【軍事】防衛産業、撤退相次ぐ　予算削減で装備品の発注減　「防衛生産・技術基盤が崩壊しかねない」との危機感が生産現場で高まる

1 名前：道民雑誌('A`) φ ★ [2009/08/24(月) 14:36:09 ID:???0] 防衛産業、撤退相次ぐ　予算削減で装備品の発注減（1/2ページ） 　　防衛費が抑制され自衛隊装備品の発注が減るなかで、防衛産業が苦境にあえいでいる。 　　戦闘機関連では０３年度以降、燃料タンクやタイヤなどの下請け２０社が防衛部門から撤退中か既に撤退。 　　戦車など陸上戦闘車関連では１３社が倒産、３５社が廃業や撤退したことが防衛省のまとめでわかった。 　　「防衛生産・技術基盤が崩壊しかねない」との危機感が生産現場で高まっている。 　　装備品の仕事だけで成り立っている国内の防衛産業はほとんどない。 　　景気動向に応じて民間と防衛の両方の仕事のバランスを取るところが大半だ。 　　防衛部門の苦境が、日本経済全体に悪影響を与える可能性も含んでいる。 　　政府は０４年に「防衛計画の大綱」を見直し、戦闘機や戦車、護衛艦などの保有数を削減した。 　　防衛費もここ７年連続で減少。そこに装備品のハイテク化に伴う単価の高騰が追い打ちをかけ、発注数量が落ち込んでいる。 　　主要装備品の購入にあてる正面装備費は冷戦が終わった９０年度の約１兆７００億円から、０９年度は６８５０億円と３割強減だ。 〜長文につき、つづく〜 朝日新聞　2009年8月24日10時16分 www.asahi.com/national/update/0820/TKY200908200165.html 同時に１２機のＦ２戦闘機が生産できる最新の組み立てライン。 動いていない機械が多い＝愛知県豊山町の三菱重工業小牧南工場で www.asahi.com/national/update/0820/images/TKY200908200170.jpg 279 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:06:04 ID:MlVVYfL50] 以前、社会党の代議士が飲み屋に来て 「軍事費を削って皆さんの雇用創出と福祉予算を」みたいな事を言ってた。 どうやら、こういう人の頭の中の防衛予算って国庫から出たら どこかの野山の中に棄てられるようなものだったらしい。 今でもこういう奴っているんだろうか？ 280 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:06:49 ID:EyGuXjaA0] あっはっはー 来年ミサイルが九州に投下されて同時に人民軍が九州上陸して滋賀県以西を侵略するから気をつけてねー 281 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:07:07 ID:prVIbQfOO] 便所紙すら自腹なのに、予算減らすたぁ、どういうことだ！装甲車だって中隊にＬＡＶが数台しかねぇぞ！ＷＡＰＣとか配備してくれよ！ 282 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:08:09 ID:xwghHo4I0] キヨはバカだと思うけど、業界再編は真面目な話必要だと思うなぁ。 航空産業は特になぁ……　　　イギリスみたいになれ　とは言わんが；；　 283 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:10:15 ID:00Hy02Xd0] >>5の人気に嫉妬(*´Д`) 284 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:10:23 ID:U9Nq2gvc0] 公務員の言うままにしてたら日本が破綻する 国敗れて公務員ありでいいわけがない 285 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:11:48 ID:vHW5BngZ0] 防衛予算って国庫から出たら どこかの野山の中に棄てられるようなものだよ。 　 「なんでも国産」(しかも半端)が無駄を生んでいる そもそも石油が100%輸入依存なのに 石油止まれば、護衛艦もジェット機も戦車も輸送艦も、立派な装備が まるで動かないな。 286 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:12:43 ID:CGkWwC2r0] 早めに転職しといた俺勝利！ 287 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:17:02 ID:CGkWwC2r0] >>274 つっても正規戦なんてもはや国内では起こりようが無いでしょ。 288 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:20:42 ID:p3zt/0RG0] >>275 重すぎる＋幅大きすぎで林道も走行できない90式戦車は対ゲリラ戦では使えませんよ 走らせると橋が壊れるし路肩が崩壊するｗ 289 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:20:55 ID:ECUCABTd0] >>285 だからシーレーンを守るために護衛艦や潜水艦をもっと増やさないといけない。 290 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:26:11 ID:CGkWwC2r0] >>288 ｗ 渡っても大丈夫な橋は全て調査済みだよ。 90式だけで壊れるんなら、90式を載せたものすげーでっかい運搬トレーラーなんてどうやって移動するんだよ？ ソースは田中芳樹ですか？ｗ 291 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:28:19 ID:ZfuOQyHt0] >>289 もともと石油の備蓄はあるけどな 292 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:30:15 ID:aq8v46q90] 防衛費削減してる場合じゃ無いだろ。 