【産経新聞】日本医師会、「開業する人の気持ちを踏みにじる」「事実誤認も甚だしい」と産経新聞の記事を厳しく批判

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1 名前： ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ mailto:sage [2009/06/18(木) 13:24:46 ID:???0]: 日本医師会の中川俊男常任理事は6月17日の定例の記者会見で、
産経新聞15日付朝刊の「納税者の視点で見直せ―開業医と勤務医の診療報酬配分」
と題した記事について、「事実誤認も甚だしい」と厳しく批判した。

中川氏は「医師会調査でも勤務医が開業医になりたい主な理由は『激務が給料に反映されない』だった」
との記載について、日医ではなく中央社会保険医療協議会（中医協）の調査と指摘し、
調査の実施主体を「最低限のマナーとして確認してから記事を書いてほしい」と批判。
また、「自分の理想の医療をやりたいと、前向きな夢を持って開業する人も多い。
そういう気持ちを踏みにじっている」と述べた。

また、開業医の業務を「週休2.5日、時間外診療も往診もほとんどせずに」
などと表現していることについて、
「エビデンスを示してほしい」と要求。「土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、
多くの医療機関が土曜日に診療している。もちろん、夜間にも診療している」と反論し、
「仮に産経の記事が、独断によるものであるとすれば、言語道断」と強調した。

さらに、「中医協はかつて改革が行われ、公益委員や健保団体の代表もいるにはいる。
だが、開業医を中心とする医師会の影響力が依然として圧倒的だ」との記載については、
「憶測で評価を下していて、非常に問題」と指摘。
「公益委員や支払側委員の発言力が弱いかのような表現は、大変失礼」と述べた。

www.cabrain.net/news/article/newsId/22604.html
839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/19(金) 23:48:17 ID:UVYcFoE30]: >>834
そうだよ。
私大の雄と呼ばれる字形ですら、ＭＡＲＣＨレベルだったからな。
これは団塊の爺医の時代じゃなくて、団塊ジュニア時代な。
性マリだの提供だのはポン大や武蔵広大レベルだったな。
840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:48:38 ID:6GZOwUZh0]: >>837
馬鹿な爺医にだれも行かなければ引退するよ。需要と供給というのは本当に素晴らしい。
たぶん、そんな爺医を必要とする爺、婆がいるんだろうな。
藪医者が生き延びていられるのは医者好きのお前らにも責任はあるんだよ。

中年開業医が馬鹿？いくら江戸川、墨田区とかでも開成、東葛出身がいるから馬鹿は少ないと思うよ。
841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/19(金) 23:49:08 ID:ILmpcB7BO]: >>7
日本医師会は国民の命を人質に取る、政治への『圧力団体』。

仮に民主党が政権とったとしたら、彼らを料理できるのか見ものだよ。
842 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/19(金) 23:50:18 ID:PQulZ2jrO]: >>836
それは何処大学の学生？自分は逆に最近の若い私立医学生のレベルが昔に比べて高くなったと感じたんだがｗ
灘高や開成から近畿大医や順天堂なんて昔じゃ考えられなかったな・・・
843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/19(金) 23:53:12 ID:PQulZ2jrO]: >>839
昔は俺の田舎の漁師の子が通うアホ水産高校から性マリや帝京医受かってたからなｗｗ
844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/19(金) 23:54:46 ID:FcO80oMk0]: 【強姦魔】エロ医者について考える【変質者】
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1234362471/
845 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/19(金) 23:54:49 ID:UVYcFoE30]: >>833
よく言うぜ。
医師会は診療所（つまるところ開業医）の待遇については少しでも
条件下げられれば躍起になるが、勤務医を擁護することなんてないよな。
最近、ポーズだけはするようになったみたいだけどさ。
勤務医が徒党を組まないことをいいことに、自分たちの権益だけを訴えて
きたのが開業医連中じゃないか。
846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/19(金) 23:57:39 ID:xD1LX0ny0]: >>835
だったら２ちゃんねるで俺らアホども相手に愚痴ってないで世界に羽ばたいてくださいw
847 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/19(金) 23:57:41 ID:zhNmvPfL0]: そんなことはどうでもいいから、
病理解剖を医師の判断で行えるように法改正しろ。
848 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/19(金) 23:57:51 ID:FqaY/yk90]: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000079-mai-pol

