【北海道】 北海道新幹線（新青森−新函館）　渡島当別トンネルが貫通

1 名前：擬古牛φ ★ mailto:sage [2009/08/24(月) 16:58:10 ID:???0] ★新幹線、新函館へ着々　新設区間　初のトンネル貫通 （08/24 15:24） 写真　 北海道新幹線の渡島当別トンネル坑内で行われた貫通式＝２４日午前１１時３０分（小葉松隆撮影） 　www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/5859_1.jpg 　【北斗、木古内】北海道新幹線（新青森−新函館）の渡島当別トンネルが２４日午前、貫通した。 新設ルート区間約３８キロで最初のトンネル貫通で、北斗市と渡島管内木古内町を結ぶ坑内で貫通式が行われた。 　渡島当別トンネルは２００６年に掘削が始まり、延長８・０６キロ。 新青森−新函館間のトンネルでは青函トンネル（約５４キロ）に次ぐ長さとなる。 残る５本のトンネルも道新幹線開業予定の１５年度までに完成する。 　貫通式には発注者の鉄道建設・運輸施設整備支援機構（東京）、 道、北斗市、木古内町、ＪＲ北海道などの関係者約１８０人が出席。 北斗側と木古内側の両坑口から半数ずつ小型バスで入り貫通地点で合流し、 同機構北海道新幹線建設局の名越次郎局長が「長いトンネルが 無事故で貫通したことに感謝したい」とあいさつした。 どうしんWeb www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/184428.html ▽関連リンク ・「北海道新幹線の札幌延伸は必要ですか？」　今週のBNNプラス３６５アンケート ●アンケート投票画面　https://www.crossmedia-hd.co.jp/cgi-bin/hokkaido-365/enquete/form.cgi 77 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:43:42 ID:ffltZnOY0] このトンネルを使って、 大量のクマが内地にやってくるぞ。 これは怖い。 78 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 19:44:48 ID:oPom+at00] これ以上新幹線のトンネルいらんから、車通れるトンネル作れやー 79 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:50:00 ID:3oTIQEBF0] >>77 恐いな。 80 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 19:51:24 ID:oVkZYFI20] これ以上北海道に無駄金使うな。 81 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:53:14 ID:L1WsQ0zx0] >>77 このトンネルは両端とも北海道だぞｗ 本州〜北海道は今まで通り青函トンネルを使うんだが 82 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:53:17 ID:8rUrw7+O0] >>54 その料金でやってるから潰れそうになるんだよ 航空機で正規の料金取ろうとしたら3万は超すよ 本来それでやるべきだ 83 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:54:25 ID:HpXFC7gY0] >>36 ＞おまいら5時間も6時間もかけてサポーロまで 東京基準乙 埼玉辺りなら羽田経由でも5時間くらいかかるだろｗ それだったら乗り換えなしで、羽田経由よりも速い新幹線の方がいい。 84 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:54:38 ID:IL1+CwEpO] >>45 一応、あまりスピード出せない整備新幹線規格。 っても、大宮ー盛岡だって最初の十年間は低速だったし、同じこと。 85 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 19:55:29 ID:cqmwVgO70] ＨＡＴＯＹＡＭＡＪＯＲＩＴＹで一気に室蘭まで建設決定！ 86 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 19:55:38 ID:RAd19fyV0] よお、元気かい。ANAの株主のアサヒさんよ。 87 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:56:46 ID:HpXFC7gY0] >>54 羽田-千歳利用者の全員が1万1千円で乗れるわけないだろ 今でさえ29000円の札幌・東京フリーきっぷがあるんだし 片道15000円なら可能だと思うんだが。 88 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:00:25 ID:L1WsQ0zx0 BE:1709652757-BRZ(10001)] >>84 それは地盤馴らしで開業当初は低速で走ってるだけで 整備新幹線の規格が劣っているわけではない。 基本的に曲率半径は4000m以上で、十分に高速運転が出来る設計 青函トンネルのある海峡線なんか曲率半径6500m以上で 開業当時としては超高規格だしね。 89 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:02:04 ID:IL1+CwEpO] >>87 東北新幹線がどんだけ安く乗れるか、知ってる？ 特に、飛行機と競合する区間は値下げ率半端じゃない。 必ず飛行機より安くなる。 90 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:05:01 ID:XhWTCb9D0] 税金の無駄遣い 91 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:05:27 ID:WF0gYfox0] 青函トンネルって在来線が走ってるだろ 新幹線はどこを走るんだ？ 92 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:07:30 ID:L1WsQ0zx0] >>91 一緒に走る 三線軌条 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%B7%9A%E8%BB%8C%E6%9D%A1 海峡線の知内駅付近に敷設された三線軌条 upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/29/Jr_kaikyoline_triplegagerail.jpg 93 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:08:06 ID:9lwN2tirO] 風の中のすばる〜 94 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:08:33 ID:h8PFYK16O] 北海道内に海底トンネル？ 