293 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:30:58 ID:ZfuOQyHt0] 2007年2月末現在の備蓄量は民間が国内消費量の83日分、国が94日分を備蓄している。 294 名前：名無しさん＠十周年 mailto:ああ [2009/08/24(月) 17:31:38 ID:+X2Un1Sl0] >>1 兵器オタクと横倒し重工業の税金依存の既得権益癒着を政権交代で廃止してね！ 危機煽りの妄想オタクから血税を取り上げろよ。 295 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:34:14 ID:JzMDogpJ0] >>287 それはいまこの瞬間ならおきない。 このまま軍事バランスが崩れ続ければいとも簡単に起きる。 いまの軍事バランスのヤバサは異常 350 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/06/10(水) 08:12:33 ID:jQ1awXui0 >>340 サヨクは軍事統計くらい調べてくれ 日清　　　清２：日１ 日露　　　露３：日１ ロンドン会議　米１０　日本６.５（但しGDPは米国が日本の10倍近く） 現在　　　中６−１２：日１ 　　　　　ココ100年で最悪の軍事バランス サヨクが平和主義であって、日本が中国の属国になって共産化したら オレタチが支配政党になれるかも・・ という売国的欲望に駆られているのでないなら 　中国に行って軍縮交渉まとめてきてよ 　なんで中国や朝鮮に軍縮を要求しないの？ 　　日韓台は中朝にミサイル向けてないのに 　　　中朝は日韓台にミサイル2300基も向けていて 　　　ソ連が欧州に向けていたより多いけど 　　　　中朝の核ミサイルはキレイな核ミサイルなの？ 　　　　さっさと放棄させてきてよ　「我々が銃を捨てたら周辺国も捨てる」 　　　　って言っていたのはウソだったの？　　 296 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:34:42 ID:A6eoyIep0] >>293 こないだの原油価格高騰のときは切り崩して30日を切ってたよ 297 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:36:13 ID:+n8hrfbX0] ９０式より重い戦車が世界各地の橋を渡っていると思うけど、 日本の橋はそんなにしょぼいの？ 298 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:36:39 ID:quGPMXL20] 国防に中途半端な予算なんて糞の役にも立たないんだから 自衛隊は解散して災害救難隊として出直せよ。 299 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:38:18 ID:JEOD3qxn0] >>298 そんなことしたら北朝鮮にすら負けるよ。 と言っても次の政党があれだからね。本当にお先真っ暗になってきたよ。 オマケに「国連軍を置く」なんて言ってるし。 300 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:39:42 ID:5lXwm61A0] 日本は武器輸出すれば良いんでね？ 高性能な格安兵器作ってさ 全世界が日本製武器で戦うようになって で、ブラックボックスの中にGPSで日本領土内では作動不能にして・・・ 301 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:40:04 ID:JzMDogpJ0] >>298 日本ほどの国が軍備放棄なんて 保険に入らず車をのりまわすようなもの。 世界中の国に超迷惑 302 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:40:56 ID:ECUCABTd0] >>294 国がなくなったら、取られる血税がゼロになるからいいね。 その代わり、命を取られるかも知れないけど。 でも、死んだ後なら痛くないからいいか。死ぬのは一回だけだしね。 303 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/08/24(月) 17:41:45 ID:1X0z3CTm0] >>300 昔は、ヘリとか輸出してたんだけどな CH64とか だが、もうダメだ ミンスは防衛費を5000億削減するし 次期FXは純減だし 死ねる 304 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:42:31 ID:JzMDogpJ0] >>297 それよく言われるけど俺は信用していない。 日本人の「できません」と 韓国人の「できます」と 中国人の「できました」は 信用するな 305 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:43:40 ID:nbtUwTMjO] この国の国民は民主に 投票して中国から屈辱を 味わいたいらしい 306 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:44:10 ID:a3Jyuo2k0] 自衛隊の自動小銃は他国と比べて命中率が非常に良い。 なぜなら熟練の職人が一丁ごとにゆがみなどを微調整しているから。 そのため価格は30万円以上。他国なら数万円。 結果、生産開始から20年以上たっても未だ全部隊に配備完了していないw 高い→調達数少ない→設備投資、大量生産できず→高い もう構造的に艦艇とか大物以外は無理だろ。 