【社会】 田母神氏 「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた」…高知市で講演★３

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/07/27(月) 18:13:23 ID:???0] ★田母神前航空幕僚長が高知市で講演 ・田母神俊雄・前航空幕僚長の講演会（日本と郷土を愛する高知県民の会主催）が２６日、 　高知県高知市本町の高知会館で開かれ、市民ら約３３０人が参加した。 　田母神氏は昨年１０月に第２次世界大戦の歴史認識をめぐり、政府見解と異なる論文を 　発表し更迭された経緯に触れ、「政府は政治問題にしたくないという姿勢だった。 　日本をいい国と発言したり、自衛官が意見を述べる言論の自由がない」と強調した。 　戦争に対する自身の見解については、「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。 　日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた」と述べた。 　sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kochi/090727/kch0907270209000-n1.htm ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248680360/ 537 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:30:20 ID:YnLV4VGh0] >>526 何言ってるの、君？ 戦前の共産主義者のどこが、帝国主義者や植民地主義者と戦ったよ？ ソ連が、中央アジアのイギリス支配下の国ために戦ったか？ 538 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:30:29 ID:HiQNb4Ug0] >>496 わかるけど・・・ 神話からの日本の歴史のなかで、昭和の一時期なんか 30センチ物差しの1ミリくらい。 おれは30センチ物差しの姿かたちが大好きなんだ。 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:30:30 ID:ceQdraZTP] いくら日本を批判したところで、 今現在、悪の限りを尽くし、暴力で世界を支配する 中国やアメリカを正義と思うものはいない。 540 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:30:32 ID:HG08VQsj0] ★チャーチル『第二次世界大戦回顧録』1941年12月10日の記述 ※イギリスが誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈された日 日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。 笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。 しかし、これでは困る。 反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。 それで、もう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。 すると議会は、今まで以上の要求をしろという。 無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを浮かべていた日本人は全く別人の顔になって、 「これほど、こちらが譲歩しているのに、そんな事を言うとは、 あなたは話の分らない人だ。もう刺し違えるしかない」 と言って突っかかってくる。 日本にこれほどの力があったのなら、 もっと早く言ってほしかった。 日本人は外交を知らない。 www.amazon.co.jp/gp/product/4122038642/503-6251682-7111116?v=glance&n=465392 541 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:30:32 ID:zgYkPSHO0] 経済二流国家になりさがっていた英仏の「独立の約束」には意味はなかっただろう。 だが、経済最強のアメリカにとって、フィリピン独立なんて痛くもかゆくもなかった。 それどころか、英仏の植民地独立の最初のドミノにでもなるならば、 全く願ったりかなったりじゃないか。 二次大戦後の「アジア開放」は、経済最強国アメリカの利益にかなったからこそ推し進められた。 経済最強国にとっては植民地のブロック経済など全くの不利益。 自由競争こそ最大の利益を生み出す「正義」だからな。 542 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:30:42 ID:hcrk8nbO0] >>471 事実・事象はそのまま認めてしかるべき。 内情はその後の話。 543 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:30:43 ID:vpbL1iv40] タモの言ってることは、日本人300万死んだり 原爆落とされたり、戦後に虐殺責められたけど 良い意義もあったという、ほんのちょっとした慰めだな。 544 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:30:48 ID:ld88DD3s0] マレーシアやインドネシアというべき フィリピンは少し事情が違う。 545 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/07/27(月) 19:30:53 ID:tMuq5b210] >>532 台湾、半島の占領統治見れば欧米の搾取統治とは 雲泥の差だと思うけどな。 546 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:30:57 ID:eulEUKrI0] 391>その日本に頼らないと朝鮮半島機雷除去は戦時中でできないのでは？ 　