【政治】民主・鳩山代表「北海道には自衛隊の戦車がたくさんあるが、今の時期、陸からの侵略があるとは考えられない」★９

1 名前：出世ウホφ ★ [2009/07/14(火) 10:44:23 ID:???0] 「まず、日本の安全保障でありますが、当然のことながら私どもは、強固で対等な日米関係を築きたいと考えております。 その上で、日米の安全保障問題。例えば在日米軍基地に関して申しあげれば、この地域的なあるいは歴史的な国際的な 環境というものが相当大きく変化をしておりますし、軍事技術というものも、相当変わってきているわけであります。 そのことに伴って当然日米の役割分担というものが見直しをされるべきだと考えております。 もっと分かりやすく言えば、特に私の選挙区であります北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、 果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。 でも、安全保障の議論というものはなかなか新しい変化についてきていないと。 私は小沢代表、当時ですが、第七艦隊の発言をしたのはまさにこういった時代環境が変化をしたことに対して、 ある意味でのシンボル的な発言をされたのではないかと思っておりまして、つまみ食い的な報道もあって 結果としてそれが誤解を招いたんじゃないかと思っています。少なくとも民主党として例えば第七艦隊以外の 米軍撤退を求めるみたいな発想はまったく考えているつもりはありません。特に北朝鮮が核あるいはミサイルで 脅威を表面に見せているような状況の中で私どもとすれば日米の同盟関係というものは極めて重視をしていく 必要があろうかと思っておりますので、そこのところは新しい代表の下でしっかりと考えて行動してまいりたいと思います」 産経新聞　【鳩山会見】（７完）「第七艦隊発言は誤解、党として考えず」（１０日夕）※記事の一部抜粋 sankei.jp.msn.com/politics/situation/090710/stt0907102326018-n1.htm 前スレ；★１の時刻　2009/07/12(日) 02:45:07 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247492257/l50 764 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:49:26 ID:zmrb9reT0] まったくだよな、はと山はいつも正論だ 765 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:49:37 ID:WWFX+NYG0] わやだなｗミンス調子に乗りすぎだろ 766 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:51:45 ID:zmrb9reT0] 　>>761 侵略されて死ぬのっていつも絡んでくるキチガイだろ？ ネトウヨネトウヨうるせーからそういうやつらが死ぬようにことが進むなら文句言わないだろｗ 767 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:52:52 ID:9dfm41au0] >>1 マジでこの人、病気だろ？ 実は10年ぐらい前の鳩山ってこんなキャラでは全くなかったんだよ。 日本も核武装議論すべきなんて言っちゃうようなキャラだった。 こんなんなっちゃってｗ 768 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:54:38 ID:ZfznTus00] レクサスを蜂の巣に。 www.nicovideo.jp/watch/sm5813161 769 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:55:07 ID:dIcmJafj0] >>763 日本に多数の戦車が無いと、 戦闘攻撃機の対地ミサイルの代わりに多数のクラスター爆弾を使う。 対地ミサイルは戦車だけに当たるけど、 クラスター爆弾は無差別に被害を与える。 日本人の死傷者が増える。 陸上部隊は戦車から多数の装甲車や空挺部隊になります。 それでより多数の歩兵を運べます。 その歩兵部隊は対戦車ミサイルでなく多数の機関銃を使います。 対戦車ミサイルは戦車だけに当たるけど、 機関銃の弾は無差別に日本人を死傷させる。 敵はより安い費用かつ物量作戦で日本に攻めて来ます。 日本に戦車が無いと上陸した敵のトラックや空挺部隊が国会議事堂を目指すだけで日本が占領されてしまう。 770 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:56:31 ID:0W4w/Ul0O] 全陸上自衛隊の三分の一を北海道に集中させて 守ってきたのに道民の代表はこれか。 空も海も米軍と一体化しないと戦力発揮できんから、 国の防衛としての正味の実戦力は陸だけ。 あのまっ平な地形で戦車無しでどうやって戦えと。 771 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:56:42 ID:Sh1QFxJ/0] >>767 小沢の毒が全身に回っちゃったんだろ 772 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:56:46 ID:4hCE+O8W0] >>766 やっぱ民主支持者はキチガイだな。 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:59:01 ID:4hCE+O8W0] >>764 鳩山はいつも正論なんだｗ 774 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:59:58 ID:ziyv9j4M0] 鳩山は正論。 別に戦車を０にするとは言っていないし、日米関係も強固に維持するって いってるじゃん。 時代が変われば兵器も変わる、それによって時代に相応しくない兵器だって 存在するのは当然じゃん。見直して不必要な物は削除するって考えは間違い では無いよ。 775 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:01:13 ID:dIcmJafj0] >>774 これからは安全第一の時代！ 