307 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:45:24 ID:+eQW85Am0] >>285 「なんでも国産」になってない そんな妄想吐くならソースだせ そして経済統計としては防衛はほとんど波及効果のない部門だが、 日本の経済を支えるシーレーンの防衛は国防が担ってる 「一国の安全効果」を金額で算定する方法を人類が考案できていないからといって、効果自体が存在しないわけではない 308 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:46:11 ID:Bqp+dPwh0] 三菱重工なんて談合で税金に巣食ってて金余ってるだろ。ぜんぜん問題ない 309 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:47:08 ID:6udfMHPh0] 防衛費って言っても人件費の割合が高いんだよな まっもう防衛費は減ることはあっても増えることは無いっしょ 諦めろ　 310 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:47:15 ID:rcHLLTVi0] >>297 橋の上にぎっしりと90式を並べて走らせた場合、橋が耐えられるかどうか…なら、耐えられるわけが無い。 25トンまでの車が、その他の車、トラックと大渋滞でも大丈夫。ってな橋なら、90式一台だけが渡って行っても大丈夫なんじゃないの？ 311 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:47:51 ID:K+7YZsuK0] 輸出しようにも実戦仕様のデータ蓄積がないから買ってもらえないんじゃない？ 書類上のスペックだけでなく実戦でどの程度使えたかが問題だからな 量産すればコストは下げれるだろけど、輸出するなら最初は出血覚悟でださないとだしなー 312 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:49:27 ID:JzMDogpJ0] >>305 俺は自民に投票するよ 幸いにも俺の選挙区の議員は要注意リストにはいってなかったし これが女の議員だと党にかかわらず高確率でﾃﾞﾑﾊﾟなんだよな・・・ 313 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/08/24(月) 17:52:06 ID:1X0z3CTm0] >>311 武器輸出３原則ってーのがあって 法的に輸出は無理 さらに今の兵器はハイテク化→高額になってるので 飛行機とかは共同開発が主流 共同開発も、武器輸出３原則が足枷になっていて無理 次期FXでF35のエンジン開発参加が、武器輸出３原則を うやむやにする最後のチャンスだったが もうどうあがいても無理ｗ ま、90式戦車はなにげ各国で評価が高いので 量産→価格ダウンが実行できれば買う国はあるかもしれない 法的に、無理だけど 314 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:52:43 ID:Yn7eqE2N0] なーに民主政権で防衛予算は更に減って日本は丸裸になりますよ 315 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:56:19 ID:QBqbEgaDO] >>1 会計年度は西暦じゃないし、下２桁だけだと解りずらい、新聞屋ってつくづくバカだと思う。 316 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:59:18 ID:Y3yf63kW0] >>297 40ｔ超えるような過積載のトラックが普通に走り回ってるから大丈夫 317 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:04:48 ID:ECUCABTd0] >>313 兵器というのは、使う方は部品を調達しなくてはならないから、 輸出した国と相互依存関係になって平和のためになるんだけどね。 アメリカと日本みたいに。 日本も仲良くしたい国に兵器を輸出した方がいいと思うんだけど。 武器輸出３原則を守りたい人達ってどんな考えなんだろう。 318 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:06:42 ID:4XEXAmQx0] >>5 特攻隊の方ですか 319 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:09:15 ID:ZfuOQyHt0] F-22を買えなかったことを始めとし、日本の防衛状況は大きく変化している。 それに合わせて法律も変更すべきではないか？ 320 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:09:45 ID:D3Ea3cQ90] >>313 ユーロファイターを国産するとか最近騒いでいたけどあれはどうなったのさ。 321 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:10:58 ID:UCXu60460] 今の日米安保は自衛隊が日本を守って、米軍は後方支援する事ってものだから 日本が憲法改正して目の前で米軍がやられてたら「助ける」、コレができるようにならなきゃ 現在は目の前でやられてても助けれないからな 米軍が命かけて進んで戦う事は無い 当然の事だと思う。 322 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:12:00 ID:6nUCneE50] >>297 道路交通法で、渋滞で全ての車線にその車両がぎっしり 乗っかっても大丈夫かどうかで判断している。 戦車は砲が引っ掛らない様に斜めや横を向けないと ぎっしり乗る事はできないが、重量の割りに小さいので この基準だと通れない橋が有る。 