何にせよ米国の下手糞な行政の下での憲法９条では”自衛隊貸して！” 　だけでも大迷惑に匹敵しかねない！ 547 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:31:11 ID:oJbiZxykO] まさに正論だからさ 外務省の肝いりでマニラで公開大講演会やれば良いんじゃねえの？ そしてそれをどっかのテレビ局で自民党提供で実況中継すりゃいいじゃん 正論なんだからさ 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:31:16 ID:HiQNb4Ug0] >>505 フォローｻﾝｸｽ 549 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:31:17 ID:zk2FCR4nO] sJeKW9op0はもの凄く頭いいな。マルクス主義経済学な学者じゃね？ 資本論とか暗記してそう 550 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:31:20 ID:WfSr/d5wO] むしろ日本が勝っていたらフィリピンはなくなっていただろう 551 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:31:25 ID:zVRp4Pwo0] >>502 > 学校作ったりインフラ整えて、生産物を輸入するのを侵略とは言わない。 日本はフィリピンでそのインフラを破壊してしまったから、抗日ゲリラに悩まされる羽目になったな。 生産物は日本本土に「還送」されてしまい、フィリピンでは餓死者まで出る事態になった。 552 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:31:29 ID:QxfCg0Gl0] 日本が勝ってたら悲惨なことになってだろうな アメリカが勝ってよかったよ 553 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:31:30 ID:o+pqNHVx0] 日露戦争の死闘、そして勝利には全米が泣いた 554 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:31:34 ID:rQPcde0D0] >>502 学校を建てれば侵略じゃなくなるのなら、 ウイグルやチベットも侵略でなくなってしまうし、 中国様が日本を侵略した後で 「学校を建てて立派な中国人民として教育を与えてやったアル」 と言われてやりたい放題にならんか…？ 555 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:31:40 ID:fRsVgkkYO] >>460 >なぜタモガミはアメリカとかイギリスの侵略って言わないんだ？ サンケイに叩かれるから サンケイが意図的にアメリカやイギリスを削った可能性もあるが 556 名前：ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o mailto:http://life.fsr.jp/yan/ [2009/07/27(月) 19:31:53 ID:vUn+R7La0] >>535 そっか。補足と訂正さんくす。 どーも最近、記憶力が…若年性ボケかもしれんｗ俺ｗ 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:32:05 ID:HiQNb4Ug0] >>512 日本に対しては侵略の定義から外れるだろうね。 558 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:32:09 ID:2lVifwMA0] >>507 いいぞ！ロシアもシベリアから撤退しろ！ 559 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:32:12 ID:oOuAHVtd0] このまえ終電乗ったら汚いだみ声が聞こえた 声のほう見たら5〜6人の外人集団、その中なにでデブ白人爺が 背中にギターケース背負っててゲラゲラ大声で笑いなが左右に体動かすから 周りの乗客が迷惑してたよ。かなり混んでたのにお構いなし 乗客から「おい、外人うるせーぞ！」って注意されるぐらい 注意されても日本語知らない振りしてだみ声英語で喋りながら つり革捕また肘で後ろに立ってる女性客の頭を肘で小突いたりしてたよ フルボッコしようと思ったけどツレに止められ電車降りた 560 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:32:13 ID:H7WqgVVf0] >>470 ＞日本は国際社会では調整役でいいよなｗ どっかで聞いたような バランサーって言ってる国と同レベルでつか？ 561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:32:25 ID:3iFhY3U10] この史観だとアメリカのみならず、友軍とあまりにも 齟齬がありすぎるのだが(>>4 国会に議席を持っている どの政党も受け入れられないよ…） 562 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:32:43 ID:wCWnzBFD0] >>453 この開戦詔書は一国の宣戦布告として欠陥品だよ。 自軍将兵へ、日清・日露・第一次大戦の詔書ではあった 国際法を可能な限り遵守せよ云々の言葉が無い。 草案段階で昭和天皇はそれに気付いて東條首相に問い質したが 奉答に曰く、タイの中立を侵すことを決めていた為に、国際法については敢えて触れなかった、と。 陛下も結局それをお認めになったのだから 法的責任こそ東條ら内閣にあるが、道義的な責めは負われるべきだね。 ここの箇所も、何とでも取れる抽象的な言葉ばかり。 「植民地支配に喘ぐ東南アジア諸民族の独立」なんて全然触れてないじゃないか。 