- 1 名前：出世ウホφ ★ [2009/07/14(火) 10:44:23 ID:???0]
- 「まず、日本の安全保障でありますが、当然のことながら私どもは、強固で対等な日米関係を築きたいと考えております。
その上で、日米の安全保障問題。例えば在日米軍基地に関して申しあげれば、この地域的なあるいは歴史的な国際的な
環境というものが相当大きく変化をしておりますし、軍事技術というものも、相当変わってきているわけであります。
そのことに伴って当然日米の役割分担というものが見直しをされるべきだと考えております。
もっと分かりやすく言えば、特に私の選挙区であります北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、
果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
でも、安全保障の議論というものはなかなか新しい変化についてきていないと。
私は小沢代表、当時ですが、第七艦隊の発言をしたのはまさにこういった時代環境が変化をしたことに対して、
ある意味でのシンボル的な発言をされたのではないかと思っておりまして、つまみ食い的な報道もあって
結果としてそれが誤解を招いたんじゃないかと思っています。少なくとも民主党として例えば第七艦隊以外の
米軍撤退を求めるみたいな発想はまったく考えているつもりはありません。特に北朝鮮が核あるいはミサイルで
脅威を表面に見せているような状況の中で私どもとすれば日米の同盟関係というものは極めて重視をしていく
必要があろうかと思っておりますので、そこのところは新しい代表の下でしっかりと考えて行動してまいりたいと思います」
産経新聞 【鳩山会見】（７完）「第七艦隊発言は誤解、党として考えず」（１０日夕）※記事の一部抜粋
sankei.jp.msn.com/politics/situation/090710/stt0907102326018-n1.htm
前スレ；★１の時刻 2009/07/12(日) 02:45:07
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247492257/l50
- 348 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:36:20 ID:OPNFk1ulO]
- 軍事オタきめえｗｗｗせいぜい来ない敵におびえてろよｗｗｗ
- 349 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:36:34 ID:eMT+MD9M0]
- >>340
外から力押しの侵攻も当然考慮すべきなんだけど
相手も馬鹿じゃなければ、内部呼応する形で防衛側の隙をついて
攻略する事ぐらい考えてるでしょうね。
日本であり得るかどうか分からないけど、部隊の一部が反乱起こして
防衛体制麻痺に乗じて速攻侵攻して攻略するぐらいの事は狙うでしょう。
- 350 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:38:01 ID:cVMsOyFzO]
- もう既に朝鮮人と言う敵国民が日本に侵入してるんですけど
しかも民主党の支持団体なんですけど
民主党は本当に何もかも無茶苦茶な党だ
- 351 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:40:44 ID:NAvetdhEO]
- なんかさ民主党政権になった瞬間に北朝鮮がミサイル撃って戦争しかけてくれりゃ面白いんだがな、民主の対応をみてみたい
- 352 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 18:41:03 ID:e9O185KN0]
-
（ ＾▽＾）＜戦車の後ろにサブマシンガン兵を載せる方式から
さらに発展させたのが 歩兵戦闘車♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜地平線を埋め尽くす 戦車と歩兵戦闘車の群れに 恐れおののいた
アメリカが開発したのが
アパッチ クラスターロケット弾 Ｍ－１重戦車 Ａ－１０
- 353 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:41:08 ID:3XoRADOe0]
- 民主にも前原とかまともな政治家いるのになんでこんなアホが党首やってんだ
- 354 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:43:38 ID:mMJsjCSiO]
- 民主党菅直人「ミサイルが日本に何発か飛んで来てから対策を考える」
北朝鮮ミサイル実験の時
- 355 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:45:14 ID:YugHtYMoO]
- >>348
おっと軍事、安全保障の基本を無視した発言ですな
こんな低レベルな人間が民主支持者ですか?
