【政治】民主・鳩山代表「北海道には自衛隊の戦車がたくさんあるが、今の時期、陸からの侵略があるとは考えられない」★９

1 名前：出世ウホφ ★ [2009/07/14(火) 10:44:23 ID:???0] 「まず、日本の安全保障でありますが、当然のことながら私どもは、強固で対等な日米関係を築きたいと考えております。 その上で、日米の安全保障問題。例えば在日米軍基地に関して申しあげれば、この地域的なあるいは歴史的な国際的な 環境というものが相当大きく変化をしておりますし、軍事技術というものも、相当変わってきているわけであります。 そのことに伴って当然日米の役割分担というものが見直しをされるべきだと考えております。 もっと分かりやすく言えば、特に私の選挙区であります北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、 果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。 でも、安全保障の議論というものはなかなか新しい変化についてきていないと。 私は小沢代表、当時ですが、第七艦隊の発言をしたのはまさにこういった時代環境が変化をしたことに対して、 ある意味でのシンボル的な発言をされたのではないかと思っておりまして、つまみ食い的な報道もあって 結果としてそれが誤解を招いたんじゃないかと思っています。少なくとも民主党として例えば第七艦隊以外の 米軍撤退を求めるみたいな発想はまったく考えているつもりはありません。特に北朝鮮が核あるいはミサイルで 脅威を表面に見せているような状況の中で私どもとすれば日米の同盟関係というものは極めて重視をしていく 必要があろうかと思っておりますので、そこのところは新しい代表の下でしっかりと考えて行動してまいりたいと思います」 産経新聞　【鳩山会見】（７完）「第七艦隊発言は誤解、党として考えず」（１０日夕）※記事の一部抜粋 sankei.jp.msn.com/politics/situation/090710/stt0907102326018-n1.htm 前スレ；★１の時刻　2009/07/12(日) 02:45:07 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247492257/l50 714 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:01:35 ID:CIRiad8z0] 鳩山の家って防犯対策どうなの？ 警備会社に守らせてガッチガチじゃねーの？ｗ 715 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:02:02 ID:36hZOQCx0] >>711 日本国内じゃ別れてないけど 716 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:02:55 ID:bfmtOLz90] >>698 一部の車体は用途廃棄寸前のL90高射機関砲を搭載し、 直射支援火力として運用されます（違 只、ロシアだとT80の車体を使ったIFVがあったような・・・BMP-Tとは別に。 >>701 サブマリナーを育てる費用と時間と人員が足りません、閣下 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:04:04 ID:K7xdGxJQ0] >>700 完全に洋上阻止したかったら 戦闘機1000機 攻撃機1000機 哨戒機400機 AWACS40機 DDG40隻 DDH40隻 DD100隻 SS60隻 基地警備大隊40個 以上を自衛隊に新規配備、警察庁隷下に装甲機動隊10個師団、 （北海道・東北・関東・中部・北陸・関西・中国・四国・九州・沖縄） あと警視庁に機械化狙撃機動隊を導入してください。 718 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:04:17 ID:5wK8DOHH0] ようするに北海道は無意味だから本州へ配備しろってことだろ。 中国見てると戦車はもっと必要だと実感できる。 核、海軍、空軍、陸軍すべての予算を増やすべきだ。 中国見てるといてもたってもいられない。 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:04:21 ID:36hZOQCx0] コリアンがレスしてるな 720 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:04:58 ID:puXcR85z0] >>713 米国はひどいな 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:05:29 ID:l8R1hyvg0] >>702 有名な平成のバカ査定ですね。ｗ あれでそうりゅうの配備が遅れた有名な逸話。 よくそれでＦ−２２のバッチをつけて新型戦闘機の 予算をつけたのが私ですっていえるよな。 722 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:06:51 ID:dIcmJafj0] >>721 むしろはるしお級潜水艦の退役が早すぎる。 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:07:37 ID:dfNK3VLl0] ('A`) 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:07:49 ID:Dm+ugQLp0] >>716 イスラエルが、鹵獲T-55を改造したIFVをもってますな。 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:08:11 ID:2GatzzLpP] >>717 そんなに必要なほど中国は数を投入できない。稼働率がめちゃ低いからね。 それに在日米軍、第７艦隊はもちろん、在韓米軍も動く。 在韓米軍が動くってことは戦時統制権は米にあるので韓国軍も動く。数的には足りるよ。 726 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:08:39 ID:NCsipFvyO] >>715 専門家の間で意見が割れているのは事実だろ。 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:09:45 ID:PaTzLyKG0] >>726 いや。 割れていることにしたい奴は、居るけどなｗ 728 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:11:37 ID:36hZOQCx0] >>726 どこを侵略するんだよ 729 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:14:07 ID:ff+NU5dHO] >>711 もしかして実効支配というやつ？ 730 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:14:11 ID:3ttzacbV0] >>1 空母配備で洋上殲滅ですねわかります 731 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:24:34 ID:ZfznTus00] >>703 同意。 