563 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:32:43 ID:054LLhnM0] どうせなら勝って開放させた方が良かったな 負けたら、ただ単に取って代わろうとしただけの様に思われかねない 564 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:32:59 ID:nn26vDhq0] 第二次大戦は完全に白人に嵌め込まれて起こした戦争 彼らは俺たちを黒人奴隷と同等とみなしているのは事実 これでも若い子たちはアメリカ大好き、どんだけアメリカ ナイズされてんだよ。散々駐留米軍への中流費用を払っ て、アメリカ人のリリースしたCDを買ったりダウンロード してさ。もう終わりだ。終わったことが分かってないのが この国の持ち味でさ。さてジッポウのオイルでも買いに いくかな 565 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:33:06 ID:lPCDrZeH0] >>543 でもさあ、それって軍の元・偉い人が言っていいのかな？ 別にフィリピンやインドがどうなろうと日本が幸せであればいい、 のが、彼の立場じゃないか？ 566 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:33:10 ID:qo7qpfR+0] 中東諸国など第一次世界大戦後に独立してる。 別に日本の戦争など無くとも、植民地独立は世界の趨勢だったわけで ほんの数年独立が早くなる為に、一体何百万人殺したか分かってんの？ 567 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:33:15 ID:HoCrkUxfO] 『白人』 という言葉を使うのは〔自らが人種主義の立ち位置におくことになり〕政治的に正しくないな。 『欧米列強』 と言い換えるべき。 568 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:33:16 ID:1Fq9b0Xb0] >>557 東京、広島、長崎を民間人ごと焼き殺しておいてそれは無い 569 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:33:26 ID:ceQdraZTP] >>540 他者に対する無理解を、責任転嫁し、他者批判をするイギリス人の 典型的思考方法だね。 悪いのは、共存共栄を考えずに、欲望にまかせて他国を支配することに 疑問すら持たなかったイギリス人の傲慢さだろう。 570 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:33:31 ID:C3IOX2Eg0] >>480 ＞非経済政治の軍事論は小説の中だけにすること。 そういう考えだから、結局日本はアメリカなど列強に騙されたの。 要は 中国進出したい→イギリスがアヘン戦争戦った→被害が思った以上に大きい →日本に戦わせよう→飛行機と人員買ってね→予想通り出しゃばってきた →日本つぶそう→ABCD包囲網→太平洋戦争 結果：植民地政策の傷すべてを負い、原爆投下、爆撃、無茶な兵員輸送、包囲戦で被害増大 という茶番じゃない。軍部が暴走するのも織り込み済みだと俺は思ったよ。 だって戦争すれば政治権力を握った成金が儲かるし、鉱山の利権もあったからね。 で、なんで フィリピンの包囲戦が「アメリカの非道さ」と「日本が訓練したから独立できた」につながるわけ？ 571 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:33:43 ID:e8iATz6X0] >>336 で侵略者には勝てましたか？ 572 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:33:50 ID:zk2FCR4nO] なんで左翼の人の引用はWikipediaだけで固有名詞がないの？ 人材枯渇してるの？ マルクス主義経済学者だって探せば いるでしょ？ ねぇ 573 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:33:51 ID:zBms8zy20] 田母神の馬鹿さは正統派右翼の伝統をまったく知らないこと、憲法や立憲主義の本義を わきまえていないことが発言に出ていること、空幕長の立場で入っていい子といって悪い ことの判断ができていないことがだめだった。 いい国といえないとかまだいってるのか。 いい国ということがとめられているのではない、憲法にそぐわない発言をするのが国家公務員 としてだめ、そして自分の国を愛するのが右翼だが悪いところがあればそれを糾弾してよい 国にしようとするのが右翼で、腐っているのを腐っていると批判しないで美しい国日本とかいうこと が愛国右翼では断じてない。 そのあたりをもっとべんきょうしてくれよ。 574 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:34:20 ID:HiQNb4Ug0] >>527 俺は反九条だ。 他国の人間を従わせるのは外交に決まってるだろ？ その背景に武力があるかないかで効果が違うだけだ。 575 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:34:23 ID:Uk30F0xy0] >>563 勝ったとしてもそっからどうやって復興させるか考えると… 植民地時代ほどのインフラ作るのは日本には無理だし 576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:34:40 ID:1cgZA69P0] 真実を伝えることは大切だと思う。 577 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/27(月) 19:34:45 ID:BFynvQqf0] >>1 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜フィリピンに触れると　アメリカが文句言ってくるからよー 　　　　　　あんま触れない方が・・・・ （　＾▽＾）＜日本軍のせいで　フィリピン独立が遅れたって・・・・ 578 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:34:50 ID:YnLV4VGh0] >>566 またデタラメを。 