- 356 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:45:22 ID:wkLN7+zFO]
- 民主党の日教組甘やかし政策ｗ↓
「事業仕分け」各部門結果一覧（全87事業）
www.dpj.or.jp/news/files/090707ichiranhyo.pdf
p. 3 文部科学部門
事業名： 全国的な学力調査の実施
全国体力・運動能力、運動習慣調査
改善
学力調査・体力調査とも悉皆調査が行われているが、抽出調査で十分であり、
また毎年実施する必要があるかも検討すべき。
事業名： 教員免許更新制の円滑な実施
事業廃止
更新講習の効果が不透明で、むしろ教員の負担が増すことにより
教育現場が疲弊する。教員の質の向上は図れない。
民主党にとって、日教組は大事な支持基盤ですものねーｗ
日教組さんのために働くのは当然ですねってことだねｗ
自分達の怠慢が数値で評価されてしまう教員免許更新制と全国学力調査の実施は、日教組にとって迷惑この上ない制度なんだねーｗｗｗｗ
- 357 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2009/07/14(火) 18:45:22 ID:AXBmVH3dO]
- >>343
現代戦ではよほどの事が無いかぎり不可能に近い
- 358 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 18:46:30 ID:e9O185KN0]
- ∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカが冷戦型装備を見直し
F-22より無人偵察攻撃機
クラスターより精密小型爆弾
重戦車よりデータリンク付戦闘歩兵車両 に 改変してるのは
現在 テロとの戦いを必死でやってて 予算をそっちに取られてるから
（ ＾▽＾）＜日本は周辺国を 領土問題に軍事超大国に囲まれ
その周辺国の軍拡は異常な状態
アメリカの世界戦略と 日本本土の防衛は まったく違う
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦時と状況は変わらない むしろ悪くなってる・・・・・
www.youtube.com/watch?v=MlD4PWb4TCU
www.youtube.com/watch?v=O1HY3S9xHv8
- 359 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 18:47:14 ID:LNaz/vDAO]
- 『十発までなら試射かもしれない』
『なあに、かえって耐性がつく』
- 360 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:48:19 ID:YugHtYMoO]
- >>352
FVは高杉です！
でもダブルくらいは数揃えて欲しいな
- 361 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2009/07/14(火) 18:48:44 ID:AXBmVH3dO]
- >>353
社民党合流組が中枢を押さえてるから
- 362 名前：348 [2009/07/14(火) 18:52:22 ID:OPNFk1ulO]
- >>355
悪いけど、俺自民支持なんだが
今まで選挙では自民以外入れたことないよ
ただ軍事オタはきめえｗｗｗそれだけ
軍備が全くいらんとは思わんよ、もちろんな
ただ、今の世界情勢で、北が攻めてきたって、そのあと世界中にフルボッコにされるじゃん？
だから攻めてくるわけないよ、と思うだけ
- 363 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:53:31 ID:tRt3VdNA0]
- ネコちん♪がんばってるなｗ
で、劣化Ｆ２２とＥＦどちらがいいの？
エンジン技術を学べるＥＦの利点も考慮して・・・
- 364 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:57:01 ID:CAjrSjoo0]
- >>98
やばいな日本・・・
- 365 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:59:29 ID:CAjrSjoo0]
- >>100
孫子の兵法によると「無能な偉い人」をもちあげるんだとさ。 鳩山由紀夫で願ったりだろね
- 366 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:59:37 ID:P6jeRzMu0]
- >>331
> 次の候補でもAH-64DBlockⅢが上がってるって話もあるし
え、有るんですか？
どこの情報でしょうか？
>やっぱり異常な調達価格の高騰が原因でしょ。
70億円を超える価格になったのはライセンス生産の上に国産化率を上げようとしたためです。
200億円突破は調達中止が決まってからラインの減価償却費を繰り上げて載せたためです。
- 367 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 18:59:44 ID:YugHtYMoO]
- >>362
軍事、安全保障の基本は｢最悪に備えよ｣だよ
軍オタ以前に自衛隊をはじめとした世界中の関係者はコレを基本として動いている
だ・か・ら
＞だから攻めてくるわけないよ、と思うだけ
この時点でアウト
テストなら〇点
- 368 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2009/07/14(火) 19:01:17 ID:AXBmVH3dO]
- >>362
北よりも増備されている中国海軍も脅威だし、
正規軍は来れなくても工作部隊や在日を使って破壊工作を目論むであろう
北朝鮮。完全に消えたとは言えないロシア極東軍
同盟関係にあるが、最大の敵になりかねない在日米軍
それらの敵に対する為の防備は常に怠ってはならない
- 369 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:02:35 ID:ocVa6G3g0]
