【軍事】防衛産業、撤退相次ぐ　予算削減で装備品の発注減　「防衛生産・技術基盤が崩壊しかねない」との危機感が生産現場で高まる

1 名前：道民雑誌('A`) φ ★ [2009/08/24(月) 14:36:09 ID:???0] 防衛産業、撤退相次ぐ　予算削減で装備品の発注減（1/2ページ） 　　防衛費が抑制され自衛隊装備品の発注が減るなかで、防衛産業が苦境にあえいでいる。 　　戦闘機関連では０３年度以降、燃料タンクやタイヤなどの下請け２０社が防衛部門から撤退中か既に撤退。 　　戦車など陸上戦闘車関連では１３社が倒産、３５社が廃業や撤退したことが防衛省のまとめでわかった。 　　「防衛生産・技術基盤が崩壊しかねない」との危機感が生産現場で高まっている。 　　装備品の仕事だけで成り立っている国内の防衛産業はほとんどない。 　　景気動向に応じて民間と防衛の両方の仕事のバランスを取るところが大半だ。 　　防衛部門の苦境が、日本経済全体に悪影響を与える可能性も含んでいる。 　　政府は０４年に「防衛計画の大綱」を見直し、戦闘機や戦車、護衛艦などの保有数を削減した。 　　防衛費もここ７年連続で減少。そこに装備品のハイテク化に伴う単価の高騰が追い打ちをかけ、発注数量が落ち込んでいる。 　　主要装備品の購入にあてる正面装備費は冷戦が終わった９０年度の約１兆７００億円から、０９年度は６８５０億円と３割強減だ。 〜長文につき、つづく〜 朝日新聞　2009年8月24日10時16分 www.asahi.com/national/update/0820/TKY200908200165.html 同時に１２機のＦ２戦闘機が生産できる最新の組み立てライン。 動いていない機械が多い＝愛知県豊山町の三菱重工業小牧南工場で www.asahi.com/national/update/0820/images/TKY200908200170.jpg 248 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:21:06 ID:twG5gJ2b0] 戦車がなかったら有事の時はあれよあれよ負けてしまうだろ。 アメリカが駆けつける前に降伏なんてのもあり得るわけで 一定数の戦車は必要だろう。 249 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:23:07 ID:VYGv3EGO0] �B北朝鮮、先制攻撃！！【北朝鮮ミサイル完結編】 www.youtube.com/watch?v=puVWTL_wU8E&feature=channel 250 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:25:49 ID:Tk2hivUK0] 悪く言えば企業数が多すぎ もっと合併しろよ 251 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:27:07 ID:s68XmfiOO] >>247 今必要な小型護衛艦とは？ いつあぶくま級護衛艦の後継が建造されたの？ 252 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:31:38 ID:A6eoyIep0] >>248 上陸を許した時点で100％負けてますが 陸軍が進駐するのは占領地の後方治安確保においてであり、 海・空・海兵隊による制海権、制空権、地上目標の破壊が終了してからです 253 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:31:51 ID:52DAuC3I0] こういう寝言は国産Ｆ−Ｘとか防衛官僚の天下り先の確保が絡んだ 伏線にすぎないよ。 254 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:32:05 ID:yMw30b/30] 我が国を狙う国は武器はモウ要らない 正々堂々配下の政党、たとえば民主党・社民党を叱咤激励すれば好い。 日本自治州誕生ある。 255 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:32:34 ID:JzMDogpJ0] >>203 >日本に攻め込もうとする国があるとすれば、 >それは日本にもどこか非があったからではないでしょうか？ 中国が過去侵略をうけたというのなら それは中国にもどこか非があったからではないでしょうか？ 256 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:33:22 ID:YCr6UZD60] 戦車、船舶、銃器など輸出しろよ。 ヤマハは無人ヘリをチャイナに輸出したが… 257 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:34:36 ID:+yiKFUJP0] 防衛産業なんて３社で十分だろ 中小が多すぎるんだよ 天下り先確保のために増やしすぎたんだよ 258 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:35:31 ID:JzMDogpJ0] 国防技術は伝統芸能に通じるものがあって一度失われると復元は困難 莫大な金と時間がかかる。金はともかく時間はいかんともしがたいので、いざ危急のときに間に合わず 致命的な国益の損ね方をする危険性が大きい。 