。社会保障費の自然増を毎年２２００億円抑制する財政健全化目標へ反対論　自民党、了承見送り

　自民党は１９日の総務会で、政府の経済財政諮問会議が示した「経済財政運営の基本
方針」（骨太の方針２００９）の原案について協議した。社会保障費の自然増を毎年２
２００億円抑制する財政健全化目標への反対論が相次ぎ、同日の了承を見送った。今後、
笹川尭総務会長が意見調整を行い、２２日に改めて総務会を開く。

　総務会では尾辻秀久参院議員会長や津島雄二党税調会長らが、社会保障費の抑制方針
について「医療の崩壊はすべてこれから始まっている」などと猛反発。保利耕輔政調会
長が「来年度予算の概算要求基準で２２００億円の削減を行わないと、政治生命をかけ
て約束する」と理解を求めたが、議論はまとまらなかった。

　これに関連し、自民党の細田博之幹事長は総務会後、「医療費や社会保障費を増やせ
という時代になっているのだから、合わせた方がいいんじゃないか」と記者団に述べ、
骨太０９の文案修正が必要との認識を示した

オラオラオラ、ネトウヨいい気になってんじゃねーぜ。
医療崩壊は自民党が引き起こした。
849 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:57:57 ID:NCOrMgx40]: >>803
中小企業の社長の手腕に学歴は関係ないから、最後の学歴問題はともかく他は同意。
850 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:03:01 ID:f1gmkCW0O]: 売国奴自民党とさ在日系マスコミはネガティブキャンペーンばかり張って医師を殺そうとしている。

売国奴自民党が日本人から巻き上げた金を外国にばらまくから日本人は世界一速いスピードで貧しくなった！

韓国人、中国人は、税金は払わなくて良いのにサービスだけは受けれる。
そんな天国みたいな国があったんだな。

さすが黄金の国ジパング。
世界の常識の斜め上を行く存在。

【政治】住基法と入管法改正案が今国会成立へ　外国人登録制度廃止、在留期間３カ月以上なら住民票作成可能
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245409421/
851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:03:23 ID:b+S05Vx30]: >>827
ID:UVYcFoE30

「慶應」ｗｗｗ
p2.chbox.jp/read.php?url=http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1232655318/245n

「MARCH」だとさｗｗｗ
yomi.mobi/read.cgi/changi/changi_shihou_1205409913/786-794n

学歴コンプ丸出しの低脳かｗｗｗ

でも、開業医批判は正鵠を射てるなｗｗｗ
852 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:03:52 ID:Pcv1LO470]: >>849
でもさ、先進国でずば抜けて安い単価なのに5000万円稼ぐということは医者好きの馬鹿国民の要望に必死に答えているということじゃないの？
激安単価で儲けているというのはよく働いているということだよ。それはどう説明するの？
853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:05:16 ID:Cb2xu/xx0]: 学歴云々というよりは、
　勤務医：　すげー優秀で学者肌、もしくは開業したいが家が貧乏で開業資金がないので
　　　　　　　しかたなく勤務医をしている。
　開業医：　医者の家系に生まれる。優秀な者もいるがとんでもない馬鹿も少なからずいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低学歴
854 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:05:21 ID:f1gmkCW0O]: わあ！売国奴自民党の工作員が大暴れ！