- >>362
運命まで共にしてくれる同盟国は存在しない。
アメリカも支那と事を構えるくらいなら、日本を切り捨てる
可能性もあり得なくは無い。今はそうではないかもしれない
が、将来は分からない。外交環境は万古普遍じゃない。
自民党支持ならこれに異論は無いだろ？
- 370 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:03:12 ID:qfoC49XV0]
- 自衛隊のヘリ、うるせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんで編隊組んでこんな田舎の上空飛んでんだ？
練習なら太平洋上でやれ！
- 371 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:04:04 ID:CAjrSjoo0]
- >>363
三菱重工とか結構腐ってるから微妙でもある。
一番良いのは武器輸出解禁にして国際競争させればよくなる。
ジャンボジェットエンジン３機を並べた風洞実験施設を三菱とか持っていないだろ？
特殊法人の国産兵器開発公社を作っても天下りだけでまともに運用できない日本は本等にダメダメ
- 372 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2009/07/14(火) 19:05:17 ID:AXBmVH3dO]
- >>369
自民党支持の学会員かもしれないから
あまり触るのは止しましょう。レスした後で彼のレスを読み返すと何か気持ち悪い
- 373 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2009/07/14(火) 19:07:30 ID:AXBmVH3dO]
- >>371
予算が足りません…
ＴＲＤＩ
- 374 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:08:56 ID:1CpDXpVf0]
- いっぺん潰したら、再建して国際水準に追い付くのに途方もない年月とコストがかかるんだよ！
それでなくても、自衛隊の戦車は列国に比べて少なすぎる。
ドシロウトが！
- 375 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:15:11 ID:qfoC49XV0]
- 俺も軍事費、使いすぎだとおもう。
別にここで議論する気はないけど。
それと、軍事費つかうのなら情報衛星産業につかって、ちゃんと結果をだすべき。
10年くらい前だったか、対北対策でタイマイ叩いて日本初情報衛星を打ち上げたが、結果は出てない。
最近の北のミサイルとかも、米国の情報だより。いつのまにか発射され、いつのまにか本土を通りすぎたみたいですってｗ。
時代錯誤もいいところ。中国なんて米国以上の精度の情報衛星持ってるらしいじゃない。
- 376 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:15:51 ID:P9w1EBCh0]
- シナにも朝鮮にも戦車はたくさんありますが…
弾道ミサイルも核もありますよ。
もうすぐ空母も完成するんですが…
鳩山の目は盲目か？
- 377 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:16:07 ID:G9Egu/Vo0]
-
■大阪講演会「創価学会」
datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者 → 在特会・新風 → 統一協会の奴隷化
datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
mikasaphp.net/mpchmc.html
- 378 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2009/07/14(火) 19:17:18 ID:AXBmVH3dO]
- >>374
戦闘機なんてまさにそれ
戦闘用ではないがＹＳ以降、国産飛行機の開発を投げちゃったのが本当に痛すぎる
- 379 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:17:19 ID:cDQEgY/c0]
- 戦車は不要！制空・制海力が重要だ
- 380 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:17:31 ID:1CpDXpVf0]
- 日本は島国だから？
ブリキの棺桶と悪評だった旧軍戦車でも、
サイパンとか千島では善戦してる。結果の勝敗ではない。
- 381 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:18:45 ID:ocEs+Iz80]
- ほんま鳩山ムカつく
- 382 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:18:54 ID:oLJzBvqAO]
- ＞果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
誰が保証してくれるの？
馬鹿だなコイツ。
- 383 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:19:53 ID:eMT+MD9M0]
- >>351
北朝鮮が日本に戦争しかけるタイミングは・・・
民主政権誕生 何故かみずほ総理誕生 自衛隊廃止日米安保破棄
警察も武器所持禁止
みずほ総理「あ あれ？将軍様の軍かと思たら、ロシア軍の大軍が来るよ？
何で？どうして？」
その後みずほの姿を見た者はいない・・・
- 384 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:20:13 ID:1CpDXpVf0]
- 戦車無用論て、核万能論ミサイル万能論と同じ。
シロウトのタワ言。
