【産経新聞】日本医師会、「開業する人の気持ちを踏みにじる」「事実誤認も甚だしい」と産経新聞の記事を厳しく批判

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1 名前： ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ mailto:sage [2009/06/18(木) 13:24:46 ID:???0]: 日本医師会の中川俊男常任理事は6月17日の定例の記者会見で、
産経新聞15日付朝刊の「納税者の視点で見直せ―開業医と勤務医の診療報酬配分」
と題した記事について、「事実誤認も甚だしい」と厳しく批判した。

中川氏は「医師会調査でも勤務医が開業医になりたい主な理由は『激務が給料に反映されない』だった」
との記載について、日医ではなく中央社会保険医療協議会（中医協）の調査と指摘し、
調査の実施主体を「最低限のマナーとして確認してから記事を書いてほしい」と批判。
また、「自分の理想の医療をやりたいと、前向きな夢を持って開業する人も多い。
そういう気持ちを踏みにじっている」と述べた。

また、開業医の業務を「週休2.5日、時間外診療も往診もほとんどせずに」
などと表現していることについて、
「エビデンスを示してほしい」と要求。「土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、
多くの医療機関が土曜日に診療している。もちろん、夜間にも診療している」と反論し、
「仮に産経の記事が、独断によるものであるとすれば、言語道断」と強調した。

さらに、「中医協はかつて改革が行われ、公益委員や健保団体の代表もいるにはいる。
だが、開業医を中心とする医師会の影響力が依然として圧倒的だ」との記載については、
「憶測で評価を下していて、非常に問題」と指摘。
「公益委員や支払側委員の発言力が弱いかのような表現は、大変失礼」と述べた。

www.cabrain.net/news/article/newsId/22604.html
150 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:29:00 ID:dwXjSiiV0]: 医者の世界はもう開業医などやめさせてすべて医師は公務員として
勤務させるべき。勤務医の激務はテレビを見ていてもかわいそうなぐらい。

開業医だどの個人病院は廃止し、全て公立の病院に替える。
そして転勤という形で僻地勤務も平等に行う。公立の教員と同じ制度。

もう日本の医療をすく道はこれしかない。その代わり医学部の授業料は
国家で面倒を見て、お金がなくとも志と頭脳優秀であれば医師へ道が
開けるようにすればいい。金目当の志の低い輩の排除もできる。

よって全ての医師、看護師は公務員して健康で物心両面、地域格差もない
ない安定した環境で国民の健康を守る世の中を作って欲しい。
151 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:31:58 ID:gIUgZSIk0]: >>150
文句はないけど、
民間病院・診療所を公立の比率がわかってるのかなと。

公立でも、市町村立、県立、国立って違うし。
後、最近では民間委託の公立とかもあるな。
152 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:33:58 ID:zba4GXRD0]: なんでもそうだけど団体が力持ちすぎてることに原因があるでしょ
153 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:36:11 ID:8omdwB7Q0]: 保険証が　産経新聞社なら

適当に手を抜いて診察してやれ。
154 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:36:48 ID:Wiv5GPO20]: 卒後１０年あたりで医局から追い出しくらい浪人医師か開業選んだのには
かかりたくない。
155 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:37:13 ID:REX1vD1V0]: >>153
はい
156 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:37:16 ID:rHhIK9UX0]: >>150
医療も公務員仕事になるよ。
任期が終わるまでダラダラ治療引きのばす。
157 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:37:52 ID:dwXjSiiV0]: >>151　医療はすべて国直轄。国立にすればいい。医師に格差があってもいけないし、
地域で受けられる医療に格差がないほうがいいし、医療は全て国が責任を負う。
158 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:38:35 ID:My4UmPYE0]: >>エビデンスを示してほしい