大戦略なんかみたいなゲームでさえ、敵のアンチ兵器が被攻撃圏内に居ると作戦行動に熟考する。 732 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:24:57 ID:v+Cb0g55P] >>702、>>721 馬鹿は、冷戦終結後も素知らぬ顔をして、冷戦でついた予算を そのまま継承し、対ソ戦の訓練を続けていた防衛省だろ。 片山さつきをひどく恨んでいるようだが、機甲師団だってその ときに廃止されなかったから、今また問題として浮上してるん じゃないか。 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:26:48 ID:Dm+ugQLp0] >>727 割れているのはまともな専門家の腹筋に違いない。 ばかばかしさに爆笑しすぎて。 734 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:26:50 ID:ufdnOIb70] >>1 鳩山が日本の首相になったらマジで日本滅ぶとしか思えないんだが。 戦車なかったら 対戦車装備いらない分、他の戦力を増強してくるだろ アホか 735 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:28:01 ID:dIcmJafj0] >>732 ●中国軍：兵力２２５万人 戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、 戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、 空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、 原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、 ●ロシア軍：兵力１００万人 戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、 戦闘機１０００機、攻撃機８００機、 爆撃機２１１機、輸送機３５０機、 空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、 原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、 ●韓国軍：兵力６７万人 戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、 戦闘機４９０機、輸送機３０機、 駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、 潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、 ●インド軍：兵力１３０万人 戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、 戦闘機８００機、輸送機１８３機、 軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、 潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、 ●日本の自衛隊：兵力２２万人 戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、 戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、 ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、 潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻 736 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:28:09 ID:bfmtOLz90] >>725 まあ純粋に正面決戦を行うのではなく、 我が方の長大な海岸線とシーレーンを警備し、 一兵たりとも上陸させず、尚かつローテーションを維持する。 そうなると莫大な戦力が必要なのは、確かです。 >>724 ありましたね、あの国は捕獲・中古装備改造の宝庫です。 M4の車体を改造した自走160mm重迫とか、色々素敵です。 737 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:28:28 ID:JsmO6T+y0] スレ違い覚悟で書くが…。 www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090714-OYT1T01132.htm?from=ranking 核持込み黙認、鳩山代表「現実的な対応」 ↑こんなことも言ってますけど？麻生さんとの党首討論でなんていってたっけ 「判断が遅れる、判断がぶれる、判断が出来ない」…そっくりそのままお前のことじゃねーか。 なんでこんな政党を支持できるんだろう。日本の信頼は地に落ちるな。 何がやりたいかサッパリだ。 738 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:31:16 ID:v+Cb0g55P] >>734 強欲な公務員、中朝より怖い。 自分達の組織さえ大きくなれば、予算さえ増えればいい という、>>735のようなコピペを貼っている人達。 モラルハザードだろ。 739 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:33:24 ID:puXcR85z0] >>731 具体的な運用プランすらない物があっても抑止にはならないと思うぞ 740 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:34:03 ID:bfmtOLz90] ・・・我が国の国民が許容しうるイメージの、 清廉な公務員って、一体どんなものなのだろうなあ。 定時で帰れる部署は殆どなく、自治体によっては残業代などなく、 霞ヶ関や市ヶ谷では、泊まり込みが日常なのに。 741 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:35:51 ID:XRXTc9V10] 戦車の弱点は角の駆動輪。 複合装甲は貫けなくとも角が損壊すると走行不能となる そこに回収車がやってくるので更に被害が出る。 イラクでM1が壊れたのは殆どこれ。 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:38:48 ID:iuSvWHXc0] 鳩山政権になったら安全保障オンチぶりがますます露呈して てんやわんやになりそうｗｗ 743 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:41:31 ID:bfmtOLz90] >>741 パワーパックと駆動関係が弱点なのは、装甲車輌共通ですねー。 