- 385 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:21:22 ID:1241g6ntO]
- >>375
馬鹿？
- 386 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:24:14 ID:I3ve/mOzP]
- >>366
高騰の原因は知ってる。
候補としては、正式に防衛省から何か発表されてるわけじゃないんで判らない。
ただBlockⅢに乗り換えってのがあるから、どこかのマスコミが推測記事書いただけかも知れないよ。
性能的な問題でダメになったと言うソースが無いんで、それでも不思議じゃないけど。
- 387 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:24:56 ID:wkLN7+zFO]
- ところで、北朝鮮がロケット発射した時に
民主党のネクスト対策室とか言うの何か仕事した？ｗｗｗｗ
- 388 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:26:16 ID:9JSwgLkj0]
- 北海道民はよく安心して生活できるよ。
- 389 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:26:37 ID:1CpDXpVf0]
- >>375
情報収集衛星って、当の鳩ポッポが言い出したクズだろ。
斜眠が難癖つけて、google衛星より解像度の低いカメラしか積ませなかった。
- 390 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:27:00 ID:RK0s1cns0]
- 戦車なんて兵員を無事に戦地に届けるくらいの効果しかないよ
- 391 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:27:18 ID:iSwmojv30]
- 戦車無用論ではなく北海道の戦車過剰装備論である まちがえんじゃねー
- 392 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:29:01 ID:ocVa6G3g0]
- >>390
ソ連軍か。やば過ぎだろｗ
- 393 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:29:02 ID:eMT+MD9M0]
- >>390
戦車は別に戦場のタクシーじゃないぞ？
- 394 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:29:15 ID:7FsNdwRh0]
- >>391
演習場があるだけだろ、配備は海上輸送するだけ
- 395 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:29:23 ID:7pTPnRBe0]
- >>390
はい。また、シロウト一名！
- 396 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:31:20 ID:QMSOBWRk0]
- 鳩山は戦車不要論をとなえた！
しかし、航空・海上戦力を増強するとは言わなかった！
- 397 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:31:28 ID:7FsNdwRh0]
- 戦車は機動力のある移動式火力
- 398 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:32:32 ID:Jy0DAiGJ0]
- >>390
APC「………」
- 399 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:34:08 ID:ocVa6G3g0]
- ＞兵員を無事に
この辺に釣り臭がする。
- 400 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:35:07 ID:Cwf1Xk3QP]
- 官僚・公務員は、一般人が自分の金を節約するのと同じ勢いで
組織を拡大し、予算を拡大しようとする。
それは行き過ぎれば、国全体から見て当然無駄遣いになる。
防衛教という宗教信者の言うことを真に受けていたら、どんな
に金があっても足りない。
- 401 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:35:47 ID:gDL1XUnXO]
- コイツは消えてくれ。邪魔
- 402 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:37:19 ID:t7/hAThj0]
- 日本を滅ぼすだけという目的なのであれば相手国は飛び道具ぶっ放せば終わるんだろうが
日本に侵略という目的であれば最悪の場合陸戦は避けられなくなってくる
その時に鳩山は何で侵略国に立ち向かおうというの？
まさかとは思うけど・・・友愛？
- 403 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:40:59 ID:1gnkx+/c0]
- 北海道に集中し過ぎてると言っても、第七以外は定数割れの
相変わらずの陸自に過ぎないけどな。
第七がそんなに問題なのか？
だいたい北海道に集中っても、戦車を縦横に駆け巡らせるフィールドが
北海道くらいしか無いって事情に過ぎないのだが。
合理化の口実として北海道の戦車しか無いってチンケな理由だろうぜ。
- 404 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 19:44:59 ID:Cwf1Xk3QP]
- 自衛隊が基地を置くことは、財政難に悩むあらゆる地方が待望
している。 対馬、与那国島が自衛隊にラブコールを送るのも、
その動機が主。 歓迎しないのは沖縄本島ぐらいだろう。
本当かどうか知らないが地方レベルでは、社民党の議員ですら
自衛隊の基地存続に賛成したケースがあると聞いた。
鳩山も政治家なら、そういう事情はよく知っているはずなのに、