数年前には駐屯地祭でもＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、 一昨年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、 護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ 原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ 去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、 今年はペトリオットＰＡＣ３が衝突事故ｗ ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員死亡 ロープ首に引っ掛かり宙づりにｗ 今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、 ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、 他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ−４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ 護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、 護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、 イージス艦こんごうが火災寸前になって、 訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ Ｆ−８６戦闘機が旅客機に追突されたり、 Ｔ−３３練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してｗ ＫＣ−７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ 練習艦かとりで火災発生ｗ 護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ 護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ 護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ 潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ 潜水艦あさしおがタンカーに接触して、 潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ 自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。 事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:01:59 ID:4hCE+O8W0] 党大会で日本国旗掲げない。国家も歌わない。 こんな政党支持できない・・・ 777 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:02:42 ID:mi5MwIuh0] ９月から日本軍の最高司令官になられるの　ご発言です。ｗ 778 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:04:34 ID:ziyv9j4M0] >>775 ちゃんと海、空自衛隊に訓練させればいいだけの話だろ。 税金で食ってるんだからきちんとしろや。 779 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:05:45 ID:dIcmJafj0] >>778 まともに訓練出来ない奴らに税金は必要無いｗ 780 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:06:07 ID:XRXTc9V10] >>760　対戦車ロケットは直に貫通させるのではなく 軽く当てて装甲を高温で燃焼させ破壊する。 そこで対策として網貼っている。 リアクティブアーマーより簡単で手間がかからないエコロジー 戦車に網は貼れない。網を壊さないように走ったら車高の低いクルマと 同じくメリットである段差を越す事ができなくなる。 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:07:06 ID:F/6JqzPA0] >>774 あほだろ 最終的には陸上戦になるから戦車は必要 ただ空爆するだらけで占領しないなら戦争する意味ないから なんの殺戮ゲームだよw 782 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:08:54 ID:0F4AJQ0b0] ガンダムがあれば戦車なんかいらないだろ 783 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:09:02 ID:ziyv9j4M0] >>781 だから鳩山がいつ戦車をすべて無くすって言ったんだよ？ 784 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:10:22 ID:dIcmJafj0] >>782 ザクやガンタンクも出来ないのにガンダムはいつ出来るんだよｗ 785 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:11:42 ID:F/6JqzPA0] >>783 減らす必要も無いだろ 地上戦では絶対に必要な兵器なのに 馬鹿じゃねえのw 海自の船減らせって言ってるようなもんだぞw 786 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:12:07 ID:z9eWR6RGO] 兎に角まずは空軍力と海軍力の方が先だわ 787 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:13:05 ID:dIcmJafj0] >>785 片山さつき「潜水艦は時代遅れ」 788 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:14:17 ID:QMK+KBMj0] >>783 戦車を減らした後どうするんだ？ 