売国奴自民党は韓国人、中国人に金をばらまくのは、良いけど、日本人には金を使わない！

売国奴自民党が日本人から巻き上げた金を外国にばらまくから日本人は世界一速いスピードで貧しくなった！

韓国人、中国人は、税金は払わなくて良いのにサービスだけは受けれる。
そんな天国みたいな国があったんだな。

さすが黄金の国ジパング。
世界の常識の斜め上を行く存在。

【政治】住基法と入管法改正案が今国会成立へ　外国人登録制度廃止、在留期間３カ月以上なら住民票作成可能
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245409421/
855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:06:00 ID:zKDG2pGh0]: 図星＞中川
って理解でいい？
856 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:11:28 ID:Pcv1LO470]: >>853
それは昔の話だね。開業医の社会的地位が低かった時代の話。例えば、白い巨塔の時代から昭和までかな。
いまは旧帝でも普通に開業するよ。だって、勤務医の地位の低下がすさまじいからね。まともな神経があれば現場で勤務医なんて出来ないよ。
857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:18:44 ID:Cb2xu/xx0]: >>856
端からみて、どう考えても医療スキルは勤務医＞＞開業医だよね。
開業医が病院に紹介状を書くのは普通だが、その逆は聞いたことがない。
なのに勤務医の地位が低いってのは何か間違っている。
やっぱり日本医師会が悪いんだよ。
858 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:20:02 ID:6RqW3xHW0]: >>856
旧帝の同窓会に行けばわかるが医師内でのヒエラルキーは
昔のまま温存されている。若いうちはまだわからないだろうけどな。

母校メジャー科教授＞＞母校マイナー教授＝基幹病院院長ってのが
旧帝の出世コースであり、母校メジャー科教授は出世頭と持て囃される。

多分、この流れは薄まることはあっても変わらないと思うよ。
859 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:22:18 ID:DX7i66Oc0]: 馬鹿しか居ないのか？

勤務医は何れ定年になり開業医になる訳だが…？
860 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:22:23 ID:vu6qNgjH0]: >>824

日本の医療って金かけてないのによくやってるって意味だけだろ
そもそも、平均寿命なんて複合的な要因で医療なんてそのひとつにすぎなじゃん
平均寿命なんて完全な西高東低で大阪や東京は医療設備いい割に平均寿命短いし

低い日本の医療レベル

　日本の平均寿命は世界一で、一人あたり医療費は先進7ヵ国中最も低い。安い割には良い医療をやっているとWHOの評価は高いのですが、先進国の駐在員は日本の医療を敬遠します。医療水準が低いからです。
　1992年、米国の研究班が日本を訪れ、国立がんセンターを視察しました。しかし、「雑魚寝共同浴室で、まるで1950年代の米国の病院、米国人には耐えられない」と学ぶことを諦めました。
　マイケルムーア監督の「シッコ」はぜひトイレに行く前に観て頂きたい。この映画は日本を取り上げていません。日本の医療はレベルが低すぎて参考にならないからです。なのに国はもっと医療費を削減すると言っています。

www.kin-ikyo.or.jp/headquarter/tokusyuu/honda/hondahiroshi.htm
861 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:24:18 ID:Pcv1LO470]: >>858
そんこと教えてもらわなくとも常識だよ。
そんな旧帝OBも開業するような時代だということ。
開業が美味しいのではなくて、勤務医が悲惨すぎるからね
そもそも、大学教授になってもしょうがないという雰囲気まであるからね。
862 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:26:07 ID:6RqW3xHW0]: >>857
まあ論文書くのが仕事の教授は、医療のスキルもイマイチであること
がままあるがな。
臨床に関して生徒を指導できないから、関連病院の部長級以上に臨床教授
なるポストを与えてるわけだがな。
863 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:26:13 ID:RifUysQ/O]: 開業医に交代で病院の夜勤をやらせる義務を課せばいいんだよ。
864 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:26:35 ID:Pcv1LO470]: >>860
医療レベルの話じゃないじゃん。
医療以外でとことん我慢してもらっているから医療本体が素晴らしいんだよ。そもそも予算が激安なんだからさ。
お前は病室の人数が医療レベルだと思ってるのか？それはあまりにスイーツ脳だ。
865 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:35:04 ID:eBF6Bfx+0]: >>860
＞平均寿命なんて完全な西高東低で大阪や東京は医療設備いい割に平均寿命短いし
ん？医師数は都会はともかく、基本的には西高東低だぞ。
866 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:39:37 ID:+eyb1MIhO]: かかりつけの近所の開業医は
夜中でも診察してくれるし
週6日、土曜日は夕方まで診察してる
お陰で何度命拾いしたか
867 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:41:57 ID:vu6qNgjH0]: >>865
そりゃ、老人は寒さに弱いからな

>>864
んなこといいだしたら
日本が誇る国民皆健康保険制度みたいな医療制度も制度の話であって技術の話じゃないし
868 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 00:48:36 ID:eBF6Bfx+0]: >>857
＞どう考えても医療スキルは勤務医＞＞開業医だよね。
いや？医療スキルというのが医師個人のレベルなら大抵は開業医＞勤務医だよ。
経験年数もあるし、この病気だ、と目星をつけると言う意味では開業医は悪くない。

ただ、勤務医というか、病院は複数の医者がいるので高度な医療を受けることができる。
869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:56:43 ID:Pcv1LO470]: >>867
技術も高いんだよ。呆け。
870 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 01:31:58 ID:IqUr+Jbz0]: >>842
遅レスでスマンが金沢医大だなｗ

勤務医ってそんなレベル高くて激務なのか？
ウチの近くの総合病院は大学出たてのねーちゃんみたいなのばっかだけどｗ
871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 01:34:20 ID:i6VL4SEi0]: 開業医が仕事が過酷だといって辞めたというニュースは聞かないし
勤務医に戻りたいといって嘆いている話もきいたことない。
872 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 08:56:05 ID:HpAVdoXB0]: まぁ開業医ってのは自営業なんで
医療技術関係なしに向き不向きはやっぱりあるな。

特に競争相手が多いような場所だったりすると
流行らないところはほんとあっという間につぶれたりする。
873 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 09:27:28 ID:RifUysQ/O]: >>872
そう？
医者が潰れたなんて話は聞いたことないけどな
874 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:29:57 ID:B9OJXUqf0]: >>873
875 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 09:59:43 ID:Ly0dJiHn0]: >>831
Wikpedia大学偏差値」より抜粋
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%8A%9B%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A4

>大学受験
近年は少子化に伴う志願者の減少のため、中位ランクの大学を中心に偏差値が下落している傾向にある。
しかし、偏差値自体はある特定の母集団の中における本人の学力的な位置を表しているだけに過ぎず、
そこで得られた平均偏差値の多寡がその大学の社会的評価と直結しているものではないということである。
「ランク」はあくまで予備校等が自社の行う模擬試験によって各自算出しているに過ぎないものであり、社会において世代などを超えて普遍的な価値を持つものではない。
また大学受験の場合、受験する模擬試験の違いだけでなく、
入試科目の違いから理系と文系、国公立と私立は単純に数値のみで比較できない。
さらにマーク式と記述式ではもちろん、大学別さらには学部別でも出題傾向がバラバラであるため、一般的な模試による偏差値はあくまで大まかな目安となるにすぎない。
また概して入試科目数を少なくするほど偏差値が高くなる傾向にあるためか、
入試科目数を1科目や2科目にまで減らす大学もあるが、学生が基本的な受験科目以外の教科の問題を解けないなどの弊害が発生するケースがある。
さらに、入試科目だけではなく、入試自体を複線化し、
AO入試を含む非学力入試の比率を相対的に増加させることによって、人為的に「狭き門」を作り出し、
学力偏差値を維持したり、上昇させたりする試みが、多くの大学で用いられつつある。
私立大学の偏差値とは入学者全体の偏差値とは大きくかけ離れているというところが、実情である。
876 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 10:05:44 ID:FSMykeF2O]: 産経は開業医をなくしたいの？
877 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 10:14:54 ID:Ly0dJiHn0]: >>831
近年の医学部の偏差値上昇にはいろんなカラクリがあるんだよ

大体、偏差値60～70というのは数にすれば全体の15%弱であり、全体の15%弱に入るには普通に勉強していれば実はさほど難しいことではない

ゆとりの弊害は医学部とて例外ではない
学力低下は否定できないよ
878 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 10:15:21 ID:3RLTZ/BH0]: >>876
うん
879 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 10:19:08 ID:HpAVdoXB0]: 偏差値の意味わかってりゃ、違う世代で偏差値くらべる意味ねーのぐらいわかると思うんだが。
880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 10:48:32 ID:TXNj8/NMO]: 偏差値60で上位5%くらいじゃない？
881 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 10:49:59 ID:Nc4FEEb30]: >>877
口で言うのはたやすいな
自分で難しくないかどうか試験受けて証明するのはできないくせにｗ
882 名前：875 [2009/06/20(土) 10:53:47 ID:3Oln+V0N0]: 間違えた

×Wikpedia大学偏差値」より抜粋
○Wikpedia「学力偏差値」より抜粋
883 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 10:59:06 ID:3Oln+V0N0]: >>881
まあ俺文系だから医歯薬の難易度は証明できないけどな

ちなみに俺のときは第二次ベビーブーム世代で激戦だった
が氷河期世代でもあるが
884 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 11:01:46 ID:8AN6xQ3HO]: >>883
根拠ねーのかよ
885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 11:02:58 ID:lYhDQJq+0]: >>873
あまりに日常茶飯事すぎてニュースにすらならないだけ。
近所のラーメン屋がつぶれたとか、床屋がつぶれたとかでニュースになるか？
それと一緒。
886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 11:06:16 ID:HP0wv3tf0]: 産経が憶測や決め付けで記事を書くのは、今に始まったことでもないだろ。
ありゃ新聞じゃなくて、単なる主義主張の発表の場だ。
887 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 11:10:05 ID:nYUDDqIW0]: まあ今の保険制度だと診療所にして時間外は絶対患者を診ない、というのが
一番儲かるようになってるんだよね。夜間に患者診るとかベッド作って夜も患
者診るなんてとんでもない、赤字の素ですよｗ
888 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 11:14:42 ID:3Oln+V0N0]: >>884
一応自分の実体験を元にしてるんだが
十何年前の自分のと今春受験した大学生の甥と彼がやっていた勉強をみてだけど
889 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 11:25:38 ID:c1zNjIRC0]: >>873
帝国データバンクより
>2007年の医療機関の倒産、2001年以降、最多ペースで推移
>調査結果によると、2001年から2007年5月までの医療機関の倒産は190件で、
>年別では2004年（32件）が最多となった。
>こうしたなか、2007年は5月までに28件発生し、2001年以降、最多ペースで推移。
>特に「病院」（10件）の増加が顕著となっていることが判明した。
>このほか、倒産態様別では「破産」が137件、「民事再生法」が53件となったほか、
>負債額別では「5億円未満」の倒産が70.0％を占め、倒産主因別では「販売不振（診療報酬の減少）」がトップとなった。
www.tdb.co.jp/report/watching/press/p070601.html
890 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 11:27:11 ID:5ZFU2Ql/0]: また産経か
891 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 11:27:59 ID:Nc4FEEb30]: >>888
医学部は狭き門だから難易度は昔と大差ない
理Ⅰのトップ集団が昔と今とで出来が変わらんようにな
892 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 11:52:50 ID:t4FHoHnVP]: ３０年前でも

医学部と他の理系では

大人と子供の差があったぞ～
893 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 13:12:25 ID:6RqW3xHW0]: >>877
東大でさえ凋落ぶりは凄まじいらしいね。
旧帝の教官が良く口にするのは、学生がとにかく文章を書けないって
こと。
良く東大や難関大学の生徒の質は変わらないって話をする人がいるけど、
母数が減ればどうしても質は下がるよ。

医者は現段階では唯一食いはぐれない職業だから、ある程度の質は担保
できるんだろうが、それは学生が総白痴化したから良く見えるにすぎず、
性マリや提供はやはりＭＡＲＣＨ以下ってのが妥当。
894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 13:21:40 ID:uDA50FjJ0]: >>892
どっちが子供？
895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 13:28:33 ID:Pcv1LO470]: >>894
明治大理工学部が東大理科三類を凌駕していたとえばわかるかな？
896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 13:33:00 ID:uDA50FjJ0]: >>895
いいえ
897 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 13:35:58 ID:Pcv1LO470]: >>896
じゃあ東大理科三類が明治大学理工学部よりも遙に難関だった言えばわかるかな？
898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 13:43:57 ID:JWxgiYvw0]: 一人娘の婿どんが会計士
とうとう医院終了ぽっぽ
婿どん東大卒、頭ﾖﾛｼｲので医学部再入学してもらえないだろうか（ｒｙ
我が母校の久留米に・・・
素直に孫に期待(`・ω・́)ゝ
899 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 13:46:54 ID:nr4RbkJc0]: >>893
東大じゃないが我が母校も質が落ちたともっぱら
少子化のご時世だから仕方ないか
900 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 13:48:37 ID:JWxgiYvw0]: >>899
今の駅弁医平均＝昔の京大農学部平均です
901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 16:15:31 ID:6RqW3xHW0]: >>900
もう少し落ちると思うけどね。
駅便意の平均＝団塊ジュニア時代の阪大工から基礎工ぐらいじゃないかね。

ちなみに、
今の次兄＝今の総計よりはるか上＝団塊ジュニア時代のＭＡＲＣＨ＝団塊時代のＭＡＲＣＨ
902 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:02:19 ID:t4FHoHnVP]: >>900

今の駅弁医は東大並み

だから　昔の京大農学部はあり得ない

確か…

30年前でも

京都農は馬鹿だった

工も高分子とか石油化学とか馬鹿があった

>>901

阪大工から基礎工はクソもいいとこだ

所詮痴呆大学　医学部合格は100回受けてもありえない！
903 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 19:16:04 ID:dp9c43NS0]: 国公立の病院(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
税金の無駄遣い
904 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 21:12:30 ID:bKaHLDzN0]: >>900-902
漏れはゆとり以前世代の東工大卒だが、入試問題見た感じだとさすがに今も旧帝医で合格点取るのは難しい。
加齢によるスピードの衰えや知識欠落が無く１８歳時点の実力が発揮できても微妙かなと思うね。
ゆとりで出題可能範囲が狭まっていても、旧帝はその範囲内で工夫して地頭を暴く問題を出している。
駅弁だとそんな出題したら数学や物理が０点続出で馬鹿でかい地域枠が埋まらないのでかなり程度を下げている。
まして自治体首長推薦とかの公然裏口も混じるとなったら相当やばいと思う。
１０年後は田舎を旅行中に怪我か急病になったら覚悟するしかないな。
905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2009/06/20(土) 21:16:13 ID:LCaQ9+1Z0]: サンケイ、死ね
906 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:20:35 ID:BcRPiSIz0]: >1
＞「土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、多くの医療機関が土曜日に診療している。もちろん、夜間にも診療している」

都心部や総合病院だと確かにそうだけど、郊外の開業医は土日休みで平日半休って今でも多いよ。
医師会って現状を知らないんじゃね？
907 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:21:20 ID:6cnyjqyfO]: >>868
そもそも総合病院は医療機器の充実度が個人病院とは段違いだしな。大掛かりなMRIや先端技術による精密検査は大学病院とかじゃないと無理だし。
908 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:22:19 ID:orY6F5X30]: >>906
半休の時間は、つまり往診の時間だったりする。昼休みが3時間もある病院もそう。

まぁ、俺の診療のためにあいてない時間は全て休みって気持ちは、分らんでもないが。
909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:40:24 ID:0TW0RRlT0]: >>906
開業医もひどいが銀行員もひどくないか？
あいつら9時に仕事初めて3時には帰るんだろ？
昼休み除いたら5時間しか働いてないじゃん。
しかも完全に土日休みだから実質週25時間労働。
俺の半分以下しか働いてないくせに年収1000ﾏｿとか貰ってやがる。
許せん。
910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:54:57 ID:t4FHoHnVP]: >>904

灘の生徒にでも聞いてみな！

最難関高校のHPでも見て反省しな！

ttp://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/daigaku_goukaku21.pdf

