- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/07/06(月) 15:02:42 ID:???0]
- ★児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
・与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、修正したうえで
今国会で成立させることで一致した。
９日の次回協議にそれぞれが修正案を持ち寄る。与党と民主党はそれぞれ独自の改正案を
提出しており、児童ポルノの「単純所持」を禁じる与党案に対し、民主党は買ったり何度も
入手したりする行為を処罰する「取得罪」を新設すべきだと主張している。
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm
・協議では、インターネット事業者の捜査協力や被害児童の保護に関する規定を盛り込む点で合意し、
隔たりの大きい（１）児童ポルノの定義（２）規制する行為を「単純所持」（与党案）にするか「有償・反復取得」
（民主党案）にするか（３）恣意（しい）的な捜査を防ぐ客観性の確保－－の点でも、歩み寄りを
図ることになった。（抜粋）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000064-mai-pol
※関連スレ
・【社会】 「援交、小５女児ぐらいまで拡大」「中学男子、３千円以下で女子を買春」「妊娠？産めばいいじゃん」…小中学生のセックス事情
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246702304/
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246830815/
- 626 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:15:35 ID:nyl5+jNv0]
- >>504
おっと、盲点。
- 627 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:15:37 ID:vTAY15Br0]
- >>30
モデルガンや原付バイクが法律規制されたときは、規制前に購入や所持してる物については、
違法じゃなかったけど、児童ポルノは持ってるだけで処罰の対象なのか…
児童ポルノの定義を厳密にしないと、勘違い密告や誤認逮捕が横行するぞ。
ロリコン容疑がかかったら、結果として無罪でも、社会的に終わる。
- 628 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:17:36 ID:tj5CH9u60]
- >>533
うん。正しい事が書いてある。
あとは、記号の集合だから、別に気にしない。
- 629 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:18:07 ID:vLR+AEhS0]
- >>612
支那が考えているのは、日本の文化的発信力の低下。
アニメが児童ポルノに加わるとエバンゲリオンの序だって、児童ポルノ。
支那人がエバンゲリオンの破を違法に流通させるほど、日本のアニメの影響力
は強いから、影響力をそぐために、アニメを児童ポルノにしようとしてる。
- 630 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:18:07 ID:nyl5+jNv0]
- >>516
自己紹介乙
- 631 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:18:31 ID:MhsbDdYd0]
- >>612
ああ、やっぱ気付いてる人いたか
俺も同じ事考えてたがこっちの方がよくまとまっているな
- 632 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:18:41 ID:wtfx67DV0]
- 二次の議論はおいといて
現行法での三次児童ポルノ と 所持規制の三次児童ポルノの違いは？
- 633 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:19:34 ID:/guTGPUbO]
- >>623
ただ議席数から考えて、共産に票が集まると公明潰しにはなるw。
- 634 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:19:45 ID:cg0SUPuMO]
- ネトウヨざまぁｷﾞｬﾊﾊ
- 635 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:20:00 ID:QvoRbepA0]
- 規制してガス抜き出来なくなり、リアル女児に犯行が及んだらどう責任を取るつもりか尋ねたい
- 636 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:20:17 ID:tzsc5kzwO]
- その国の言葉もまともに話せない、その国で長いこと仕事しているでもない、
そんな奴の移住が認められるとでも思ってんのかな
どっちにしろ、現地で売春宿に入り浸ってたらﾈｵﾅﾁに惨殺されるのがオチだろうけどw
- 637 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:20:30 ID:QyjWSsUn0]
- >>620
一概には死票とは言えん。
地域によっちゃ共産強いところもあるし、比例なら確実に数に直結する。
地域柄の方は個々で調べておくれ。
- 638 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:20:33 ID:9vMCJ6kP0]
- >>612
これだな
間違いないわ
一番金が動く理由だわ
- 639 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:20:43 ID:9HwSyf590]
- 爆弾に使われる可能性のある薬品で学生が逮捕とかみりゃわかるけど
反乱分子の撲滅に国というか公明力を入れてるのがよくわかる
これで表現のうえでも規制がされれば、日本人はありとあらゆる牙を抜かれたといっても過言はないな
青少年ネット規制法、銃砲刀剣類所持等取締法の改正、子ども・若者育成支援推進法
そして児童ポルノ法改正はリンクする
- 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:20:51 ID:9ZBEDd+l0]
- >>504
もしかして、１７才男児をフンドシ下着一丁の裸にさせて乳首と尻を出させて
同性同士で裸で抱き合わせている児童性虐待協会が
日本に存在しているのではないだろうな？あ？
- 641 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:21:11 ID:a9n6txgo0]
- >>631
普通分かるさ
気が付かない不利をしている、気が付かないようにしているのはシナの工作
- 642 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:21:19 ID:TDOjwPOcO]
- >>623
そういうもんかね
規制強化は反対だがかと言って民主だけはあり得ないからなぁ
- 643 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:21:55 ID:nyl5+jNv0]
- >>532
自分の水着写真は大丈夫なのかな？
- 644 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:22:16 ID:kyCRrgia0]
- >>632
現行法は販売・頒布目的に限定。
改正案は目的を問わずに所持していれば逮捕（与党案)or繰り返し取得した場合に逮捕（民主党案）。
加えて民主党案は定義を「性器が露呈しているもの」に限定。
（だから着替え、パンチラ、下着姿、水着姿などは児童ポルノと判断できないと与党は批判）
- 645 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:22:21 ID:tj5CH9u60]
- >>547
で、その数件が
プチエンジェル事件の動かぬ証拠写真
だったりしてな・・・。
- 646 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:22:30 ID:6OENmIfW0]
- あー死んだ
俺犯罪者だ、早く逮捕しに来いよ
- 647 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:22:42 ID:RI7Em9SU0]
- >>629
でも日本がその中国に対して同じように規制しろと言ったら
あの○○人は猛反対するんだろうなぁ
- 648 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:22:48 ID:wPMuJeKeO]
- >>589
一番最悪なのは民主に政権交代後に層化と連立になることだな。
そのためにも自民民主の前に層化議席を１でも多く削ることだな…
- 649 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:22:50 ID:kEvkkeqQ0]
- とりあえず、児童ポルノ法と言う名前の男性型性欲を全否定した法案を支持する
層化とフェミの票に頼るような政党には入れないことだ。
フェミどもの子供をダシにした非科学的な根拠の男性排斥運動の犠牲者になる理由はない。
フェミにしてやられた5カ国が言うグローバルスタンダードなど、百害あって一利なしだ。
男性と女性が共存する社会ではなく、男性を排斥する社会など不用だからだ。
- 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:23:16 ID:ttz+pGcG0]
- >>642
百歩譲って、自民党が公明切ってばりばり保守路線ならまだ支持集めるだろう
もう公明党と組んでる限りは浮上出来ないよ
- 651 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:23:39 ID:cAT6bZXR0]
- >>636
アグネスのことを言ってるのかと思った。
- 652 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs mailto:ほっとけない、今の日本。 http://ほっとけない.jp [2009/07/06(月) 19:23:47 ID:oRB0vvngP]
- >>592
政治家から見たTwitterの魅力とは--自民党橋本岳議員が語る:ニュース - CNET Japan
japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20396026,00.htm
「『児童ポルノ法に反対したら応援団ができる』と言われたが、それは脅迫と感じる。
政治家は自分に投票して欲しいし、生活がかかっているから。その状態で自分の信念を曲げろというような感じになると抵抗がある」
橋本岳 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E5%B2%B3
橋本龍太郎元総理の息子、比例中国ブロック（岡山4区） 比例復活当選の世襲議員
- 653 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:23:51 ID:muwBVTRK0]
- アニメの著作権だけじゃないけど、中国は生産コストがやすいから
世界の工場としてきのうしてるけど、価格競争のために、利用したくないけど
利用しないとやっていけないから中国を利用してるって流れだ。
もちろん工場の情報とか漏れまくり、著作権の問題だけでトータルで
数十億のマイナスがでてる。
おまけに調子にのって、中国で発売、製造する製品はソースコードを開示しろとか言う始末
このままじゃ戦争しないで中国の一人がちになってしまう。
- 654 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:24:07 ID:ZhBU51/mO]
- >>627
つい最近では業者がつかう牡蛎剥きナイフが規制くらったな
いつ包丁が禁止されるかもわからなくなってきた
ジッポがきたら魔女狩りはすぐそこ
- 655 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:24:27 ID:9s46pjSV0]
- >>642 民主が政権とってもいきなり売国法案がんがん成立するわけじゃないでしょ よくも悪くも
右から左までごちゃごちゃ政権になるんだから。
それより、今目の前にある危機に目を向けるべきでしょう
- 656 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:25:06 ID:MhsbDdYd0]
- >>641
前にだいたい同じ内容のコピペ作ったら被害妄想と罵倒されたんだぜ('A`)
- 657 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:25:48 ID:X58AxI8R0]
- >>582
NHKの台湾捏造番組は諸手をあげて大喜びの共産党だけどなｗ
- 658 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:26:08 ID:9HwSyf590]
- >>649
日本男児の性欲を規制する、すなわち日本男児の否定につながるわけだ
どっちが売国なんだって葉梨だよね
- 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:26:15 ID:SmY7i3FMP]
- しかし、もし本当に今国会中に成立しちゃったら、選挙行く意味無いな
- 660 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:26:21 ID:xMzAxjC/0]
- s1.bitefight.jp/c.php?uid=24276
- 661 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:27:07 ID:9vMCJ6kP0]
- >>641
つまり自民は民主以上にシナチクにべったりってこと？
- 662 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:27:11 ID:QyjWSsUn0]
- >>656
ｷﾆｽﾝﾅ。変な工作員なんて何年も前からいるぜ
- 663 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:27:12 ID:qRIJ6qSv0]
- ミンスが妥協してとりあえず通っちゃったら
次の与党は新世界の神になれる。この法案すげーな
- 664 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:27:18 ID:wtfx67DV0]
- >>644
民主案だと
8歳児が水着着てアイス嘗め回してるDVDは製造者も逮捕できないのか
- 665 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:27:54 ID:QvoRbepA0]
- >>634
お前はババア
- 666 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:28:13 ID:X58AxI8R0]
- >>659
社民に投票すればいいと思うよ。 腐れ議員が殆ど民主に移籍してるから。
- 667 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:29:19 ID:ni24iGSsO]
- >>632
現行法は売る事が違法また、製造する事。
ポルノの定義は主に性行為や衣服の有無かな。