スカートを履かせても、対戦車地雷で破損したり、 偶然対戦車装備が直撃したら、流石にどうにもならない。 トランスミッションとサスペンション自体は、一〇〇キロ単位の行軍に耐えられますが・・・ 744 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:42:16 ID:ZfznTus00] >>739 こんなのどうですか？ www.nicovideo.jp/watch/sm2544369 5：00から本題 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:51:40 ID:QtEsSJL00] 74式でも戦車は戦車だなあ、北海道以外では現状こいつが頼りだが。 ttp://www.youtube.com/watch?v=9ClZE8zNCm0 746 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:52:23 ID:puXcR85z0] 装軌のほかに装輪でも走行可能なハイブリッド仕様にする、とか 駆動輪が壊れたら腹の下から装輪がガーッと下がってくる、みたいな 747 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:53:48 ID:ZfznTus00] ちなみに、レンジロ−バー・ディフェンダーって軍用車もありますね。 748 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:55:37 ID:fDwqFXb10] ま、ぶっちゃけ燃費悪い戦車なんかほぼ意味ないのは確かだな 749 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:59:24 ID:dIcmJafj0] >>748 自衛隊の戦車や車両 ディーゼルエンジン 自衛隊の護衛艦とヘリコプター ガスタービンエンジン 潜水艦 ディーゼルエンジン 戦闘機と新型哨戒機 ジェットエンジン この中でアメリカ製よりも燃費が良いのは戦車と潜水艦ぐらいだなぁ。 750 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:59:32 ID:sCYAV1210] >>742 てんやわんやで済めば良いけど下手なことして禍根を残す真似して それが元で将来国民に出血を強いる事になるならトンでもない話だね。 軍事は舵取り誤るとマジで大量の国民が犠牲になるからね。 751 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:59:54 ID:bfmtOLz90] >>745 師団記念イベントで至近距離で見たことも、 総合火力演習にも行きましたが、第二世代でも主力戦車は怖いもんです。 数百メートル先の実弾射撃の衝撃が、水を吸ったジャケットをまくり上げますし。 空包射撃を至近で聞いたときは、暫く何も聞こえません。 752 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:02:19 ID:Jzc1q/l90] >>1 こんなヴァカが党首の党が政権獲り掛けてるとか、国民にとっては悪夢だろｗ それすら判らない国民ばっかなら、いい加減この国も終わりだわ、マジで。 753 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:03:55 ID:ryohFZW/0] え〜っと・・・・ いちおうこの人、「北海道から選出された」国会議員なんだよね？ 北海道の防衛にまったく無頓着でいいんですか？＞選挙民の人 754 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:13:17 ID:sCYAV1210] >>752 ん〜なんだろうね？ 戦争を拒否して見ない聞かない考えないって事で長年一国平和主義で 来たから実感わかないのかもね？ 世界中いたるところで銃声が鳴り止む事がないのに耳塞いでたでそ？ ニュースで流れる紛争・戦争もどこか違う世界の話・ドラマみたいな 感じでしか受け取れなくてさ。 実際自分達の身に降りかかるなんて思ってもないのかもね？ 降服実現党の動画話題になってたけど、何を今更核が怖いって言ってるの？ って思った人も多いのじゃない？ 755 名前：論文で袋叩きに?田母神元空幕長も激怒! [2009/07/15(水) 03:17:53 ID:HZEmpbyH0] ビートたけしのTVタックル　2時間30分スペシャル 論文で袋叩きに?田母神元空幕長も激怒! www.youtube.com/watch?v=oRQtSqkcHCI&feature=related www.youtube.com/watch?v=KACah-aHi7Q&feature=related www.youtube.com/watch?v=vPhh_HSaL4M&feature=related www.youtube.com/watch?v=WBnxZQ3KQKI&feature=related www.youtube.com/watch?v=LxE0eCPKsWc&feature=related www.youtube.com/watch?v=UavOSwZ_Kmg&feature=related 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:28:16 ID:XRXTc9V10] >743 走輪、キャタピラを集中攻撃する戦闘法はロシアの指導もあって 非常に効果的だったわけですよ。 修理可能な故障車両を出し更に中に生存者がいるとなれば わざと怪我人を大量に出し相手を疲弊化させるのに近い。 「塹壕を通過するための動く盾」が「絶対必要な代物」と勘違いされている。 今は一次大戦の時代じゃないからね。 757 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:35:49 ID:fDwqFXb10] >>749 装甲車のほうが燃費いいし機動力高いだろうから 戦車なんか要らんよ 758 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:42:35 ID:ZfznTus00] ＭＢＴが陸の王者なのは間違いない。 759 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:43:47 ID:bfmtOLz90] >>757 戦場に移動するまでの能力と、 不整地での機動力は別問題だったりします。 お休みなさい。 760 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:44:34 ID:dIcmJafj0] >>757 装甲車はＲＰＧに弱いので積んだ燃料がそのまま炎上するぞｗ その燃料が勿体無いじゃんｗ ９０式戦車の時速７０ｋｍよりも速い装甲車って何？ 舗装道路以外は走れんだろうｗ 敵の攻撃で舗装道路が無傷なわけ無いだろうｗ 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:44:48 ID:4hCE+O8W0] お前ら本当に民主党でいいの？？ ネトアサ工作員が多いけどさ。 