自分のお膝元（北海道）の機甲師団は不要だ、と言い切ったのは
大変な勇気ある発言だと思う。
- 405 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:46:24 ID:LNaz/vDAO]
- >>390
自衛隊員は畑から生えてくる訳じゃないので無理です。
- 406 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:49:24 ID:WOdFNrMnO]
- そんなに邪魔なら第七師団の戦車を第四師団、第八師団で引き取ります。
- 407 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2009/07/14(火) 19:51:30 ID:AXBmVH3dO]
- >>404
うちの県かな？
確か南部の阿南市だったかが陸自の工兵部隊を誘致した際
共産党議員まで陳情に加わり、更に全員で行ったものだから、防衛大臣や官僚達がびっくりしたらしい
- 408 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:52:18 ID:iSwmojv30]
- ならば戦車を削減する代わりに自衛隊員の給与とボーナスと食費を減らして補おう
- 409 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:54:27 ID:LNaz/vDAO]
- 命懸けでサマワで活動して階級上げた人達がかわいそうです；；
- 410 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:57:16 ID:WOdFNrMnO]
- 使途を決めたふるさと納税ならぬ防衛納税制度を作れよ。
年500万円くらい納税してやるから。
- 411 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:02:00 ID:b8kz+9b2O]
- >>397
それが一番用途的に合ってると思う｡現在は対戦車兵器の性能向上で
戦車が戦場を蹂躙するという感じではなく歩兵に随伴して小火器では破壊できない目標や
突破困難な陣地を潰すのが用途｡
鳩は敵が航空戦力だけで地域を制圧下に抑えられる技術を持っている､または
空中､海上輸送で敵戦闘車両が来ることはないもしくは空､海から上陸した歩兵が
陣地を構築することはないと思ってるのか?
- 412 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2009/07/14(火) 20:04:48 ID:AXBmVH3dO]
- >>411
そんな難しい事はわかりません
ですが平和が一番！友愛ですよ
↑
たぶんこんな感じ
- 413 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:14:21 ID:Bw0CGIib0]
- こいつらに国政をあずけたら戦車にとどまらないのは明白
7/5のたかじんで櫻井よしこが出て
今の現状で軍事費削減がいかに危ういか警告していた
- 414 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 20:21:43 ID:1k1mVjfoO]
- バカには何を言ってもムダ
航空機も、艦船も、飛翔体もみんな陸地からかけ離れた場所に浮かんでるとしか考えられないお花畑だから。
- 415 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:22:00 ID:82yuAgxp0]
- まあ全廃はありえんが対流石に冷戦期のソ戦を想定してた時代と同じではいられないと思うよ。
これからは対テロの時代だし別の分野に予算を割くってのはありえる
- 416 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:30:35 ID:Cwf1Xk3QP]
- >>413
削減とは、本当に必要なものは何かを考えること。
防衛省は予算を取り、維持するために戦う組織になっている面が
あると思うから、戦力本位の考えに戻りメスを入れるのは必要。
- 417 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:34:27 ID:7FsNdwRh0]
- 国防哲学が無い奴に、何が必要か不要かすら判断できるわけが無い
- 418 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:36:12 ID:Bw0CGIib0]
- >>416
> >>413
> 削減とは、本当に必要なものは何かを考えること。
> 防衛省は予算を取り、維持するために戦う組織になっている面が
> あると思うから、戦力本位の考えに戻りメスを入れるのは必要。
放送見た？
- 419 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 20:37:01 ID:e9O185KN0]
-
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ソビエト軍を悩ませたのは 毎分1,500発の発射速度を誇る
ドイツのMG-42マシンガン
機関銃というより 面制圧兵器
５０発を一瞬で・・・・
www.youtube.com/watch?v=Wj0gTUe1Rq4
www.youtube.com/watch?v=EtqRkkeiLYs
（ ＾▽＾）＜また、MG34は銃身交換が簡単で、たとえ銃身が加熱しても、
銃自体を休ませることなく 銃身だけを交換するだけで即座に射撃を継続できた
（従来の空冷機関銃は冷却のために10分程度休ませる必要があった）
予備銃身が2本もあれば、弾の続く限り敵陣に銃弾を叩きこめた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし 銃弾があっと言う間に無くなる
（ ＾▽＾）＜そこで ソビエトは 銃を持たせないで 兵士を突撃させ
ドイツ軍に銃弾を消耗させる戦法をとった・・・・・・