意味わかんねー 95 名前：名無しさん＠十周年 mailto: [2009/08/24(月) 20:11:02 ID:tRhQGgr9O] 札幌まで早く造れよ 必要のない高速道路造ってないでさ 96 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:11:12 ID:HpXFC7gY0] >>94 誰も海の下を通るなんて言ってないんだが 97 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:13:51 ID:p3zt/0RG0] >>82 3万くらいの正規運賃で搭乗率が悪く潰れそうになっているのがＪＡＬなんだが >>87 だから新幹線にも早割りで片道１万円とか作ればいいんだよ 片道５時間くらいかかるなら航空機よりも割安にしないと誰も乗らない 98 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:14:20 ID:Za8tQQtz0] >>76 長距離トラックは4時間300キロの3セットで大体900キロ近くは1日で走りますよ。 99 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:16:15 ID:50gKYZPh0] 高速道路無料になったらどうなのかな 100 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:17:06 ID:VPE1uweI0] 貫通式と聞いてトンできました 101 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:18:12 ID:V3tGqkx/0] 線路って大沼の上？ それともトンネル？ 102 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:18:45 ID:GvrpABvk0] >>36 飛行機はあのセキュリティが超ウザい。新幹線出来たら、絶対乗る。つか飛行機見捨てる。 103 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:19:50 ID:os9Ucb0+0] >>66 何言ってるのか分からんけど自分で勝手に利用形態のモデルを作るなよｗ なんで時速900キロでかっ飛ぶ飛行機が所要時間でたった250キロの 新幹線に負けるのか考えてみろ。それと全く同じ理屈で時速100キロの車が勝つ場合が多い。 空港が旅の目的地の奴なんて居なければ駅が旅の目的地の奴も絶対いねえだろうって話だ。 家から駅まで90分、目的地の最寄駅から目的地まで90分。こんな当たり前のモデルでも 所要時間は逆転するだろ。 104 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:22:48 ID:DEj1sTPv0] いまさら新幹線作ってどうすんの？ 作るならリニアでしょ。 105 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:26:22 ID:IkZTYB7X0] >>104 いっそ東北新幹線もリニアで引き直すか！ 106 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:30:17 ID:jRwpCTLc0] リニアなら東京駅〜札幌駅が2時間とかになるのかな。 もの凄いパラダイムシフトだな。 107 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:31:42 ID:Za8tQQtz0] いっそのこと、鹿児島-函館をリニア1本で繋いでしまえば 108 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:31:56 ID:HpXFC7gY0] >>103 空港の周りよりも駅の周りが目的地の奴の方が圧倒的に多いだろ 駅の周りは中心街、ビジネス街になってることが多いわけだし。 109 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:32:14 ID:mi1oxWdv0] このトンネル、トラピスト修道院の下を通ってるんだっけ？ 罰当たらんかな 110 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:35:04 ID:SyXh67c1P] >>97 東京-博多は飛行機の圧勝だが、それでも割高な新幹線のシェアは9%もあるんだぞ。 シェア9%はかなりきついが、しかし東京-札幌は東京-博多より新幹線に優位な部分も多いし、 誰も乗らないなんて事はさすがに無い。 111 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:35:30 ID:E+SoPWDN0] せっかくここまで作ったのに、新幹線は友愛されちゃうんだろ。 現時点では唯一の黒字になる新幹線路線なのに・・・ 112 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:35:50 ID:I3V9rpSfO] 新函館駅より函館空港のほうがアクセスいいんだろ？ 113 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:38:31 ID:G4DKk5u30] >>112 それはそうかな。バスで直ぐ湯の川だし 114 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:38:49 ID:lZ3hpWBEO] 俺も乗らないと思うな 115 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:38:51 ID:L1WsQ0zx0] >>103 航空各社と新幹線の主な運賃　および旅客シェア job.yomiuri.co.jp/photo/jo_af_08022204.jpg 東京〜広島は新幹線だと4時間を越えるが 東京〜広島を移動する旅客が使う交通手段は飛行機と新幹線で45：55 いかに乗り換えなしで街の中心部にアクセスできる新幹線が 飛行機に対して優位性を持っているということだ。 