762 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:45:41 ID:ZfznTus00] >>759 ﾉｼ 763 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:47:28 ID:+ezSDGT00] 戦車を配備してるから、上陸作戦がやりづらくなってるんだとわからんかね？ 764 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:49:26 ID:zmrb9reT0] まったくだよな、はと山はいつも正論だ 765 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:49:37 ID:WWFX+NYG0] わやだなｗミンス調子に乗りすぎだろ 766 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:51:45 ID:zmrb9reT0] 　>>761 侵略されて死ぬのっていつも絡んでくるキチガイだろ？ ネトウヨネトウヨうるせーからそういうやつらが死ぬようにことが進むなら文句言わないだろｗ 767 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:52:52 ID:9dfm41au0] >>1 マジでこの人、病気だろ？ 実は10年ぐらい前の鳩山ってこんなキャラでは全くなかったんだよ。 日本も核武装議論すべきなんて言っちゃうようなキャラだった。 こんなんなっちゃってｗ 768 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:54:38 ID:ZfznTus00] レクサスを蜂の巣に。 www.nicovideo.jp/watch/sm5813161 769 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:55:07 ID:dIcmJafj0] >>763 日本に多数の戦車が無いと、 戦闘攻撃機の対地ミサイルの代わりに多数のクラスター爆弾を使う。 対地ミサイルは戦車だけに当たるけど、 クラスター爆弾は無差別に被害を与える。 日本人の死傷者が増える。 陸上部隊は戦車から多数の装甲車や空挺部隊になります。 それでより多数の歩兵を運べます。 その歩兵部隊は対戦車ミサイルでなく多数の機関銃を使います。 対戦車ミサイルは戦車だけに当たるけど、 機関銃の弾は無差別に日本人を死傷させる。 敵はより安い費用かつ物量作戦で日本に攻めて来ます。 日本に戦車が無いと上陸した敵のトラックや空挺部隊が国会議事堂を目指すだけで日本が占領されてしまう。 770 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:56:31 ID:0W4w/Ul0O] 全陸上自衛隊の三分の一を北海道に集中させて 守ってきたのに道民の代表はこれか。 空も海も米軍と一体化しないと戦力発揮できんから、 国の防衛としての正味の実戦力は陸だけ。 あのまっ平な地形で戦車無しでどうやって戦えと。 771 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:56:42 ID:Sh1QFxJ/0] >>767 小沢の毒が全身に回っちゃったんだろ 772 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:56:46 ID:4hCE+O8W0] >>766 やっぱ民主支持者はキチガイだな。 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:59:01 ID:4hCE+O8W0] >>764 鳩山はいつも正論なんだｗ 774 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 03:59:58 ID:ziyv9j4M0] 鳩山は正論。 別に戦車を０にするとは言っていないし、日米関係も強固に維持するって いってるじゃん。 時代が変われば兵器も変わる、それによって時代に相応しくない兵器だって 存在するのは当然じゃん。見直して不必要な物は削除するって考えは間違い では無いよ。 775 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:01:13 ID:dIcmJafj0] >>774 これからは安全第一の時代！ 数年前には駐屯地祭でもＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、 一昨年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、 護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ 原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ 去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、 今年はペトリオットＰＡＣ３が衝突事故ｗ ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員死亡 ロープ首に引っ掛かり宙づりにｗ 今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、 ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、 他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ−４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ 護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、 護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、 イージス艦こんごうが火災寸前になって、 訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ Ｆ−８６戦闘機が旅客機に追突されたり、 Ｔ−３３練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してｗ ＫＣ−７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ 練習艦かとりで火災発生ｗ 護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ 護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ 護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ 潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ 潜水艦あさしおがタンカーに接触して、 潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ 自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。 