今時医学部受かれば東大なんて行くわけがない！

血が怖い奴は別として…
911 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 22:17:23 ID:bKaHLDzN0]: >910
ごく少ないだろうが、無いとまで決めつけるのはどうか。
東大理３は進振で他学部に行く奴が毎年居る。
血が怖いからにしては多すぎる。
たぶん初めから医師志望でなく、高すぎる学力のため親や学校に受けさせられた奴だろう。
912 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 22:29:32 ID:I7TM0GtLO]: 秋篠宮殿下の発言を自社宣伝のために
捏造した産経ならさもありなん。
913 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 22:31:15 ID:A1AMp3iW0]: 日本医師会　＝　日本最大最強の圧力団体

これは定説。
914 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 22:32:14 ID:GxNvxVmN0]: 産経は新聞4コマでも医療関係者を馬鹿にしてたからなあ・・・
医療関係者が嫌いなんだろｗ
915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:36:30 ID:Pcv1LO470]: >>913
今読んでいる白い巨塔でもその通り。
俺の死んだじいちゃんは某県の医師会会長、俺の親父は某県の医師会理事。でも権力ゼロ。だから俺は開業しても医師会に入会していないw
内部情報を知っていると白い巨塔は宇宙の彼方の別世界だね。
916 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:40:43 ID:SbYxLig/0]: 医師会はいい加減公益法人返上しろよｗ
917 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 22:49:41 ID:6RqW3xHW0]: >>902
だからお前は、今の東大はレベルが低いと何度言われれば。
多分、今の東大理1、理２あたりは団塊ジュニアの阪大工、基礎工レベル
だろう。
私立の医大なんてのは、団塊ジュニア世代まではＭＡＲＣＨ以下のレベル
だったのは医療関係者なら、皆知ってるはず。

>>904
そうだな。
全世代を通じて、東大並もしくは東大以上と言っても差し障りがないのは、
旧帝医のみ。
旧帝医だけは別格。

駅弁や私学（慶応を除く）にそんな高いクオリティなんて求められて
ないよ。所詮、町医者の養成機関なんだからさ。
918 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 22:53:08 ID:RGpynFGlO]: 真実の答えは実は知っていますが、

言わない。
ヒントは、組み合わせが悪い。答じゃないよ？
919 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 22:54:05 ID:A1AMp3iW0]: >>915
医師会は現在も自民党と厚生労働省には絶大な権力持ってるよ。

自民党にはカネ
厚労省には天下りポスト。

これで政治介入してる。
920 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:55:39 ID:Pcv1LO470]: >>915
内部情報とお前の情報の乖離が面白い
たぶん、お前の方が正しいんだろうなWWW
921 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:55:48 ID:TBqpvqrh0]: 医療崩壊の一因として医師転職斡旋会社（医療コンサルタント会社）の乱立ってのがあると思う
大学医局崩壊の一因とも言えるんだが・・・
医局で奴隷として飼われるより自分の意思で職場（病院）を選ぶことが簡単になった
週４日外来だけ、週５日当直なし、とか比較的楽な形態がコンサルの仲介で成立
地元東京の大学医局で外様として不遇な身分だった駅弁医が良く利用してるよｗ
それで１000～1500超の給料が保障されるんだからまあまあな暮らしもできる
雇う方の病院も大学医局に高い派遣料を払わなくて済むから一石二鳥
なにがなんで大学医局にかじりついてなくても開業以前に「一匹狼」で生きていける道が開けたってのは大きい
922 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:57:52 ID:Pcv1LO470]: 天下りポストをもらった坪井とかいう元医師会会長(会員を売るので有名)はいたけどね。
医師会が厚労省に天下りポストを用意しているというのは内部情報では無いね。
君の情報のほうが正しいと思うから、教えてください。
923 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 22:58:00 ID:Cb2xu/xx0]: >>913
しかも最狂だしね
924 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:10:32 ID:orY6F5X30]: >>917
お願いだから絶賛微妙なポジションの旧6の存在を忘れないで上げてください。
旧帝、駅弁の間には多分医師のレベルとして一番想像されているものに近い、
旧六医科大学ってぇものがあるんです。
925 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:19:16 ID:Pcv1LO470]: 少なくとも旧六の連中は理一なんて楽勝と思っているよ。
だって、理一、理二中退、卒業した奴がたくさんいるから。
926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:25:41 ID:TBqpvqrh0]: >>924
職場の旧六はサイテー医ｗ
内科専門医だけど、気管内挿管はビビって手が震え、簡単な患者でも大学送り、何かと言うとスグ救急車呼んじゃうｗ
恥ずかしくないのかねｗ自分で診ろよｗ診れないの？
だから飛ばされたわけかｗｗｗｗｗ　　
927 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:31:49 ID:Pcv1LO470]: >>926
なるほど、一例の標本で全例を推測するのですね。
極めて高度な手法が求められると思いますが、先生はようにお考えですか？
928 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:43:10 ID:TBqpvqrh0]: >>927
眼科専門医の俺が言うのもなんだけど、たまたま自分が毎日目にする彼はそうだってことｗ
前の病院にいたの旧六整形は優秀だったよ
稼ぎガシラでもあった
929 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/20(土) 23:56:46 ID:bKaHLDzN0]: >>926
職人芸と学力は別物だろ。
度胸や職人芸だけなら私立医にも優秀な奴は沢山居るさ。
それが学力以上に大事な現場もあるだろう。
芸大や体育大のように実技試験で採る枠はあっても良いと思う。
田舎ボスの口利きで面接点が操作される地域枠よりよほど有益だろう。
930 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:42:55 ID:uwlgeEW10]: 職人芸って？そこまでのものじゃないだろう。単なる初期対応もできないペーパー専門医は市井のQQ病院には不要
その学力って？大学入試当時の偏差値だろう？医者になってからの研究実績ならいざ知らず