年間旅客数1000万人を超える世界一利用客の多い東京〜札幌便から 4割の旅客が新幹線に移っただけで400万人の利用客だ。 job.yomiuri.co.jp/afterfive/jo_af_08022201.cfm 新千歳空港から札幌駅までは最速でも36分かかるし、 首都圏でも羽田空港まで近い住人ばかりじゃない。 たとえば埼玉県民ならわざわざ羽田空港まで行くよりも 大宮駅から直接北上する新幹線に乗った方が早く札幌駅に着く。 群馬や栃木県民も、北海道に行くなら新幹線を乗り継いだ方が早いだろう。 また羽田に近い東京都民でも、小樽やニセコ、洞爺に向かうなら、新千歳からバスで向かうよりも、 東京駅から新幹線に乗って新小樽駅や倶知安駅、長万部駅で降りたほうが早く到着できる 116 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:40:12 ID:FgDIxSgV0] 札幌ー函館の特急はＪＲ北海道唯一のドル箱だろう 117 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:41:53 ID:EXppvIEH0] >>103 ・・・で？札幌−函館間は車で3時間弱 新幹線だと４５分。妥当な計算だと思うけど、車が新幹線に時間で勝てる要素って何だ？ その差の2時間以上は？ あんたの言う函館や札幌から９０分でどのくらい行けると思ってるんだ？ 118 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:45:19 ID:MokO7ttG0] >>103 家から札幌駅まで９０分ってどんな田舎だよ。 しかも，千歳行くほうがよっぽど時間掛かるし。待ち時間も飛行機の方が長いし。 千歳空港近隣に住んでいる人でもない限り，新幹線の方が所要時間は短いよ。 そして，千歳空港近隣に住む人よりも，札幌駅近隣に住む人の方が格段に多い。 119 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:47:32 ID:HpXFC7gY0] >>116 むしろ、札幌-帯広・釧路（石勝線）の特急の方がドル箱のような気が・・・。 120 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:48:26 ID:geex/KuR0] 新千歳は寒冷地帯の空港として悪天候への対応能力はかなりのものだけど、 それでも年間にかなり欠航とかあるしな。 飛行機に変わる輸送手段が必要だということは、誰にでもわかると思う。 121 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:48:46 ID:EXppvIEH0] というか90分あれば車で札幌から旭川まで行けるがな 122 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:51:13 ID:os9Ucb0+0] >>117 おまえは新幹線や飛行機に乗るときに余裕を見ないのかｗ どんだけ常識知らずなんだｗ 札幌でももみじ台とか真駒内とかちょっと郊外の住宅地だと小1時間は掛かるだろ。 更に30分くらいは余裕を見るだろ。 123 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:51:26 ID:WU7ru7+o0] >>54 俺、悪天候で飛行機が飛ばなくて、 旅行や出張がキャンセルになること数度。 そういうリスクは新幹線のほうが回避しやすい。 124 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:53:08 ID:6PvK+DKR0] 青函トンネルは何のために作ったの？ 125 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:53:53 ID:pfYqfBfkO] うーん。名古屋からの里帰りには流石にキツいな。 126 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:54:35 ID:geex/KuR0] >>122 ごめん、飛行機に乗るときは搭乗開始時刻の30分前には空港に着くようにしてるけど、 新幹線に乗るときに30分も余裕なんて見ないぞ。せいぜい5分だ。 わずらわしい手続きナシで、スッと乗れるのが新幹線の利点じゃないか。 127 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:54:41 ID:uxeMDlsL0] 札幌-新函館(211.4km)45分は 最高360km/h、加減速ロスと余裕時間の計を10分とした場合。 新函館-函館はさらに+20分ぐらいかかる。 128 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:57:01 ID:K39Y4sO10] >>116 ドル箱は札幌〜苫小牧まで，がんばっても室蘭まで あとは札幌〜旭川か 苫小牧〜函館はがらがらだったぞ 129 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:58:26 ID:h8PFYK16O] >>116北海道で鉄道スレなんだから銭函と言って欲しかった 130 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:00:21 ID:os9Ucb0+0] >>123 新幹線は人身事故とか信号故障とか変電所の障害とか途中一箇所でもトラブルが 発生するとほぼ全滅だからな。新幹線の長時間缶詰は２，３度経験があるけど飛行機は ないな。多少遅れても別便で目的地に着けるしな。 >>126 信じられない奴だなｗ 俺は指定席利用で飛び乗りなんて馬鹿なことは絶対やらないし在来線に乗り継ぐことも多いからな。 新幹線の駅が目的地じゃないからｗ 余裕を持つのは常識だろ。 131 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:02:31 ID:geex/KuR0] >>130 いや、指定席だろうとなんだろうと、新幹線に乗るのに30分前行動はやりすぎだ。 132 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:02:43 ID:sQS8rlKa0] >>1トンネルがトンスルに見えたので眼科いってきます 133 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:04:11 ID:EXppvIEH0] >>122 余裕見るけど新幹線と飛行機じゃその大きさが全然違うな ゲートで引っかかる事考えれば当然飛行機の方が多めに余裕見るけど 更に言うなら車でも同様に余裕見るな。