日曜日にゴルフ場に行ったら、日焼け止め塗まくって白い顔した開業医シングルがウヨウヨ居てるから、自分の目で確かめろ。

俺の友人の勤務医は可哀そうにゴルフすらロクに出来ない。
159 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:38:56 ID:FOKTEbUo0]: >>150
そうかね。
今日まで入院してたけど、若い病棟主治医達は処置室にこもって
合コンの打ち合わせやら誰それのうわさ話で忙しそうだったよ。
患者が診察してるのにお構いなしで他の患者の悪口、早く帰りた
ーいとかドラクエがどうのとか・・・。
執刀医レベルになるとさすがそんなのはいないが、教授になると
患者をずらっと並べてふんふんと１人１分の診察。
ちなみに東邦医大大森病院ね。
160 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:39:12 ID:LfhQ3ai4O]: 鳩ﾎﾟｯﾎﾟ「人の命より金なのか？」
161 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:39:22 ID:REX1vD1V0]: >>158
日曜日ぐらい休ませてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:39:32 ID:L68NOgai0]: とりあえず、医者の数増やせば？
弁護士資格持ってるヤツが全員弁護しやってるわけでもないから、
特に、問題なくね？
163 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:42:08 ID:fSYzLKNzO]: ウチの舅は８０才開業医だが、
休みは日曜のみ、
土曜と木曜は午前中診察してるぞ
往診もしてる

産経史ねよ
164 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:42:18 ID:gIUgZSIk0]: >>157
悪くない。
民間病院診療所を潰すか買い上げて国立するのなら賛成。
が、すげー税金はかかるけどね。
増税ありきなら問題なし。
つーか、医療のために増税するって話はいかんのか。

>>158
平日ならともかく、日曜日にゴルフに行くのすら開業医は許されんのか・・
そりゃちょっと酷くね？
165 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:44:32 ID:7evoTtiyO]: >>1
ん？あぁ、惨刑か。馬鹿新聞だから仕方ないよ。
166 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:44:46 ID:hC10HW/30]: 腰が痛んだけど、名の知れてるトコ何軒回ってもロクに原因も突き止められねーんでやんの！！！

現代医療のレベルってまだまだ低いなあってｵﾓﾀよ　　もっと努力せいや医者ども
167 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:45:19 ID:l3oC0372O]: >>158

一例報告をエビデンスとか言うなよ

無作為に医者を1000人検出して後をつけるとかぐらいはしろ
168 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:48:33 ID:l3oC0372O]: >>166

お前が言うとおりまだまだレベルは低いんだから、それ以上は期待はするなよ

わずか数パーセントの治療効果に時間と金をかけれるものだけが受けれるのが医療
169 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:49:26 ID:FOKTEbUo0]: >>166
神経はむずかしいんだよ。
背中が痛い、とか殆ど本人申告以外に分からないし。
保険金詐欺でよく使われるよ。首が痛い、とか。

俺も肘関節で名医と呼ばれている人に診てもらったんだけど
原因不明で診断書が書けないｗと言われた。
170 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:50:28 ID:gIUgZSIk0]: >>166
何軒も回るからわからんのではないか？

診断ってのはマインスイーパーみたいなもんで、
一個一個ハズレの要因を潰してアタリを探す。

それでも見つからないこともある。
まさに現代医療のレベル。
医療は神の技術ではない。
171 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:51:00 ID:dwXjSiiV0]: とにかく社会的な責任を負わされた多忙な病院、医師とそうでない病院、医師との
所得とかはその責任、仕事に応じた額になっているのかなあ。
とにかく今は、又これからも今のままで行けばろくな医療も受けられず、
死ななくてもいい人まで今の医療制度のせいで死んでゆくことになる。
今の制度ではダメ。
医師の地域偏在も仕組みとして解決しない限り個人の志に依拠するような
やり方では医師も患者双方にとって不幸。仕組みを大きく変えるしかない。
172 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:51:24 ID:ftPZgjwlP]: >>150
つーと医者は全員
午前9時から午後5時まで
土日は休み
ミスをしても責任は公的機関
ということですね？
173 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:51:29 ID:REX1vD1V0]: >>167
エビデンスの意味すらわかっていないと思います

だって日曜日に遊んでる事を責めちゃうくらいだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日曜くらい遊ばせてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:51:58 ID:LeoFs3hx0]: 開業医でも、家と病院が別、ビルの中の賃貸
入院施設なし、時間外には電話もつながらないという人と、
家と病院が近くor同じで夜間の連絡先を患者に教える、入院施設もあり
往診もあり、という人じゃ、全然違うんじゃないの？