今回、改悪されるかもしれないのは単純所持。つまりタダ持ってるだけで違法。
見に覚えのないポルノ画像がバッグに入っていた→違法。ＰＣの中に見ず知らずの画像が…違法。
また、警察の恣意的捜査に使われやすい。別の事件で怪しい奴がいたら、ポルノ画像を持ってる容疑で→家宅捜査。
つまり別件逮捕に使われやすい。
一番大切なのは、単純所持は自分の意思に反して持ってしまう可能性が高いと言う事。麻薬や拳銃と違ってね。
だからこんなに騒がれているんだよ。
携帯厨なんでみにくくてすまん。
- 668 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:29:25 ID:QyjWSsUn0]
- >>661
以上かは民主は何もやってないからわからんが、自民はかなり叩き売りの実績がある。
次はいよいよ、広大な南洋の資源利権も譲渡しようとしてるし
- 669 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:29:31 ID:SmY7i3FMP]
- >>666
いや、成立しちゃったらもうどうしようもなくね？
- 670 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:29:49 ID:i5fK2cPj0]
- 今のところどうなるのか教えて？妥協しないよね。
- 671 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:29:53 ID:9s46pjSV0]
- >>659 あと数日しかないが、民主には絶対妥協しないように念押しメールを出そう
特に小宮山先生は民主内強硬派なので、この法案の問題点をしっかり伝えないと。
子供の保護に役立たず、市民を簡単に冤罪に巻き込む恐怖の法案なんですから。
- 672 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:30:15 ID:tj5CH9u60]
- >>612
これ、三次だからといって規制されたら
NHKは「おかあさんといっしょ」や少年ドラマシリーズの「時をかける少女」の著作権も失う
って事か・・・・？
- 673 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:30:22 ID:xxAXQmClO]
- >>659
それでも報復の意味を込めて自公以外に投票するよ。
- 674 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:30:58 ID:/guTGPUbO]
- >>650
現実的に考えてその図式はないんじゃないかな？
もう自民党が公明党と縁を切ったら、自民党は間違いなく分裂する。
そうしたら、保守系の議員で構成出来る政党なんて国民新党レベルだよ。票を集めようがない。
- 675 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:31:01 ID:a9n6txgo0]
- 創作産業の経済効果を考えれば
産業を崩壊させるような法案は作らないはずだし
規制するにも緩和も考えるだろうさ
なのにやっている事は基本的なデータも無いのに
「ポルノ大国」の冠名をつけ
世界一規制が強い国とし産業の崩壊を目論む
中国人のアグネスや日本ユニセフが必死になったり
犬作が強く押したりと、アホでも分かるよ
「日本から創作産業を奪い取ると言う、壮大な反日計画って事が」
- 676 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:31:11 ID:XHK5QCdeO]
- >>656
きっと図星だったんだろうｗ
- 677 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:32:08 ID:lNsi87hoO]
- はじめはこの規制、みんなが危惧している内容を信じて反対だったけど
反対派のスレが議論落ち着くと、二次元炉利画像の交換場所になっているのを見て
規制は正しいと思うようになった
- 678 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:32:11 ID:T/TgJwrd0]
- 葉梨は硫化水素でも吸って来いよ
- 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:32:17 ID:SmY7i3FMP]
- >>675
二次元規制はどう考えても黒いよなぁ
- 680 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:32:31 ID:grTHswud0]
- >>659
少なくとも自公が与党継続だと、３年後の創作物規制が危なくなるぞ
- 681 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:32:33 ID:RI7Em9SU0]
- >>669
それでもNOを付きつけるっていう意思表示は必要じゃないかと
- 682 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:33:09 ID:2yd/LFs90]
- シナは現在進行形で英訳した海賊版を海外で売ってますが
英尼のレイプレイも海賊版だシナｗ
- 683 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:33:30 ID:9s46pjSV0]
- >>664 それをポルノと感じているのはあなた自身なんだよ。 それこそまさに現行法のいいかげんな所だ。誰かはそれを
ポルノと感じるが、全く感じない奴もいる。そんなものをすべて１８以下でくくればなんでもかんでもポルノになってしまう。
だからこそ、「性的な行為をされている児童」に限定する必要がある。もしそれができないのなら、サンタフェでもジャニでも
すべてを入れなければ合理性がなくなる。
- 684 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:33:32 ID:9vMCJ6kP0]
- >>668
もうわかんねえや
とりあえず自民公民はなしだ
あと葉梨と野田はつぶさないと
- 685 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:33:46 ID:wFtlnRRl0]
- とりあえずまだ有名無実化できるチャンスは多々ある。
お願いだから小宮山折れるなよと。
- 686 名前：百鬼夜行 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:34:10 ID:gp+5Wnro0]
- >>677
これのことか？
image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/fb38bcf3.JPG
- 687 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:34:27 ID:WmS1ajsHO]
- uploader.amearare.com/img74195.jpg
お前らの仲間がテレビでたぞ
こういう奴の増加を減らしたい
- 688 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:34:29 ID:OzBRS5vQ0]
- 靖国行かない奴は国会議員になれないって法律つくればいいねん。
中国に配慮する議員ばっかだからこうなる。
- 689 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:34:39 ID:T/TgJwrd0]
- >>669
自分から奴隷になりたがるって
お前変わってるな
苛められっこに適した正確だな
- 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:34:47 ID:HiJOE6tN0]
- >>652
中段の文章の意味がわからん。逆でもおんなじだろ。
国民の反対が多いって知ってて無視するってこと？
- 691 名前：名無しさん＠九周年 [2009/07/06(月) 19:34:52 ID:lDVBO2k+0]
- 児ポ法推し進めるからしょうがなく民主にしか入れなれない
そういう人たちが結構いるのを自民が全くわかってないのが断末魔。
客のニ‐ズにこたえられないなら退場、
要求をあえて足蹴にするのならやはり退場。
- 692 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:34:53 ID:QbKtRUzYO]
- もし仮に強行的に成立したら、日本国民の一番身近な最大の敵は日本国家という図式になる
ただし、日本人が国家を相手にする度胸もない民族だった場合は、日本国民は永遠に奴隷民族となる
- 693 名前：児ポだけの問題じゃないだろ。 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:35:26 ID:muwBVTRK0]
- なんで2次元だけ規制推奨？？
2次元と実写って区別する必要ある？本当に子供のことおもってるなら、区別なんか必要ないはずだよね？
2次元とゲームだけ批判うけてるのはわらえるが
ほんとに子供のこと心配してたてたスレッドなら、そのへんも理解してそうだけどねー
ただの自民党公明党の応援してるだけですか？
葉梨議員はブログで、17、18歳の少女の下のヘアーまるだしの写真集であるサンタフェを法制局は児童ポルノではないといった
と書いていたが。児童ポルノの定義って、18歳以上でも18歳以下にみえる場合アウトってなってるのにおかしいねー
だいいち18歳以上で17歳にみえたらアウトなんて曖昧な定義で単純保持の禁止をもりこもうとしてるから変になってるわけで
欧州とおなじように13歳以下にしてしまえば、誰がみても18歳と13歳の差なんて一目瞭然だろうし、現場も
ごたつかないんじゃないのかな
- 694 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:36:57 ID:VtXJ1pSkO]
- 昭和28年1月28日
チャタレー事件第一審判決より、猥褻文書が排除されるべき理由
『これによって性欲を刺激し、興奮せしめ、理性による性衝動を否定させ、社会的共同生活を混乱に陥れ、ひいては人類滅亡いたる危険があるからである』
- 695 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:37:12 ID:Ur8ERTZZO]
- >>664
それはポルノなのか？
- 696 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:37:20 ID:XHK5QCdeO]
- >>659
選挙で決められる問題はジポだけではないと思うぞ
- 697 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:37:32 ID:Oj0dRwMY0]
- >>672
知的財産の破棄ってのは二次も三次も関係ないだろ
あの国が手心加えると思うのか？
ってか、中国だけじゃないよ、他の国だって収奪する
その折衝で資源を獲得してきたんだから
- 698 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:37:39 ID:ku0o8ewgO]
- 性犯罪被害児童の映像は犯罪の映像です
- 699 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:37:42 ID:4EGb3kM50]
- >>694
滅亡ってｗｗｗ
- 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:38:04 ID:QbKtRUzYO]
- >>687
なんだお前は黒髪で地味な女が好みなのか
- 701 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:38:18 ID:T/TgJwrd0]
- >>693
葉梨は単に
「児ポかどうかは警察が決める」ってスタンスだからね
栃木県警とかでも警官の児童買春はセーフで
一般人のナンパはアウトとかいうメチャクチャなことやってるし
- 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:38:20 ID:SmY7i3FMP]
- >>689
はあ、自民と民主が協議して成立しちゃった法案を、あなたはどうにか出来るのですか？
- 703 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:38:32 ID:rkNSgjqd0]
- 修正案でた？
- 704 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:38:37 ID:nyl5+jNv0]
- >>619
え？人種差別？
- 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:38:54 ID:0ZqkflOn0]
- >>659
民主が勝って再度改正すればいい
自公が勝ったらさらに規制強化する可能性がある
- 706 名前：百鬼夜行 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:39:15 ID:gp+5Wnro0]
- >>687 ID:WmS1ajsHO
对你,有间谍嫌疑
- 707 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:41:10 ID:T/TgJwrd0]
- >>702
まだ成立してないだろ
だが、そうなればますます自民は許せないけどな
- 708 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:41:19 ID:WmS1ajsHO]
- >>700
右上だ馬鹿
俺は茶髪ギャル嫌いじゃない
- 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:41:37 ID:nyl5+jNv0]
- >>635
リアル犯に対する、さらなる厳罰化で責任を取ります。
- 710 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:41:52 ID:AdSxHfvm0]
- ／／: : : : : : : : : : : : : : : : : : 〃.: : : : : :ヽ
日本ハ児童ポルノのNo1加害国デス！ ／: {彡: : : : : ; : =--─ﾗ ─ゞ〃; : : : : : : : : i
/: : : ゞ彡='"´ ﾞi : : : : : : : :. i
世界最大ノ供給国デス！ ./ : : : / ミヽ、 .{|: : : : : : : : : |
/..: .: .:/ ､＿ ｀ヾヽ、 {|: : : : : : : : : |
/.: .: : / ヽ(:ヽ, ｀ . i!: : : : : : : : :.|
,..-=': : : : / ｀ ､ﾞヾ , -,､ }: : : : : : : : : |
,.-'": : :〃.: : :/ , ' __ ヾミ;､ }: : : : : : : : : i
／: : : : : 〃: : :.i ,. . , ' ヾt:>､､ ヾ |: : : : : : : : : :!
r'´￣｀ﾞー--､＿〆/彡: : : ノ〃: : : | ;' ´ (_ ' ' _ ｀ ､｀ﾞ¨ヽ /彡､: : : : : : : }
. : ,. 'ヽゝ─气: : : :〃: : : :.! ヽ､ ヽ､_ ' i ／ﾞ´ ノ: : : : : : : :!
ヽ、,' ,.' ヽ、〃.: .: .: :i :ヽ.｀ヽ､_ ｀" ',. ／ノ／.: : : : : : : : : }
'" , '; ,.' か: : : : : : ! ､ヾﾞ.-:､;｀=- ,' ﾉ--'": : : : : : : : : : : :!
,'｀; ,.' ,': : : : : : :'., ｀ - " ´ ／.: : : : : : : : : : : : : : : :i
, --,' ,.' , ' , ,': : : : ', : : :ヽ、 _,,.. - ' {: : : : : : : : : : : : : : : : : .:/
ノ ' , ' ,',. /: : : : : ', : : : ;' ｀ ー─ '"´ ／ |:: : : : : : : : : /
- 711 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:42:15 ID:KrsVKwOL0]
- そういえば当事者になる18歳未満の人って参考人招致された？
- 712 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:42:20 ID:xtsa46iC0]
- >>675
MMR並みの壮大な計画だな・・・メリットは解るが
しかし中共もえげつないな、何が何でも日本から創作物を奪って外貨を獲得使用してる？そうとしか思えない
- 713 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:42:40 ID:VfuA5qkRO]
- オタクきめーんだよ！
さっさと規制してくれ
- 714 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:42:48 ID:9K8+lHvJ0]
- 痴漢で否認してる奴を脅すのに使えそうな法案だな
ガサ入れすりゃポルノぐらいなんか出てくるだろ
それを無理矢理未成年に見えるってこじつけたら、痴漢+ロリコンのレッテル完成
- 715 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:43:31 ID:T/TgJwrd0]
- >>710
嘘つきだわ電波だわ
お前は若さに嫉妬してるだけだろ
元アイドルのアグネスチャンよ
- 716 名前：百鬼夜行 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:43:37 ID:gp+5Wnro0]
- 西藏独立万岁。 チベット独立万歳。
民主化万岁。 民主化万歳。
法车轮功万岁。 法輪功万歳。
六四天安門事変。 六四天安門事変。
- 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:43:54 ID:v1cQ/VsW0]
- よくわからんがエヴァは規制されるの？
- 718 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:44:43 ID:wASXwcKp0]
- アグネス、ウイグルの罪無き人々が、子供たちが不幸になっているぞ。
今こそ国会で訴えてくれ。
非道を許すな、と。
- 719 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:44:59 ID:wtfx67DV0]
- >>683
杉村ミレイ 『ペロペロ』 ←中学生擬似口淫
www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
さやか 5さい 『おもちゃばこ』 ←５歳
www.eic-book.com/detail_12139.html
DVD moecco vol.59 えりか ６さい 『おやつの時間』 ←新発売 ６歳アイス舐め 水着
www.eic-book.com/detail_15093.html
遠藤リナ ７ちゃい『遠藤リナ』
www.eic-book.com/detail_9109.html
上杉大 12歳 『上杉大』 ←男児
www.nicovideo.jp/watch/sm4547250 www.nicovideo.jp/watch/sm6152402
→しほの涼イメージDVD発売記念ビキニ撮影会 見学：上杉大くん
tp://isikawa131.iza.ne.jp/blog/entry/571842/
俺はこの法案が話題になるまで
3次の実態を全く知らなかったしどうでもいいし
どうでもいいから規制なんかするな と思ってたがこれらの画像を見て
あと実際に裁判傍聴しにいって3次規制はやむなしと思ったよ
二次にまで迷惑かけやがって3次ヲタには反省してもらいたいぐらいだわ
- 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:45:03 ID:sE/cuBpT0]
- >>703
9日の再審議のときに出るかと
- 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:45:42 ID:vogerU770]
- 今日本を支配しているのは、アグネス・チャン。
- 722 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:45:51 ID:muwBVTRK0]
- 中華はまじでやばい
どんな著作権物でもぱくってオリジナルですよっていいはじめるし・・・
最近のでは
ハリーポッターみたことないですよーってハリーポッターの世界観ににた映画つくってるし
もうだめっぽ・・・
家電とか車もガンガン機密もってかれてるしね
- 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:46:32 ID:6s93MM03O]
- >>675
俺もそう思ってた
- 724 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:46:56 ID:9HwSyf590]
- マイクロソフトとヤフーも協賛してるから中共だけじゃないわな
www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
- 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:48:06 ID:muwBVTRK0]
- おまけに、元がやすすぎるのが問題なんだ・・・・
アメリカが元の切り上げをがんばってるが
中華はそれを阻止するために、あれこれ牽制してるしな
- 726 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:48:43 ID:95JdT4TD0]
- >>719
どこがポルノ？
- 727 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:49:16 ID:QyjWSsUn0]
- >>719
気持ちはわかるが、その辺りまで規制するとホントに家族を普通に撮ったのでもアウトになるからなぁ
まあ、俺は小梨だから3次はどうでもいいがｗｗ
- 728 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 19:49:49 ID:EcF+9YEsO]
- >>719
あのさ、印象操作やめような
そんなん極一部だし
単なる水着イメージビデオだぞ
水着は児童ポルノなのか？？
- 729 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:49:53 ID:xtsa46iC0]
- >>722
そういや東亜+でそう言うニュース見たな・・・あれだウリナラ紀元の超絶強化版だ
やるなら、自分でやれと言って見たい・・・無理だろうが
- 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:49:55 ID:8jzgGuv/0]
- 日本が終わったら在日も困るんじゃね？どうするつもりなんだろう
児童ポルノや芸能なんてモロに在日絡みだろ？
- 731 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs mailto:ほっとけない、今の日本。 http://ほっとけない.jp [2009/07/06(月) 19:50:18 ID:oRB0vvngP]
- >>573
過去の発言を見ればどういう人間なのかは分かると思うので
自分の選挙区の人を調べてみてもいいかもね。
反ヲタク国会議員リスト
otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！16
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246345874/
エロゲ表現規制対策本部 120
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246860942/
273 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/07/06(月) 17:33:50 ID:TYqEizIw0
安藤かずあきって市議会議員が国会に2次規制を含む規制請願書を提出したらしい
しかも、これ自民党の3年後にではなくて、即時規制の請願書らしい
児ポ法も問題だがこの規制請願書のほうがもっと危険そうだ
綾部市議会議員・ 安藤かずあき が国会に創作物規制の請願書を提出 児童ポルノ犯罪絶滅へ
ttp://andoayabe.exblog.jp/d2009-07-01
１ 請願要旨
１．児童買春・児童ポルノ等の禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを
製造、譲渡、貸与、広告、宣伝する行為を規制すること。
>>690
信念を曲げると言ってるんだから児童ポルノ禁止法改正賛成なんでしょ。
- 732 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:50:44 ID:muwBVTRK0]
- なんで2次元だけ規制推奨？？
2次元と実写って区別する必要ある？本当に子供のことおもってるなら、区別なんか必要ないはずだよね？
2次元とゲームだけ批判うけてるのはわらえるが
ほんとに子供のこと心配してたてたスレッドなら、そのへんも理解してそうだけどねー
ただの自民党公明党の応援してるだけですか？
- 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:50:52 ID:otFSUiI4O]
- 今国会で決まったら一年以内に全部捨てろって事？
- 734 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:51:06 ID:4EGb3kM50]
- 規制派によると、水着姿の子供はすべて児童ポルノらしい。
- 735 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:52:30 ID:VfuA5qkRO]
- おまえら必死すぎて気持ちわるいぞ・・・
- 736 名前：名無しさん＠十周年名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:53:06 ID:u8qtk9/K0]
- おいそろそろマジでデモだか何だかしなきゃまずいんじゃないか？
- 737 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:53:10 ID:afocJrCK0]
- ポルノとヌードとの区別ってどうやってするんだろ？
主観的にこれはエロイから駄目、これは芸術的だからＯＫとかどうやって決めるつもりだろか？
- 738 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:53:17 ID:RQHg1r9b0]
- じゃあ小中高の先生は水泳授業は児童ポルノを見まくりと
- 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:53:21 ID:6s93MM03O]
- >>735
おまえ必死すぎて気持ちわるいぞ・・・
- 740 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:53:26 ID:RI7Em9SU0]
- >>735
お前気持ち悪いしか言えないの？
- 741 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:53:36 ID:rkNSgjqd0]
- >>720
6日って報道されてたけどなぁ、9日のは協議ではなくて？
もう訳分からんが、公表無しで協議入ったりするものなのかな
>９日の次回協議
- 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:54:02 ID:QyjWSsUn0]
- >>734
じゃあ、施行後は実物見かけたら破壊しないとな。
夏の海辺とかいっぱい転がってそう
- 743 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 19:54:05 ID:EcF+9YEsO]
- とりあえず>>719は単純所持禁止になったら捜査対象になるな。
水着は児童ポルノなんだろ？？
パソコンのキャッシュでもアウトだからなー
EIC-BOOKの
アクセス記録から家宅捜索入るかもな。
- 744 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:54:22 ID:iAzKU+yc0]
- >>652
自分の得になる信念は曲げたくないそうですw
- 745 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:54:23 ID:4EGb3kM50]
- >>738
オリンピックでも、１８才未満の水泳選手がいると児童ポルノ。
- 746 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:54:44 ID:xtsa46iC0]
- >>732
そらぁ、2次と言うか日本のアニメ、漫画、ゲームを潰したい勢力は大量に入るわけで
なんと言うか、日本のサブカルチャーはある種の文化侵略してるからな
- 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:55:12 ID:X58AxI8R0]
- >>702
だから投票行為で意思を表明するんだよ。
- 748 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:55:19 ID:a9n6txgo0]
- 児童ポルノ禁止法の規制派の疑問
①ポルノ規制を一貫しているが、根拠やソースが何も無い
日本は世界的に児童ポルノの被害数がかなり少なく、また世界的に被害者が多いと言うソースがまるで無い
国会での演説でもデータの詳細が無く、規制派の思い込み一貫で規制規制と騒いでいる
①日本は「児童ポルノ大国」と言う間違った記載
漫画、アニメ、ゲームの18歳以下のキャラクターが児童ポルノに該当すると認識しているらしいが
例えば「きらりん☆レボリューション」と言う漫画で主人公が14歳で学生服、アイドル衣装、水着を着たからと
それが性的興奮になっているのか？疑問がある。規制派は性的興奮を確定化し、そういった漫画・ゲーム・アニメを
児童ポルノとして日本は児童ポルノ大国と大げさで不明確な情報を流している
③漫画・アニメ・ゲームの購入者の大半が18歳以下の児童
規制対象の漫画・アニメ・ゲームの殆どが18歳以下が娯楽として楽しんでいる。18歳以下が見たからと彼らが嫌悪を
している訳でもなく、問題として取り上げているわけでもない
規制派は保護するべき18歳以下の意見を取るわけでもなく、またデータを取るわけでもなく、独断で決めようとしている
のが見え見えであり、単に権力で18歳以下の娯楽を奪おうとしているだけである
④アグネスチャンの質疑
彼女が何を見てきたのかは誰もがわからない、また日本ユニセフ大使だからと言う肩書きだけで述べて承認しているのなら
それは単なる「人で選ぶ」と言う不明確なもの。また質疑の中で「見かけたのに、知っていたのに助けなかった」などの
不明点が疑問視されている
裁判でも目撃者よりも証拠が強いのは分かるが、この場合は目撃者を強く押し、証拠やデータを出さないという疑問点
またアグネスチャンは中国人であり質疑で呼ばれる事が変、この場合は日本人からの証言を得るべき事である
⑤本当に大切なのは？
確かに児童を守ることは大切な事です。ですが不明確で実問題もないアニメ・漫画・ゲームを即規制して何のプラスになるのか？
そして日本の誇る「創作」を規制し関連する職人たち、中小企業を追い込むのか？大企業にプレッシャーを与えるのか？
世界不況で誰もが職の安定がしてない時に混乱を起こそうとしているのか？まったく不明解です
- 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:55:58 ID:vTAY15Br0]
- >>728
水着云々より、女児を性的な対象と見る大人向けに製作されてるDVDだろ?
このDVDの制作者は現行法で取り締まることが出来ないんだろうか?
このDVDを単なる水着イメージビデオって言うのは、ちょっとヤバイと思う。
- 750 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:56:44 ID:T/TgJwrd0]
- >>738
そりゃ抜いてるだろうな
- 751 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:57:41 ID:k+ED2pCd0]
- ＞（１）児童ポルノの定義
これを幼児に特定すりゃあ合意できるだろ
なんで結婚できる17歳が児童なんだよ
- 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:57:58 ID:ttz+pGcG0]
- >>749
アマゾンとか一部の流通だと自主規制されてたような
まあ、エロスを感じるのは人それぞれだからねぇ
実写の児童にエロ感じない人にとっては、このDVD自体必要ないもんだし
- 753 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:57:59 ID:4EGb3kM50]
- >>749
水着の種類がけしからんのか、ポーズがけしからんのか、はっきりしる。
- 754 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:58:11 ID:M6tWqxyM0]
- ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ １万円あげるから
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
- 755 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 19:58:20 ID:EcF+9YEsO]
- >>748
に加えとくけど
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法
- 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:58:29 ID:Hn+B3p0a0]
- >>642
民主だけはありえない、と斬って捨てるのも残念だとは思うが、
実際民主案の中身も残念な感じだから、まあどうでもいいか
規制強化に断固反対なら社民共産にいれとくのがいいと思うよ
- 757 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:58:49 ID:wtfx67DV0]
- >>727
>>728
嫁に内緒で毎年コミケで10万使うほどの二次ヲタだし
現時点では民主か共産を全力で応援するつもりだが
俺はおまえらと違って単なる水着イメージビデオと捉えることはどうしてもできない
いずれ子供を持つ身としては法理論よりこういうDVD売ってる奴への嫌悪感が勝ってしまう
- 758 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:58:49 ID:xLARw+ea0]
- ところでみなさん民主党の事務所へ行きました？
私は民主党事務所にいって反対してもらうように頼み込んできました。
無駄かもしれないけどやれることはやっておきたいので。
- 759 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 19:59:23 ID:UnA6HcQD0]
- いいじゃん、とりあえず法案は通してもらおうぜ。
そのあとに書店やレンタルビデオ店などを通報しまくればいいんだよ。
サザエさんでワカメのパンツ見えたら通報
しずかちゃんの入浴シーンで通報
エヴァンゲリオンやってたら通報
深夜アニメでちょっとでもパンチラでたら通報
たまごクラブひよこクラブ発売と同時に通報
おまえらキモヲタが力合わせたら、祭りと称して出来るだろ？
そしたら法改正せざるを得なくなるって。
まぁ、がんばれ
- 760 名前：百鬼夜行 mailto:sage [2009/07/06(月) 19:59:49 ID:gp+5Wnro0]
- >>719
児童虐待で注意はできるんじゃないの？児童ポルノ
定義づけがあいまい(性的目的の単純所持)で、
わけわかんなくなるから民間の規制団体レベルが規制すればすむ話しだとおもう。
なのに、なぜか「エロゲの陵辱」が民間で規制されている。
現行法の「児童ポルノの定義」が１８歳未満が現実に即していないなら
年齢下げて、着エロ禁止すれば、指摘のＤＶＤが違法になるかと思う。
問題ある３次じゃなくて、２次を規制してくるのは、はじめから、２次規制が目的であるとしか思えん。
- 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:00:25 ID:egjAgW1PO]
- よっしゃ！！あとは幕張でよくやるコミケを全面規制汁！
- 762 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:01:09 ID:CRq2Gsk90]
- パジャマでおじゃまだけを集めて編集したDVD持ってたらどうなるの？
- 763 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:01:11 ID:njJUuBem0]
- コレクションのデラべっぴんも捨てなきゃならんかのう(´; ω ;`) ？
- 764 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:01:43 ID:ttz+pGcG0]
- ID:Hn+B3p0a0も参戦ですか これは盛り上がりますなぁ
>>757
こういうのは大体、親と芸能プロがお金目的でやってるから存分に叩けばいいよ
嫌悪感持つ感性は普通だと思うし
- 765 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:01:44 ID:ZaZh2no+O]
- しかし17歳に欲情したら
逮捕ってえげつない国だわ
- 766 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:02:13 ID:T/TgJwrd0]
- >>754
規制派の自画像ご苦労さん
- 767 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:02:33 ID:EcF+9YEsO]
- >>749
それなら思い出の海水浴写真とかプールでの写真も所持禁止にしなきゃな
捜査員が勃起したらアウトなんだからさ
- 768 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:02:41 ID:vTAY15Br0]
- >>753
水着やポーズの問題じゃなくて、制作者の意図（ロリコン向けに作ってる）が問題だと思う。
ロリコンは売ってたら買うのは仕方がないし、国が性癖を禁止するのはおかしい。
だから、DVDを購入したロリコンじゃなくて、制作者を処罰すべきだと思う。
- 769 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:02:42 ID:Hn+B3p0a0]
- >>757
若年児童の水着とか規制したいんなら民主案おすすめ
性器の強調表現や性類似行為があれば着衣でも定義にひっかけることができ摘発可能
- 770 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:03:28 ID:HiJOE6tN0]
- それぞれの認識に開きがありすぎるから児ポ法だけでいくのは暴論。
- 771 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:03:43 ID:iTM5Bb890]
- まあ、どうでもいいけどさ
こんなの決めてる場合なんでしょうかw
着実に狂ってきてるねえ。
- 772 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:04:22 ID:T/TgJwrd0]
- >>765
ババァは年頃の男に相手にされないからな
- 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:04:31 ID:ttz+pGcG0]
- >>769
現行法でなく単純所持禁止でないといけない根拠は？
俺理論はもうお腹いっぱい
- 774 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:04:59 ID:Lhw8IxfY0]
- >>759
普通に無視されて終了だろ。
まさか警察が律儀に全部調べるとでも思っているのか？
そのための「解釈権は我にあり」だろ。
逆に業務妨害でしょっぴかれるのがオチ。
お前、頭がおめでたすぎるよ。リアル中学生か？
- 775 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:05:23 ID:Ur8ERTZZO]
- >>746
つうか、よその国が儲かって喜ぶ国はないからな
出来れば自分たちが取ってかわろうとするだろ
自分たちの利益は自分たちで守らなきゃいけないのにな
自国で潰しにかかってれば世話ないわ
- 776 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:05:58 ID:9HwSyf590]
- 世界と日本では児童の年齢扱いが違うってのも問題だべ
誰か比較したこぴぺ貼ってよ
- 777 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:06:17 ID:M6tWqxyM0]
- + + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
児童ポルノ二次元規制肯定派 児童ポルノ二次元規制否定派
- 778 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:06:17 ID:4EGb3kM50]
- >>768
意図をいうなら、１８才未満のグラビアはもうダメっていう、アグネス理論に近くなるな。
- 779 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:06:39 ID:1NOr2Uz10]
- おまいらの麻生さんはいつもながら頼りにならないんだね。
- 780 名前：百鬼夜行 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:07:29 ID:gp+5Wnro0]
- 規制派が信仰するのは、暴力だからな。
暴力が法律で正義。
自分と意見が異なれば、相手を捕まえて牢屋に入れればいい。
そういう世界に生きてきたんだろう。
- 781 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:07:39 ID:+ubhLhJAP]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7510667
www.youtube.com/watch?v=YEko0KL2Jc4
中国を擁護しているみなさん！
まずは、６月に起きた漢民族による他民族虐殺襲撃動画を最後まで見て下さい。
この動画を見てもなお、中国を本当に擁護できますか？
アグネス・チャンの擁護をしてないで、
ウイグル・中国スレに早く戻ってきなさいっ～！
- 782 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:08:11 ID:Ipv32g1V0]
- >>769
葉梨や前田によると現行法でも着エロは違法だよ
枝野が民主案で着エロが違法だと強調してんのは、葉梨の
「民主案で抜け落ちるのはまずいんじゃないか」っていう懸念に答えたもの
- 783 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:09:16 ID:Tak5UXyZO]
- >>779
麻生は元々規制派なんだがw
つかリスト見ても解るように自民は規制派だらけなので
支持もしてないし票も入れたこと無いw
- 784 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:09:27 ID:BVjvV5UM0]
- またそういうことを
- 785 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:09:36 ID:T/TgJwrd0]
- >>777
お前にとって
高橋ジョージや上岡竜太郎のイメージは
めがねかけてブツブツなんだ
- 786 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:09:39 ID:kIBxrNOiO]
- 2ちゃんねるの力も弱まってきたのかな。スレがどれだけ回転しても、何もかわらない。
- 787 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:10:16 ID:cWKOot490]
- >>746
でも現状でそれらを潰しているのは、
アニメ、漫画、ゲームをサブカルチャーのままに押し留めようとしている
オタク達だと思うんだよね。
- 788 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:10:47 ID:EcF+9YEsO]
- 年齢が低すぎる水着グラビアやイメージビデオは
野田がソフ倫とおなじようにメーカーに圧力かけてまわれば済む話。
本当に児童の事を考えてるならなぜ先にエロゲ業界に圧力かけるのか？？理解に苦しむわ。
- 789 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:11:16 ID:4EGb3kM50]
- >>782
着エロというのは、「衣服の一部をつけていない」に入るからか。
それとも、「性交類似行為」になるのか。
- 790 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:12:08 ID:GlFFpqGR0]
- >>757
てかそういったイメージビデオって児ポで摘発されなかったっけ？
大阪の業者だと思ったが…。
- 791 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:12:11 ID:tj5CH9u60]
- >>747
政党作って立候補も有りだよね。「憲法２１条を守る会」とか
- 792 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:12:21 ID:zu3NLmU80]
- >>768
宗教が絡んでるから、それは出来ない相談だよ。
頭の構造の狂った人間が政治やら、行政の長に就いてるんだ。国民に選ばれてな。異常な国民に。
その異常な国民は、一律「売る人間は悪くない。買う人間がいるから売る人間が減らない」というのを
常に叫んでいる。 そして、その狂った理論が、最近の規制法の思想根本になっている。
- 793 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:12:40 ID:nyl5+jNv0]
- >>708
え、男好き？
- 794 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:12:52 ID:XHK5QCdeO]
- >>771
確かにｗ
いまは未曾有の経済危機というのにな
- 795 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:14:08 ID:M6tWqxyM0]
-
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ お前にとって 高橋ジョージや上岡竜太郎のイメージは めがねかけてブツブツなんだ
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
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- 796 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:15:23 ID:T/TgJwrd0]
- >>791
無名の個人が政党作って出たところで破壊力があるわけないだろ
現実的じゃない
選挙に行って自民公明にNOをつきつけることで
やつらの好き勝手にさせないことのほうが
よっぽど重要
- 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:15:33 ID:Hn+B3p0a0]
- >>788
それって下策じゃね？
蒟蒻畑みたいに献金してないメーカーだけが圧力受けて不利益被ることになりそうだ
- 798 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:15:40 ID:tj5CH9u60]
- >>762
幼児パジャマの流行柄を年代分析するための資料が他に無くて・・と言って、警察が納得してくれるかだな。
- 799 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:16:19 ID:Ur8ERTZZO]
- >>794
自、公にとっては経済より大事なことなんだね
- 800 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:16:53 ID:ttz+pGcG0]
- おっ 今度はオタク叩きでキタねぇ
なんで痛い所突かれるとレッテル貼りに終始しちゃうんだろうな
- 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:17:04 ID:nyl5+jNv0]
- >>737
芸術性は問わないから区別しない
- 802 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:17:10 ID:Kugr2A+t0]
- 突然家捜しされて逮捕されるっていうのは突飛した話だと思うが、
もし痴漢冤罪で逮捕されて、家宅捜索で児童ポルノらしきものが見つかったら、
児童性癖者だから痴漢したのもやむなしとかいって有罪にされちゃうんだろうなあと思うと
すごく怖いよね。関係ないとか思ってるやつもこんな被害に遭う可能性があるのに
- 803 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:17:34 ID:GL45SnEr0]
- >>792
お店に商品並べておいて購入したら現行犯逮捕とか。想像してワロタ。
- 804 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:17:37 ID:T/TgJwrd0]
- >>795
うざいハエだな
お前はこの法案の危険性がわかってないか
中卒か
雇われピックル、ガーラだろ
- 805 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:18:02 ID:od0feTYjO]
- この際だから共産党に入れて全員公務員にしてもらおうよ
- 806 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:18:01 ID:EcF+9YEsO]
- >>782
＞葉梨や前田によると現行法でも着エロは違法だよ
↑
残念ながら、児童ポルノ法違反容疑で逮捕はされたけど
児童ポルノ法での立件は断念したよ警察は。
児童福祉法違反で終結した。
●Teenな彼女 山形由希（撮影当時17歳、5000枚売れた）
●現役女子高生 高橋美樹（撮影当時17歳）
●現役ＪＣ 藤柳みか（撮影当時16歳）
すべて児童福祉法違反で終結してる。
- 807 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:20:09 ID:s59LRxOP0]
-
こういうのはやっぱり適当に別件逮捕して
家宅捜査するんかな？
施行されたら、最初のうちはアキバとかポン橋で
警官のオタク狩りが横行するんかな？
- 808 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:21:11 ID:SeciCTEg0]
- 俺は消毒だー AAry)
- 809 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:21:36 ID:EcF+9YEsO]
- >>789
つ>>806
それから着エロの実状を知らないなら語らないで。
着エロといってもいろいろな姿態と服装があるから。
- 810 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:21:41 ID:tj5CH9u60]
- >>777
記号の集合に何だが、イメージ的に、規制肯定派と書かれた方は絶対二股かけて女を泣かせるタイプに見えて嫌い。
だからといって、画像持っている人を逮捕しようなんて事はしないから安心して。
- 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:21:41 ID:EuZpdesLO]
- さて、そろそろ処分する過程に入るとするか
- 812 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:22:14 ID:M6tWqxyM0]
- /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／ お前はこの法案の危険性がわかってないか
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... |
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | 中卒か
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
- 813 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:22:19 ID:Kugr2A+t0]
- >>807
逆じゃない？疑いがあるやつに適当な理由を付けて家宅捜索して、
児童ポルノがみつかったら別件逮捕して拘束する
- 814 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:22:22 ID:T/TgJwrd0]
- >>807
俺が警察なら
児ポの方を別件につかって
大人しくて意志薄弱なヲタを
足利事件のようにはめ込んでいくけどね
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:22:27 ID:p3+6T9EGO]
- >>738
下手すりゃ学校のプールに89式小銃を持った警察官がいるぞ～
- 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:22:28 ID:vTAY15Br0]
- >>737
猥褻かどうかは裁判所が決めてる。
去年、ロバート・メイプルソープの写真集が猥褻に当たらないって判決だした。
＊ちなみにスーツのズボンから包茎チンコでろーんって出した写真もある。
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:23:25 ID:nyl5+jNv0]
- >>785
- 818 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:24:09 ID:1Dwb9r1aO]
- >>806
さすが着エロ職人のイモーｗ
頼むから着エロ会社作ってくれｗ＾＾
- 819 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:24:28 ID:ttz+pGcG0]
- >>807
映画「ミッドナイト・エクスプレス」みたいに家宅捜査や車中の捜査してる最中に
そっと忍ばせばOK なにせ被疑者が自分で証明しないと罪になるからな
- 820 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:24:31 ID:T/TgJwrd0]
- >>812
おいおい
ピックル、ガーラが抜けてるぞ
書けないのかｗｗ
- 821 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:24:49 ID:M6tWqxyM0]
- ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
- 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:25:57 ID:nyl5+jNv0]
- >>787
ｋｗｓｋ
- 823 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:25:57 ID:EcF+9YEsO]
- U-17のイメージビデオやグラビア写真や画像を破棄しても
自民党案の場合、購入履歴から
家宅捜索が来る。
そして無ければ、家族写真を児童ポルノとしてくるだろうな。
後で判決で無罪になっても
児童ポルノ法違反で捕まった事実は近所に知れ渡る。
- 824 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:26:31 ID:Hn+B3p0a0]
- >>782
着エロ自体は違法じゃないけど着エロで過激なことしてもののなかには違法なものもあるってことじゃない？
葉梨とか前田とかの意図はしらんけど、現行法と民主案と比較して定義の範囲が広いのは民主案て印象だけどな
性器さわるか性器さわるのに類似した行為はどっちもアウトで、
あと現行では着衣をはだけたりして意図的に露出を増やす、おぱんちゅくいこませとかがアウトになるんだけど
民主案は着衣の有無に関係なく性器を強調するポーズも取り締まってくれる
股間の接写とか胸をぎゅっと寄せるとかまんぐり返しとかで摘発できるかも
- 825 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:26:45 ID:SeciCTEg0]
- >>811
早まるな
暗号化して、P/Wを墓場まで持っていくんだ
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:26:47 ID:Z4mIl2GY0]
- AAで工作か
というよりAAで煽るしかもう手の施しよいがないんだな
画面の向こうじゃもうかえりてーって思ってるんだろうなｗ
- 827 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:26:49 ID:zu3NLmU80]
- >>821
どうでもいいけど、あんまりAAは連投しないほうが良いよ。特にN+では。
- 828 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:27:08 ID:XmepAbTJ0]
- 着エロもアウトなのか
公明党の女議員が鬼畜親に犯された娘の画像がなんたらかんたらって言ってたからそっち方面の画像なのかと思っていた
ていうか何でジャニーズが問題になるほど規制の枠が広いんだ・・・
- 829 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:27:30 ID:Ipv32g1V0]
- >>806
立件を断念した実例があるのは分かったが、それで着エロが現行法から除外されるとも言えない
この法律は「とりあえず広く網をかけて、実際どうなるかは警察、裁判所任せ」なわけで
前田、葉梨が「広く網をかけている」ことをむしろ誇っているという事実はある
- 830 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:27:32 ID:T/TgJwrd0]
- >>821
これは「ガーラ」特定で良さそうだね
バカすぎる
- 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:27:46 ID:ttz+pGcG0]
- >>824
そんなことはいいから、なんで単純所持じゃなきゃ児童を救えないか教えろ
- 832 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:28:41 ID:aGBKhGJd0]
- 非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。
児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
- 833 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:28:55 ID:nyl5+jNv0]
- >>828
恣意的運用にはその方が都合良いからじゃね？
- 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:29:01 ID:6buB0X0W0]
- >>824
単純所持禁止が駄目過ぎで、細かいとこで民主案の危険性をあげつらっても滑稽なだけ
- 835 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:29:02 ID:cWKOot490]
- >>819
それなら別にこの改正をしなくても、
すでに単純所持が禁止されているものを使えば出来てしまうけどな。
- 836 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:29:34 ID:UnA6HcQD0]
- >>819
どうしてこうキモヲタ君は現実と映画の世界の区別ができないのか・・・
お前は国家機密に関わるような仕事でもしてるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が心配しなくてはならんのは、近所の子持ちのママさんとかだ。
少女アニメのキャラの袋とか堂々と持ってたら本当に通報されるぞｗｗｗｗ
- 837 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:29:38 ID:EcF+9YEsO]
- >>818
●Teenな彼女 山形由希（撮影当時17歳、5000枚売れた）
●現役女子高生爆写 高橋美樹（撮影当時17歳）
まだ買えるよ。前者は確か中古しかもうないけど
後者はまだ新品を通販で買える。
名前ころころ変えて今は高橋美樹にまた名前戻してまだイメージビデオ界にいるよ。
- 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:29:57 ID:aGBKhGJd0]
- この法律は
日本が独自に生み出した萌え文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
- 839 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:30:37 ID:Tak5UXyZO]
- >>828
葉梨は警察族の議員だからな警察権力の拡大が一番の目標
- 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:31:38 ID:zu3NLmU80]
- >>829
「広く網をかける」というのは、誰でもどんな状態でも逮捕されるという意味を持つ一方、逮捕する人間を
警察が選別できるという意味も持つ。
一般民は逮捕されるが、政治家や公務員は逮捕しないというのも堂々と出来るようになる。
- 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:31:49 ID:M6tWqxyM0]
- ／ ヽ
/ ｀ヽ
/ ヽ
/ ヽ
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/ ，-个､ |
| ／ / ヽ |
| ／ ﾉ ヽ､∧ |
| ／ ノ＿＿ ヽ |
| ／━━ //￣￣ ヽ |
ヽ / <●＞ ヽ .／ヾ
ヽ / ＜●> | / /
ヽ | | | | |
ヽヽ | ヽ | / |
ヾヽ| ' ､_., ヽ イ_/
| ヽ| | ／￣￣￣￣￣￣
` '.ヽ ＿ / ＜ ボクは二次元の幼女が
ヽ '￣ ￣` /| ＼＿ 好きでたまらない
ヽ -～ / |
|＼ ／ λ
λ `ｰ､＿ ＿, - ' ／＼
／' ＼ ￣ ／ ヽ＼
／ / ＼ ／ ./ ＼
- 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:32:40 ID:Xv8y99Uri]
- >>644
やっぱ民主案だと今より軽くなるよな？
その点を自民が擦り寄っても規制派は賛成なのか？
- 843 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:33:52 ID:Hn+B3p0a0]
- >>834
> 単純所持禁止が駄目過ぎで、細かいとこで民主案の危険性をあげつらっても滑稽なだけ
そう？>>757みたいな意見を持ってる人には民主案がおすすめって言ってるだけで、
危険性をあげつらうとかのつもりはないけどな
民主支持者からすると俺は自公の工作員かなんかなんだろうかｗｗ
単純所持罪が残念なのは同意、付け加えるなら取得罪も不安
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:33:58 ID:T/TgJwrd0]
- >>840
ホントにそのとおり
今の現実がその通りだしね
警察は胡散臭すぎる
- 845 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:34:12 ID:Z4mIl2GY0]
- 893関係ないなら3次ロリでは誰も被害がないよな？
やはり2次狙い撃ちとしか言いようがない
- 846 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:34:24 ID:nyl5+jNv0]
- >>842
今より軽くなる？
- 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:35:01 ID:XwzEhV1y0]
- 与党は追い詰められてるのに
中国では暴動まで起きてるのに
よくもまあ能天気に審議を進められるよなあ。
- 848 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:35:18 ID:EcF+9YEsO]
- >>828
U-17着エロ界に自主規制を求めないで
エロゲーを先に自主規制させたからな
児童の事を考えてないのは明らか。
野田の目的は二次エロ弾圧。
アグネスは両方
丸谷は三次、ただし二次は誘発効果を証明した上での賛成派
ってとこか
- 849 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:35:52 ID:ttz+pGcG0]
- >>835
あの麻薬や銃器はどこで入手するんですか？ ナイフでも検挙されるか微妙なんですが？
>>843
お前の感想なんてきいてねえよ 残念とかじゃなくて単純所持禁止しなきゃいいじゃねえか
- 850 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:36:38 ID:T/TgJwrd0]
- >>842
民主案は管轄が警察じゃなく厚労省だからな
警察管轄にしたら民主議員があちこちでパクられるのは目に見えてる
警察幹部は100%自民だから
- 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:37:29 ID:v8DjlgZ70]
- 仕事帰り。
>>644
>>842
民主党案は、
三号