予期せぬ渋滞があるし。この辺の事情は各交通機関 どれもある あともみじ台から札幌駅まで車で行ってそこから新幹線で行く？現実的じゃないだろ 全線車で行きたい家族連れとかの層は、もみじ台から札幌南インター行って高速で函館に行くだろうが そういう層の話はしてない 134 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:04:20 ID:HpXFC7gY0] >>130 新幹線の人身事故やトラブルなんて年間で数えるくらいしかないだろ 千歳の雪まつりなんて爆弾低気圧が来る度に起きているわけだがｗ 135 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:04:46 ID:Za8tQQtz0] 鉄道の乗車締め切りは扉が閉まる瞬間までなのに、なんでそんなに早く駅に着きたがるんだろう。 ましてや指定席なんだから必ず座れるのに。 136 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:04:52 ID:L1WsQ0zx0] >>127 札幌〜新函館211.4kmなら 最高速度260km/hでも ノンストップなら1時間以内で着くだろ。 137 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:06:04 ID:jRwpCTLc0] 新幹線に乗るのに30分前に到着とか、ありえねーw 138 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:08:32 ID:geex/KuR0] 新千歳のダイバードで旭川や函館に下ろされた経験がある人なら、 冬季の新幹線輸送の必要性がわかると思う。 まともな頭持ってる人ならわかると思う。 139 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:08:34 ID:OP5uqnh20] >>122 新幹線は来たのに乗ればええやん。 始発なんだから大抵座れるだろ。 140 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:09:05 ID:Ojk7O8HxO] 掘ったトンネルのうち、1本でもいいから高速道路にしてくれないかねえ。 141 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:10:00 ID:sJ77TN370] 青函トンネル使うんじゃないの？ つか、その為の青函トンネルじゃなかったの？ 142 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:10:51 ID:MokO7ttG0] >>130 北海道行きで飛行機によく乗る人間なら 最低一度は「千歳空港雪のため欠航です」って耳にしていると思うが。 どこの北海道に行った事あるんだ，お前は。 143 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:13:58 ID:4uHUKIUK0] たしかまだ新函館以北の着工については予算ついてないよな 144 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:14:54 ID:ea072q5B0] 2007年２月の吹雪で新千歳が閉鎖になったのに巻き込まれたんだが、 あの時はJRの在来線もダイヤぐちゃぐちゃになったたね。 北海道新幹線が、そのレベルの吹雪にも耐えられるんだろうか。 もちろん耐えれるなら新幹線必要だろうけど、 うそつかれて建設されたらいやだなあ。 145 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:16:01 ID:sJ77TN370] ムダ削減！！！１　って叫んでるおっさんの目に止まらないといいな。 北海道でも民主勝つなら、民意ってことで国費補助は凍結ですね 146 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:16:35 ID:nStZFpEH0] >>144 吹雪は雪＋強風のコンボだから新幹線でもムリかと 147 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:18:16 ID:geex/KuR0] >>144 予定では新青森〜札幌間の70%がトンネル >>145 民主勝ったらまさかの南回りルートにな・・・らないよなさすがに 148 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:19:35 ID:HpXFC7gY0] >>122 真駒内から札駅まで30分弱として考えれば 新幹線発車の40〜50分前くらいに真駒内を出れば十分余裕ありだと思う。 千歳にはJR+地下鉄でもバスでも1時間はかかるし、余裕も見ないといけないから 新幹線の方が有利。 149 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:20:16 ID:1wi0uhsb0] >>147 あとの30パーセントで強風吹いたらどうなる？ 150 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:20:53 ID:ctFUnuAy0] 仙台や大宮に向かうなら、新函館乗換えも苦じゃないな。 旅慣れてないから、保安検査が辛い。 151 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:22:15 ID:nStZFpEH0] >>147 駅がトンネルの中にない限り運行できません 152 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:23:58 ID:HpXFC7gY0] >>151 まあ、徐行運転にはなるだろうが運行はするだろ それでも千歳に長時間足止めにされるよりはまだいい 153 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:25:38 ID:geex/KuR0] >>149 >>151 周りになにもない原野の新千歳空港と、 山間部を縫うように進む新幹線ルートと、どっちが風強いとおもう？ 154 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:26:07 ID:ctFUnuAy0] >>145 >>147 民主が勝ったら、北海道新幹線は南回りで余計に金がかかることになるぞ〜！！ >【北海道】鳩山由紀夫氏、北海道新幹線「南回り現実的。北回りルート変更すべき」★２ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135607773/ 155 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:27:39 ID:nStZFpEH0] >>153 つ湖西線 156 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:28:21 ID:MokO7ttG0] 鳩山の地元通すってか。 腐ってんなぁ。 157 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:29:14 ID:V3tGqkx/0] 八戸から札幌まで特急で約6時間だっけ そのうち青森−函館2時間、函館−札幌3時間 結構辛い 158 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:30:51 ID:TXO3zwZz0] 英語で言うとpenetrationだな ちなみに、このpenetrationという単語、ち○こがま○こに入るという意味もあるんだよな。 159 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:31:11 ID:geex/KuR0] >>155 比良おろしか。また極端な例を出すね 160 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:32:02 ID:1wi0uhsb0] >>153 >>144の答えにはなってないお 161 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:32:08 ID:KuDHyRkQ0] バイクも通れるようにしろよ 162 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:33:09 ID:lMCc+QAk0] 冬はどうなるの？ 163 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:36:11 ID:lMCc+QAk0] >>98 トラック運ちゃんと一般人を一緒にしない 164 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:39:39 ID:X+TBI0LP0] >>77 現にキタキツネが青森に来てるよ 165 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:39:55 ID:sJ77TN370] >>154 ムダは凍結しろｗ あ、だから【無駄なモノ】の具体的な項目を発表しないのか。うーむ。 166 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:40:55 ID:HpXFC7gY0] >>164 青函トンネルの監視カメラを掻い潜って渡ってきたんだっけ？ 167 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:48:08 ID:Wjob4KBE0] 雪で東北新幹線や上越新幹線の運行が乱れるってあまり聞いた記憶ないなぁ ひ弱な東海道新幹線とは対策の仕方が違うんだろね 168 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:52:45 ID:zsDmA+eK0] いつになったら韓日トンネル出来るんだろう。 日本にとっては大陸へ出る悲願のトンネル。早くできて欲しいね 169 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:53:23 ID:HpXFC7gY0] >>167 まあ、運行が乱れるときは風で木が倒れたとか そういうのが多いからね＞東北、上越 飛行機みたいに風、雪そのものが運休の原因になるって話は 東北、上越では聞いたことがない。 170 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:58:31 ID:ctFUnuAy0] >>168 建設費用と維持費用は、全部韓国が支出してくれ。 日本は海洋国家なので、ニーズは無い。 171 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 21:59:22 ID:D/+w6Z9BO] >>167 ひ弱とか擬人化するなよ鉄っちゃんよ 172 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 22:00:08 ID:/uMqCarx0] 新幹線が出来たら、絶対新幹線に乗る。 飛行機は搭乗手続きとか面倒だし、意外に時間がかかる。 173 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 22:02:52 ID:aKjjFdPU0] >>110 確かに､千歳まで行くの面倒くさいって奴がいるかもな。 （その分福岡より優位だ） 福岡は馬鹿みたいに都心近くに空港が有るから､ 東京行くのに､わざわざ新幹線使う奴って単なる飛行機嫌いだろな。 174 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 22:22:00 ID:MwhiERO30] 新幹線に車ごと乗れれば 175 名前：ねこたん ◆0qeXHAab.qoi mailto:sage [2009/08/24(月) 22:27:40 ID:s+u3uc8xO] >>168 いらねえ 176 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 22:31:45 ID:hfn7QHvi0] >>171 ひ‐よわ・い【ひ弱い】 ［形］［文］ひよわ・し［ク］もろくて弱い。いかにも弱々しい。「―・い構造」「―・いからだつき」 べつに人にだけ使う言葉じゃないよ。「ひ弱」は。 鉄っちゃんを叩きたいのはひしひしと伝わってくるんだけど、ただの揚げ足取りになってない？ なんか麻生に漢字の使い方合ってたのに、間違いだと指摘して赤っ恥かいたマスコミみたいだな。 177 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 23:11:16 ID:LmB4yx6A0] 間宮トンネルのほうがいいなぁ

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