そのことが分からず削減推進している議員官僚はフォン・ゼークトいわく働き者の馬鹿なので 組織から追い出すか銃殺にすべき わかっててやってる奴？そいつらはスパイだ。街灯につるせ。 259 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:36:34 ID:0Vod4y2k0] >>5 260 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:38:11 ID:s68XmfiOO] >>252 海兵隊だけで１国の軍隊を壊滅出来るのはアメリカ軍だけですが。 261 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:39:05 ID:pAHuuplWO] >>86 ＞ 先進国はどこも予算削減。 嘘つくな 262 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:39:12 ID:STvNZ7Xp0] >>257 町工場みたいなのに官僚が天下るの？ 263 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:40:02 ID:0HRz+LCR0] 帝国主義的侵略の意図を持って反日国家が急速に 軍事費を増額している中で、防衛費を抑えたままでは 国境地帯への軍事侵攻をまねく。 264 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:40:30 ID:vHW5BngZ0] 防衛利権にたかるウジ虫たちの断末魔が 遠くから聞こえてくるようですが 265 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:41:00 ID:mHjptURrO] 日本で戦車なんか役に立たないじゃん 海軍空軍に予算回すべき 266 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:42:30 ID:DtA/UnqtO] >>257 そうやって中小企業が無くなって 日本の工業は地盤沈下を起こしたんだけどな。 267 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:43:21 ID:H+vu6mR60] ブリタニアじゃなくて、シナとコリアから来るのね。 竹P悶絶狂喜。チョッパリ苦しめとかガチで言いそうだな。 268 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:46:01 ID:w9EMR/PfO] 例えば町で百円で売っている軍手が防衛になると五百円になる。 是正するのも難しいんだろ 269 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:46:11 ID:VYGv3EGO0] 米国から武器を買うより、自国で開発、生産した方が安くつくし雇用創出につながる。 270 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:49:25 ID:gE9v4inR0] >>261 いや、発展途上国だと言いたいのかもしれない 271 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:49:37 ID:p3zt/0RG0] 日本への大規模上陸など有り得ない 中国が強襲艦多数を派遣した時点で洋上で対艦ミサイルの餌食だし 日本の制空権確保のためには遠洋海軍と積載航空兵力が不足している イージスシステムの無い船舶はのろまな大きな標的でしかない 小規模のコマンド部隊の上陸はありえるが制圧を戦車で行うのは不向き 272 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:51:16 ID:s68XmfiOO] >>265 お前は何処まで馬鹿なんだ？ 日本に戦車が多数無いと敵は多数の空挺部隊やクラスター爆弾を用意するだけで味方の地上部隊が壊滅するんだけど。 クラスター爆弾は無差別攻撃用で民間人を殺傷するけど、 対戦車ミサイルは戦車だけを破壊する、 どちらが民間人を守れるかを考えろ。 敵に戦車を破壊できる攻撃機と対地ミサイルを買わせた方がコスト負担がかかって 日本への侵攻を断念するんだけど。 戦闘機はクラスター爆弾で基地が破壊されたらすぐに鉄クズになるんだけど。 273 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:51:20 ID:rcHLLTVi0] 民主党政権で、「無駄」認定喰らえば全ての予算は消える。残念でしたね。 国家公務員削減＝自衛隊員削減。これも党内の調整がとてもスムーズに行くからね。 274 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:54:40 ID:JzMDogpJ0] >>264 >>265 ○陸自の現状 ・基本的に本州以南の陸自の装備は一部を除いて十分数があるのは70年代以前の物が主。 ・野戦重砲の3分の1を削減 ・重対戦車ミサイルの9割を削減 ・戦車300輌（1〜2個戦車師団相当）を削減 ・03式中距離地対空誘導弾の調達は順調にいって平成40年までかかる ・本州以南の陸自普通科連隊は隷下の中隊のうち一個中隊にのみ装甲兵員輸送車と軽装甲機動車が配備 ・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌 ・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。