挙句の果てに 〜シンボル的な発言をされたのではないかと思っておりまして、 〜誤解を招いたんじゃないかと思っています。 お前がどう思ってるかは知らねえよ、お前のところの前党首だろｗ 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:14:50 ID:F/6JqzPA0] >>787 まあ、日本の火力潜水艦はなぁ… 原子力潜水艦を作らないと… 790 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:15:05 ID:MlSyb+UTO] ハコモノ反対の次は自衛隊反対の大合唱だよ 国営マンガ喫茶の次は国営暴力団 791 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:15:12 ID:ziyv9j4M0] 「中国、朝鮮が攻めてくるうううう！！」 とか言って戦車は必要だとか騒いでる奴に言っとくよ。 国民に餓死や学校すら通えない人が増えてるのに、身の丈にあってない国防兵器 を揃えてたら中国、朝鮮に殺される前に日本政府に殺されるわｗｗ 792 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:15:29 ID:z9eWR6RGO] >>781 そんな状況になるのは海空を向こうに押さえられたときだ そしてそんな状況はほぼ負け戦 793 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:16:05 ID:bFdw8LlS0] ロシアに北方領土占領されてる状態なのに侵略が無いも糞もあるか 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:16:49 ID:6l4rqoQd0] 7月14日23時42分配信 読売新聞 　民主党の鳩山代表は１４日の記者会見で、日米両政府が核兵器を搭載した米艦船の寄港などを黙認する密約を交わした とされる問題について、「非核三原則が堅持される中で、北朝鮮の問題も含め、必要性があったからこそ現実的な対応が なされてきた。（今後も）その方向で考えるべきだ」と述べた。 　安全保障上の観点から、寄港などに一定の理解を示したものだ。 　ただ、密約はないとする政府見解については、「矛盾を生じており、政府の統一見解を作り出すことが肝要だ」と述べた。 　密約を認めれば、「核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」とする「非核三原則」の見直しにつながる可能性も出てくる。 なんでこのスレたってないの？ 795 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:17:20 ID:F/6JqzPA0] >>791 中国の潜水艦が日本の領海うろついて北朝鮮がミサイル撃ち込んできてるのに 頭沸いてるな 796 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:17:24 ID:dIcmJafj0] >>786 ＡＨ-６４Ｄアパッチ２１５億円 Ｆ-１５ＳＥサイレントイーグル１２０億円 Ｆ−２２ラプター３００億円 Ｐ−１　１７０億円 たかなみ級護衛艦６００億円 そうりゅう級潜水艦７００億円 あたご級イージス艦１４７０億円 797 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:17:47 ID:Nnl83L2YO] 北海道の寒い中、テロ起こす連中がいるのか疑問だな。都心狙うだろ。 798 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:18:18 ID:QMK+KBMj0] >>791 別に戦車は中国、朝鮮に限らないだろ。 799 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:19:43 ID:4hCE+O8W0] >>791 頭悪いねｗ 800 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:19:57 ID:7mW5rBLI0] >>797 ロシア侵略の可能性がある以上危険 801 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:20:08 ID:dIcmJafj0] >>791 ●中国軍：兵力２２５万人 戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、 戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、 空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、 原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、 ●ロシア軍：兵力１００万人 戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、 戦闘機１０００機、攻撃機８００機、 爆撃機２１１機、輸送機３５０機、 空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、 原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、 ●韓国軍：兵力６７万人 戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、 戦闘機４９０機、輸送機３０機、 駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、 潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、 ●インド軍：兵力１３０万人 戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、 戦闘機８００機、輸送機１８３機、 軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、 潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、 ●日本の自衛隊：兵力２２万人 戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、 戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、 ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、 潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻 802 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:21:25 ID:9dfm41au0] >>791 これがミンスの知的水準 803 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:21:56 ID:4hCE+O8W0] ロシアは戦後日本に北海道の半分よこせ！と言ってきたからな。 804 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:22:08 ID:OE+DlRXKO] >>711 ＞ >>699 ＞ 少なくとも竹島は韓国領だろ。 何このキチガイ。ほんとにチョンが紛れ込んでるんだな。 805 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:23:24 ID:dIcmJafj0] ID:ziyv9j4M0は何処のスレでも馬鹿な事言っては必ず論破されるなｗ 馬鹿な上に脳みそ無いんだから、レスすんなｗ 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:23:50 ID:F/6JqzPA0] >>792 在日がどれだけいると思ってるんだよ馬鹿 開戦したら収容所作って在日を収容 収容所には戦車も必要 中国や北朝鮮なら皆殺しだろうが日本じゃ無理 だいたい、日本には一気に兵員を遅れないから陸上に上がられたから終わりにはならん 807 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:24:32 ID:4hCE+O8W0] 日本は毎年１％づつ軍事力を減らしている。 中国は毎年１０％軍事力増やしている。 今現在日本1に対し中国は３だ。 これが10年後日本１対中国３０になってしまう。 中国に乗っ取られるよ。 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:24:36 ID:fqkMXxe/0] じゃポッポ 核持とうぜ核 809 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:24:37 ID:ziyv9j4M0] 中国や北朝鮮の軍備増強資金を支援してるの自民政権化だって忘れてないか？ 810 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:25:00 ID:IVlKnKBsO] >>726 あれ？ あなたの国では竹島でなく独島じゃないの？ 811 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:26:08 ID:dIcmJafj0] >>809 国会の審議に嘘吐きキチガイ中国人アグネスを呼んだも、 池沼女の片山さつきを入れたのも自民党だからなｗ 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:26:46 ID:4hCE+O8W0] 89年当時は日本２・５ 中国０・５だったのに。 813 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:26:55 ID:o6vQlKsS0] 民主党は選挙で勝ちたきゃ、この平和ボケを黙らせろ 814 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:27:20 ID:4l9xm5YZ0] ロシアは仮想敵国信用ならん 815 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:27:27 ID:ziyv9j4M0] >>805 全く論破されてねーしｗｗ　何、勝利宣言してるの？ｗ 俺、軍備増強に賛成派ですぜ？　旧式戦車はこんなにいらないって言ってるだけ。 816 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:28:07 ID:ZfznTus00] クルマで上陸訓練　英BBCスゲー 8：00より www.nicovideo.jp/watch/sm5499676 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:28:24 ID:8WJ/1FlN0] >>809 民団と総連が支持してる政党は民主党だけどな 818 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:28:39 ID:v4Yp2yEG0] 冬に流氷に乗って戦車がやってくるとでも思っているのか？ 819 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:28:49 ID:dIcmJafj0] >>815 ９０式戦車よりも新しい戦車いつ配備されて、 一体何両生産されるんだよｗ 820 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:29:03 ID:4hCE+O8W0] >>811 自民党の中にも売国奴はいるからな〜 民主党は9割が売国奴だけど。 821 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:29:16 ID:QMK+KBMj0] >>809 >軍備増強資金を支援してる えっ？ 