- 1 名前：出世ウホφ ★ [2009/07/14(火) 10:44:23 ID:???0]
- 「まず、日本の安全保障でありますが、当然のことながら私どもは、強固で対等な日米関係を築きたいと考えております。
その上で、日米の安全保障問題。例えば在日米軍基地に関して申しあげれば、この地域的なあるいは歴史的な国際的な
環境というものが相当大きく変化をしておりますし、軍事技術というものも、相当変わってきているわけであります。
そのことに伴って当然日米の役割分担というものが見直しをされるべきだと考えております。
もっと分かりやすく言えば、特に私の選挙区であります北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、
果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
でも、安全保障の議論というものはなかなか新しい変化についてきていないと。
私は小沢代表、当時ですが、第七艦隊の発言をしたのはまさにこういった時代環境が変化をしたことに対して、
ある意味でのシンボル的な発言をされたのではないかと思っておりまして、つまみ食い的な報道もあって
結果としてそれが誤解を招いたんじゃないかと思っています。少なくとも民主党として例えば第七艦隊以外の
米軍撤退を求めるみたいな発想はまったく考えているつもりはありません。特に北朝鮮が核あるいはミサイルで
脅威を表面に見せているような状況の中で私どもとすれば日米の同盟関係というものは極めて重視をしていく
必要があろうかと思っておりますので、そこのところは新しい代表の下でしっかりと考えて行動してまいりたいと思います」
産経新聞 【鳩山会見】（７完）「第七艦隊発言は誤解、党として考えず」（１０日夕）※記事の一部抜粋
sankei.jp.msn.com/politics/situation/090710/stt0907102326018-n1.htm
前スレ；★１の時刻 2009/07/12(日) 02:45:07
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247492257/l50
- 628 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/15(水) 00:38:58 ID:/SZ70wni0]
-
www.youtube.com/watch?v=1Ny4Fau-m6U
www.youtube.com/watch?v=uNNACX3SQKw
www.youtube.com/watch?v=kdKCLXJFPYk
（； ＾▽＾）
- 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:40:46 ID:vPW60Uzz0]
- >>627
短期〜長期という話は、鳩山が具体的にどんなことを考えているかが分からないと話しようがないな
下は、現有戦力だけでなく、周辺国の調達計画や戦略を考える必要があるってこと。
あと、「備える」と「『同じように』増強すべし」というのは違うと思う
- 630 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:42:56 ID:bfmtOLz90]
- >>628
しかも最近は、T-72の弱点を地道に潰したT-90が量産中という。
色々評価は低いですが、あれだって西側第三世代を持ってこないと、
対抗不可能な戦車ですしねー。
122mm榴弾の猛射撃を受けつつ、100mm滑腔砲を放って接近するBMP-3を、
カール君のみで迎撃する準備はOK？（無理
- 631 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 00:45:07 ID:C/c8hhKi0]
- 毎日夜になると戦車不要厨が表れて皆が寝るまで必死に粘ってるんだが同一人物か？
ヘリでいいだと特殊部隊でいいだの言いだし、最後には中国が攻めてくるはずがないなんて言い出すｗ
- 632 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/15(水) 00:49:17 ID:/SZ70wni0]
- >>630
（； ＾▽＾）＜本土にいるのに 小笠原兵団に配属された気分を味わえる 自衛隊・・・・
- 633 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 00:50:14 ID:GOyuuSX80]
- >>629
> >>627
> 短期〜長期という話は、鳩山が具体的にどんなことを考えているかが分からないと話しようがないな
おそらくなにも考えてないと思うよ。いきあたりばったりって感じだな
ただし、ポッポの発言自体は別に間違ってないよ
軍オタの諸君が、いきなり「戦車をゼロにするのか！」
とてんぱるのが滑稽なわけでな
> 下は、現有戦力だけでなく、周辺国の調達計画や戦略を考える必要があるってこと。
> あと、「備える」と「『同じように』増強すべし」というのは違うと思う
>
でも混同してるよ軍オタって。
レス見る限り。
- 634 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:52:31 ID:vPW60Uzz0]
- >>633
>軍オタの諸君が、いきなり「戦車をゼロにするのか！」と
コレに関しては、鳩山発言にかこつけて言いたいことを言っているだけだろ
戦車不要論者も必要論者も。
鳩山発言の内容とか見てないと思うぞ。
- 635 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:52:41 ID:bfmtOLz90]
- >>632
・・・小笠原兵団や沖縄戦の教訓から、機甲と特科。
対戦車だけは手を抜かずに整備してきたんですがねえ。
レイドオントーキョーでも読もうかな、もう一度
「ヤポンスキー、ジュネーヴ条約を守れ！」
- 636 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 00:54:03 ID:vxcP5X0/O]
- 鳩山正論
不要とは言って無い
多すぎるって事
戦車は600台まで減らせばいい
■民主党の考え方■
状勢の変化に応じた防衛戦略を構築しろって事
戦車は減らしてもいい
これは、軍事評論家では当たり前の認識
状勢変化に対して日本の防衛戦略のレスポンスの悪さは、防衛族と既得利権メーカーの癒着が原因
テロの脅威と北朝鮮に有効に対処できる防衛力を整えようというのは当然の話。
上陸侵攻に備えた防衛力構想で対処できないのは明白
民主党は強くミサイル防衛システムは防衛装備の中核にしろと主張しているが
自民党はなかなか応じない
- 637 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:54:11 ID:QUK8hYS20]
- 中国が攻めてくるから北海道に戦車300両とか俺にはわからんセカイ
- 638 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 00:54:41 ID:YbfsQubn0]
- >>627
>大陸国家と島国の国防の相違もわからんレベルのくせにな
というか、もう少し勉強しろよ（ｗ 前レスも読め
ろくに軍事バランスも調べないでバカ言うから数字を指摘すると
「政治では違うんだ」とか
（他の島国の内容も知らず）「大陸国家と島国の国防の相違もわからんレベル」
とか、「卵焼きもできないくせに言う事だけ一丁前な女」みたいだ（ｗ
Ｑ１島国なので不要では？
Ａ１下記のようになってます
戦車 露21000 中7100 米7000 朝3000 韓2000 台1600 日600
島国 台湾 戦車1000 軽戦車600
キューバ 戦車900
シンガポール 戦車550 装甲車2500
陸自 戦車600 装甲車600←シンガポール軍より弱体化中
- 639 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:55:47 ID:XTwVeoi60]
- 戦車を減らすなら減らした分の金で核を持とうぜ
- 640 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/15(水) 00:59:54 ID:/SZ70wni0]
- >>636
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜クラスターなくしたんだから 増やすべきだろ
- 641 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:01:30 ID:5irgOvS4O]
- 泥棒の為に玄関の鍵を開けておく居候(反日)
- 642 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/15(水) 01:02:43 ID:/SZ70wni0]
- >>636
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ミサイルが実際に着弾してから 考えるって言ってたろ？
MDに対して
もれは散々叩かれたぞ ミンス信者にｗ
- 643 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:03:07 ID:dIcmJafj0]
- 新戦車を九州と沖縄に１３０両、富士に４５両配備しろ。
- 644 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:03:12 ID:5+oRaoJ10]
- 鳩山が現実は無視できないとか言い出したらしいぞ。
ついに夢から覚めたんだなｗ
- 645 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:04:01 ID:UzLI+G8MO]
- 誰も知らないこのニュース
- 646 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:04:09 ID:okWRreXM0]
- 稚内のロシアっぷり見てから言ってくれ
- 647 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:04:35 ID:Dm+ugQLp0]
- そもそも、戦車は「それなりに保有している事」と「そこにいる事」その物も仕事なんだけどね。
日本に戦車が無い、若しくは少なければ対日本戦も視野に入れている国は想定軍備がそれなりに楽になる、
空挺戦車程度でも火力と装甲の優勢が取れるし、対戦車兵器の持ち込みも減らせる。
- 648 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:05:10 ID:bfmtOLz90]
- >>640
・・・・03式155ミリ多目的砲弾（遠い目
- 649 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:06:02 ID:ZhuiKYC00]
- グルジアから1年経ってないのによくそんな事言えるなあ
- 650 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:06:49 ID:ymeosyRC0]
- >>644
常人より五、六手遅れてるけどなｗ
- 651 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:07:51 ID:Dm+ugQLp0]
- しかしまあ、札幌の地下鉄に「真駒内」から乗って「自衛隊前」駅に近づくと窓から見えるずらりと並んだ戦車を思い出すと、
もうちょっと郊外に移ってもいいんじゃないか、と言う気はするよ。
- 652 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/15(水) 01:07:59 ID:/SZ70wni0]
- >>648
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜せっかく開発したのにねー・・・・・ もったいない
- 653 名前：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [2009/07/15(水) 01:08:31 ID:PaTzLyKG0]
-
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＼ .,_＿＿__,,,.／ /:::::::::::::: /:｀ヽ ヽ〜 ／ /:::::::::::::: ／
- 654 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:08:39 ID:YbfsQubn0]
- >>633
> あと、「備える」と「『同じように』増強すべし」というのは違うと思う
オマエさんがたの言う話は
「アメ公が後ろについているから
日本全国合わせて中国の揚陸能力400両の半分の200両あればいい」
とかだろ
台湾の戦車の数と配置を調べてみろよ。あれでさえ不十分といわれているのに
中国揚陸能力
戦車400両 歩兵4万
台中港守備隊
戦車250両 歩兵4万
沖縄
戦車ゼロ 歩兵0.2万
九州
戦車120 歩兵1.4万
関東甲信越
戦車 75 歩兵1.2万
防衛予算不足・戦闘機不足で7.5兆円に増やす気もないんだろ？
じゃあ君らのせいで 本土決戦になりそうだから戦車だけは残しておいてくれ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
竹やりで戦え！はもう嫌だからさ
社民の顔を立てたいなら、千歳・富士・日出生台に三分割するだけで
勘弁してもらえよ
- 655 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:11:01 ID:Dm+ugQLp0]
- 台湾に戦車を密輸する国際兵器商人というファンタジーが浮かんだ。
- 656 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:11:09 ID:YbfsQubn0]
- >>636
戦車は減らしてもいい
これは、軍事評論家では当たり前の認識
ソース希望 誰だい？そんな「電波」流しているのは（ｗ
- 657 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:11:31 ID:vZiINIkb0]
- 戦車では防げない敵がすでに国内に多数侵入しているということですね、わかります
- 658 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:12:04 ID:GOyuuSX80]
- >>634
> >>633
> >軍オタの諸君が、いきなり「戦車をゼロにするのか！」と
>
> コレに関しては、鳩山発言にかこつけて言いたいことを言っているだけだろ
> 戦車不要論者も必要論者も。
> 鳩山発言の内容とか見てないと思うぞ。
まあ見てないわな。実際ポッポの発言に「具体的」に食いついたレスなさそうだもの
こ
- 659 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:12:48 ID:v1s/iek8O]
- 日露不可侵条約を鵜呑みにして満州で痛い目にあったのを忘れたのか
- 660 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:13:34 ID:Avxt9e590]
- 戦車は必要。
- 661 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:13:53 ID:bfmtOLz90]
- >>652
・・・先進軽量榴弾砲もね orz
>>654
後は守る側は全てを防備しなければならないのに対し、
攻撃側は、戦場を自由に選べる利点があります。
寧ろ防衛側が、多数の戦力を必要、拘束されたりすることも。
>>655
「旭日の鉄騎兵」という、架空戦記でそんな場面があったりしますｗ
- 662 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:13:59 ID:z9eWR6RGO]
- まあまず上陸させない方向性に持って行くのが正しいやり方だわな
どの道向こうは海を越えなきゃならんのだし
上陸する前に叩いて海の藻屑にさせるのが賢い
- 663 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:14:00 ID:QUK8hYS20]
- 海を隔てた北の果て北海道にいっぱい居る戦車では本土の首都東京は守れんがな こっちよこせ
- 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:14:11 ID:Dm+ugQLp0]
- >>656
たまに装輪マニアな人が、全部タイヤにしろとかそれに使い事は言うよね。
- 665 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/15(水) 01:17:43 ID:/SZ70wni0]
- >>664
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜実家がタイヤ屋だしねｗ ハト
- 666 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:18:07 ID:K7xdGxJQ0]
- >>664
弾性体と剛体の区別が付かない可哀想な子なんです
- 667 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:18:11 ID:UEfr1SyG0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7634929
3分〜
「民主党は北朝鮮貨物検査法は反対なんですね？」
「鳩山偽装献金隠し決議案提出とも言える」
6分〜
「80%が偽装」
「6年間で2億7000万円にのぼる、5万円以下の匿名献金」
10分30秒〜
「民主党は国旗を掲げない」
細田すごすぎるｗｗｗｗｗ
マスコミは報道しないんですか？
- 668 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:18:28 ID:lPSiRfCj0]
- >>663
だからTK-Xがある
10（ひとまる）式として来年デビューだ
- 669 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:18:58 ID:C/c8hhKi0]
- >>636
鳩山が言うまでもなく600台に減らすことは決定済だろｗ
- 670 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:18:58 ID:KjIh725Q0]
- 北海道だけに戦車集中してても確かに仕方ないわな。
ロシアだけじゃなく中国の驚異が拡大中だし。
そんなわけで新型の全国配備を早く実現するのだ！！
- 671 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:21:45 ID:Dm+ugQLp0]
- そうか、装輪車両に切り替えて、無料になった高速道路網で全国を走り回るんだ！
- 672 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:21:46 ID:ymeosyRC0]
- >>670
ひとまる君はッ！
来年からッ！
- 673 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:22:22 ID:bfmtOLz90]
- >>670
戦車枠九〇〇台復活も認めてください、いやマジで。
本当なら一二〇〇台と言いたいけれど、流石にそこまでは・・・
>>664
後は装輪に重武装させると、装軌以上に大きくなったり。
つまりは格好の的だったりします。ストライカーなんかはイラクで酷い目に。
・・・まあ、元々あそこまで弾丸が飛び交う場所で使うものじゃないですが。
- 674 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:22:38 ID:OcdXl/wGO]
- 経済＞＞＞＞＞戦争
ロシア・シナは日本を侵略なんて絶対にしない。
自衛隊は縮小でＯＫ
- 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:23:10 ID:Dq+3IpaO0]
- >>1
何だ、このキチガイは
- 676 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/15(水) 01:23:16 ID:/SZ70wni0]
-
（； ＾▽＾）＜もう これしかない
www.youtube.com/watch?v=C8Jybc1ourw
- 677 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:23:42 ID:YbfsQubn0]
- >>658
三分割でも「移転費用分」と「対装甲クラスタ代替弾」分は
防衛予算増額してくれよ
陸自はコピー代自腹の有様だから（ｗ
但し、「兵員・将校の給与を米軍並みにあわせる」はあってもいいかもしれないが
- 678 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:23:48 ID:XJ5Jzxs10]
- だが待って欲しい
「上陸しないで許してくれる敵がいるだろうか？」
- 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:23:51 ID:KjIh725Q0]
- >>663
北海道に配備されている９０式（約５０ｔ）は重量的に本土の道路では運用出来ないんよ。
だから近々４０ｔ級の新型がデビュー予定だ！！
最新の装甲と主砲の反動を吸収する驚異のサスペンション技術で、
軽量化しても戦闘力は落ちていないんだぜ♪
- 680 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:24:31 ID:Dm+ugQLp0]
- 中古のT-72を何百台か買い込んで、砲塔をはずして輸送車と言い張って、
いざとなったらなんか砲塔とか上半身を積んで戦力にしよう。
- 681 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:24:54 ID:Gy04IKaa0]
- おかしな単発が湧いてるスレはここですか？
- 682 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:24:58 ID:dyk/VoZ20]
- ﾜﾛｽｗ
アメ公が動く前に制圧されたら助ける方法もないだろうがよｗ
- 683 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:26:58 ID:aVoOaBTg0]
- 確かに北海道に戦車は不要である。
これからはミンス政権である。
ミンスの危機管理能力なら
不審船発見→「嘘だろう」→攻撃始まる→「事実を確かめます。急ぎ誰かを北海道に派遣します」
→北海道が制圧される→「関係者を集めます」→本州への攻撃始まる→「対応を協議します」
→本州に上陸→「遺憾の意を表明します」
どこに戦車の出番があると言うのだね？
- 684 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:27:20 ID:ZfznTus00]
- こんなレベルが、これから国防語るのか？これだから民主は疑問符なんだよ。
軍板行って勉強して来い。
海上阻止が理想だが、上陸してきた敵戦力の制圧には、陸戦戦力が必要なのも解らんのか。
- 685 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/15(水) 01:27:40 ID:/SZ70wni0]
- >>680
（； ＾▽＾）＜結局 そのまま出撃するはめになって
おバカな戦闘 として 歴史にきざまれるハメに・・・
- 686 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:40:12 ID:bk7aN48u0]
- あっちこっちに配慮して主張しない馬鹿国家
- 687 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:40:47 ID:YbfsQubn0]
- 674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/15(水) 01:22:38 ID:OcdXl/wGO
経済＞＞＞＞＞戦争
ロシア・シナは日本を侵略なんて絶対にしない。
自衛隊は縮小でＯＫ
---------------------
バカ！
オマエの言っているのは
「神戸で大震災なんて絶対起らないから、小学校は鉄筋を抜いて
耐震擬装して建てよう」というのと同じ位 人殺しで無責任な台詞
それに経済優先なんて西側はどの国だってそうなんだよ！
（北朝鮮と中国は相当軍事優先だが）
日中の軍事力格差が開けば開くほど、日本が国防他力本願すればするほど
アメ公にとって日米同盟は「日本のせいで中国と戦って大ヤケドする確率」が上がる
中国８対 日本１の喧嘩で弱小な日本に味方してヤケドするバカはいない
せめて中国２ 対 日本１まで改善しないと
「米国にまで味方してもらえなくなって、全部自前で防衛する羽目になる」
現在は日本の防衛費ＧＤＰ ０．８％ 世界平均２％
自主防衛努力してアメ公を引き留めれば ＧＤＰ２−４％で済むだろ
タダ乗りしすぎてアメに切られると ＧＤＰ４−８％掛かる
経済優先なら「ＧＤＰ２％（世界平均）まで自主防衛努力してアメを引き留める」
========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「日米安保双務化」が一番安上がりなんだよ
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 688 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:41:52 ID:puXcR85z0]
- まだやってるのかｗ
- 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:42:53 ID:QUK8hYS20]
- 日本国の一大事で決戦中です
- 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:44:48 ID:xG1qgP4u0]
- >>683
「友愛」が抜けてるとぽっぽが言っています
- 691 名前：に [2009/07/15(水) 01:45:16 ID:LYAdV9QZO]
- 水際作戦にはクラスタ−爆弾だろ。
- 692 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:46:38 ID:dIcmJafj0]
- １スレ目の125
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
イスラエル軍のＡＨ−６４アパッチは一気に２機も電線で墜落しましたし、
コソボでも実戦前にアメリカ軍のＡＨ−６４アパッチ２機墜落して、
ＡＨ−６４Ｄアパッチは老人のＡＫライフルでも落とされているぞｗ
- 693 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:47:01 ID:bfmtOLz90]
- >>679
運用できないわけではありません。
トランスポーターに載せて、車間距離を正しく取れば、
少なくとも一級国道の運搬は可能ですし、やっています（99HSPも）。
只、トレーラーが特注品になるのが、結構なネックでして。
最初は90TKも、45t前後で開発したかったそうです。
>>685
それでも装軌APCに飢える普通科連隊にとっては、貴重な輸送車両として・・・ｗ
- 694 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:47:41 ID:NCsipFvyO]
- むしろ日本が外国を侵略する可能性の方が高いんだよ
- 695 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:47:42 ID:5W0v0h8m0]
- 中国人は北海道が大好きなことと考え合わせると
不穏な言葉に聞こえるが これは鳩山が正しいんだよね
北海道に戦車上陸して 決戦は今の時代まずありえん
核兵器の打ち合いにならないなら 制空権争いになるわけだし
不審船から戦車が100台ぐらい出てきてもヘリがあればどうにかなるはず
- 696 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:48:30 ID:UhfRLK88O]
- 航空、海上兵力を突破されてこちらの航空兵力が壊滅的状態じゃ戦車なんて棺桶同然じゃないの？
- 697 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:49:47 ID:dIcmJafj0]
- >>696
日本に多数の戦車が無いと、
戦闘攻撃機の対地ミサイルの代わりに多数のクラスター爆弾を使う。
対地ミサイルは戦車だけに当たるけど、
クラスター爆弾は無差別に被害を与える。
日本人の死傷者が増える。
陸上部隊は戦車から多数の装甲車や空挺部隊になります。
それでより多数の歩兵を運べます。
その歩兵部隊は対戦車ミサイルでなく多数の機関銃を使います。
対戦車ミサイルは戦車だけに当たるけど、
機関銃の弾は無差別に日本人を死傷させる。
敵はより安い費用かつ物量作戦で日本に攻めて来ます。
- 698 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:49:58 ID:Dm+ugQLp0]
- >>693
箱乗りでカールグスタフやパンツァーファウスト３を構えて肉薄し、ゼロ距離射撃で敵を撃破すると。
>>691
プラズマクラスターで、水際の雑菌を消毒するんですね。
- 699 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:50:11 ID:+FR4Kyk50]
- つうか事実上日本は尖閣と択捉と竹島を侵略されてる状態なのに
どの口が陸の防衛力が不要と抜かすか…
- 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:51:06 ID:2GatzzLpP]
- まあ、ある程度持ってなきゃいけないとは思うけど、実際に上陸した陸上部隊と地上戦がある、
なんて状況は完全に負け戦だよな。自衛隊も在日米軍も阻止に失敗したってことなんだから。
実際、在日米軍は戦車部隊どころかそういう地上戦を想定した部隊なんて持ってないし、
上陸前に潰す自信はあるだろうね。
- 701 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:51:09 ID:bUtVQ26l0]
- そうだそうだー戦車なんて開発してないで
もっともっと潜水艦を増やそうぜーーーーー
- 702 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:52:39 ID:dIcmJafj0]
- >>701
片山さつき「潜水艦なんて時代遅れ」
- 703 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:52:54 ID:dQwdFjFgO]
- 軍事力は存在してることに意味があるのにね
- 704 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:53:57 ID:h6dDomBn0]
- >>685
ネコちん♪発見！
- 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:57:08 ID:/1aoT5q10]
- >>1
まぁそうだな
ってことで最新の戦闘機を10機ぐらい追加予算で購入決定だな
あと戦艦も２艘ぐらいほしいな
- 706 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:57:22 ID:puXcR85z0]
- >>697
侵略するのにクラスター爆弾使っちゃうと、むしろ侵略する側が困らないか？
>>699
尖閣や竹島に90を配備する、と？
- 707 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:58:40 ID:H12xXOeF0]
- 鳩山はそもそも道民じゃないから北海道の安全保障は他人事
- 708 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:58:55 ID:5W0v0h8m0]
- ノルマンディー上陸作戦みたいなことが日本に対しておこるなら
それこそ毒ガスを複数併用すればよくないか
- 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:59:17 ID:aVoOaBTg0]
- ミンスに軍事力は豚に真珠。
どうせ使いこなせないということにどうして気付かない？
お前らミンスに普通の人間の危機管理能力を求めている時点でおかしい。
- 710 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 01:59:23 ID:CIRiad8z0]
- 国内で工作員による暴動、テロの可能性もあるんだぜ
必要だろ
- 711 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:00:26 ID:NCsipFvyO]
- >>699
少なくとも竹島は韓国領だろ。竹島が日本領か否かは国内でも見解が分かれているしな。
- 712 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:01:04 ID:36hZOQCx0]
- 対人地雷を復活させれば敵上陸にも安価で対応できるんだが
- 713 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:01:24 ID:dIcmJafj0]
- >>706
アメリカは日本に原爆と焼夷弾を落として、
ベトナムにクラスター爆弾と枯葉剤を散布して、
イラクに劣化ウラン弾とクラスター爆弾を撒きました。
それでアメリカが困ったと言う話を聞いたことが有りませんし、
中国や北朝鮮なら核ミサイルが飛んでくるでしょう。
- 714 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:01:35 ID:CIRiad8z0]
- 鳩山の家って防犯対策どうなの？
警備会社に守らせてガッチガチじゃねーの？ｗ
- 715 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:02:02 ID:36hZOQCx0]
- >>711
日本国内じゃ別れてないけど
- 716 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:02:55 ID:bfmtOLz90]
- >>698
一部の車体は用途廃棄寸前のL90高射機関砲を搭載し、
直射支援火力として運用されます（違
只、ロシアだとT80の車体を使ったIFVがあったような・・・BMP-Tとは別に。
>>701
サブマリナーを育てる費用と時間と人員が足りません、閣下
- 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:04:04 ID:K7xdGxJQ0]
- >>700
完全に洋上阻止したかったら
戦闘機1000機
攻撃機1000機
哨戒機400機
AWACS40機
DDG40隻
DDH40隻
DD100隻
SS60隻
基地警備大隊40個
以上を自衛隊に新規配備、警察庁隷下に装甲機動隊10個師団、
（北海道・東北・関東・中部・北陸・関西・中国・四国・九州・沖縄）
あと警視庁に機械化狙撃機動隊を導入してください。
- 718 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:04:17 ID:5wK8DOHH0]
- ようするに北海道は無意味だから本州へ配備しろってことだろ。
中国見てると戦車はもっと必要だと実感できる。
核、海軍、空軍、陸軍すべての予算を増やすべきだ。
中国見てるといてもたってもいられない。
- 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:04:21 ID:36hZOQCx0]
- コリアンがレスしてるな
- 720 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:04:58 ID:puXcR85z0]
- >>713
米国はひどいな
- 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:05:29 ID:l8R1hyvg0]
- >>702
有名な平成のバカ査定ですね。ｗ
あれでそうりゅうの配備が遅れた有名な逸話。
よくそれでＦ−２２のバッチをつけて新型戦闘機の
予算をつけたのが私ですっていえるよな。
- 722 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:06:51 ID:dIcmJafj0]
- >>721
むしろはるしお級潜水艦の退役が早すぎる。
- 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:07:37 ID:dfNK3VLl0]
- ('A`)
- 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:07:49 ID:Dm+ugQLp0]
- >>716
イスラエルが、鹵獲T-55を改造したIFVをもってますな。
- 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:08:11 ID:2GatzzLpP]
- >>717
そんなに必要なほど中国は数を投入できない。稼働率がめちゃ低いからね。
それに在日米軍、第７艦隊はもちろん、在韓米軍も動く。
在韓米軍が動くってことは戦時統制権は米にあるので韓国軍も動く。数的には足りるよ。
- 726 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:08:39 ID:NCsipFvyO]
- >>715
専門家の間で意見が割れているのは事実だろ。
- 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/15(水) 02:09:45 ID:PaTzLyKG0]
- >>726
いや。
割れていることにしたい奴は、居るけどなｗ
- 728 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/15(水) 02:11:37 ID:36hZOQCx0]
- >>726
どこを侵略するんだよ
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