総数70輌弱 ・AH-1S後継はAH-64Dがポシャった時点で純減路線へ。予算が出てくる余地が無い ・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽歩兵旅団に変貌 ・戦車無し実数歩兵5個中隊で石油備蓄基地と港湾と橋梁と変電所と 　　主要道路と工業地帯と原発と複数の市街地を防衛する事を要求されている旅団がある ・地対艦ミサイル連隊の数を半数にするとの話有り ・クラスター爆弾規制でMLRS大隊×5が機能不全に。特科連隊90個分（10万人）分の損失　New! 悪いけど陸自の現状は危機的レベルだから。 275 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 16:56:15 ID:s68XmfiOO] >>271 自民党は対艦ミサイルを撃つ戦闘機と哨戒機を減らしましたけど。 戦車はアフガニスタンの対ゲリラ戦闘では必要不可欠の兵器ですけど。 日本はアフガニスタンよりも過酷な地形なんですか？ 276 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:58:07 ID:4MqZ4OvW0] 今更攻めてくる奴なんていないだろ。 こんな島国を占領して何のメリットがあるんだ？ 油田でもあるなら別だけどさ。 277 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:01:01 ID:rcHLLTVi0] >>274 主権を委譲しちゃおう。ってな連中が政権を取るのだから、そのくらいはしょうがないね。 空自だって、F-4後継は多分手に入らなくなるし。F-15近代化も頓挫するだろ。給油機も、 AWACSの調達も。P-X/C-Xも。社民の意見が通れば、MD関連すら怪しい。 海自も、頑張って就役させた手持ちの艦艇を、再び来るだろう春に備えて、要員不足の中 港に浮かべておくことくらいしかすることもなくなるだろ。 278 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:03:50 ID:s68XmfiOO] >>276 汚染されていない水や田畑、木材、水産資源、海底資源、 家電や電子機器の金属資源、企業の最先端技術、 絶対に暴動を起こさない真面目に働く民度の高い国民１億人。 279 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:06:04 ID:MlVVYfL50] 以前、社会党の代議士が飲み屋に来て 「軍事費を削って皆さんの雇用創出と福祉予算を」みたいな事を言ってた。 どうやら、こういう人の頭の中の防衛予算って国庫から出たら どこかの野山の中に棄てられるようなものだったらしい。 今でもこういう奴っているんだろうか？ 280 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:06:49 ID:EyGuXjaA0] あっはっはー 来年ミサイルが九州に投下されて同時に人民軍が九州上陸して滋賀県以西を侵略するから気をつけてねー 281 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:07:07 ID:prVIbQfOO] 便所紙すら自腹なのに、予算減らすたぁ、どういうことだ！装甲車だって中隊にＬＡＶが数台しかねぇぞ！ＷＡＰＣとか配備してくれよ！ 282 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:08:09 ID:xwghHo4I0] キヨはバカだと思うけど、業界再編は真面目な話必要だと思うなぁ。 航空産業は特になぁ……　　　イギリスみたいになれ　とは言わんが；；　 283 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:10:15 ID:00Hy02Xd0] >>5の人気に嫉妬(*´Д`) 284 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:10:23 ID:U9Nq2gvc0] 公務員の言うままにしてたら日本が破綻する 国敗れて公務員ありでいいわけがない 285 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:11:48 ID:vHW5BngZ0] 防衛予算って国庫から出たら どこかの野山の中に棄てられるようなものだよ。 　 「なんでも国産」(しかも半端)が無駄を生んでいる そもそも石油が100%輸入依存なのに 石油止まれば、護衛艦もジェット機も戦車も輸送艦も、立派な装備が まるで動かないな。 286 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:12:43 ID:CGkWwC2r0] 早めに転職しといた俺勝利！ 287 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:17:02 ID:CGkWwC2r0] >>274 つっても正規戦なんてもはや国内では起こりようが無いでしょ。 288 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:20:42 ID:p3zt/0RG0] >>275 重すぎる＋幅大きすぎで林道も走行できない90式戦車は対ゲリラ戦では使えませんよ 走らせると橋が壊れるし路肩が崩壊するｗ 289 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:20:55 ID:ECUCABTd0] >>285 だからシーレーンを守るために護衛艦や潜水艦をもっと増やさないといけない。 290 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:26:11 ID:CGkWwC2r0] >>288 ｗ 渡っても大丈夫な橋は全て調査済みだよ。 90式だけで壊れるんなら、90式を載せたものすげーでっかい運搬トレーラーなんてどうやって移動するんだよ？ ソースは田中芳樹ですか？ｗ 291 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:28:19 ID:ZfuOQyHt0] >>289 もともと石油の備蓄はあるけどな 292 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:30:15 ID:aq8v46q90] 防衛費削減してる場合じゃ無いだろ。 293 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:30:58 ID:ZfuOQyHt0] 2007年2月末現在の備蓄量は民間が国内消費量の83日分、国が94日分を備蓄している。 294 名前：名無しさん＠十周年 mailto:ああ [2009/08/24(月) 17:31:38 ID:+X2Un1Sl0] >>1 兵器オタクと横倒し重工業の税金依存の既得権益癒着を政権交代で廃止してね！ 危機煽りの妄想オタクから血税を取り上げろよ。 295 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:34:14 ID:JzMDogpJ0] >>287 それはいまこの瞬間ならおきない。 このまま軍事バランスが崩れ続ければいとも簡単に起きる。 いまの軍事バランスのヤバサは異常 350 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/06/10(水) 08:12:33 ID:jQ1awXui0 >>340 サヨクは軍事統計くらい調べてくれ 日清　　　清２：日１ 日露　　　露３：日１ ロンドン会議　米１０　日本６.５（但しGDPは米国が日本の10倍近く） 現在　　　中６−１２：日１ 　　　　　ココ100年で最悪の軍事バランス サヨクが平和主義であって、日本が中国の属国になって共産化したら オレタチが支配政党になれるかも・・ という売国的欲望に駆られているのでないなら 　中国に行って軍縮交渉まとめてきてよ 　なんで中国や朝鮮に軍縮を要求しないの？ 　　日韓台は中朝にミサイル向けてないのに 　　　中朝は日韓台にミサイル2300基も向けていて 　　　ソ連が欧州に向けていたより多いけど 　　　　中朝の核ミサイルはキレイな核ミサイルなの？ 　　　　さっさと放棄させてきてよ　「我々が銃を捨てたら周辺国も捨てる」 　　　　って言っていたのはウソだったの？　　 296 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:34:42 ID:A6eoyIep0] >>293 こないだの原油価格高騰のときは切り崩して30日を切ってたよ 297 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:36:13 ID:+n8hrfbX0] ９０式より重い戦車が世界各地の橋を渡っていると思うけど、 日本の橋はそんなにしょぼいの？ 298 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:36:39 ID:quGPMXL20] 国防に中途半端な予算なんて糞の役にも立たないんだから 自衛隊は解散して災害救難隊として出直せよ。 299 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:38:18 ID:JEOD3qxn0] >>298 そんなことしたら北朝鮮にすら負けるよ。 と言っても次の政党があれだからね。本当にお先真っ暗になってきたよ。 オマケに「国連軍を置く」なんて言ってるし。 300 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:39:42 ID:5lXwm61A0] 日本は武器輸出すれば良いんでね？ 高性能な格安兵器作ってさ 全世界が日本製武器で戦うようになって で、ブラックボックスの中にGPSで日本領土内では作動不能にして・・・ 301 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:40:04 ID:JzMDogpJ0] >>298 日本ほどの国が軍備放棄なんて 保険に入らず車をのりまわすようなもの。 世界中の国に超迷惑 302 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:40:56 ID:ECUCABTd0] >>294 国がなくなったら、取られる血税がゼロになるからいいね。 その代わり、命を取られるかも知れないけど。 でも、死んだ後なら痛くないからいいか。死ぬのは一回だけだしね。 303 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/08/24(月) 17:41:45 ID:1X0z3CTm0] >>300 昔は、ヘリとか輸出してたんだけどな CH64とか だが、もうダメだ ミンスは防衛費を5000億削減するし 次期FXは純減だし 死ねる 304 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:42:31 ID:JzMDogpJ0] >>297 それよく言われるけど俺は信用していない。 日本人の「できません」と 韓国人の「できます」と 中国人の「できました」は 信用するな 305 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:43:40 ID:nbtUwTMjO] この国の国民は民主に 投票して中国から屈辱を 味わいたいらしい 306 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:44:10 ID:a3Jyuo2k0] 自衛隊の自動小銃は他国と比べて命中率が非常に良い。 なぜなら熟練の職人が一丁ごとにゆがみなどを微調整しているから。 そのため価格は30万円以上。他国なら数万円。 結果、生産開始から20年以上たっても未だ全部隊に配備完了していないw 高い→調達数少ない→設備投資、大量生産できず→高い もう構造的に艦艇とか大物以外は無理だろ。 307 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:45:24 ID:+eQW85Am0] >>285 「なんでも国産」になってない そんな妄想吐くならソースだせ そして経済統計としては防衛はほとんど波及効果のない部門だが、 日本の経済を支えるシーレーンの防衛は国防が担ってる 「一国の安全効果」を金額で算定する方法を人類が考案できていないからといって、効果自体が存在しないわけではない 308 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:46:11 ID:Bqp+dPwh0] 三菱重工なんて談合で税金に巣食ってて金余ってるだろ。ぜんぜん問題ない 309 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:47:08 ID:6udfMHPh0] 防衛費って言っても人件費の割合が高いんだよな まっもう防衛費は減ることはあっても増えることは無いっしょ 諦めろ　 310 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:47:15 ID:rcHLLTVi0] >>297 橋の上にぎっしりと90式を並べて走らせた場合、橋が耐えられるかどうか…なら、耐えられるわけが無い。 25トンまでの車が、その他の車、トラックと大渋滞でも大丈夫。ってな橋なら、90式一台だけが渡って行っても大丈夫なんじゃないの？ 311 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:47:51 ID:K+7YZsuK0] 輸出しようにも実戦仕様のデータ蓄積がないから買ってもらえないんじゃない？ 書類上のスペックだけでなく実戦でどの程度使えたかが問題だからな 量産すればコストは下げれるだろけど、輸出するなら最初は出血覚悟でださないとだしなー 312 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:49:27 ID:JzMDogpJ0] >>305 俺は自民に投票するよ 幸いにも俺の選挙区の議員は要注意リストにはいってなかったし これが女の議員だと党にかかわらず高確率でﾃﾞﾑﾊﾟなんだよな・・・ 313 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/08/24(月) 17:52:06 ID:1X0z3CTm0] >>311 武器輸出３原則ってーのがあって 法的に輸出は無理 さらに今の兵器はハイテク化→高額になってるので 飛行機とかは共同開発が主流 共同開発も、武器輸出３原則が足枷になっていて無理 次期FXでF35のエンジン開発参加が、武器輸出３原則を うやむやにする最後のチャンスだったが もうどうあがいても無理ｗ ま、90式戦車はなにげ各国で評価が高いので 量産→価格ダウンが実行できれば買う国はあるかもしれない 法的に、無理だけど 314 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:52:43 ID:Yn7eqE2N0] なーに民主政権で防衛予算は更に減って日本は丸裸になりますよ 315 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 17:56:19 ID:QBqbEgaDO] >>1 会計年度は西暦じゃないし、下２桁だけだと解りずらい、新聞屋ってつくづくバカだと思う。 316 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 17:59:18 ID:Y3yf63kW0] >>297 40ｔ超えるような過積載のトラックが普通に走り回ってるから大丈夫 317 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:04:48 ID:ECUCABTd0] >>313 兵器というのは、使う方は部品を調達しなくてはならないから、 輸出した国と相互依存関係になって平和のためになるんだけどね。 アメリカと日本みたいに。 日本も仲良くしたい国に兵器を輸出した方がいいと思うんだけど。 武器輸出３原則を守りたい人達ってどんな考えなんだろう。 318 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:06:42 ID:4XEXAmQx0] >>5 特攻隊の方ですか 319 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:09:15 ID:ZfuOQyHt0] F-22を買えなかったことを始めとし、日本の防衛状況は大きく変化している。 それに合わせて法律も変更すべきではないか？ 320 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:09:45 ID:D3Ea3cQ90] >>313 ユーロファイターを国産するとか最近騒いでいたけどあれはどうなったのさ。 321 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:10:58 ID:UCXu60460] 今の日米安保は自衛隊が日本を守って、米軍は後方支援する事ってものだから 日本が憲法改正して目の前で米軍がやられてたら「助ける」、コレができるようにならなきゃ 現在は目の前でやられてても助けれないからな 米軍が命かけて進んで戦う事は無い 当然の事だと思う。 322 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:12:00 ID:6nUCneE50] >>297 道路交通法で、渋滞で全ての車線にその車両がぎっしり 乗っかっても大丈夫かどうかで判断している。 戦車は砲が引っ掛らない様に斜めや横を向けないと ぎっしり乗る事はできないが、重量の割りに小さいので この基準だと通れない橋が有る。 トレーラーに乗せればトレーラーの分重くなったとしても、 タイヤで接地面積が減って接地圧が高くなったとしても、 車体が長い分ぎっしり乗れないのでＯＫとなる。 (って言うか戦車は接地面積が広いのでトラックや乗用車よりも接地圧が軽い) 当たり前だが、数量づつ間隔を開けて渡れば殆どの橋を渡れるし どの橋がどの程度で渡れるかも調査済み(内容は機密) 323 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:12:20 ID:h3z651qE0] >>313 武器輸出三原則は総理の国会答弁 それも共産圏や紛争当事国や国連で禁止されている国に対して輸出を慎むだから 法的には輸出は可能 324 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/08/24(月) 18:13:10 ID:1X0z3CTm0] >>320 おいらラプをカスラプと呼び、F35の開発参加を主張していたんで ユーロファイターは知らん つか、あれアビオ二クス、ステルス性共にしょぼいｗ ま、無駄だろ いろんな意味で 325 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:14:29 ID:6nUCneE50] >>323 皆よく勘違いしてるよね、べつに輸出できない訳じゃない。 ＞紛争当事国 アメリカガガガガガ 326 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/08/24(月) 18:17:42 ID:1X0z3CTm0] >>323 にわかだなｗ ヤマハで調べてみ 経団連さまもさんざん武器輸出三原則解禁を政府へご所望されている 327 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:20:10 ID:M8iok8dfO] >>320 その金は高速道路無料化の予算に変わる予定です 328 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:22:26 ID:h7XRV0I70] ID:Cfo/gAaV0 釣りのつもりなのだろうがそんな事ばかり書いてると本当に気狂いになるぞｗ 329 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:23:38 ID:wKz2QtPu0] 今の1/5くらいの防衛費でいいよ とにかく人員をたくさん削減しろ 330 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:24:49 ID:twG5gJ2b0] ユーローファイターの共同開発には参加して欲しかったな。 331 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:25:47 ID:+n8hrfbX0] >>322 なるほど 内容はともかく、「調査済み」ということ自体は公表されているのかな？ 332 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:27:49 ID:ECUCABTd0] >>329 徴兵制は、そういう考え方でできた。 頑張って国防のために戦ってくれ。 333 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:28:17 ID:Kx1E9SR80] 朝日新聞が防衛産業の窮状を報じるなんて？ 民主党圧勝で火病でも起したのか？ｗ どの道民主党政権下で防衛産業は更なる 苦杯を舐めることになるだろう＿ﾄ￣|○ 334 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:29:04 ID:6nUCneE50] >>331 どうだろう、もしかしたら守秘義務に触れたかもしれない 335 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:32:00 ID:J5hn18FIO] >>329 ＞ 今の1/5くらいの防衛費でいいよ ＞ とにかく人員をたくさん削減しろ ニート黙れよ 336 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:37:25 ID:5dpBpvXU0] 大急ぎで予算を五倍にすべき くだらんハコモノやダムを造るくらいならみんな軍事予算にまわせ 337 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:39:57 ID:nJMmSJZNO] 実際に民主党の予算案では1/5 じゃなかったか？ 338 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:41:15 ID:nS9Kb7KJO] 片山さつきのお陰で、国防は骨抜きに 売国痔民の計画はちゃくちゃくと進行中だな 339 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 18:43:12 ID:r+WRxjUd0] いや、脅威なのは弾道ミサイルだよ。 イージス艦とかパトリオットの配備をもっと増やすべき。 あと、迎撃ミサイルの玉数も 340 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 18:48:27 ID:+g1vCI7w0] >>326 それ外為法違反だろ？ 341 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:06:11 ID:NmUpGxW70] >>340 つまり、武器輸出三原則には強制力がないが、 外為法に引っかかるから法的に不可能ってことだな。 先月、米国は将来的にインドへ戦闘機などの高性能な兵器を 輸出するにために「高性能兵器輸出の管理に関する協定」ってのに 調印しているわけだが、兵器を輸出する場合、軍事機密の保持などに からんでこの手の軍事協定を国家間で結ぶ必要があるんだが、 日本にはそういった枠組みがなーんもない。 だから、一足飛びに輸出なんてことはありえない。 342 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:12:52 ID:Zp7S5RJ10] 片山さつきの影響が消えれば、なんとかなるんじゃないのか？ 343 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:13:44 ID:diB1wVw60] >>1朝日にとっちゃ嬉しい記事なんじゃないの？ 344 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:16:09 ID:KtfjEh9t0] 業界は輸出も考えているようだが、すんなりとはいかないようだ 民主党政権になっても、予算の増大は見込めないこともあるし 難しいだろうな 345 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/24(月) 19:18:44 ID:G51+ykOS0] >>332 違う。「誰でも使える安価な兵器」が主力の時に 必要な頭数を揃える為に出来た。 馬に乗れたり船に乗れることが必須の時代には志願制 とりあえずライフル持たせて送り込む時代には徴兵制 346 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:20:00 ID:dyhhngJF0] どーりで持っていた防衛企業の株が落ちたわけだ。 仕事柄防衛会社の製品見るけど、がんばっているのになぁ。 日本は無人兵器作るのは得意なハズ。 足枷外してほしい。 347 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:28:47 ID:so4rGQh3O] 予算削減が冷酷過ぎて 発注担当がヤケ気味なんだよな この注文数ではラインを維持できませんよって 意味分かってんのかな 348 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/24(月) 19:29:32 ID:zoZQYDn+O] 防衛ならいいが、どの国も防衛以外に使いそうで怖いな 日本製の戦車やら何やらで日本に攻めて来られてもなw

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