事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:01:59 ID:4hCE+O8W0] 党大会で日本国旗掲げない。国家も歌わない。 こんな政党支持できない・・・ 777 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:02:42 ID:mi5MwIuh0] ９月から日本軍の最高司令官になられるの　ご発言です。ｗ 778 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:04:34 ID:ziyv9j4M0] >>775 ちゃんと海、空自衛隊に訓練させればいいだけの話だろ。 税金で食ってるんだからきちんとしろや。 779 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:05:45 ID:dIcmJafj0] >>778 まともに訓練出来ない奴らに税金は必要無いｗ 780 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:06:07 ID:XRXTc9V10] >>760　対戦車ロケットは直に貫通させるのではなく 軽く当てて装甲を高温で燃焼させ破壊する。 そこで対策として網貼っている。 リアクティブアーマーより簡単で手間がかからないエコロジー 戦車に網は貼れない。網を壊さないように走ったら車高の低いクルマと 同じくメリットである段差を越す事ができなくなる。 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:07:06 ID:F/6JqzPA0] >>774 あほだろ 最終的には陸上戦になるから戦車は必要 ただ空爆するだらけで占領しないなら戦争する意味ないから なんの殺戮ゲームだよw 782 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:08:54 ID:0F4AJQ0b0] ガンダムがあれば戦車なんかいらないだろ 783 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:09:02 ID:ziyv9j4M0] >>781 だから鳩山がいつ戦車をすべて無くすって言ったんだよ？ 784 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:10:22 ID:dIcmJafj0] >>782 ザクやガンタンクも出来ないのにガンダムはいつ出来るんだよｗ 785 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:11:42 ID:F/6JqzPA0] >>783 減らす必要も無いだろ 地上戦では絶対に必要な兵器なのに 馬鹿じゃねえのw 海自の船減らせって言ってるようなもんだぞw 786 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:12:07 ID:z9eWR6RGO] 兎に角まずは空軍力と海軍力の方が先だわ 787 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:13:05 ID:dIcmJafj0] >>785 片山さつき「潜水艦は時代遅れ」 788 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:14:17 ID:QMK+KBMj0] >>783 戦車を減らした後どうするんだ？ 挙句の果てに 〜シンボル的な発言をされたのではないかと思っておりまして、 〜誤解を招いたんじゃないかと思っています。 お前がどう思ってるかは知らねえよ、お前のところの前党首だろｗ 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:14:50 ID:F/6JqzPA0] >>787 まあ、日本の火力潜水艦はなぁ… 原子力潜水艦を作らないと… 790 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:15:05 ID:MlSyb+UTO] ハコモノ反対の次は自衛隊反対の大合唱だよ 国営マンガ喫茶の次は国営暴力団 791 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:15:12 ID:ziyv9j4M0] 「中国、朝鮮が攻めてくるうううう！！」 とか言って戦車は必要だとか騒いでる奴に言っとくよ。 国民に餓死や学校すら通えない人が増えてるのに、身の丈にあってない国防兵器 を揃えてたら中国、朝鮮に殺される前に日本政府に殺されるわｗｗ 792 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:15:29 ID:z9eWR6RGO] >>781 そんな状況になるのは海空を向こうに押さえられたときだ そしてそんな状況はほぼ負け戦 793 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:16:05 ID:bFdw8LlS0] ロシアに北方領土占領されてる状態なのに侵略が無いも糞もあるか 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:16:49 ID:6l4rqoQd0] 7月14日23時42分配信 読売新聞 　民主党の鳩山代表は１４日の記者会見で、日米両政府が核兵器を搭載した米艦船の寄港などを黙認する密約を交わした とされる問題について、「非核三原則が堅持される中で、北朝鮮の問題も含め、必要性があったからこそ現実的な対応が なされてきた。（今後も）その方向で考えるべきだ」と述べた。 　安全保障上の観点から、寄港などに一定の理解を示したものだ。 　ただ、密約はないとする政府見解については、「矛盾を生じており、政府の統一見解を作り出すことが肝要だ」と述べた。 　密約を認めれば、「核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」とする「非核三原則」の見直しにつながる可能性も出てくる。 なんでこのスレたってないの？ 795 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:17:20 ID:F/6JqzPA0] >>791 中国の潜水艦が日本の領海うろついて北朝鮮がミサイル撃ち込んできてるのに 頭沸いてるな 796 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:17:24 ID:dIcmJafj0] >>786 ＡＨ-６４Ｄアパッチ２１５億円 Ｆ-１５ＳＥサイレントイーグル１２０億円 Ｆ−２２ラプター３００億円 Ｐ−１　１７０億円 たかなみ級護衛艦６００億円 そうりゅう級潜水艦７００億円 あたご級イージス艦１４７０億円 797 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:17:47 ID:Nnl83L2YO] 北海道の寒い中、テロ起こす連中がいるのか疑問だな。