中東諸国の独立は、反トルコの為だよ。 東南アジアもアフリカもそのはるか後だ。 >>530 はあ？ じゃあ、何で英仏蘭は植民地維持の為に戦後も戦ったのかね？ 579 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:34:53 ID:sJeKW9op0] >>564 日露戦争後に満州鉄道権益を独占したのが大きな理由だろ わざわざ調停役してやったのに見返りもなしじゃ 中国進出を狙っていたアメリカもそりゃ怒るわ 自衛戦争は確かに自衛戦争だけど 結局自分でまいた種だよ　日本にとってはな 580 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:34:58 ID:rQPcde0D0] >>545 少なくとも朝鮮半島の人々は満足していないので、 それはあくまで日本人から見た評価だろ。 イギリス人なら「香港を見てみなさい。香港が中国に返還されるときに カナダへ逃げる中国人もいた。あれが成功した植民地だ」 と言うかも知れないし、 欧米より統治が優れていたというのであれば、 何らかの「基準」を設けて議論すべき。 581 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:35:17 ID:D8pO+VH7O] >>521 門外漢なんであれだけど、少なくともまともな大学の近代史専門の修士以上の論文は全部タモさんの作文より立派なもんだと思うよ 食わず嫌いせず丸山くらい読んでみたら？俺はあまり好きじゃないがタモより100パーまとも。 582 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:35:18 ID:t3XbuzshO] >>559 フルボッコ(笑) お前がフルボッコされる(笑) 583 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:35:36 ID:3xyoBPAU0] 日本に反感を持って戦ったと言われている　フイリッピン人ゲリラ だがその実態は　アメリカが現地で雇った民間人傭兵 お金欲しさに日本と戦った 584 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:35:40 ID:LxP7V+m50] もはや宗教だな 教義でそうなってるから事実 585 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:35:42 ID:PfCAN5e50] >>447 そういう発想はいつになったら抜けられるんだ・・。 ベトナム戦争だけを見てアメリカは戦争が弱いと思ったら大間違い。 ベトナム戦争は元々、腐敗した国家を援助し続けるという大義が弱かった上に、報道でショッキングなシーンが流れて、それが国内の厭戦気分に拍車。 戦闘では圧倒的に勝ってたんだけど、結果的に国内の撤兵論が勝って撤兵。 第二次世界大戦では、そんな事はなく、枢軸＝悪という明確な目的があり、真珠湾攻撃が更に国民の戦闘意識を高めた。 物量だけと思ってるだろうが、その物量を瞬時に動員出来るってどれだけ凄い事かわかってるのか？ また、戦術でも海軍で一気に航空母艦に切り替え、新技術もどんどん動員。日本語出来る通信兵をガンガン育成、動員。片っ端から暗号傍受、解析。 戦闘機でも、初期にはゼロ戦が戦果をあげられたが、グラマンをどんどん改良させ、大戦後期にはゼロ戦が優位を得る事はなくなる。 太平洋という広大な地域でも補給線を確立。　総力で負けてた日本は個々の死を厭わない奮戦に掛けるしかなかった。 でも、それは人的資源をどんどん浪費する戦術であり、結果的にベテラン兵がどんどん死亡。新兵が補充されるも、組織としての戦闘能力は低下していく。 やっぱりきちんと戦争を教えないと、未だに物量だけで勝ったと勘違いする奴が増えるから困る。 586 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:35:51 ID:1Fq9b0Xb0] >>574 自身で反9条だと思ってるだけだな 見事に洗脳されてる 他国の人間を従わせるのは武力を背景にした外交だ 587 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:35:55 ID:CLBQWnA60] >>573 日本語でおｋ 588 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:36:08 ID:9HhrYet90] >>1 たもがみの中ではアウンサンやホーチミンはいないことになってるの？ セポイの反乱は？　インディアン戦争は？ 589 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:36:22 ID:HiQNb4Ug0] >>551 それは失敗政策だな。 謝罪しなきゃ。 でもフィリピン人て日本が大好きだよな？ 590 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:36:22 ID:3uT+8/2N0] >>577 ネコちんキター 591 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:36:25 ID:ZAqe5MBW0] >>573 バカは分かったから。 で、存命でおすすめの人物はいますか？ 592 名前：ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o mailto:http://life.fsr.jp/yan/ [2009/07/27(月) 19:36:31 ID:vUn+R7La0] >>560 あんなバランサーどころか、日和見事大主義の韓国と一緒は嫌だｗｗ ちなみにありゃ、バランサーとか言ってるが、リーマンショックの引き金として一役買ってるしｗ 593 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:36:33 ID:GYFqPpmH0] >>1 　ま　た　、　情　弱　の　元　空　幕　長　か　！！！ >「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。」 　幾　度　も　の　十　字　軍　の　侵　略　に抵　抗　し　見　事　撃　退　し　た 　　イ　　ス　　ラ　　ム　　帝　　国　の　存　在　す　ら　知　ら　ず　、　 　幼　稚　な　自　慰　史　観　で　ｳ　ﾘ　ﾅ　ﾗ　ﾏ　ﾝ　ｾ　ｰ　か　よ　！！ 　　こ　ん　な　ゆ　と　り　空　将　、　更　迭　さ　れ　て　当　然　だ　わ　な　ｗ 594 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:37:00 ID:l8rh4lV40] 大東亜戦争　　 太平洋戦争って摩り替えてるのも訂正が必要だな。 595 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:37:03 ID:Grw37H7aO] >>560 バランサーってもともとオランダのような小国だから成り立つ話。 日本のような(少なくとも)地域大国には器が小さすぎる。 596 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:37:09 ID:mVYuS77f0] >>586 朝鮮人は半島に帰れよｗｗｗｗｗｗｗ 597 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:37:36 ID:nn26vDhq0] >>579 リットン調査団に賄賂が効けば良かったんだが 生憎ダメだったってことだろ 598 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:37:41 ID:1c9RjqS30] しか〜し竹島の侵略者達には援助も支援もしてしまう そんなユニークさとすっとこどっこい精神も併せ持つ。 それがネオジャパ二ーズっ！（欝 599 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:38:31 ID:zgYkPSHO0] 日本軍と戦ったフィリピン人ゲリラは英雄だよ。 人民解放軍が日本に進駐して、日本人がどんどん餓死するようなことになれば 日本人の一部の英雄的資質を持った人たちはゲリラになって戦うだろう。 同じことだ。なぜそれが分からないのか。 600 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:38:41 ID:2PVokcIT0] 負ければ賊軍。 しかし日本人は土方歳三を貶めたりしない。 601 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:38:42 ID:YnLV4VGh0] >>588 支配者・侵略者への抵抗と、他の植民地の為に戦う（日本のみ）とは全く違うってことを少しは理解しろ。 前者は、紀元前のさらに遙か前から行われてる、当たり前の行為だ。 　　バカですか？ 602 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/07/27(月) 19:38:43 ID:tMuq5b210] >>580 基準は学校、病院、ダムの建設でいいんじゃね ＞少なくとも朝鮮半島の人々は満足していないので、 満足しました、というと干されてしまうのが 今の韓国ｗ 603 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:38:47 ID:HiQNb4Ug0] >>554 そういうことになるね。 受け入れる側の問題かな？ 日本に対しても、インフラなんかいらねー 土人のままでいいからおまいら出て行け と思われたんだろうな。 604 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:39:09 ID:2vIfIdQ+0] >>591 ポチネコきたああ 605 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2009/07/27(月) 19:39:09 ID:cErYJa3XO] >>566 日本が他の有色人種の独立心に影響を与えたのは第二次世界大戦だけじゃないんだぜ。 トルコではむしろ日露戦争の方が影響大きいだろう。 日本がロシアに勝ってなきゃトルコだってヤバかったそうで、その為にトルコでは東郷将軍が大人気だったそうだ。 606 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:39:10 ID:qo7qpfR+0] >>578 ほう、しかし、南米諸国は、１８００年代に独立してましたね？ 607 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:39:28 ID:zk2FCR4nO] >>570 なるほど1割ほど理解できた。物事、歴史は直線的にのみ進む且つ要因は１つしか存在しないという文学論か。こんどプロレタリア文学論でも読んでみよう。 で、俺の主張も1割しか読んでないようだから意図的答えるが なぜ武器、弾薬を田母神の所に君らが運ばないのか、ということ。 レスを追っていくことが君にできるのなら理解できようが(あたなみにまったく期待はしていない)。 608 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:39:32 ID:5fXyadAt0] 日本はインドネシアなどではいい施政をした。 独立にも役に立った。 日本は自己の利益のために東南アジア進出を図ったんだろう。 しかし大アジア主義によるポジティブな理念を持つ人も多かっただろう。 フィリピンについてのこの発言は大嘘。 