近所は、前者がほとんど、後者は、先代からやってるような病院でわずか。
175 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:53:37 ID:REX1vD1V0]: >>172
その通りです
176 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:54:05 ID:hFW040Af0]: 都心駅周辺じゃ開業医だらけだぞ・・・どこが医師不足なんだ？
177 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:56:15 ID:gIUgZSIk0]: >>176
まさに医師不足の原因が目の前にあるじゃないですか。

「都会」の「開業医」が多いから
「田舎」の「勤務医」が不足する。

利益を出すには人口の多いとこじゃないと儲からない。
178 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:57:27 ID:REX1vD1V0]: >>176
あったまわる～～～いｗｗ
179 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 16:57:59 ID:I86JeYR40]: サンケイも所詮は捏造マスゴミ
180 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:58:14 ID:JSyEq5d50]: >>150
現実に今の国の予算ではやれないよ。
あと理想論でいかない理由としては、
製薬や保険に外資系などが侵略してて
その利権と繋がる連中が政治してるからでしょｗ

そもそも老人と地方には死んでほしいのが国の本音。

【愚民でもわかる形で】←ﾏｽｺﾞﾐが敵だからまず不可能
大々的に反政府キャンペーンでもしないと無理でしょ。
でもこういうのをやるとしたら共産党だけど説得力があるかね？
181 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:58:58 ID:R5A8ltFW0]: >>143
トチ狂ってるのが治ってから出直して来い池沼。
182 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 16:59:10 ID:ihT/Pdb60]: >>177
田舎は開業医すら不足してますが・・・
183 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:00:35 ID:REX1vD1V0]: >>181
あなた、じつはウンコですね？
184 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:00:40 ID:FOKTEbUo0]: >>180
共産党は選挙時期になるとホームレスを病院に連れ込んで
投票させたりとんでもなく汚い手を使うからね。
185 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:00:50 ID:dwXjSiiV0]: >>172　市役所じゃあるまいし。国立病院や国立大学病院等々、何処の病院に
そんな勤務時間の医師がいるんだよ。寝る時間も惜しんで手術している医師も
いるだろうに。テレビでやってたのを見ただけどさ。
公務員に不祥事が多くて身内に甘くて堕落しているから公務員医師を堕落する
とみるのもわかるがこれからは公務員に対する世間の目はますます厳しくなる。
今までのように「お役所仕事」と軽蔑されるような仕事ぶりではたちゆかなくなる。
186 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:02:08 ID:K0s4FFDN0]: >>142
おまえ、自分に厳しい医者になれよ．
無料で誰でもいつでも最高の医療を提供する医者になれよ．

ガンバレー、まず試験に受からないとなれないからね．
187 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:02:09 ID:FjyW67NcP]: 激務の方を放置しておいて、出口(開業)だけを絞る。
財政支出をしたくない事しか念頭に無い、姑息な手法とそのお先棒を担ぐサンケイ

このサンケイに書いた奴は、政府の財政を安く上げる為の組織の人間だ。
188 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:02:11 ID:LeoFs3hx0]: >>176
うちの近所も病院多い。
歯科医院の数には負けるけど。
189 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:02:22 ID:VMTPqVQs0]: >>1
世襲の開業医が多すぎることが問題なんだろ？
190 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:03:35 ID:k3xCO5JkO]: >>172
それより問題なのは、この先平均年収が500～600万になるであろう地方公務員の給料で医者やる人いるだろうか？
国の官僚並に出すならまだしも
191 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:04:18 ID:FjyW67NcP]: >>158
それ、東京マガジンでの森本毅郎の発言じゃんw

釣りのために何処からか拾ってきたんだろう。
192 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:06:20 ID:gIUgZSIk0]: >>190
あ、それはない。
公務員になれば、当然労働基準法は守られる。
つーか、労働基準法を完全無視した労働実態なのが医者だからな。
さっさと厚生労働省が取り締まれば全国の病院の半分くらい潰れるだろ。

そうすれば平均年収500万～600万なんてありえないか、
労働時間ははるかに少なくなる。

それで、医者の人件費が大幅アップになるだろうけど、
まあ、それは増税してね。
193 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:09:16 ID:FcEb/gTf0]: 今日の晩御飯はエビデンす。
194 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:10:18 ID:kFlFyyBa0]: 民度↓　　　それでも医師頑張る
民度↓↓　　医師ようやく気付き始める
民度↓↓↓　医師いよいよ民度に合わす
これでいいんではないでしょうか
195 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:12:13 ID:gIUgZSIk0]: >>193
そりゃ、米酢で溶かさないと。

海老でんす米酢溶けや
196 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:14:08 ID:R5A8ltFW0]: >>183
鏡に向かってぶつぶつなにをほざいてんだよ池沼。
197 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:18:00 ID:R5A8ltFW0]: >>186
なんで俺がお前ごとき豚に将来の進路を決められなくちゃならないんだ？
評価者はいちいち評価対象そのものになって模範を示さなきゃいけないのか？
なあ豚、よく考えてみろよ。
198 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:18:17 ID:ftPZgjwlP]: 従軍慰安婦問題でたった一紙で孤軍奮闘した産経新聞は大したもんだと評価してたんだが
こおゆうことなら支持できないな。産経新聞が自民党を応援するなら自民党にも投票しない。
199 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:18:59 ID:9MHUFH5q0]: 開業は倒産リスクがあるから、うまくいけば開業医より儲からないとやってらレンだろ。
200 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:21:03 ID:HEEK1JAZ0]: サンケイはネットウヨの同人誌みたいなもんだから批判しても仕方ない。

取材とか一切しないし、全部記者が脳内ソースで書いてるから。
201 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:21:54 ID:dwXjSiiV0]: 医師の数を増やして医師の仕事量を減らしてまともな人間生活が送れるようにしてやらなきゃ。
勤務医なんか特に医者の志におんぶに抱っこでかわいそ過ぎる。
正月は三日休んでたっぷり酒びたりになれる開業医もいる一方で
正月も休みなく救急に備える勤務医もいる。そしてもし勤務医のほうが報酬が低ければ
それはどう考えてもおかしいだろうに。医師の間の不平等もしっかり考えて手を打ってやるべき。
202 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:24:37 ID:K0s4FFDN0]: >>197
イヤー、惜しい．
貴方のような自分に厳しい人こそ医者になるべきだ思ったのですが、
でも、勘違いで人に厳しく自分に甘いタイプなんですか？
203 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:26:00 ID:IFEx8c8q0]: 医師会って医者を増やそうとしたときに反対してなかったっけ？
204 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:26:16 ID:R5A8ltFW0]: >>202
ヒヅメでキーボード打つのたいへんだろ。
205 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:26:23 ID:mCYvk98fO]: >>201
勤務医でも、普通のサラリーマンの２～３倍の収入はもらってるてるだろ…
給料の感覚が、少し違うからな。

開業医では、それ以上もらってる人が多いってことだよ。
206 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:27:22 ID:K0s4FFDN0]: >>201
先進国の医療費見てみろよ、
優遇されてるのは開業医ではなく国民だと気付けよ．
207 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:28:15 ID:CvQWM6tBO]: ネトウヨって、ほんと医者の下僕だよな。

医者はおまえらの家族の命より、
週末の休みの方が大事だっていうのに。
208 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:30:24 ID:gIUgZSIk0]: >>203
誰が医師を増やそうとしたの？
厚生官僚が医師を増やそうとしてたとでも思ってる？

もちろん、一部開業医に官僚よりの発言をする団体もあったが、
総じて厚生官僚と医師会は常に対立してきたんだよ。
209 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:31:25 ID:mCYvk98fO]: >>206
国ごとに、統計の取り方が違うんじゃないのか？

一般会計予算の半分が社会保障費なんて、日本ほど医療関係団体を保護してる国はないだろ。
210 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:31:25 ID:WPqENqWI0]: 救急病院の医者が回復困難な状態に落とされたと思ったら
今度は開業医叩きか。機器が空から降ってくるわけでもあるまい。
開業する道すら閉ざされれば本当に予約制医療が実現するな。
病院が少なすぎて近いところになんて行けなくなるだろう。
211 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:33:24 ID:iGl8H+Sm0]: また糞産経の捏造記事か
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
212 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:35:00 ID:mCYvk98fO]: >>210