都心狙うだろ。 798 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:18:18 ID:QMK+KBMj0] >>791 別に戦車は中国、朝鮮に限らないだろ。 799 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:19:43 ID:4hCE+O8W0] >>791 頭悪いねｗ 800 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:19:57 ID:7mW5rBLI0] >>797 ロシア侵略の可能性がある以上危険 801 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:20:08 ID:dIcmJafj0] >>791 ●中国軍：兵力２２５万人 戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、 戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、 空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、 原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、 ●ロシア軍：兵力１００万人 戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、 戦闘機１０００機、攻撃機８００機、 爆撃機２１１機、輸送機３５０機、 空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、 原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、 ●韓国軍：兵力６７万人 戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、 戦闘機４９０機、輸送機３０機、 駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、 潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、 ●インド軍：兵力１３０万人 戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、 戦闘機８００機、輸送機１８３機、 軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、 潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、 ●日本の自衛隊：兵力２２万人 戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、 戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、 ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、 潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻 802 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:21:25 ID:9dfm41au0] >>791 これがミンスの知的水準 803 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:21:56 ID:4hCE+O8W0] ロシアは戦後日本に北海道の半分よこせ！と言ってきたからな。 804 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:22:08 ID:OE+DlRXKO] >>711 ＞ >>699 ＞ 少なくとも竹島は韓国領だろ。 何このキチガイ。ほんとにチョンが紛れ込んでるんだな。 805 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:23:24 ID:dIcmJafj0] ID:ziyv9j4M0は何処のスレでも馬鹿な事言っては必ず論破されるなｗ 馬鹿な上に脳みそ無いんだから、レスすんなｗ 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:23:50 ID:F/6JqzPA0] >>792 在日がどれだけいると思ってるんだよ馬鹿 開戦したら収容所作って在日を収容 収容所には戦車も必要 中国や北朝鮮なら皆殺しだろうが日本じゃ無理 だいたい、日本には一気に兵員を遅れないから陸上に上がられたから終わりにはならん 807 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:24:32 ID:4hCE+O8W0] 日本は毎年１％づつ軍事力を減らしている。 中国は毎年１０％軍事力増やしている。 今現在日本1に対し中国は３だ。 これが10年後日本１対中国３０になってしまう。 中国に乗っ取られるよ。 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:24:36 ID:fqkMXxe/0] じゃポッポ 核持とうぜ核 809 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:24:37 ID:ziyv9j4M0] 中国や北朝鮮の軍備増強資金を支援してるの自民政権化だって忘れてないか？ 810 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:25:00 ID:IVlKnKBsO] >>726 あれ？ あなたの国では竹島でなく独島じゃないの？ 811 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:26:08 ID:dIcmJafj0] >>809 国会の審議に嘘吐きキチガイ中国人アグネスを呼んだも、 池沼女の片山さつきを入れたのも自民党だからなｗ 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:26:46 ID:4hCE+O8W0] 89年当時は日本２・５ 中国０・５だったのに。 813 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:26:55 ID:o6vQlKsS0] 民主党は選挙で勝ちたきゃ、この平和ボケを黙らせろ 814 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 04:27:20 ID:4l9xm5YZ0] ロシアは仮想敵国信用ならん

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef