【産経新聞】日本医師会、「開業する人の気持ちを踏みにじる」「事実誤認も甚だしい」と産経新聞の記事を厳しく批判

1 名前： ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ mailto:sage [2009/06/18(木) 13:24:46 ID:???0] 日本医師会の中川俊男常任理事は6月17日の定例の記者会見で、 産経新聞15日付朝刊の「納税者の視点で見直せ―開業医と勤務医の診療報酬配分」 と題した記事について、「事実誤認も甚だしい」と厳しく批判した。 中川氏は「医師会調査でも勤務医が開業医になりたい主な理由は『激務が給料に反映されない』だった」 との記載について、日医ではなく中央社会保険医療協議会（中医協）の調査と指摘し、 調査の実施主体を「最低限のマナーとして確認してから記事を書いてほしい」と批判。 また、「自分の理想の医療をやりたいと、前向きな夢を持って開業する人も多い。 そういう気持ちを踏みにじっている」と述べた。 また、開業医の業務を「週休2.5日、時間外診療も往診もほとんどせずに」 などと表現していることについて、 「エビデンスを示してほしい」と要求。「土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、 多くの医療機関が土曜日に診療している。もちろん、夜間にも診療している」と反論し、 「仮に産経の記事が、独断によるものであるとすれば、言語道断」と強調した。 さらに、「中医協はかつて改革が行われ、公益委員や健保団体の代表もいるにはいる。 だが、開業医を中心とする医師会の影響力が依然として圧倒的だ」との記載については、 「憶測で評価を下していて、非常に問題」と指摘。 「公益委員や支払側委員の発言力が弱いかのような表現は、大変失礼」と述べた。 www.cabrain.net/news/article/newsId/22604.html 192 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:06:20 ID:gIUgZSIk0] >>190 あ、それはない。 公務員になれば、当然労働基準法は守られる。 つーか、労働基準法を完全無視した労働実態なのが医者だからな。 さっさと厚生労働省が取り締まれば全国の病院の半分くらい潰れるだろ。 そうすれば平均年収500万〜600万なんてありえないか、 労働時間ははるかに少なくなる。 それで、医者の人件費が大幅アップになるだろうけど、 まあ、それは増税してね。 193 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:09:16 ID:FcEb/gTf0] 今日の晩御飯はエビデンす。 194 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:10:18 ID:kFlFyyBa0] 民度↓　　　それでも医師頑張る 民度↓↓　　医師ようやく気付き始める 民度↓↓↓　医師いよいよ民度に合わす これでいいんではないでしょうか 195 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:12:13 ID:gIUgZSIk0] >>193 そりゃ、米酢で溶かさないと。 海老でんす米酢溶けや 196 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:14:08 ID:R5A8ltFW0] >>183 鏡に向かってぶつぶつなにをほざいてんだよ池沼。 197 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:18:00 ID:R5A8ltFW0] >>186 なんで俺がお前ごとき豚に将来の進路を決められなくちゃならないんだ？ 評価者はいちいち評価対象そのものになって模範を示さなきゃいけないのか？ なあ豚、よく考えてみろよ。 198 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:18:17 ID:ftPZgjwlP] 従軍慰安婦問題でたった一紙で孤軍奮闘した産経新聞は大したもんだと評価してたんだが こおゆうことなら支持できないな。産経新聞が自民党を応援するなら自民党にも投票しない。 199 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:18:59 ID:9MHUFH5q0] 開業は倒産リスクがあるから、うまくいけば開業医より儲からないとやってらレンだろ。 200 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:21:03 ID:HEEK1JAZ0] サンケイはネットウヨの同人誌みたいなもんだから批判しても仕方ない。 取材とか一切しないし、全部記者が脳内ソースで書いてるから。 201 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:21:54 ID:dwXjSiiV0] 医師の数を増やして医師の仕事量を減らしてまともな人間生活が送れるようにしてやらなきゃ。 勤務医なんか特に医者の志におんぶに抱っこでかわいそ過ぎる。 正月は三日休んでたっぷり酒びたりになれる開業医もいる一方で 正月も休みなく救急に備える勤務医もいる。そしてもし勤務医のほうが報酬が低ければ それはどう考えてもおかしいだろうに。医師の間の不平等もしっかり考えて手を打ってやるべき。 202 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:24:37 ID:K0s4FFDN0] >>197 イヤー、惜しい． 貴方のような自分に厳しい人こそ医者になるべきだ思ったのですが、 でも、勘違いで人に厳しく自分に甘いタイプなんですか？ 203 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:26:00 ID:IFEx8c8q0] 医師会って医者を増やそうとしたときに反対してなかったっけ？ 204 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:26:16 ID:R5A8ltFW0] >>202 ヒヅメでキーボード打つのたいへんだろ。 205 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:26:23 ID:mCYvk98fO] >>201 勤務医でも、普通のサラリーマンの２〜３倍の収入はもらってるてるだろ… 給料の感覚が、少し違うからな。 開業医では、それ以上もらってる人が多いってことだよ。 206 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:27:22 ID:K0s4FFDN0] >>201 先進国の医療費見てみろよ、 優遇されてるのは開業医ではなく国民だと気付けよ． 207 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:28:15 ID:CvQWM6tBO] ネトウヨって、ほんと医者の下僕だよな。 医者はおまえらの家族の命より、 週末の休みの方が大事だっていうのに。 208 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:30:24 ID:gIUgZSIk0] >>203 誰が医師を増やそうとしたの？ 厚生官僚が医師を増やそうとしてたとでも思ってる？ もちろん、一部開業医に官僚よりの発言をする団体もあったが、 総じて厚生官僚と医師会は常に対立してきたんだよ。 209 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:31:25 ID:mCYvk98fO] >>206 国ごとに、統計の取り方が違うんじゃないのか？ 一般会計予算の半分が社会保障費なんて、日本ほど医療関係団体を保護してる国はないだろ。 210 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:31:25 ID:WPqENqWI0] 救急病院の医者が回復困難な状態に落とされたと思ったら 今度は開業医叩きか。機器が空から降ってくるわけでもあるまい。 開業する道すら閉ざされれば本当に予約制医療が実現するな。 病院が少なすぎて近いところになんて行けなくなるだろう。 211 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:33:24 ID:iGl8H+Sm0] また糞産経の捏造記事か 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 212 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:35:00 ID:mCYvk98fO] >>210 病診連携なんて言ったけど、病院で診察を希望する人が多いから、そんなことになってるんだろ。 213 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:36:49 ID:V4OjTi9g0] >もちろん、夜間にも診療している 診察時間と休診日は医師の年齢体力しだいでいろいろ、平日休んで土日診察もある でも夜間は？？？自分のかかりつけは全て留守電だよ。無人じゃお願いもへったくれもない 最寄の大学病院の救急外来だけが命綱 214 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:36:51 ID:GlzWWIDJ0] パチンコ屋の息子が底辺私立医大卒業 　　　　　　　　↓ 有名私立医大で薄給研修医 　　　　　　　　↓ 大学非常勤医師就任、食えないほどの薄給 　　　　　　　　↓ どんくさいくせに奴隷のままでは元が取れないと思う 　　　　　　　　↓ ありきたりの薮クリニック発生 問題になっているのは、このパターンだよ。 長年国立病院で頑張ってきた講師とかが開業する事例とわけて考えなきゃ。 215 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:37:23 ID:IaVyzoo00] 反日反靖国の不動産業 毎日放送に　コンプラインナスはあるの？ ちちんぷいぷい　批判が出来ない訳がある　！ 大阪市のウオーターフロント事業のＵSＪの１０００億　　！ USJスタジオ毎日放送が利用してる　大阪市の税金　間接利権だ！！ 悪の枢軸　反日反靖国　NHK大阪の野本勝は嘘をつかないでください。 ２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。 ＮＨＫ　まっすぐ、真剣。 過去最高の相続税２８億脱税　大阪地検、会社役員逮捕 紀州田辺の南方熊楠は　中国の革命の父　孫文との再会を断った。 おいおい　やば 海人の子 紀州漁民220万　ワーキングプア 一歩手前 www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=141277 烏帽子山のｽｰﾊﾟｰ林道には　腹が立たつ　プログラム言語【コボル】は　腹立たしい 「ガソリン値下げ隊」のメンバー民主党曰く　高速道路ルイビトン 和歌山県第三選挙区の　新宮、東牟婁郡で　10万人　朝鮮法華創価学会 2万人　朝鮮法華立正佼成会は　カルト 芥川賞作家　中山健次　@ 路地裏からアメリカンシテー　、上野氏えの糾弾ポスターを新宮の仲之町オークワでみた 新宮は隣保館活動が盛ん　オークワでは中国「天洋食品」製造　回収 www.okuwa.net/news/index080202.htm 反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by　溝口敦。 読売新聞大阪本社社会部の記者が「人が死んでんねんで！」「あんたら、もうエエわ（社長）呼んで！」 反日反靖国の不動産業 毎日放送に　コンプラインナスはあるの？ちちんぷいぷい　 大阪市のウオーターフロント事業　ＵＦＪ　１０００億　　批判が出来ない訳がある　！！ 