中国へは侵略面が強かった、 しかし満州族と漢民族の違いとかもあるし中国側の酷い例も数々あり他列強もこぞって侵略してた。 まぁ色んな意見の中庸辺りに正解があるかもね。 たもがみのアイヌについての考え方なども推察できるが、恐らく当たってるだろう。 結局は国粋･民族主義者に過ぎないだろうね。 609 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:39:39 ID:kx1C0bfd0] てか　なんでわざわざ独立させる必要がある？ 俺には理解できんのだが。 結局は単なる国家間のパワーゲームだろ。 それ以前に当時アジアに　”国家”として機能できる集合体は両手で数えても 余る程度しかなかったようなきがするんだが 610 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:39:48 ID:UCJkTO/mO] 支援 611 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:39:51 ID:tK52Xxd30] >>589 フィリピン人個々の親日具合はさほど高くないんじゃ？ 国・政府としては日本がいないと成り立たないから、親日路線だけど。 同じ、経済依存の高さからしても、ベトナム・インドネシアよりは反日色が強い希ガス 612 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:39:52 ID:sJeKW9op0] >>601 日本がいつ他の植民地のために戦ったんだよｗｗｗｗｗｗ 生活苦で隣の家に無理やり居座っただけだろ 613 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:39:54 ID:N5xyhHoj0] 日露戦争で日本がロシアに勝った時、アメリカは日本を敵と認識した。 そこから不当な日本バッシングは始まっていたし、危機感を煽ったのはアメリカ。 欧米列強曰く。 国際社会にデビューしたてのクセに「白人が世界を奪い合うためのルール」として作った国際法の中に、 勝手に入って来て、そのきれいごとの理念だけをバカ正直に遵守しやがって。 サルのクセに生意気だ。これでは欧米列強の方が悪者みたいに見えるじゃないか。 日本が国際法を守るなら、ルールを変えて弱体化させてやれ。 あれ、これも守るのかよ。こんちくしょう。 このサルめ。殴ってみろよホラホラ。そのままだと利権全部なくなるよ？国民死んじゃうよ？ 痛っ！　ほら皆さん見てましたよね、日本が先に手を出しましたよー！ これは正等な防衛戦争ですよー。さーてぶっ殺してやるか。あーすっきり。 結論。欧米は終始日本に対し「のび太の癖に生意気だ」という姿勢で臨んでおり、 実力があっても有色人種など「列強」の仲間に入れる気などなかった。 その実力がウザかったので叩き潰した。 根底は有色人種差別。 同盟国であったドイツですら、シンガポール陥落に際し「イギリスに援軍だせば良かった」と言ったほど。 それでも日本は想像以上に頑張った。 結果、列強は植民地の殆どを手放す羽目になった。 だから欧米は表面上笑っているが、日本を許す気は毛頭無い。 今も日本に国際的に発言力が無いのは、「有色人種に国際社会でデカい顔させるつもりはない」という意識が色濃く残っているから。別に日本の努力が足りないわけではない。 614 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:40:09 ID:ceQdraZTP] >>585 その厭戦気分が弱さじゃなくてなんなんだよ。 イラク戦争も途中で放り投げやがって。 戦争するなら最後まで責任もってやればいいだけ。 実際には兵士の士気が低く、民間人に酷いことをしたり、 背景に人種差別意識があるのが丸分かりで、 すぐに米兵に対する反発が広がっていった。 結局、アメリカは、まともな訓練をされた上等な兵を 育てていない、暴力しか脳のない、筋肉で脳みそが できてるバカ軍人しかいない、二流国家になってるんだよ。 規模以外しか能のない馬鹿の集団になってる。 じきにアメリカはどんどん衰退し始めるよ。 615 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:40:13 ID:80gj25Qd0] ジンギスカンが白人国家侵略した事は内緒です 616 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:40:32 ID:bLTP39vL0] ここで田母神をいくらたたいても、講演会は盛況 です。 617 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:40:33 ID:hKkeIH0i0] 第二次大戦後、多くの名も無き日本兵が、インドネシア独立のために戦い、死んでいった事実を日本人は知るべきだと思う。 おれは、インドネシア人からこの話を聞かされて、感動して涙が止まらなかった。 618 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:40:36 ID:9HhrYet90] >>601 日本が他の植民地の独立のために戦ったって？ 君は僕が住んでいるのとは別の世界に住んでいるみたいだね。 619 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:41:15 ID:dziad7JG0] 5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/27(月) 18:14:53 ID:D1yQcGiK0 ＞白人の代わりに日本がフィリピンやインドネシアを支配しようとしたが、失敗しただけだろ。 そりゃ違うんじゃない？日本は占領こそしたが、植民地にする計画なんてあったか？ もっとも、フィリピンに関しては独立は日本と関係なく約束されていたような・・・。 620 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:41:19 ID:HG08VQsj0] >>569 そう思います。 