トレーラーに乗せればトレーラーの分重くなったとしても、 タイヤで接地面積が減って接地圧が高くなったとしても、 車体が長い分ぎっしり乗れないのでＯＫとなる。 (って言うか戦車は接地面積が広いのでトラックや乗用車よりも接地圧が軽い) 当たり前だが、数量づつ間隔を開けて渡れば殆どの橋を渡れるし どの橋がどの程度で渡れるかも調査済み(内容は機密) 323 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:12:20 ID:h3z651qE0] >>313 武器輸出三原則は総理の国会答弁 それも共産圏や紛争当事国や国連で禁止されている国に対して輸出を慎むだから 法的には輸出は可能 324 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/08/24(月) 18:13:10 ID:1X0z3CTm0] >>320 おいらラプをカスラプと呼び、F35の開発参加を主張していたんで ユーロファイターは知らん つか、あれアビオ二クス、ステルス性共にしょぼいｗ ま、無駄だろ いろんな意味で 325 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:14:29 ID:6nUCneE50] >>323 皆よく勘違いしてるよね、べつに輸出できない訳じゃない。 ＞紛争当事国 アメリカガガガガガ 326 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/08/24(月) 18:17:42 ID:1X0z3CTm0] >>323 にわかだなｗ ヤマハで調べてみ 経団連さまもさんざん武器輸出三原則解禁を政府へご所望されている 327 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:20:10 ID:M8iok8dfO] >>320 その金は高速道路無料化の予算に変わる予定です 328 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:22:26 ID:h7XRV0I70] ID:Cfo/gAaV0 釣りのつもりなのだろうがそんな事ばかり書いてると本当に気狂いになるぞｗ 329 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:23:38 ID:wKz2QtPu0] 今の1/5くらいの防衛費でいいよ とにかく人員をたくさん削減しろ 330 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:24:49 ID:twG5gJ2b0] ユーローファイターの共同開発には参加して欲しかったな。 331 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:25:47 ID:+n8hrfbX0] >>322 なるほど 内容はともかく、「調査済み」ということ自体は公表されているのかな？ 332 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:27:49 ID:ECUCABTd0] >>329 徴兵制は、そういう考え方でできた。 頑張って国防のために戦ってくれ。 333 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:28:17 ID:Kx1E9SR80] 朝日新聞が防衛産業の窮状を報じるなんて？ 民主党圧勝で火病でも起したのか？ｗ どの道民主党政権下で防衛産業は更なる 苦杯を舐めることになるだろう＿ﾄ￣|○ 334 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:29:04 ID:6nUCneE50] >>331 どうだろう、もしかしたら守秘義務に触れたかもしれない 335 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:32:00 ID:J5hn18FIO] >>329 ＞ 今の1/5くらいの防衛費でいいよ ＞ とにかく人員をたくさん削減しろ ニート黙れよ 336 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:37:25 ID:5dpBpvXU0] 大急ぎで予算を五倍にすべき くだらんハコモノやダムを造るくらいならみんな軍事予算にまわせ 337 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:39:57 ID:nJMmSJZNO] 実際に民主党の予算案では1/5 じゃなかったか？ 338 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:41:15 ID:nS9Kb7KJO] 片山さつきのお陰で、国防は骨抜きに 売国痔民の計画はちゃくちゃくと進行中だな 339 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:43:12 ID:r+WRxjUd0] いや、脅威なのは弾道ミサイルだよ。 イージス艦とかパトリオットの配備をもっと増やすべき。 あと、迎撃ミサイルの玉数も 340 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:48:27 ID:+g1vCI7w0] >>326 それ外為法違反だろ？ 341 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:06:11 ID:NmUpGxW70] >>340 つまり、武器輸出三原則には強制力がないが、 外為法に引っかかるから法的に不可能ってことだな。 