反日反靖国　日本人警察官が大嫌いな　ニューススクランブルキャスターの 　よみうり放送　坂秦和 地震予知の似非科学は　危険だ　政治的プロパガンダに利用る 反日反靖国　読売放送　が　毎月政治的プロパガンダに利用してる おいおい　尾池和夫　京大総長に当選だよ 　くまがいい　くまがいい　熊谷 なんだこら ビニ本マニアの反日歌手 谷村新司さん、支那の上海音楽学院で教える 216 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:38:20 ID:dwXjSiiV0] だからみんな公務員医師にすればいいと思うよ。 まあ金はそこそこだろうけど、その分激務は減るし、 小さな診療所を作って、転勤もしてもらって、僻地にも平等にね。 地域の人から慕われ、かつ人間らしい時間にゆとりのある医師の生活を 送っていただきたい。 217 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:44:39 ID:waGO9QZf0] つまりどういうことです？ 218 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:45:56 ID:mCYvk98fO] 将来的には、大病院の紹介なしの初診点数はもっと上げないといけないだろね。 今のまま、患者が大規模病院に一極集中するのは良くない。 でも一概に言えないけど、開業医の先生が優秀だと思うよ。 自分の腕に自信があるから、開業するんだろうから。例外もあるかもしれんけど… 219 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:49:02 ID:mhxCYpUl0] アメリカみたいに開業医＝ホームドクターみたいな感じで救急でない限りはまず開業医の診察を受ける 開業医が大病院での専門的な検査や治療が必要と判断した場合のみ紹介状を持って病院へ こんな当たり前の流れがなぜかできないんだよね 220 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:49:52 ID:uJey4MfX0] 産経は、西松騒動の始まる直前から民主と小沢叩きのキャンペーンを集中的に始めた。 まるで期を合わせたかのようだ。 検察に協力して小沢を党首から引き摺り下ろした。 産経の動向は、自民主導による国策捜査と関連付けて考えねばならない。 「みかじめ料」といった暴力団用語を用いて、民主党のイメージダウンを図るとは、最低最悪の報道機関だ。 221 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:55:19 ID:FOKTEbUo0] >>219 何かあったときに対応できないようなチンケな腕と設備と知識 しか持っていない開業医には最初から頼りたくないというのが 普通の人の考えだからね。 222 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:00:10 ID:1GphLpxy0] このスレも日本をダメにするヤブ医者クズ医者の工作員がわんさかいるんだろうな〜 日本のガンこと日本医師会と金儲け第一主義の開業医のクズさが報じられて良かったね^^ 223 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:03:50 ID:mCYvk98fO] >>221 それは誤解。 大病院なんか、経験年数が少ない医者がたくさんいる。 224 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:05:46 ID:uJey4MfX0] 次の総選挙の争点、後期高齢者医療制度に関する自民党の見解。 >>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。 >>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。 >>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。 >>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、 >>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。 >>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。 >>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。 上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。 自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。 団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。 いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。 「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。 参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。 汚いやり口ではないですか。 75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。 世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。 老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党。こんな政党に政権を任せてはいけません。 元スレ（ただし、過去ログ） 【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/ 225 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:06:14 ID:WPqENqWI0] >>222 馬鹿な地裁とマスコミが医師を叩いて、熱意だけだったり誤解を元に医師になろうとする奴が増えて 優秀な奴が医者になる道を選ばなくなったのがそもそもの原因だが？ このまま行けば医師なんてまともな奴は居なくなるし、楽しくなるだろうな。 226 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:08:30 ID:3l9bRb6j0] 開業でがんばってる先生もいれば 勤務医でグーたらしてるのもいるんだろうけどな 227 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:09:00 ID:FOKTEbUo0] >>223 実際はそうなんだよね。子供みたいな見習い医師がたくさん。 でも、その上には凄腕の執刀医、さらにその上にも謎の教授 がいる。 誰も診察する子供医師のことなんか信頼していないが、その 後ろにある高そうな機械とかスター医師を信奉しているんだよ。 228 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:13:07 ID:xCWLMe+x0] 工作員は巣に帰れ 229 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:13:47 ID:WPqENqWI0] ここに居る医者以外の職業の奴さ、仕事でミスが一回も許されない状態で 8時間続けて働くって事の重さを分かってないよな。 俺は断言してやるけど、医者なんてなるもんじゃないんだよ。 あ、しまったじゃ済まないんだから安すぎるんだよ。 もっと楽で儲かる仕事なんて一杯あるんだよ。 死にかけの老人でも手遅れでもヤク中でも、 死ねばなんとか金にしようって連中ばっかりなんだから。 病院に来るまでの自分の落ち度なんて一切棚上げ。 マスコミも調子に乗って叩いてるんだし、 医者なんて目指すものじゃないという常識を広めるべきなんじゃないかな。 230 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:16:04 ID:CwVLzsWU0] >>229 ニートに言われてもなぁｗ 231 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:16:07 ID:FOKTEbUo0] >>229 俺の執刀医は３〜４時間かかる手術を３コマ連続で入れてたぞ。 超人。 232 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:16:30 ID:SoBdNvkD0] >>229 医者にまでなって、マスコミの評判が気になるものなのか？ 233 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:20:08 ID:GMtrooH9O] >>223 大学病院なんかぺーぺーばっかで無医村って言われてるしな。 234 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:21:51 ID:hLgCfT+/0] >>229 そういったハイリスク患者・家族群を診療するからいけないんだよ。 「うちのクリニックでは診断がつかないのでもっと詳しい検査が出来る大きな病院を紹介します。」 とか適当なことを言ってでもたらい回しで他院に送る。 病院を辞めて開業してからは気が楽だよ。 235 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:24:11 ID:nHwpoIe40] >土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、 >多くの医療機関が土曜日に診療している。 >もちろん、夜間にも診療している」 水土や木土が半日って医療機関は多い。 病院だと月〜金の午前診のみで土日は休みばっかり。 緊急指定以外で日曜に開いてるのは当番医だけ。 大概は日祝休み。木曜が１日休みって所も多いな。 夜間に応じてくれるのは自宅兼診療所の中の数件だけ。 殆どは夜間には診療してない。 まさか夜間の事を 　平日の6-8時、18-22時 　土曜の6-8時、12-22時 　日祝日の6-22時 を指してるんじゃ・・・この時間は５０点加算ね。 やっぱ医師会って加減な集団だな。 236 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:25:25 ID:yL1+bgR40] 開業医は外来しかない。だから外来診療報酬を病院より高く設定した。 その代わり病院は入院で稼げるように入院費を高くした。 そういった歴史的事実を知らずに、開業医の方が外来点数高いとか言ってる奴等は何なのかな？ 開業医の診療報酬下げるなら、病院の入院医療費も下げないとアンフェアでしょ。 237 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:25:58 ID:WPqENqWI0] >>234 いや、開業医は全くそれで問題ないんだけどさ・・・。 238 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:28:09 ID:FOKTEbUo0] >>234 まあそう言う人は最初っから歯医者か整形を選ぶんだろうね。 239 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:30:26 ID:gIUgZSIk0] >>235 >病院だと月〜金の午前診のみで土日は休みばっかり。 おいおい、午後は外来してないと仕事をしてないと思ってるのか？ 外来をしてないとサボってると思ってるバカが多すぎ。 病棟の患者診て、手術して、書類書いて、患者の家族に説明して、 おまけに医療安全など厚生労働省様がやれといわれる会議をやったりしてるんだよ。 診療所だって手術してるとこもあるわな。 外来がない＝サボるって考えだけでもバカ。 240 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:36:16 ID:LNhnxM4N0] 脱税御三家はパチンコ、建設会社、病院な。 241 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:37:58 ID:qjv+x6YFi] 産経も落ちたもんですなぁ。 え？最初から下位常連だって？ 失礼いたしました。 242 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:39:06 ID:GGVXIfG60] >>240 　脱税の最右翼 宗教法人 243 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:43:17 ID:rgkTyy2+0] 開業医の診療報酬は思いっきり下げた方がよい そして勤務医のほうの報酬を上げてやれ 244 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:44:18 ID:shMhUuj60] 医者は儲かる儲かるっていうけど、 だとしたら何でうちは開業してるのに生活するのに精一杯なの？ 田舎だから？ 245 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:45:38 ID:sDG0jcsj0] >>244 どこの世界にも例外はいるけど、平均的開業医なら月に１００万くらい貯金できるでしょう？ 246 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:46:05 ID:bq3z3bMx0] 開業医て卒業後すぐなれるの？ 247 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:47:51 ID:HWApM1mT0] 開業してるが収入1300くらいだぞ 248 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:48:15 ID:JhoUYGkJO] 俺の知ってる開業医は日曜日に診察してるとこなんて無いぞ　 都市部だからか土曜は午前中だけ 249 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:48:32 ID:gIUgZSIk0] >>243 それは無理だってわかるか？ 大まかに言えば、 病院・診療所＝会社　開業医＝社長　勤務医＝社員だからな。 会社の売上を下げてる（診療報酬を下げる）のに、 どうやって社長の給料だけ下げて社員の給料が上がるんだ？ >>244 ううん、もう診療所も病院も開業医はほとんどクビをつる寸前です。 生活できるだけマシ。倒産か、よくて介護施設に変換。 250 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:48:55 ID:FOKTEbUo0] >>244 変な機械を買いすぎてるんじゃね？ それと看護師は母ちゃんとばあちゃんで。 251 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:49:01 ID:RquN6l5/O] >>246 日医の現会長さんはそうらしい 252 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:49:24 ID:YAgMZsf/0] age 253 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:51:14 ID:lfaJTHCk0] >>244 今月は血液検査強化月間 ご家族２人目からは２割引！更にポイント２倍！ とかって宣伝は出来ないんだよね？ 254 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:52:04 ID:bq3z3bMx0] 医者なるまで十年近くかかるんだもんなー あんなに年月居るの？ 255 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:53:07 ID:l3oC0372O] >>245 頭悪いだろ？ 256 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:55:09 ID:E6y5VT4BO] 今の時代に三流医学部卒業の開業医に 誰が観てもらうかよ 患者が医者を選ぶ時代だよ 257 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:55:15 ID:gIUgZSIk0] >>253 診療報酬制度で値上げも値下げも勝手にできません。 良くも悪くも貧乏人でも金持ちでも保険証あれば日本全国一律料金。 これがどんなに恵まれた制度かって日本人はよくわかってないよな。 そもそも宣伝そのものが医療法でいろいろと規制されてます。 まあ緩和されつつあるみたいだけどね。 258 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:55:31 ID:bq3z3bMx0] マジでやばい開業医 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1244256916/ 259 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:55:54 ID:shMhUuj60] >>245 それ今の時代の話？ うちは従業員に給料払うだけで精一杯って言ってた。 それでも人数減らしたみたいだし。 >>249 うちだけじゃないよね。 >>250 変な機械？ そんな余裕は全くないと思う。 >>253 そんなことしてる病院あるの？ 260 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:56:37 ID:sDG0jcsj0] >>257 医師会と自民党と厚生省の癒着の対価に見合うのかな？ 261 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:58:29 ID:gIUgZSIk0] >>260 医師会と厚生労働省＆厚生労働省が癒着してるなら、 診療報酬上げろって。 ていうか、医師会はしっかり癒着しろ。 厚生官僚と医師会はいつだって対立関係。 262 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:59:03 ID:RH/J+Hfq0] >>245 頭悪いだろ？ 263 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:00:46 ID:sDG0jcsj0] >>261 癒着って１次元の利害関係またはじゃないでしょ。食うか食われるかの関係でもない。　なんかアタマ悪そうだね。 264 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:01:32 ID:QbYhgux20] 製薬会社が空前の利益をあげていたときにも、病院は減収、減収。 ボーナスカットの病院もあった。 勤務医の給料あげるのはいいが、その財源が開業医たたき？ 勤務医のときに、只働きをさんざんしたのに。 もういいかげんにしてくれ。 そんなに開業医がもうかるなら、医学入って、開業医になってみてくれ。 びっくりするぞ。儲かったのは何十年も過去の話。 毎年、診療報酬下げられて、どうして儲かる？ 265 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:02:01 ID:KjrPbDnR0] >>245 君、頭悪いよね、可哀想だけど 266 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 19:02:17 ID:3l9bRb6j0] 何で儲からない開業医は病院たたんで勤務医に戻らないんだ? 267 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:03:45 ID:gIUgZSIk0] >>263 医師会と厚生官僚は食うか食われるかの関係だぞ？ だって、診療報酬の上げ下げが患者が一定ならそのまま収入の増減になるからな。 厚生省は下げたい、医師会は上げたい。まさに一時対立。 それは武見太郎の時代から厚生官僚と医師会との対立は激しい。 268 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:03:57 ID:sDG0jcsj0] >>264 儲からないのはわかったが、仕事のプライドまでなくしたの？ 269 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:05:54 ID:2hxb3Zub0] >>1 この産経記者は2ちゃんのニュー速+を見て記事を書いたんじゃないか 270 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:06:39 ID:sDG0jcsj0] >>267 じゃあなんで医師会の事務局が、地方医務局のOBの天下りポストになってるん？ 271 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:08:33 ID:gIUgZSIk0] >>266 借金あるから。 診療所はじめるときに無借金ではじめることができる人は僅か。 たいてい家や土地を担保にして（それも親や家族の）借金する。 医療機器は普通の職種よりも当然高い。 開業医は開業のために借金した金を返しきらないと 良くて家や土地を失うだけ。 家や土地を売っても借金が多ければ倒産となる。 そうすると、最低でも家と土地が売って借金ゼロになるまで開業医を辞めることができない。 272 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:10:14 ID:0TmwkGvOO] ﾌﾟﾌﾟｯ! これほど（>>1）医師会が反発するところをみると、 産経の指摘は図星という事だｗ 273 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:10:33 ID:hIpXR0gz0] >>249 アホだな。 どこに零細企業のオヤジが、大企業の社員より高給取りの世界があるんだよ。 そんなの医者の世界だけだろうが。 274 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 19:10:43 ID:Q3gArYWJ0] ID:sDG0jcsj0 おまえはほんとに馬鹿だな。 馬鹿に頭のいいふりは無理だって。やめとけ。 275 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 19:11:36 ID:yw5U+BWa0] 産経新聞だけだな、まともなメディアは 276 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:11:54 ID:gIUgZSIk0] >>270 「地方」医務局だし一部だろうと。 それを言うなら、 厚生官僚は何人政治家になってる？ 橋本龍太郎とかな。 277 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:13:17 ID:QbYhgux20] ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:45:38 ID:sDG0jcsj0 >>244 どこの世界にも例外はいるけど、平均的開業医なら月に１００万くらい貯金できるでしょう？ 名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 18:56:37 ID:sDG0jcsj0 >>257 医師会と自民党と厚生省の癒着の対価に見合うのかな？ 名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:00:46 ID:sDG0jcsj0 >>261 癒着って１次元の利害関係またはじゃないでしょ。食うか食われるかの関係でもない。　なんかアタマ悪そうだね。 