人は本来　一人称から二人称から三人称を理解し 自己の認識から相手を理解し社会（第三者）を知る 利己から利他を学ぶ 日本人は多分に思いやるという利他行動が多い民族ですが 世界的には、稀なのでしょう。 日本は成熟した大人で、イギリスなどの欧米列強は多分に利己的ですね。 これが、世界大戦の原因と結果でしょう。 621 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:41:55 ID:HiQNb4Ug0] >>585 アメリカは戦争は弱いと俺も思う。 兵力とか兵器はとてつもなく強いけど、 政治外交的に見た戦争は弱いと思う。 成功したのは日本だけ。 622 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:41:59 ID:8Q8PgFoA0] インドネシア辺りのヨーロッパ植民地はそうだが フィリピンは一応1934年には既に10年後の独立が予定されていたぞ 623 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:42:03 ID:oOuAHVtd0] >>582 正直そんなことどうでもいいぐらい腹立ったよ 今でも一発いとけば良かったとおもう・・ 624 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:42:11 ID:fRsVgkkYO] >>566 >中東諸国など第一次世界大戦後に独立してる。 石油採掘をめぐって列強に再占領されるだろ。 625 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:42:21 ID:R7+eYz7EO] なんだこのスレwww日教組・クソチョンホイホイすぎるwwwwww 626 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:42:23 ID:cqKZkaAA0] 白人に支配されたらアメリカのインディアン、オーストラリアのアボリジニみたいになる 日本に助けてもらった朝鮮はよかった 627 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:42:31 ID:qo7qpfR+0] >>605 まあ、日露戦争までは誇っていいね。 でも日韓併合した時点でアウト これでに日露戦争の戦死者は、単なる「強盗の死」に成り下がった 628 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/27(月) 19:42:34 ID:BFynvQqf0] >>580 　 ∧∧ 　（ =ﾟ-ﾟ）＜昔　NHKでよ　韓国のじーさんばーさん達がいっぱい出てて 　　　　　　「日本時代」が一番よかったってみんな言ってた 　　　　　　日本の歌なつかしそうに歌ってた♪ （　＾▽＾）＜あそこの国は世代がさがるごとに　捏造された歴史観で 　　　　　　　酷くなってる・・・・・・・・ 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:43:03 ID:HiQNb4Ug0] >>586 >他国の人間を従わせるのは武力を背景にした外交だ だから俺もそう言ってるだろ？ 落ち着け。 630 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:43:14 ID:80gj25Qd0] 北朝鮮も日本のおかげで独立できたの？ 今の体制は日本のおかげ？ 631 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:43:33 ID:5fXyadAt0] >>611 ようつべで見る限り親日的な人が多い気がするね。 アジア各国の中で 日本のビデオに肯定的なコメントをする人の割合はトップクラスだと思う。 これは比率ってことで、 元々日本のビデオに来る人は親日感情持つ人が多いってのは差し引いて考えてるよ。 632 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:43:45 ID:kx1C0bfd0] 防波堤の役目をなさない半島なんざ価値もない。 633 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:43:52 ID:YnLV4VGh0] >>606 白人支配者の元でですか？www >>618 君が住んでるのはブサヨの世界ですか？www 日本が、他の植民地の独立を支援する声明を出したのはさんざん出てるじゃないですかww 欧米で、戦前、一般的に他国支配下の植民地からの独立を支援する声明を出した国を挙げて下さい。 欧米だけでなくてもいいですが。 戦前ねwww 中東諸国は理由に成らないから。 634 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:43:53 ID:f6I4Hz7o0] こいつが言っていることは負け犬の遠吠え こいつの顔は負け犬そのもの 635 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:44:17 ID:sJeKW9op0] >>627 それは卑下しすぎだろう そもそも外国のために戦争なんて 小説の中じゃないんだから普通は無い 戦争はあくまで自分のためだからな といっても日韓併合には反対だけど 伊藤博文の狙ったとおりにアジア情勢が動けばうまくいったかもね 636 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:44:23 ID:ZAqe5MBW0] >>581 やっとこ１人だ。 ３スレも行って。 637 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/27(月) 19:44:25 ID:5RFG+nhl0] だからタモさん そんな妄言は現地のフィリピンやインドネシアに行って言いなさい！ そしたら英雄として認めるよ

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