先月、米国は将来的にインドへ戦闘機などの高性能な兵器を 輸出するにために「高性能兵器輸出の管理に関する協定」ってのに 調印しているわけだが、兵器を輸出する場合、軍事機密の保持などに からんでこの手の軍事協定を国家間で結ぶ必要があるんだが、 日本にはそういった枠組みがなーんもない。 だから、一足飛びに輸出なんてことはありえない。 342 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:12:52 ID:Zp7S5RJ10] 片山さつきの影響が消えれば、なんとかなるんじゃないのか？ 343 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:13:44 ID:diB1wVw60] >>1朝日にとっちゃ嬉しい記事なんじゃないの？ 344 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:16:09 ID:KtfjEh9t0] 業界は輸出も考えているようだが、すんなりとはいかないようだ 民主党政権になっても、予算の増大は見込めないこともあるし 難しいだろうな 345 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 19:18:44 ID:G51+ykOS0] >>332 違う。「誰でも使える安価な兵器」が主力の時に 必要な頭数を揃える為に出来た。 馬に乗れたり船に乗れることが必須の時代には志願制 とりあえずライフル持たせて送り込む時代には徴兵制 346 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:20:00 ID:dyhhngJF0] どーりで持っていた防衛企業の株が落ちたわけだ。 仕事柄防衛会社の製品見るけど、がんばっているのになぁ。 日本は無人兵器作るのは得意なハズ。 足枷外してほしい。 347 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:28:47 ID:so4rGQh3O] 予算削減が冷酷過ぎて 発注担当がヤケ気味なんだよな この注文数ではラインを維持できませんよって 意味分かってんのかな 348 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:29:32 ID:zoZQYDn+O] 防衛ならいいが、どの国も防衛以外に使いそうで怖いな 日本製の戦車やら何やらで日本に攻めて来られてもなw 349 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:35:19 ID:uV6T4cUtO] 以前民主が掲げてた防衛費単年度５千億削減だけは勘弁してほしい。 350 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:50:30 ID:WgiK//C/0] >>同時に１２機のＦ２戦闘機が生産できる最新の組み立てライン。 無用の長物、産業廃棄物ｗｗ 351 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:51:06 ID:w+qrafAGO] >>349 いろいろ馬鹿げた事言う小沢一郎だが、本気で五千億の削減なんてするかな？ 352 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:52:58 ID:cUDkP8Nr0] 戦車とかは必要ないだろ。日本で戦車が活躍することなんかないだろ。 353 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:53:09 ID:1I2jBslp0] ていうかよ 軍用＝頑丈って思うじゃん 思うだろ 思うに決まってる でもそんなに頑丈じゃないんだよ ドカタ用品のほうが余程頑丈だ。 どないなっとんなら 354 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:53:45 ID:vOgSt4Ff0] 民主政権なら絶望的だな 人民解放軍に買ってもらえ 355 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:53:57 ID:Zvgj6eDx0] もうすぐ民主政権で建設業が崩壊して社会不安になりそうｗ 356 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:54:00 ID:ETtbK/JZ0] 米国による日本完全属国化戦略にむざむざ従って、役に立たないＭＤシステム導入や 米軍移転費の負担を引き受けたからだ。 357 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:58:27 ID:ysee1h1w0] 片山さつきが頑張った結果か・・・これにミンスの駄目押しが加わるのか・・・。 358 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:58:54 ID:uLTyWHWS0] >>351 防衛費の内訳で人件費が結構高いしアメリカ軍基地関係の費用もあるし。 www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i2261000.html 兵器関連の戦力維持に関する費用以外の削れるところを削るとかじゃないの。 しかし人件費なんとかならんかなと。 359 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:01:07 ID:BA9taoh10] F22にさんざんこだわった末の結果がこれですよ市ヶ谷の皆さん 360 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:03:41 ID:Kx1E9SR80] 自衛隊よ４年間耐えてくれ！！！！！！ 本来なら自民党政権の下憲法改正され 日本軍として再スタートするはずが・・・。 