MG-42にびびって後退すれば政治将校が粛清する・・・・・
- 420 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 20:37:47 ID:e9O185KN0]
-
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカ軍がやってる 世界戦略と 日本本土の防衛は分けて考えてくれよｗ
日本にはイスラム革命戦士が大挙して侵入してくるわけじゃない
日本の周辺国は 冷戦期の軍拡装備丸出しだっｗ
日本には F-22や戦車が必要♪
- 421 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 20:38:24 ID:e9O185KN0]
-
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜石破の時代に さんざん議論してこの見直しをして
実際 戦車部隊激減させたのに
こんどは 不要だと言い出されたから みんな反応してる
（ ＾▽＾）＜冷戦装備の見直しは 小泉政権時代に終わった
- 422 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:39:50 ID:ocVa6G3g0]
- >>416
その言い方で反対する人なんて居ない訳が無い。
リソースが有限なんだから、適切に配分しようなんて
当然の事だ。ただ「本当に必要なもの」←の基準が
違うからもめる訳で。
んで、日本の防衛についていささか冷淡な（例えば>>400）
あなたの感想を鑑みるに自分とはまったく相容れない
でしょう。
- 423 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 20:42:22 ID:e9O185KN0]
-
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ちなみに Ｍ２ブローニングの発射速度は 毎分400発
www.youtube.com/watch?v=6VA-SB3KNb8
- 424 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:43:23 ID:ocVa6G3g0]
- ＞422
その言い方で反対する人なんて居ない訳が無い×
居る訳が無い○
- 425 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 20:45:00 ID:e9O185KN0]
-
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜けど車は 無残・・・・・
www.youtube.com/watch?v=ckklgMDZKJA
- 426 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 20:46:14 ID:/6/XwMle0]
- 中国共産党 反日プロパガンダの黒幕 李長春
www.youtube.com/watch?v=-TfXxKMXvjI
www.nicovideo.jp/watch/sm7086709
”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝ 李長春（政治局常務委員）
gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1000.php
j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」
中国の宣伝戦を指導する最高責任者
李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ 北京で学術シンポジウム
www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm
李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談 2009.3.30
sankei.jp.msn.com/world/china/090330/chn0903301959000-n1.htm
「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で （2009年3月31日）
www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090331-OYT1T00158.htm
- 427 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:46:26 ID:/6/XwMle0]
- 中国共産党 大虐殺の歴史 そして日本侵略へ
www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4
中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。
- 428 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:46:35 ID:/6/XwMle0]
- 北朝鮮の核とキューバ危機 中国とロシアの欺瞞
www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c
現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展する
日はそう遠くないのではないだろうか。
- 429 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:48:05 ID:LNaz/vDAO]
- 昔みたいに腹を切る覚悟有っても、秘密裏に艦船揃えられる時代じゃなくなったしなぁ…
せめて社民さえ潰せれば…
- 430 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 20:51:35 ID:e9O185KN0]
-