病診連携なんて言ったけど、病院で診察を希望する人が多いから、そんなことになってるんだろ。
213 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:36:49 ID:V4OjTi9g0]: >もちろん、夜間にも診療している

診察時間と休診日は医師の年齢体力しだいでいろいろ、平日休んで土日診察もある

でも夜間は？？？自分のかかりつけは全て留守電だよ。無人じゃお願いもへったくれもない
最寄の大学病院の救急外来だけが命綱
214 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:36:51 ID:GlzWWIDJ0]: パチンコ屋の息子が底辺私立医大卒業
　　　　　　　　↓
有名私立医大で薄給研修医
　　　　　　　　↓
大学非常勤医師就任、食えないほどの薄給
　　　　　　　　↓
どんくさいくせに奴隷のままでは元が取れないと思う
　　　　　　　　↓
ありきたりの薮クリニック発生

問題になっているのは、このパターンだよ。
長年国立病院で頑張ってきた講師とかが開業する事例とわけて考えなきゃ。
215 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:37:23 ID:IaVyzoo00]: 反日反靖国の不動産業毎日放送に　コンプラインナスはあるの？
ちちんぷいぷい　批判が出来ない訳がある　！
大阪市のウオーターフロント事業のＵSＪの１０００億　　！
USJスタジオ毎日放送が利用してる　大阪市の税金　間接利権だ！！

悪の枢軸　反日反靖国　NHK大阪の野本勝は嘘をつかないでください。
２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。
ＮＨＫ　まっすぐ、真剣。
過去最高の相続税２８億脱税　大阪地検、会社役員逮捕

紀州田辺の南方熊楠は　中国の革命の父　孫文との再会を断った。
おいおい　やば海人の子紀州漁民220万　ワーキングプア一歩手前
www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=141277
烏帽子山のｽｰﾊﾟｰ林道には　腹が立たつ　プログラム言語【コボル】は　腹立たしい
「ガソリン値下げ隊」のメンバー民主党曰く　高速道路ルイビトン
和歌山県第三選挙区の　新宮、東牟婁郡で　10万人　朝鮮法華創価学会 2万人　朝鮮法華立正佼成会は　カルト
芥川賞作家　中山健次　@ 路地裏からアメリカンシテー　、上野氏えの糾弾ポスターを新宮の仲之町オークワでみた
新宮は隣保館活動が盛ん　オークワでは中国「天洋食品」製造　回収 www.okuwa.net/news/index080202.htm
反日反靖国吉本興業島田紳助朝鮮ヤクザとの交際を公言 by　溝口敦。
読売新聞大阪本社社会部の記者が「人が死んでんねんで！」「あんたら、もうエエわ（社長）呼んで！」

反日反靖国の不動産業毎日放送に　コンプラインナスはあるの？ちちんぷいぷい　
大阪市のウオーターフロント事業　ＵＦＪ　１０００億　　批判が出来ない訳がある　！！
反日反靖国　日本人警察官が大嫌いな　ニューススクランブルキャスターの　よみうり放送　坂秦和
地震予知の似非科学は　危険だ　政治的プロパガンダに利用る
反日反靖国　読売放送　が　毎月政治的プロパガンダに利用してる
おいおい　尾池和夫　京大総長に当選だよ　くまがいい　くまがいい　熊谷なんだこら
ビニ本マニアの反日歌手谷村新司さん、支那の上海音楽学院で教える
216 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:38:20 ID:dwXjSiiV0]: だからみんな公務員医師にすればいいと思うよ。
まあ金はそこそこだろうけど、その分激務は減るし、
小さな診療所を作って、転勤もしてもらって、僻地にも平等にね。
地域の人から慕われ、かつ人間らしい時間にゆとりのある医師の生活を
送っていただきたい。
217 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:44:39 ID:waGO9QZf0]: つまりどういうことです？
218 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:45:56 ID:mCYvk98fO]: 将来的には、大病院の紹介なしの初診点数はもっと上げないといけないだろね。
今のまま、患者が大規模病院に一極集中するのは良くない。

でも一概に言えないけど、開業医の先生が優秀だと思うよ。
自分の腕に自信があるから、開業するんだろうから。例外もあるかもしれんけど…
219 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:49:02 ID:mhxCYpUl0]: アメリカみたいに開業医＝ホームドクターみたいな感じで救急でない限りはまず開業医の診察を受ける
開業医が大病院での専門的な検査や治療が必要と判断した場合のみ紹介状を持って病院へ
こんな当たり前の流れがなぜかできないんだよね
220 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 17:49:52 ID:uJey4MfX0]: 産経は、西松騒動の始まる直前から民主と小沢叩きのキャンペーンを集中的に始めた。
まるで期を合わせたかのようだ。
検察に協力して小沢を党首から引き摺り下ろした。
産経の動向は、自民主導による国策捜査と関連付けて考えねばならない。
「みかじめ料」といった暴力団用語を用いて、民主党のイメージダウンを図るとは、最低最悪の報道機関だ。
221 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 17:55:19 ID:FOKTEbUo0]: >>219
何かあったときに対応できないようなチンケな腕と設備と知識
しか持っていない開業医には最初から頼りたくないというのが
普通の人の考えだからね。
222 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:00:10 ID:1GphLpxy0]: このスレも日本をダメにするヤブ医者クズ医者の工作員がわんさかいるんだろうな～

日本のガンこと日本医師会と金儲け第一主義の開業医のクズさが報じられて良かったね^^
223 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:03:50 ID:mCYvk98fO]: >>221
それは誤解。
大病院なんか、経験年数が少ない医者がたくさんいる。
224 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:05:46 ID:uJey4MfX0]: 次の総選挙の争点、後期高齢者医療制度に関する自民党の見解。

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。
団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。
汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党。こんな政党に政権を任せてはいけません。

元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
225 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:06:14 ID:WPqENqWI0]: >>222
馬鹿な地裁とマスコミが医師を叩いて、熱意だけだったり誤解を元に医師になろうとする奴が増えて
優秀な奴が医者になる道を選ばなくなったのがそもそもの原因だが？

このまま行けば医師なんてまともな奴は居なくなるし、楽しくなるだろうな。
226 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:08:30 ID:3l9bRb6j0]: 開業でがんばってる先生もいれば
勤務医でグーたらしてるのもいるんだろうけどな
227 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:09:00 ID:FOKTEbUo0]: >>223
実際はそうなんだよね。子供みたいな見習い医師がたくさん。
でも、その上には凄腕の執刀医、さらにその上にも謎の教授
がいる。
誰も診察する子供医師のことなんか信頼していないが、その
後ろにある高そうな機械とかスター医師を信奉しているんだよ。
228 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:13:07 ID:xCWLMe+x0]: 工作員は巣に帰れ
229 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:13:47 ID:WPqENqWI0]: ここに居る医者以外の職業の奴さ、仕事でミスが一回も許されない状態で
8時間続けて働くって事の重さを分かってないよな。

俺は断言してやるけど、医者なんてなるもんじゃないんだよ。
あ、しまったじゃ済まないんだから安すぎるんだよ。
もっと楽で儲かる仕事なんて一杯あるんだよ。
死にかけの老人でも手遅れでもヤク中でも、
死ねばなんとか金にしようって連中ばっかりなんだから。
病院に来るまでの自分の落ち度なんて一切棚上げ。

マスコミも調子に乗って叩いてるんだし、
医者なんて目指すものじゃないという常識を広めるべきなんじゃないかな。
230 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:16:04 ID:CwVLzsWU0]: >>229
ニートに言われてもなぁｗ
231 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:16:07 ID:FOKTEbUo0]: >>229
俺の執刀医は３～４時間かかる手術を３コマ連続で入れてたぞ。
超人。
232 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:16:30 ID:SoBdNvkD0]: >>229
医者にまでなって、マスコミの評判が気になるものなのか？
233 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:20:08 ID:GMtrooH9O]: >>223 大学病院なんかぺーぺーばっかで無医村って言われてるしな。
234 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:21:51 ID:hLgCfT+/0]: >>229
そういったハイリスク患者・家族群を診療するからいけないんだよ。
「うちのクリニックでは診断がつかないのでもっと詳しい検査が出来る大きな病院を紹介します。」
とか適当なことを言ってでもたらい回しで他院に送る。