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
→これ削除
但し、二号に修正として
殊更に児童の性器等が露出され、「若しくは」強調されている児童の姿態
だから大して変わらない。
服越しに乳首立っててもアウト、ビキニパンツで股間が膨らんでてもアウトの可能性が…
- 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:37:30 ID:M6tWqxyM0]
- 彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ 日本が独自に生み出した萌え文化の規制になるから...反対だ
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
- 853 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:37:39 ID:b+qxtTNHO]
- >>848
あれか、欲にとりつかれた人間ほど醜いものはないか？確かにウィグルで暴動起きてるな
- 854 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:37:42 ID:4EGb3kM50]
- >>850
厚労省か。麻取みたいなのが創設されるのかね。
- 855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:37:43 ID:Xv8y99Uri]
- >>846
まさかポルノじゃないとなった物を製作販売だけは駄目とは言えないんじゃね？
- 856 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:38:28 ID:EcF+9YEsO]
- あれ？確か撮影会してるU-17アイドルの中には、怖いおにーさん達がバックにいたような……
- 857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:38:55 ID:2JThCTSq0]
- この法案通るなら、３５以上のミニスカ禁止法案とか作れよ
精神的苦痛だから。
野田聖子のミニスカで食事中気分が悪くなりました！とかｗｗ
- 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:39:17 ID:Z4mIl2GY0]
- 葉梨を裏で操ってるのはだれだろう？
- 859 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:39:44 ID:E9ORQ1fy0]
- 掘骨砕三とか霧恵マサノブみたいな
エロ漫画界の芸術作品が禁書にされるのだけは阻止せにゃならんと思うわ
- 860 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs mailto:ほっとけない、今の日本。 http://ほっとけない.jp [2009/07/06(月) 20:40:09 ID:oRB0vvngP]
- このスレは今のスレで時間切れです。
新しいニュースが入るまで
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま 何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246757447/
（1の立った日時 07/04(土) 07:40:15)
でスレ立て依頼してください。
- 861 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:40:33 ID:T/TgJwrd0]
- >>858
漆間 統一 清和
じゃないかい？
- 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:40:44 ID:XI3FnHSf0]
- >>857
ミニスカに失礼だろ
35でも綺麗な人は綺麗だ
野田聖子の存在 鼻の穴に規制かけるべき！
- 863 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:40:58 ID:cWKOot490]
- >>849
過去に押収したものでも使いまわせばいいんじゃない？
- 864 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:41:21 ID:Xv8y99Uri]
- >>851
それ乳首okって事にならないのか？
乳首が性器等に含むか知らんがジャニーズサンタフェをokにしたいなら無理くさい
- 865 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:41:33 ID:VvUYTOWyO]
- 今北産業
今日修正案出すんだっけ
それは公表されるもん？
- 866 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:41:35 ID:EcF+9YEsO]
- >>849
おまえは被写体が何歳か見ただけで解るのか？？
医師ですら映像だけで13歳以上の年齢区別は不可能なのに。
- 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:42:43 ID:b+qxtTNHO]
- >>858
そりゃ草加か裏にいる中共とか
>>857
これを送りたいババァ結婚してくれ
- 868 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:42:44 ID:4EGb3kM50]
- >>865
９日に協議をするから、まだ。
- 869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:43:04 ID:pd3hhORt0]
- >>863
今でも「なぜか紛失した押収物」あることだしｗ
- 870 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:43:30 ID:XHK5QCdeO]
- >>850
ああ、なんかの国策捜査なんかして議員の事務所でジポが見付かったとか発表すればその議員の政治生命を簡単に終了できるからな
- 871 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:43:53 ID:ttz+pGcG0]
- >>863
まあ警察なんだからあるよなw
俺が言いたい事はグラビアやDVDとか麻薬と銃器と同等の扱いになるのがおかしい
大体パソコンの中の画像や動画までだと簡単に冤罪出来るからなぁ
- 872 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:44:55 ID:ZRwNWSEp0]
- 大雑把だが、
第一次産業をつぶし第二次産業と官僚を優遇した。
第二次産業をつぶし第三次産業と官僚を優遇した。
第三次産業もつぶし 官僚を優遇する…？
もう何もなくなるぞ、まじで。
なぜ、政治家は滅びの道を爆走するのか。
いくら目の前に金が置いてあるからって。
- 873 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:45:00 ID:rkNSgjqd0]
- >>868
9日に協議してから公開って事？
- 874 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:45:02 ID:2JThCTSq0]
- >>862まぁそうだけど大体はブサイクだぜｗｗ
>>867ババァじゃねぇよｗｗ
- 875 名前：名無しさん＠十週年 [2009/07/06(月) 20:45:40 ID:pHgkg3HO0]
- 二次元動画・静止画…「生産・販売・頒布：合法」、「購入・取得・所持：合法」
三次元動画・静止画…「生産・販売・頒布：※※」、「購入・取得・所持：合法」
を担保して、※※三次元動画・静止画の生産・販売・頒布については規制対象を明確にするのがベスト
- 876 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:45:56 ID:1Dwb9r1aO]
- >>864
その通り
男女差別は良くないｗ
- 877 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:46:18 ID:0rN7lSXhO]
- 猥褻を法的に言葉で定義するのは無理だろ。
どうしても警察の判断によることになる。
一般人全てが対象になる単純所持規制には反対せざるを得ないね。
- 878 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:46:45 ID:aYIm+/fy0]
- 典型的キモウヨ ＜ 「日の丸君が代強制賛成（ｷﾘｯ」
↓
公権力 ＜ 「ほんじゃエロゲも規制ね」
↓
キモヲタ ＜ 「表現の自由を守れ（ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
ああキモウヨのせいで、
国 民 の 権 利 と い う 真 の 国 益 が 損 な わ れ る 。
キモウヨこそ真の売国奴。はやく気づけよアホな２ちゃんねらーども。
- 879 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:47:42 ID:H8drqP1h0]
- ☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの
・おしん（テレビ）伊豆の踊り子（邦画）
・ニューシネマパラダイス（洋画）スタンドバイミー（洋画）
・お母さんといっしょ（NHK）上半身裸のジャニーズJr.の映像
・実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」（審議中）
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・セーラー服を着用した写真映像一切（18才以上でも不可）
・児童（自分の子含む）の水着の写真映像一切
☆★3年後に規制予定
・らんま1/2 はだしのゲン 手塚治虫全集 永井豪/魔夜峰央作品全般
・ドラえもん（大長編含む）となりのトトロ（メイとサツキ）
・源氏物語/あさきゆめみし（古典/派生創作物）
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画（聖母マリアは14才でキリスト出産）
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください
※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなど、
主観的な性的興奮を伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。
※被写体の親族であることや、宗教芸術作品としての例外は一切認めません。
※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、
現に所有していた時点をもって、所有者を刑罰対象とする事です。
※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、
警察関係者が取り締まりのため、に、所持するのは問題有りません。
☆★☆ソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03
警察庁長官の国会発言
wiki.livedoor.jp/p1o/d/0629%5f06
- 880 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:47:54 ID:Hn+B3p0a0]
- >>864
乳首も陰毛もそこでそれを露出する必然性が認められればありなんでないか
水泳で上半身裸の男子児童が取り締まられないのは、裸になる必然性があるから
イメージビデオ一般にそれが認められるかは今後の判断次第ってことになるんでないか
- 881 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:48:06 ID:4EGb3kM50]
- >>873
協議がまとまれば、その内容は報道されるだろうね。
ただ、協議がまとまったらもう審議もなく可決されるだろうけど。
- 882 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:48:19 ID:v8DjlgZ70]
- んー…
所持について調べてみた。
刑法において所持とは財産に対して事実上あるいは法律上支配している状態である。
キャッシュは支配になるのかどうなのか…
支配はなかったのでgoo辞書。
(1)ある地域・組織を自分の勢力下に置き、治めること。
「近隣諸国を―した」「系列会社を―する」「―者」
(2)あるものの意志・命令・運動などが、他の人間や物事を規定し束縛すること。
「運命を―する」「感情に―される」「機械に―される」
で、さらに「治める」とは
(3)管理する。
らしい。キャッシュは管理にあたるかねぇ。
- 883 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:48:47 ID:EcF+9YEsO]
- 先ず、インターネット上に知らないＵＲＬがある前提で
●それがどんなサイトなのか
●それがどんな画像・動画なのか
開く前に解るシステムや機能は現代技術では皆無である事を述べておきます。
そしてアダルトサイトは腐るほどあります。
私も実際いろんなアダルトサイトを見ていますが、
そのサイトの中に児童ポルノがあるか否か、はっきり言って解りません。
なぜならば、医師ですら映像からは13歳以上の年齢区別は明確につけられないからです。
こんな現状で、情報の受け手側を犯罪化してしまうと
インターネット上にあるＵＲＬをクリックするのを躊躇う事が増えてしまうでしょう。
インターネットが衰退してしまう可能性が出て来ますよね。
何処にどんなサイトや画像・動画が貼られてるかなんて、ＵＲＬを開いてみなきゃ誰にも解りませんからね。
でもここで気付く方もいるでしょうが、ネットワーク上でも販売や公開、輸入・輸出は既に違法です。
新しく禁止事項を増やす必要などないのです。
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:49:07 ID:uLPe4GIu0]
- 20って…
スレ数がキモイ…
- 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:49:10 ID:njDNJpOr0]
- だからさ被害に遭った児童ってどこにいるん？
無理やりひん剥いたんならともかく
ＤＶＤに出演したということは
それなりの契約と報酬があったはず
- 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:49:26 ID:VvUYTOWyO]
- >>868
㌧
２日後か
- 887 名前：名無しさん＠十週年 [2009/07/06(月) 20:49:32 ID:pHgkg3HO0]
- >>881
全会一致だよね？絶対妥協させてはいけない
- 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:50:39 ID:FMywBxFI0]
- >>877
最高裁の解釈は
1.通常人の羞恥心を害すること
2.性欲の興奮、刺激を来すこと
3.善良な性的道義観念に反すること
児童ポルノの「性欲を興奮させ又は刺激するもの」が猥褻物の解釈と合致しない可能性があるが、
ひとつの指針にはなるな。
- 889 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:51:16 ID:rkNSgjqd0]
- >>881
あくまで協議用って事か＞修正案
- 890 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:51:32 ID:EcF+9YEsO]
- >>882
原案みろって。
電子的記録により描写出来る形って書いてるだろ。
キャッシュも所持に該当するから。
- 891 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:52:07 ID:dmcwXfs90]
- >>885
18才未満の判断力未熟な児童の保護が児ポ法の目的な以上
児童が了解しようがどうしようが
判断力が未熟な児童の意思なんざ無視に決まってんだろ
- 892 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:52:16 ID:xK4weGyX0]
- >>887
直ぐに妥協する民主は、政権取っても同じ事をすると言われるだろう。
- 893 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:52:30 ID:1Dwb9r1aO]
- >>880
じゃあ男も上を隠せばいいだけじゃね？
できないなら女の乳首も認めないと男女差別だ！ｗ
- 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:52:32 ID:ySeQo4/30]
- つーかこの法案なんか問題でもあるのか？
普通に生活してる奴にはまったくどーでもいいんだけどｗ
- 895 名前：名無しさん＠十週年 [2009/07/06(月) 20:52:47 ID:pHgkg3HO0]
- >>888
それは結論からすると取締機関の主観になるとか、拘束した相手に対する自白とかになりそう
- 896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:53:47 ID:nyl5+jNv0]
- >>855
今回の改正案は現行より基本的に重くなるもんだと思っていたので
それでも単純所持規制で即逮捕より取得規制の方がまだ良いし