822 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:31:23 ID:dIcmJafj0] >>815 ９０式戦車よりも新しい戦車はいつ配備されて、 一体何両生産されるんだよｗ >>821 中国へのＯＤＡ７０兆円が１円も軍事予算にならなかったとでも？ 北朝鮮への送金を５０年間黙認していたしなｗ 823 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:32:34 ID:8WJ/1FlN0] >>815 今ある戦車を減らす理由にはならないんだが >>818 鳩山なら思ってるだろうな キチガイだから 温暖化で必要無くなるとか考えてるんじゃね？ ボケてるから 824 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:33:07 ID:yULzESyq0] 考えられない事が起こるのが世の中というものです。 825 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:34:08 ID:BFYROmBk0] 陸からの侵略があるとは考えられない（ｷﾘｯ あらゆるifを想定するのがおまえらの仕事だろマヌケ 826 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:34:40 ID:v+Cb0g55P] >>811 >>801みたいなコピペをせっせと貼りまくってる 811こそ池沼じゃないの？ 827 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:34:41 ID:ziyv9j4M0] >>817 民潭、総連なんて朝鮮半島の連中だろ。あんなの攻めてきたって 戦車なんて使う暇がねーわｗｗ 中国の軍備増強の最大資金源はＯＤＡ。ＯＤＡを続けてきたのは自民党。 北朝鮮の軍備増強の最大の資金源はパチンコマネー。パチンコマネーの利権で食ってたのは 自民党。 民主党より、よっぽど売国奴だと思うぜ？ >>819 別に戦車じゃなくても対応できる兵器はいくらでもある。 828 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:35:59 ID:dIcmJafj0] >>825 日本国内は在日に中国人、部落と敵だらけだしなｗ 戦時中は日本国内でパラシュートで脱出した日本兵を現地住民が皆殺しにしたそうだｗ 829 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:36:24 ID:4hCE+O8W0] 日本も再軍備すべきだな。 軍事力増強すべきだ！！ 830 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:37:11 ID:7mW5rBLI0] >>827 核は使わない定義なら戦車は必要 戦争＝核じゃない 第3次になったら核戦争確実で どんな兵器使っても日本は真っ先に死ぬ運命だけど 831 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:38:29 ID:jZ3vxKEu0] まぁおしなべて民主党支持者は軍事音痴だからな。 832 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:38:35 ID:v+Cb0g55P] >>827 そのパチンコ屋にせっせと献金してるのは、全国の自衛官だけどな。 駐屯地/基地の周りには、パチンコ屋とサラ金の無人契約機が 付き物だっていうじゃないか。 833 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:39:55 ID:8WJ/1FlN0] >>827 中国は海空で抑えられる 朝鮮人は在日が蜂起したらヤバい それこそ戦車の出番 てか、民主党＝社会党 社会党が政権取った時にODA止めたのか？ もっと政権とり続けらもっと支援してたに決まってるだろ 834 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:40:50 ID:dIcmJafj0] >>826 現実のデータすら知らないID:ziyv9j4M0の方がキチガイだけどｗ >>827 新戦車目標７億円 砲弾５０万円 ０１式軽対戦車誘導弾２０００万円 ９６式多目的誘導弾１５億円 ＡＨ−１Ｓコブラ４８億円 ＡＨ-６４Ｄアパッチ２１５億円 Ｆ−２Ａ１１９億円 Ｆ-１５ＳＥサイレントイーグル１２０億円 Ｆ−２２ラプター３００億円 Ｐ−１　１７０億円 たかなみ級護衛艦６００億円 そうりゅう級潜水艦７００億円 ひゅうが級護衛艦７００億円 あたご級イージス艦１４７０億円 835 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:43:50 ID:ziyv9j4M0] >>832 なるほど。言われてみれば基地の周りは異常に多いね。 >>833 自民は日本政権を何年維持してるんだ？ODAなんて何時でも止められるチャンス はあったろ？ 売国奴 民主党＞＞＞＞＞共産党、社民党＞＞＞＞自公政権 836 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:45:31 ID:yzM+S1Av0] 侵略されて日本に上陸された後の事は一切考えられてない発言だな。 ま、宗主国様に日本献上するのだし、下手に抵抗されたら 属国化した後にお叱り受けるだろうしな・・・('A`) そりゃ日本島国なのだから陸からの侵攻はないだろうよ 馬鹿だろ、死ねよ。 837 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:45:35 ID:dIcmJafj0] >>835 売国奴 公明党＞＞＞＞民主党＞＞＞＞自民党＞共産党、社民党 838 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:45:51 ID:yqvVw5cxO] 侵略はない？アホぬかせ、すでに侵入されてますがな。 総連・民譚、そしてこれから続々押し寄せる朝鮮人と中国人。 殺さないといけない人種が多すぎる。 839 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:46:28 ID:fDwqFXb10] スモールベースボールの日本には戦車はいらん。 走行守そろったやつがいい。ヘリとかのほうが全然いい。 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:46:30 ID:8WJ/1FlN0] >>835 で？ これからもっと売国する政党を支持しようと？ ハッキリと自衛隊を潰そうとしてる党首がいる政党を？ 民団総連に支持されてる政党を？ 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:47:30 ID:QMK+KBMj0] >>827 >中国の軍備増強の最大資金源はＯＤＡ。ＯＤＡを続けてきたのは自民党 工作でもせめてもうちょっとは頭使おうぜｗ 842 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:48:06 ID:puXcR85z0] >>839 74式はわりと揃ってたんじゃないかな 843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:48:30 ID:dIcmJafj0] >>839 ＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、 イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。 イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ 攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ 本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ 山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。 幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ 航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ イスラエル軍のＡＨ−６４アパッチは一気に２機も電線で墜落しましたし、 コソボでも実戦前にアメリカ軍のＡＨ−６４アパッチ２機墜落して、 ＡＨ−６４Ｄアパッチは老人のＡＫライフルでも落とされているぞｗ アフガンでは数百機ほど、ベトナムでは数千機のヘリが損耗しましたｗ 844 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:49:03 ID:4hCE+O8W0] 民主党支持者って何でこんな馬鹿なんだろう。 民主党の良い所ひとつも言えなし。 鳩山が総理でいいのか？ｗ 845 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:50:53 ID:v+Cb0g55P] >>834 >>801のような、兵器の性能差を無視して数だけ並べた代物が 「現実のデータ」だと言い張るのこそキチガイだろ。 というより、日本国民を軍拡キチガイにしたいんだよな。 健康ブームを揶揄するものに「健康のためなら死んでもいい」 という冗談がある。 「防衛省を守るためなら、日本が滅んでもいい」という人間 だって立派なキチガイだろ。 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:51:26 ID:ziyv9j4M0] >>840 それは俺も解ってるんだよ。 民主党も社民党も共産党も売国奴勢力の支持を受けてるって。 でもな？こいつらはあくまで支持を受けてるだけ。奴らの資金援助なんて 金持ってないんだからできっこないじゃん。 自民党は中国、北朝鮮に資金援助をして大きな力を付けされた最大の売国奴 勢力。これは間違いない。 847 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:51:52 ID:puXcR85z0] >>843 日本で対戦車戦って具体的にどういった状況で起きるわけ？ 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:53:33 ID:uDPTVBc50] 鳩山首相の韓日併合１００年談話きたいしてます 849 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:53:52 ID:dIcmJafj0] >>845 中国軍 ６３式/９９式水陸両用戦車数百両、５９式２型数千両、７９式戦車数百両、８８式戦車５００両、T-62クラスの戦車 ９６式戦車１５００両、９８式/９９式戦車４００両 T-72クラスの戦車、自称M1よりも強い。 Ｓｕ−２７/３０フランカー戦闘機２７０機、Ｊ−１０戦闘機８０機、Ｚ−１０攻撃ヘリ１０機、 第4世代 Ｊ−８戦闘機５００機、Ｊ−７戦闘機数千機、 オンボロでやくにたたない ０５１Ｃ型駆逐艦２隻、支那イージス艦？ ０５２型駆逐艦２隻、０５２Ｂ型駆逐艦２隻、０５２Ｃ型駆逐艦２隻、０５１Ｂ型駆逐艦１隻、０５１型駆逐艦１１隻、ソブレメンヌイ級駆逐艦４隻、12隻、同時防空4〜8発むらさめ〜ゆきくらいのスペック ０５４Ａ型フリゲート３隻、０５４型フリゲート２隻、０５３Ｈ２Ｇ型フリゲート４隻、０５３Ｈ２型フリゲート３隻、０５３Ｈ１Ｇ型フリゲート６隻、 10〜19隻ゆき型クラスかそれ以下 晋型戦略原潜１隻、夏型戦略原潜１隻、漢型原潜５隻、 キロ級潜水艦１２隻、元型潜水艦１０隻、宋型潜水艦１０隻、　はるしおクラスとされる ０７１型揚陸艦１隻、０７２型�V揚陸艦９隻、０７２型�U揚陸艦８隻、０７２型揚陸艦７隻、 ０７４Ａ型揚陸艦１０隻、０７４型揚陸艦９隻、０７３Ａ型揚陸艦１０隻、 5000〜20000人、戦車300？輛 自衛隊 ７４式戦車５５０両、９０式戦車３３０両、 Ｆ−１５Ｊイーグル２０２機、Ｆ−２Ａ/Ｂ９０機、Ｆ−４ＥＪ改ファントム８７機、 Ｐ−３Ｃオライオン８０機、ＡＨ−６４Ｄアパッチ１０機、ＡＨ−１Ｓコブラ７０機、ＳＨ−６０Ｊ/Ｋ９０機、 ひゅうが級ヘリ空母１隻、ひえい＋しらね級ヘリ搭載護衛艦３隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、 あさぎり級護衛艦６隻、はつゆき級護衛艦１１隻、あぶくま級護衛艦６隻、ゆうばり級護衛艦２隻、 あたご級イージス艦２隻、こんごう級イージス艦４隻、さわかぜ＋はたかぜ級ミサイル護衛艦３隻、 そうりゅう級潜水艦１隻、おやしお級潜水艦１１隻、はるしお級潜水艦４隻、 おおすみ級輸送艦３隻。 850 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:54:47 ID:QMK+KBMj0] >>846 >でもな？こいつらはあくまで支持を受けてるだけ。奴らの資金援助なんて >金持ってないんだからできっこないじゃん。 じゃあ、金持ったらどうなるんだよｗｗｗｗ 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:56:55 ID:36hZOQCx0] 鳩山さん、安全保障は抑止力の問題で仮想的の装備の均衡が主たる兵器の装備バランスなんだが 自分の選挙区の車両台数と日本全体の国防の配備力の 理解できませんかね？ 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:57:21 ID:dIcmJafj0] >>847 自衛隊の航空機は墜落事故、 艦艇は火災か衝突事故になって、 陸自部隊は陣地に篭って待ち伏せ攻撃、 敵航空機は対空ミサイルで迎撃。 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:58:05 ID:ziyv9j4M0] >>843 うん？日本の現状ある戦車ってアメリカみたいに高性能なのか？ >>850 まー、みてなよ。民主党も中では保守派だっているんだよ。 自民党の中にも売国奴勢力がいたように。 民潭と総連は今度は縮小した自民党を支持するようになるさ。 854 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:58:26 ID:ZfznTus00] ＮＨＫは、ＢＢＣを見習うべきですな。アヒャ www.nicovideo.jp/watch/sm3799781 855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:59:27 ID:feMVMmNs0] 北方四島だけじゃなく、ついに北海道も敵の手に落ちるのか。。。 856 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 05:00:18 ID:dIcmJafj0] >>853 お前はこれを見ろ。 www.nicovideo.jp/watch/sm1185468 857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 05:00:42 ID:QMK+KBMj0] >>853 だから工作だったらもうちょっと頭を使えとｗｗｗ なんで今さら縮小した自民党を支持するんだよ。 858 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 05:02:29 ID:7mW5rBLI0] >>856 日本の戦車かっこよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 05:03:58 ID:RPOb7ker0] >>780 >対戦車ロケットは直に貫通させるのではなく >軽く当てて装甲を高温で燃焼させ破壊する。 違うよ。 HEATはモンロー効果によって発生した爆圧によって 前面部のライナーを超高速の金属噴流と化し、 その運動エネルギーによって装甲を侵食し、貫通する。 燃焼＝化学反応じゃないんだよ。物理の問題。 チンタラ装甲燃やしてたらその間に爆発エネルギーが消散するっての。 >リアクティブアーマーより簡単で手間がかからないエコロジー >戦車に網は貼れない。 お前は何を（ｒｙ ありゃオフセットを外にずらす事によって 最適距離での起爆を阻害し、メタルジェットの効果を減衰させる手法だ。 軍事知識以前に物理を勉強しろや糞ｳﾞｫｹ 860 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 05:06:24 ID:XRXTc9V10] 「戦車が必要だ」と唱える人たちは 具体的にどういう状況で必要になるのか明確に書かない。 「相手が持ってるから俺達も欲しい」これは小学生と同じ 駄菓子を買うのとはワケが違う高価な物なのに どういう場合に戦車砲と厚い装甲が必要になるのか全く不明。 861 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 05:07:30 ID:LS+QRAguO] >>853 情弱も甚だしいな 862 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 05:08:21 ID:dIcmJafj0] >>860 日本に多数の戦車が無いと、 戦闘攻撃機の対地ミサイルの代わりに多数のクラスター爆弾を使う。 対地ミサイルは戦車だけに当たるけど、 クラスター爆弾は無差別に被害を与える。 日本人の死傷者が増える。 陸上部隊は戦車から多数の装甲車や空挺部隊になります。 それでより多数の歩兵を運べます。 その歩兵部隊は対戦車ミサイルでなく多数の機関銃を使います。 対戦車ミサイルは戦車だけに当たるけど、 機関銃の弾は無差別に日本人を死傷させる。 日本に戦車が有る事で敵は多額の予算を使わせます。 日本に戦車が無いと敵はより安い費用かつ物量作戦で日本に攻めて来ます。 863 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 05:10:07 ID:cihU0KNJ0] 朝鮮人、シナ人からの献金を故人とごまかしてばれ たんだろ、で担当者を解任かい？（笑） 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 05:11:01 ID:zEqo5zQnO] 簡単に言うと民主は外交と安全保障がクソ

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