何を間違ったか売国民主党政権の誕生だｗ 361 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:03:59 ID:1I2jBslp0] 防衛の現場は、テレビマンガの現場と似ている。 上っ面のオモチャばっかいいの揃えようとして、カネはジャブジャブ使う華やかな世界だが 現場にカネがあんまり回ってこない。 アメリカ軍みたいな、あんな 「代替要員がいっぱいいて休みいっぱい！週休3日当たり前！」とか 「税金からカネもらって個人で銃買っていくらでもカスタマイズできて私物を仕事にも使える！しかもそれに対して手当て出る！」とか ああいう恵まれまくった軍隊と比べては何なのだが 現場にはカネがない。 362 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:04:10 ID:cUDkP8Nr0] 土建屋は農業と介護の仕事をしていればよい。 363 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:07:31 ID:jAWpURdMO] 中国で生産すれば？ 364 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:09:35 ID:qBc98hkZ0] プライムメーカーの担当がアホすぎる。 Mあたりでもスゲー馬鹿な質問する技術者がいて参ったよ。 365 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:10:27 ID:8PZOfeLfO] ハイテクパチンコにでも転業すればいい 366 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:11:59 ID:YSEblrPEO] 特殊作戦群とか大丈夫かな(;_;)心配だ 367 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:13:21 ID:btNZFDOW0] 日本に領土的野心を露骨に顕わしている反日国家に囲まれ、しかも いずれの国家も、猛烈な軍備拡張をしているのに、 何故、日本の防衛予算が削られているのか？ 368 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:13:27 ID:FgDIxSgV0] 輸出しろ 369 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:15:29 ID:77Bmim7E0] 自衛隊員はそろそろ国の為に銃を持って立ち上がったほうがいいな 370 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:16:10 ID:G51+ykOS0] >>352 相手に戦車がある＝対戦車兵器を持ち込まないと勝負にならない 371 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:16:49 ID:gzcGx41D0] これからの日本は　超ハイテク軍需産業を復活すべき 核武装は当然、攻撃型ミサイル潜水艦がいいね 日本産のハイテク武器は世界が待ってるぞ 372 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:22:12 ID:BqbAkeMHO] そもそも慢性的に人員不足なんだし、人がいなきゃ装備があってもどうしようもない これは実は、少子化の問題も絡むんだよ 373 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:23:51 ID:jsqglH970] 兵器の自給なしに国防も海外展開もない。 中国が勢い良く軍拡をしてる最中に軍縮なんかするからこうなる。 日本が軍備を整えようとすればアメリカが儲かるようじゃ日本の国防は無い。 中国に抗う術は全く無いな。 374 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:29:13 ID:w+qrafAGO] >>358 ｻﾝｸｽ。 兵隊さんの給料下げてはｲｶﾝ。 375 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:32:24 ID:KVcT1+pT0] 兵士の人件費減らせば良いだけだろ 376 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:35:32 ID:Et8S+fml0] >>358 人件費が高いのは日本だけじゃねえよ、 米軍だって給料以外の福利厚生、恩給含めたら物凄い金額だ、 先進国の軍隊で安月給じゃ何か特典がなきゃ誰も入らねえよ。 377 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:36:11 ID:bUtIWefW0] >>5は水上戦闘機マニアなんだよ、きっとw 378 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:36:21 ID:zkr4IUeoO] いきり立った兵隊さんが強硬手段に出たのが ２・２６事件なんだけどな 昔と比べて なーーんにも 変わってません 70年前と同じ事してます。 これもひとえに政治をほったらかしにした国民の皆様のおかげです 379 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 20:37:11 ID:HiBh9U41O] >>372 少子化は現状では問題にならない 問題は定員数と予算 予算と定員を増やせば人員問題は解決する 俺は入隊試験に合格してから定員に空きが出来るまで半年待った

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