民主案では取得経路の捜査を警察に求めていたからまだマシか～みたいな感じ
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:54:24 ID:zIttSJRjO]
- >>894
ロリコンキモヲタとミンス工作員が必死なだけですw
- 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:54:27 ID:ttz+pGcG0]
- >>894
男性でアダルトコンテンツ（しかも雑誌のグラビアまで）見た事ないって
のならば無関係だけど、それはかなり少数じゃないか 同性愛者まで含むからな
- 899 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:54:37 ID:AWsPfMKY0]
- 宮沢りえを児童ポルノの被害者として救出しろよ
専門の施設に保護して心身のケアを施せよ
現行法でやれることから始めろよ
- 900 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:54:39 ID:T/TgJwrd0]
- >>881
勢いのある民主が自民に都合いい形でまとめるもんかね
決裂、再審議以外ないと思うけどね
- 901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:54:59 ID:1Dwb9r1aO]
- >>884
お前もその中の１つだろｷﾓｯｗ
- 902 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:55:01 ID:cAT6bZXR0]
- >>880
女子が上半身裸じゃないのに男子が裸である必然性はないだろ。
必然性で決めるってのもわけわからんけどな。
そもそも取り締る必然性がない。
- 903 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:55:18 ID:6s93MM03O]
- >>894
夢を見ていたいならずっと夢を見てればいいと思うよ(笑)
- 904 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:55:25 ID:FMywBxFI0]
- >>895
そうはならないよ。
これは一般社会通念での解釈だから、警察がいくら変な解釈しても裁判所で弾かれる。
グレーゾーンを持っていた場合、自白で有罪はあり得ると思う。こあいね。
- 905 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:55:29 ID:oCk/E8KA0]
- >>894
むっつり君乙
- 906 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs mailto:ほっとけない、今の日本。 http://ほっとけない.jp [2009/07/06(月) 20:55:48 ID:oRB0vvngP]
- >>898
雑誌のグラビアを入れたらマガジンサンデーチャンピオンで逮捕だな。
- 907 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:56:26 ID:nyl5+jNv0]
- >>857
そんな寂しいこと言うなよ
- 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:57:28 ID:zIttSJRjO]
- >>903
>幼女でしか興奮できない30歳童貞です
まで読んだ
- 909 名前：名無しさん＠十週年 [2009/07/06(月) 20:57:38 ID:pHgkg3HO0]
- 民主が自公案を呑まなければいいのだ
- 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:57:44 ID:Hn+B3p0a0]
- >>875
取得、所持について冤罪が怖いから反対ってのはわからんでもないんだが
購入を保護する理由がちょっと思いつかない
- 911 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 20:57:46 ID:EcF+9YEsO]
- >>891
で、判断能力があるか否か誰が判断するの？？
U-17に判断能力がないと判断されるなら
さっき挙げた三つのイメージビデオは児童ポルノ法違反でなければならないが。
- 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:57:59 ID:v8DjlgZ70]
- んーむ。
しかし、刑法175条を考えるとザル法になる可能性大だと思う気がする。
※刑法175条
わいせつな文書、図画、その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらを所持した者も、同様とする
「図画」があるしコミケでこれ振りかざせば既にみんな捕まってるよな…
ネット上片っ端から捕まってるだろうし。
- 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:58:19 ID:ySeQo4/30]
- そんな子供とかをグラビアに使わなくてもいいんじゃねーの？
まぁゲームにしてもそうだけど子供にする理由がねーだろｗ
やっぱり普通に生活してる奴には関係無い罠ｗ
- 914 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:59:38 ID:RI7Em9SU0]
- >>894
・「児童」でも「ポルノ」でもない物が偉い人の一存でアウト
・所有の意志確認が出来ないから冤罪多発
・漫画読んで何が悪い（←3年後）
- 915 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 20:59:45 ID:zIttSJRjO]
- ここで自民のネガティブキャンペーンをしている奴はチョンかミンスの工作員だろうな。
一般の日本人はそんなミスリードに左右されないから残念だったなw
- 916 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:00:00 ID:nyl5+jNv0]
- >>891
18才未満の判断力が未熟なら
18歳未満の意思を尊重することなんて無駄だと思うのだがなー
- 917 名前：名無しさん＠十週年 [2009/07/06(月) 21:00:04 ID:pHgkg3HO0]
- >>910
・動画・静止画の場合、販売されているモノは合法と考えるのが一般的
・動画・静止画の場合、購入してはいけないというのは思想統制に相当する
・おとり捜査の危険性が大きい
・職場・学生時代・地域等で逆恨みされた場合等、注文する際に名前を使われる危険性が大きい
・業者に逆恨みされた等の場合、購入してないのに購入者リストに載せられる危険性が大きい
等
解決方法は三次元動画・静止画の生産・販売・頒布における規制対象を明確にして取締強化する事がベストだよ
- 918 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:00:17 ID:4EGb3kM50]
- >>912
それって、ＡＶは含まれないんだよな。
- 919 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:00:33 ID:/QqDb6dL0]
- 裸っていってもさ、
外国で女性の人たちが上半身がなんとかかんとかで差別だとかいっているのにさ。
その世界の状況を無視して女性なら猥褻と指定する与党はどうかと。
裁判所は、警察・検察の味方、または流されやすいという事実を踏まえると。
- 920 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:00:40 ID:i5fK2cPj0]
- 今のところどうなるのか教えて。
- 921 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:01:08 ID:iYy4F+ud0]
-
なんでこんなにスレ伸びてんだ？
ずりネタ全部捨てればいいだろう？
それで安全だし、きっと生まれ変わった気分になるぞ？
やってみろ。
- 922 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs mailto:ほっとけない、今の日本。 http://ほっとけない.jp [2009/07/06(月) 21:01:10 ID:oRB0vvngP]
- ３６５アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」集計結果 - ニュース-BNNプラス北海道365
www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html
これで立たないかな？
- 923 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 21:01:10 ID:EcF+9YEsO]
- >>910
購入罪でいいじゃんそれなら。
民主党案は無償の反復取得も含まれてる。
- 924 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:01:27 ID:WmS1ajsHO]
- お～～い、キモヲタ・ロリコン元気してるぅ～～～？ｗ
- 925 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:01:29 ID:dmcwXfs90]
- >>913
ちっ、フケ専はいいよな
実害なくて
- 926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:01:55 ID:ttz+pGcG0]
- >>913
その子供の定義が18歳未満に「見える」だから反対してだよw
なんだよ「見える」って 制服着たおばちゃんでも未成年に「「見えた」ら駄目なんんだぜ
意味わかんねえ あと17歳と18歳の区別出来るのかお前
- 927 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:01:56 ID:FMywBxFI0]
- >912
そうだな。警察が本気になって潰しにきたら裁判での勝敗に関わらず逮捕はできるからな。
でも、それをするとマスコミを含め全国民を敵に回すから実際はしないと思われ。
- 928 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:02:10 ID:zIttSJRjO]
- >>914
そういう頭の悪いミスリードはやめようなミンス工作員。
- 929 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:02:14 ID:nyl5+jNv0]
- >>894
普通って言うか引きこもり生活してる奴にとってはどーでもいいんだと思う
- 930 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:02:44 ID:fDG5rlxr0]
- >>927
すると思うよ
- 931 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:02:46 ID:1Dwb9r1aO]
- >>913
女子高生も子供なのか？ｗ
- 932 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:02:55 ID:X58AxI8R0]
- >>915
アホか。自民に愛想つかした元自民信者も多数いるよ。ただＲＯＭしてるだけだ。
結果が昨日でてたろ？ それが全てだ。
- 933 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs mailto:ほっとけない、今の日本。 http://ほっとけない.jp [2009/07/06(月) 21:03:06 ID:FBkhehB+0]
- >>921
学生時代の卒業アルバムを全家庭が捨てるとなるとものすごい廃棄物のなるぞ。
あれは紙じゃないのが多いから可燃ゴミか不燃ゴミにしなきゃいけない。
- 934 名前：名無しさん＠十週年 [2009/07/06(月) 21:03:08 ID:pHgkg3HO0]
- >>923
>>917
- 935 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:03:37 ID:tePtSAr3i]
- >>880
センセ～
スジは性器に含みますか？
- 936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:03:39 ID:q5XoykZc0]
- 与党全員賛成で衆院は通過するそうだが
是非やって欲しいね
どういう反応が起こるか楽しみだ
ダメ押し食らうんじゃないか？
- 937 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:03:58 ID:Hn+B3p0a0]
- >>893>>902
じゃあ男子もレオタード型のスクール水着に統一しましょう！って本気で主張する団体はいてもおかしくないと思うけど、それに賛同する？
"必然性"は除外のためにあるものだと思うから、それを否定したらほんとに
芸術だろうと報道だろうと医療だろうとスポーツだろうと男女変わりなく乳首ご禁制時代に突入することになるんだろうな
- 938 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:04:15 ID:9HwSyf590]
- >>858
公明じゃね
ここ10年くらいで警察関連の権限強化に繋がる規制規制がやたらと増えたからな
- 939 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:04:18 ID:v8DjlgZ70]
- >>918
その他の物に含まれるって言えるだろうな。
つーか、前にも書いたが
本当に麻生が二次規制するなら鳩山邦夫切るとは思えん。
二次規制の主力格なんだがなぁ。
麻生「二次は規制するな、オタク票が無くなる！」
鳩「規制しないでどうする、国際的にまずいだろう！」
麻生「だったらお前更迭だ！」
- 940 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:05:08 ID:nyl5+jNv0]
- >>904
裁判までいっちゃうのか、一般人的には勘弁してもらいたいなー
- 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:05:10 ID:X58AxI8R0]
- >>936
自民惨敗だな。 公明は創価だから減らないだろう。
葉梨も退場だが天下りポストでうはうはだろうな
- 942 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:05:23 ID:MHZwFgbu0]
- なぜすぐばれるウソをｗ
- 943 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:05:45 ID:WMhFrYFC0]
-
なんで児童が児童を性的搾取するのは野放しなん？
もう少年法いらないよ 少年犯罪の誘発にしかならん
- 944 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 21:05:45 ID:EcF+9YEsO]
- >>918
ＡＶは性器にモザイク入れなきゃならないからな。
でも裏ビデオやモザイクなし二次エロは『わいせつ物頒布罪』になるよ。
基本的にわいせつ物とは性器描写だからな。
- 945 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:05:45 ID:4EGb3kM50]
- >>939
その他の物に含まれてるってことは、ＡＶはわいせつじゃないから販売していいわけか。
モザイクの力はすごいなｗ
- 946 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:06:17 ID:ttz+pGcG0]
- >>937
それなら屋内で水泳して完全非公開でいいな
変な言い掛かりつけられちゃたまらんからな
まあ、単純所持禁止とは全然関係ねえな
- 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:06:29 ID:ySeQo4/30]
- >>926
区別できねーよｗ
まぁでもそういうことを連想させる物はやっぱいらねーだろｗ
- 948 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:06:51 ID:0rN7lSXhO]
- >>888
チャタレイ事件だね。
これだとサンタフェなんかは
ポルノかアートかについては
性的道義観念云々でもめるかな？
なんだかんだで明確に定義するのは難しいかと。
- 949 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:06:53 ID:Hn+B3p0a0]
- >>935
マジレスで、おぱんちゅ食い込ませは駄目って言われて検挙された例があったらしい
水かけて外形を浮かび上がらせるのがアウトかどうかはわからない
改正後民主党案ならやってくれるかもしれない
- 950 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:06:56 ID:FMywBxFI0]
- >>926
ないない。規制推進派が何言ってるか知らないが、法律は文で書かれたモノ以外は適用されない。
児童ポルノ法では、児童は１８歳未満と定義されているから、実年齢が１８歳以上のモデルであれば問題ない。
「１８歳未満に見える」云々は２次元創作物についての判断だね。