名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 19:03:57 ID:sDG0jcsj0 >>264 儲からないのはわかったが、仕事のプライドまでなくしたの？ 278 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:14:54 ID:sDG0jcsj0] >>276 診療報酬とは別問題という意味で地方医務局を持ち出したんだが、判らないならすりかえないで素直に訪ねたらいいのに。 279 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:16:23 ID:gIUgZSIk0] >>273 >どこに零細企業のオヤジが、大企業の社員より高給取りの世界があるんだよ。 なにを勘違いしてるのかわからんかったが、 開業医＝診療所の院長と勘違いしてるのか。 確かにこういった勘違いするバカはいるな。新聞記者みたいな奴にも。 開業医はまさに社長で、大病院でもいるし、 トヨタの社長もいれば、零細企業の社長もいる。 また、零細企業でも社員はいるだろ？ ここまで言えばわかるか？ 280 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 19:17:55 ID:EZZ/RIVqO] 産経は医療報道だけは朝日に劣る 281 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:18:18 ID:fKHRzxGIO] 開業医の良心をふみにじる記事。知るかぎり、医者は重い責任と劣悪な労働に、根性と善意、良心に従い耐えている。年金、福利厚生の整備されてない所も少なくない。金儲けとは無縁で、志が高く体力がないと、続けにくい。 282 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:19:05 ID:zx3nKuA/O] 勤務医は65歳で定年だし、開業医になるのは親の後つぐ以外は、億単位の金かかるから、ある程度儲ける自信がなくて開業医になるやつはいないよ。 国公立系の大学病院だと、教員扱いになるから、一般の公立病院で支払われる初任給調整手当が半分以下しかもらえないから、 某巨大県では、県立病院から県内の市立大学病院に移ると仕事はきつくなるのに給料が1/3に下がったりするからな。 283 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:19:54 ID:hIpXR0gz0] >>185 よく医者を公務員化することで、お役所仕事になるとかアホなレス してる奴がいるが、多くの国公立病院の勤務医がいかに薄給激務に耐えてる かを知らない。 「開業する人の気持ちを踏みにじる」とか書いてる医師会は厚顔無恥に もほどがある。 開業医の多くはラクして稼ぐことが目的の公に奉仕する精神を忘れた人間 や、公的病院の激務に耐えかねてラクな道に走った奴が大半なんだから 差別されて当然。 そんな奴らがリスペクトされた上に、カネも欲しいなんてのは虫が 良すぎるんだよ。 284 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:20:34 ID:sDG0jcsj0] >>281 だから開業医はこんな記事なんか気にもしないだろ？　なんで必死な奴がいるの？ 弁護士はマスコミやネットで、『犯罪者を擁護する賎業』と書かれても、せせら笑ってるだけだぜ？ 285 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 19:21:23 ID:SiDAeAFY0] 確かに最近の医師･特に開業医バッシングは異常 286 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:22:31 ID:VSMu+lPj0] 開業する動機は間違いなく 「診療点数つり上げによる報酬の不正請求ができるから」 だろ。他に理由なんてない。ふざけんな銭ゲバ開業医。 287 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 19:22:31 ID:bq3z3bMx0] 不況だからね 288 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:22:59 ID:GMXdFObk0] さすが木曜日ｗｗｗｗｗ 開業医とおぼしき工作員のカキコがチラホラ 289 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 19:25:09 ID:o33LzZ8t0] 産経もアレだが、医師会はもっとアレだぞ。 290 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:25:18 ID:gIUgZSIk0] >>286 叩くにしても矛盾してるってわかるか？ ・診療報酬吊り上げできたら不正請求なんて無理にしなくてもいい ・不正請求で儲かるなら診療報酬吊り上げなんて無理にしなくてもいい 291 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 19:25:44 ID:wWJPmPh00] まーったく、嘘を言いでないよ。 開業医が、盆暮れ休んで入院患者すら放り出して家族みんなでバカンスこいてるあいだ、自分の患者はバイトで来てもらってる休暇なしの勤務医に丸投げしてるって話を聞いたことがあるぞ。 診療報酬だって、全然違う。 国民がほんとに求めているのは、公立や大きな病院の勤務医。 公立から医者がこぞっていなくなるようなことをなくすためにも、独り占めしてる既得権益であるところの暇と金を勤務医に分けるべきだ。 292 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 19:26:01 ID:bq3z3bMx0] >>284 弁護士は増員されたろ

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