>>929
931 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:49:34 ID:sP4l1P6B0]: >>928
近所の古い眼科医の先生に「残念ながら・・・」と言われたときは頭が真っ白に。
大学病院の先生を紹介してくれて、硝子体手術を受け助かりました。
やっぱり新しい手術には開業医は弱いのかなあ。
でも、たいそう丁寧な紹介状を書いてくれたらしくて、執刀医が恐縮していました。
硝子体手術ができないことを何かへりくだって書いていたのかなあ。
932 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:49:35 ID:JVrGLLgj0]: なんで学歴スレになってんだよｗ
933 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:52:14 ID:KQVW2Q630]: >>931
立派な先生じゃないか。
お前みたいな馬鹿はその眼科医の先生が手術できないと不満なんだろうな。
お前みたいなハンチクの糞人間にはそれでも贅沢すぎるんだよ。
お前は早く死んだ方がいいから、明日山手線に飛び込んで師ね。
934 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:55:11 ID:sP4l1P6B0]: >>933
なんでそんなこと言うの？
眼科専門医の人に聞いただけなのに何かあなたの気に障ったこと言った？
もう死んでくる。
935 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:58:53 ID:1fc1pHhn0]: 自分が出来ない事の適応を判断出来て、それを出来る所に送れれば、それは名医というものなんだよ。

そこを踏みにじられるとね、中にはキレる人が出てくるくらいの事だ。
936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:01:01 ID:KQVW2Q630]: >>934
師ねだぞ、死ねじゃないぞ。
まあ、お茶でも飲め。>>781
937 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:10:38 ID:sP4l1P6B0]: >>935
なるほどね。
ID:KQVW2Q630は硝子体手術もできない情弱、貧弱設備の
ちんけなゴミ眼科で一日中ﾊﾞﾊﾞｧを相手に目薬刺したりコンタ
クトでぼったくってる底辺開業医ってことか。
お前みたいな糞虫のいる町ヤブ医者なぞ一つ残らずつぶれて
しまえ。

手術の腕も設備も無いんだったらせめて最先端の論文くらい
読めよこの知障。ちなみに俺の執刀医は超有名なんだけどな。
938 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:17:03 ID:KQVW2Q630]: >>937
俺は眼科医じゃなくて、開業内科医だし。
論文検索は好きで2つの業者に毎月料金を払っている。
939 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:23:13 ID:kBY5T6mU0]: >>937
俺は開業医ではないし論文もそれなりに読んではいるけど
最先端の治療法を全て把握するのは俺には到底無理なんだが
うちの病院もつぶれた方が良い？

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