- 951 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:06:58 ID:H8drqP1h0]
- ※これも児童ポルノには該当しませんので制作も販売も問題有りません
www.b10f.jp/p/7507.html?manufacturers_id=164
↑この販売会社は日本ユニセフ協会に多額の寄付を行っております
- 952 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:07:15 ID:zIttSJRjO]
- >>932
馬鹿じゃねえのお前。
ミンスを認めて在日参政権が成立したら、日本が乗っとられるというのに。
たかだか、児童ポルノぐらいで大騒ぎすんな。
趣向趣味が規制されるのと日本を失うのを天秤にかけたら自民しかありえないわ
- 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:07:24 ID:nyl5+jNv0]
- >>912
わいせつ基準が難しいのかねー
- 954 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:07:26 ID:Hn+B3p0a0]
- >>946
そしたらほんとに家族写真とか撮れなくなっちゃうな
かなしい
- 955 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:07:35 ID:z5U+fOt20]
- もう半分以上、見限ってはいるが最終的に決まるまではまだまだ
できる限り戦わせてもらうわ。
自民の糞どもに好き勝手に規制されるのだけはマジでガマンならん。
海外への移住はそのあとだ。
- 956 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:07:37 ID:sW000v/k0]
- >>939
二次規制と鳩山更迭は何の関係も無いだろ。
オタクの力を買いかぶりすぎ。アホか。
- 957 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:08:40 ID:ttz+pGcG0]
- >>947
じゃあ法案自体いらねえじゃんw
区別出来ないもので規制するのか？
- 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:09:17 ID:2AirzVmp0]
- 児童って言うんだから中学生未満で良くないか？
民主自民アグネスユニセフは頭おかしいの？
- 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:09:28 ID:iER/W6vo0]
- >>950
なに勝手に妄想垂れてんだ？
１８歳未満に見えたらアウトだぞ？
被写体なんて年齢判断出来ないのが普通だから
そういう概念を入れないと取り締まれなくなる
- 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:09:30 ID:XI3FnHSf0]
- >>952
あほはお前ｗ
自民がじゃなくて公明と連立してるからだよｗ
創価のしてることしらないおまえのがバカｗ
- 961 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:10:06 ID:FMywBxFI0]
- >>959
どこにそんなことか記されている？
- 962 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:10:12 ID:cAT6bZXR0]
- >>937
実際今回の規制はそういう無茶苦茶なものだから。
運用でカバーするよ・無茶な取り締まりはしないよなんて信用できるわけがない。
それならそう法案に盛り込めばいい話。
- 963 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:10:14 ID:lyOnDQi9O]
- >>952
自民党員でさえ自公に投票してないというのにそりゃ無いわｗ
- 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:10:27 ID:aqCbV5bn0]
- >>952
今度は電話で頑張ってんのか、お前も暇ダナーｗ
- 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:10:45 ID:tePtSAr3i]
- >>949
それは「強調」に引っかかるんだよな
やっぱ自然ならokて事にならないかい？
それと
判例で駄目ってなってても改正されたらokって事になるのでは？
- 966 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:10:47 ID:4EGb3kM50]
- >>950
実年齢が確認できない場合はどうするの？
ネットの画像とかそういうの多そうだけど。
- 967 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:10:55 ID:z5U+fOt20]
- >>952
乗っ取られなかったところで、写真ひとつ安心して持つこともできない、
絵すらも描けないの糞みたいな国だったらいっそのこと滅びてくれた
方がせいせいするわ。そこまでしてこの国に住みたくない。
- 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:11:02 ID:sW000v/k0]
- >>952
自民の通した国籍法改悪で、毎日どんどんチョンが参政権（しかも国政の）得ていますが？
- 969 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:11:11 ID:Fs9PLw4VO]
- バカヤロー
- 970 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:11:13 ID:WMhFrYFC0]
- 実際に搾取されている児童を無視し
創作物規制とは笑わせる
もう児童同士の性交も禁止で罰則つけていいよ 性的搾取と言う面で関しては児童ポルノと変わらない
児童が性交してもお咎め無しなのにポルノ持ってたら逮捕だからな おかしいよ
- 971 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:11:39 ID:nyl5+jNv0]
- >>913
ほしのあきもグーグル視点ではロリ
- 972 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:11:47 ID:2JThCTSq0]
- >>932民主の分裂とか言ってるけど海野自民票食いまくりｗｗ
- 973 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:12:18 ID:Hn+B3p0a0]
- >>917
> ・動画・静止画の場合、販売されているモノは合法と考えるのが一般的
未必の故意の問題。メーカーが年齢について責任持つ旨の表記があるなら購入時点での意図の有無を争う余地はあるかも
> ・動画・静止画の場合、購入してはいけないというのは思想統制に相当する
違法物の所有権移転は被害者の追求権の行使を妨害することになるから関与等罪で取り締まる根拠とされる
> ・おとり捜査の危険性が大きい
> ・職場・学生時代・地域等で逆恨みされた場合等、注文する際に名前を使われる危険性が大きい
> ・業者に逆恨みされた等の場合、購入してないのに購入者リストに載せられる危険性が大きい
> 等
>
> 解決方法は三次元動画・静止画の生産・販売・頒布における規制対象を明確にして取締強化する事がベストだよ
しらんがな
>>923
所持、取得、に加えて購入罪も併設するってこと？でもそれ>>875は怒りそうな気がするわ
- 974 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:12:36 ID:SnXtVN810]
- お前らもやっと目覚ましたか
今までも十分異常だったんだよな
- 975 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:12:44 ID:1Dwb9r1aO]
- 国が国民を窘めるならわかるが、なんで国民が国を窘めてるんだよ？ｗ
日本オワタ
／^o^＼
- 976 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:13:05 ID:FMywBxFI0]
- >>966
あぶないよ。
警察が捕まえたい場合は必死で年齢探すだろうし、探してわからない場合は推定されるから、
裁判所の判断も難しいな。警察と裁判所が仲良しなのを考えればＯＵＴじゃね？
- 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:13:09 ID:v8DjlgZ70]
- >>956
最後の3行はネタだがｗｗｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E
の自民党の項目見てみ。
自民党の男性議員の中にも規制推進派は多く、特に規制に積極的な立場を見せているのが鳩山邦夫である。
鳩山は、2009年2月18日の衆院予算委員会で、公明党の丸谷佳織の質問に児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について
「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、
単純所持の規制だけでなく、創作物の表現規制にも積極的な姿勢を見せている。鳩山が法務大臣であった2008年には、
児童ポルノを個人的に収集・所持する「単純所持」を原則禁止する、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が、議員立法で国会に提出されている[116][117]。
で、麻生はこのタイミングで鳩山更迭だわ。
- 978 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:13:23 ID:UwFqCwEz0]
- >>914
> ・所有の意志確認が出来ないから冤罪多発
有罪になったら冤罪であることを立証することはほぼ不可能
取調べの可視化がされていない現状では、足利事件の菅谷さんは運が良かった
DNA鑑定の技術進歩により救われたとしか言いようがない
児ポ法の場合は冤罪だと思っている犯罪者が増えるだけだ
それに行政権力は一遍に逮捕者を多数出すと目立ってしまうから多くの人を逮捕＆起訴したりしない
目立たないように都合良く使うに決まっている
- 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:13:24 ID:ttz+pGcG0]
- 自民党員で若年の男性党員ですら坂本に入れない（もしくは投票を強制出来ない）
自民党で存在価値あるのか 自分の所ですら制御出来ない党って…
- 980 名前：名無しさん＠十週年 [2009/07/06(月) 21:13:30 ID:pHgkg3HO0]
- www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html
www.jcp.or.jp/seisaku/2009/20081210_jidou_porno_kaitou.html
共産党は現行法で対処可能と言っている
- 981 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:13:46 ID:4EGb3kM50]
- >>976
やっぱり推定あるんじゃんｗ
- 982 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:14:08 ID:5WKk9w99O]
- 法案は確実に通るだろう。
その後に来る物は、自公全滅だな。
選挙できっちり白黒着けてやろう。
- 983 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:14:09 ID:dmcwXfs90]
- だいたい現行法で取り締まれるはずの案件を取り締まれずにいるくせに
児ポ被害が増えたから取締り範囲の拡大とか
無能の言い訳にしか聞こえん
- 984 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:14:35 ID:T450takp0]
- >>96
サッチャーのイギリス
則天武后の中国
卑弥呼の邪馬台国
アルシェイラのグレンダン
- 985 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:14:42 ID:eAwkEwkB0]
- ようはお前らは屁理屈言って法案潰したいだけでしょう？
それで児童ポルノが流出しようがお構いなしと。
日本が叩かれようが別にいいよと。
結局お前らが守りたいものは「自分」じゃん。なんだよそれ！
- 986 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:14:54 ID:lyOnDQi9O]
- かつて党員が自分の所属する党へ投票しなかっという事態が存在しただろうかｗ
前代未聞の事態だぞｗ
- 987 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:14:56 ID:nyl5+jNv0]
- >>952
在日米軍がだまってる訳ないから大丈夫
- 988 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:15:35 ID:HEu6JGJBO]
- 民主になったら終わるのはマジ
例え検察が選挙後に鳩を落としたとしても、それじゃ手遅れ
テレビ局は嬉しくて堪らないだろ
まぁ自民党が勝ったとしても、侵略が多少遅れるぐらい
もう何しても日本は20年以内には消えてしまう(大陸どうのこうのじゃなくて日本て存在自体が中国に侵略されるって意味で)
俺はアグネスを含め全ての在日中国、韓国、朝鮮人を絶対に許さない
- 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:15:44 ID:RI7Em9SU0]
- >>928
児童については年齢の定義が一応設けられているが
外見には個人差があるだろ？
それと「メールは読まずに分かる」とか言ってるようなレベルで
どうやって単純所持か送り付けられたか区別するんだよ？
- 990 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:15:58 ID:4EGb3kM50]
- >>985
流出状態だったら現行法で対処できるよ。
- 991 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:16:04 ID:4W1McG0s0]
- ポルノまがいというヱバァンゲリヲン「破」はこの法案に抵触確定だな。
今のうちに見とこ・・・。
- 992 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:16:16 ID:aqCbV5bn0]
- >>985
そういう屁理屈はもう聞き飽きました
- 993 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:16:28 ID:FMywBxFI0]
- >>981
ああ、そうか。
ネットに氾濫している画像やムービーか。
そうだね。危ないと思う。
でも、優秀な弁護士に弁護してもらえばこの場合は無罪になる可能性もあるよ～
- 994 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:16:38 ID:HiJOE6tN0]
- >>977
政治家も憲法問題だってわかってんじゃん。
- 995 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/06(月) 21:16:40 ID:E9ORQ1fy0]
- >>977
その旨発言しとけばオタクの支持は増えたかもしれないのに・・・
なんというか政治センスがないわ
- 996 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:16:43 ID:DHP38FlX0]
- 1000なら、アニメ・漫画・ゲームから人間キャラが消える
- 997 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:16:47 ID:tePtSAr3i]
- >>985
屁理屈じゃないだろ
ただ「ロリコンざまぁw」
にならなそうだって事だよ
- 998 名前：イモー虫 [2009/07/06(月) 21:16:52 ID:EcF+9YEsO]
- ＞それで児童ポルノが流出しようがお構いなしと。
↑
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法
- 999 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:16:55 ID:Hn+B3p0a0]
- >>965
強調する姿態ってのに関して、ズームやアングルなどでなにがそれにあたるのか全く分からない現状
自然な乳首（必然性のある表現）は現行法でも保護される
> 判例で駄目ってなってても改正されたらokって事になるのでは？
まさに定義改正でなにがokでなにがngなのか、どうなるのかまったくわからないが
- 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:17:00 ID:XI3FnHSf0]
- >>985
まず政治の勉強してこようかｗ
なにもわかってないおめでたいやつだなｗ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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