病院を辞めて開業してからは気が楽だよ。
235 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:24:11 ID:nHwpoIe40]: >土日丸々と平日半日休む医療機関は希少で、
>多くの医療機関が土曜日に診療している。
>もちろん、夜間にも診療している」

水土や木土が半日って医療機関は多い。
病院だと月～金の午前診のみで土日は休みばっかり。
緊急指定以外で日曜に開いてるのは当番医だけ。
大概は日祝休み。木曜が１日休みって所も多いな。

夜間に応じてくれるのは自宅兼診療所の中の数件だけ。
殆どは夜間には診療してない。
まさか夜間の事を
　平日の6-8時、18-22時
　土曜の6-8時、12-22時
　日祝日の6-22時
を指してるんじゃ・・・この時間は５０点加算ね。

やっぱ医師会って加減な集団だな。
236 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:25:25 ID:yL1+bgR40]: 開業医は外来しかない。だから外来診療報酬を病院より高く設定した。
その代わり病院は入院で稼げるように入院費を高くした。
そういった歴史的事実を知らずに、開業医の方が外来点数高いとか言ってる奴等は何なのかな？

開業医の診療報酬下げるなら、病院の入院医療費も下げないとアンフェアでしょ。
237 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:25:58 ID:WPqENqWI0]: >>234
いや、開業医は全くそれで問題ないんだけどさ・・・。
238 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:28:09 ID:FOKTEbUo0]: >>234
まあそう言う人は最初っから歯医者か整形を選ぶんだろうね。
239 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:30:26 ID:gIUgZSIk0]: >>235
>病院だと月～金の午前診のみで土日は休みばっかり。

おいおい、午後は外来してないと仕事をしてないと思ってるのか？
外来をしてないとサボってると思ってるバカが多すぎ。

病棟の患者診て、手術して、書類書いて、患者の家族に説明して、
おまけに医療安全など厚生労働省様がやれといわれる会議をやったりしてるんだよ。

診療所だって手術してるとこもあるわな。
外来がない＝サボるって考えだけでもバカ。
240 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:36:16 ID:LNhnxM4N0]: 脱税御三家はパチンコ、建設会社、病院な。
241 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:37:58 ID:qjv+x6YFi]: 産経も落ちたもんですなぁ。
え？最初から下位常連だって？
失礼いたしました。
242 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:39:06 ID:GGVXIfG60]: >>240
　脱税の最右翼宗教法人
243 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:43:17 ID:rgkTyy2+0]: 開業医の診療報酬は思いっきり下げた方がよい
そして勤務医のほうの報酬を上げてやれ
244 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:44:18 ID:shMhUuj60]: 医者は儲かる儲かるっていうけど、
だとしたら何でうちは開業してるのに生活するのに精一杯なの？
田舎だから？
245 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:45:38 ID:sDG0jcsj0]: >>244
どこの世界にも例外はいるけど、平均的開業医なら月に１００万くらい貯金できるでしょう？
246 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:46:05 ID:bq3z3bMx0]: 開業医て卒業後すぐなれるの？
247 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:47:51 ID:HWApM1mT0]: 開業してるが収入1300くらいだぞ
248 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:48:15 ID:JhoUYGkJO]: 俺の知ってる開業医は日曜日に診察してるとこなんて無いぞ　

都市部だからか土曜は午前中だけ
249 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/18(木) 18:48:32 ID:gIUgZSIk0]: >>243
それは無理だってわかるか？
大まかに言えば、
病院・診療所＝会社　開業医＝社長　勤務医＝社員だからな。

会社の売上を下げてる（診療報酬を下げる）のに、
どうやって社長の給料だけ下げて社員の給料が上がるんだ？

>>244
ううん、もう診療所も病院も開業医はほとんどクビをつる寸前です。
生活できるだけマシ。倒産か、よくて介護施設に変換。
250 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/18(木) 18:48:55 ID:FOKTEbUo0]: >>244
変な機械を買いすぎてるんじゃね？
それと看護師は母ちゃんとばあちゃんで。

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