（ ＾▽＾）＜地雷は禁止 たのみのクラスターも廃棄・・・・
攻撃ヘリはベトナム時代・・・・ 榴弾砲も少ない
Ａ－１０攻撃機も持ってない・・・・ で、もともと少ない戦車も減らす？？？
- 431 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:52:20 ID:I3ve/mOzP]
- 民主の実力者は安全保障に関して言えば右から、前原、小沢、鳩山、岡田。
一番左の岡田だって防衛費削減とか戦車不要論なんて言ってないでしょ。
鳩山も軍事オンチだけど、揚げ足取って憶測で非難してるようなのはどうかと思うよ。
- 432 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:54:03 ID:nMpurENk0]
- 社会保険庁の影に隠れる悪の伏魔殿、医療機関によって区別されるような
レセプト審査に現場は悲鳴、社会保険診療報酬支払基金(労組は民主支持団体)の恐るべき実態
society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1246635253/
- 433 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 20:55:02 ID:6sScIDFP0]
- 民主党は、全国の自衛隊城下街の全市民を敵にまわしちゃったかもな。
- 434 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:56:19 ID:O04wdV/p0]
- >>430
師団によっては連隊重迫中隊が小隊まで縮減されたり、
戦車が全くいない「旅団」があったり、も忘れないでください。
- 435 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 20:56:42 ID:e9O185KN0]
-
（ ＾▽＾）＜ミンス党政治将校が機関銃で脅して
素手で戦車に自衛隊員 突撃させるつもりか？？？？？
- 436 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 20:57:30 ID:e9O185KN0]
- >>434
（ ＾▽＾）＜ヘリ旅団にもヘリがないからねｗ
- 437 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 20:58:26 ID:ABZ5Zzz50]
- >>435
そんな非効率な事はしないでしょ。
政治的解決（属国になる）で終わり。
- 438 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:58:51 ID:82yuAgxp0]
- >>430
戦車減らした分ヘリや榴弾に予算回せばいいと思うが
- 439 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 20:59:36 ID:e9O185KN0]
- >>438
（ ＾▽＾）＜ＭＤにまわした
- 440 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:00:23 ID:MP2Dgl0T0]
-
「泥縄」って言葉を知ってるのかな？こいつｗ
- 441 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:01:08 ID:O04wdV/p0]
- ・・・MDじゃないけど、03式中SAMも取得ペースが思い切り落ちてるのよね。
RIM-4を陸用補完SAMにしようかって話が出るくらい。
- 442 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2009/07/14(火) 21:02:12 ID:e9O185KN0]
- >>441
（ ＾▽＾）＜Ｍ２を空に向けるんだ
- 443 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 21:02:50 ID:zK039vbEO]
- 民主の好きなようにやってみなさいよ
自衛を怠って他国に侵略された場合、
他国の侵略を幇助した犯罪者と見なしますが
- 444 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:04:20 ID:ocVa6G3g0]
- 装備調達を長年減らしつづけると増やそうと思った時には、
供給先が潰れてたなんてことになりかねない。
つーか、既にそうなりつつある。
- 445 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:04:48 ID:a4cqhE0B0]
- 軍事は素人が口を出す分野じゃないと思う
敗戦の元凶のように言われる統帥権の独立も
考え方としては決して間違ってはいない
- 446 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:05:52 ID:O04wdV/p0]
- >>442
HAWK改善Ⅲ型「また老骨にむち打って、空を睨む作業が始まるお・・・」
- 447 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/14(火) 21:07:39 ID:RQcLrRwo0]
- ぽっぽさん、正体明かすのは衆院選終わってからにした方がいいのでは？
今、日本の武力を弱体化して周囲の国が日本を占領し易く売国してるのがばれちゃまずいんじゃないのか？
東大出てるのにぽっぽどうした？あまりの暑さでボケたか？
- 448 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:08:19 ID:ocVa6G3g0]
- 民主制は素人が専門の官僚に口を出すことを前提とした政治政体。
いつの時代どこの地域でも有効な政治体制とは思わないけど、
今の日本はこれを絶対にしてるから、これでいくしかない。
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