【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３

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1 名前：ぽこたん（・∀・）φ ★ [2009/05/31(日) 22:44:49 ID:???0]: アニメーターや演出家らでつくる日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）がアニメーターの生活実態をめぐり、国内初の大規模な調査をした。
かねて問題視されてきた厳しい労働実態を数字で突きつける結果となった。

昨年１０～１２月、経験１年以上のアニメーターを対象に、２千部を超える調査用紙を配布した。回答は７２８人。

アニメーターは新人ならまず、原画と原画の間をつなぐ動画を担当。その後、動きのキーとなる原画を任されることが多い。
経験を積み、テレビシリーズの監督や、各話の演出に進出する人もいる。

平均年収（アニメ以外の収入含む）は、動画を主な仕事とする人が約１０５万円、原画は約２３２万円、演出は約３３３万円、監督は４９５万円だった。
年代別では２０代が平均約１１０万円、３０代でも約２１３万円、４０～６０代で４００万円台となる。概算の時給は動画２９８円、原画６８９円、監督１４１２円。

「生活に不満」と全体の６２％が回答。勤労理由の最多回答は「絵を描く仕事が好き」、２位は「お金を得る」、３位「この仕事が楽しい」、
４位「生きがいの一つ」。個々人のやる気に依存する現状がうかがえる。

結果概要の発表と同時に開いたシンポジウムでは「単価が低すぎる。新人は１年契約でもいいから固定給にすべきだ」（アニメーター）、
「親と同居か仕送りがあることを、新人を入れる条件にする会社がある」（専門学校講師）など、厳しい現状を訴える声が相次いだ。

これに対し「固定給の期間が終わったらすぐ他社に引き抜かれた、という例を経験した」（制作会社関係者）、
「（予算を握る）テレビ局やスポンサー側から動かないと変わらない」（大学研究員）といった意見も出、構造的な問題の深さを浮き彫りにした。

ＪＡｎｉＣＡでは、調査の詳細な分析を「アニメーター実態白書２００９」（仮題）として夏以降に刊行する予定。価格は非会員なら２万円。
新書で簡便な解説書を出す計画もあるという。（以下略）

www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905300101.html

前スレ：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243710271/
540 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:05:40 ID:berC/4KmO]: Winnyのせいだ
ファンがＤＶＤを買わないからだ
541 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:07:14 ID:kgfQK/A10]: >>523
入り口を広げてるから底辺ですら仕事ができてるという現状もあるから何とも…
全員に給料払うなら確実に業界にすら入れない奴らも大量に出るが、どっちがいいんだろうか？
542 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:08:00 ID:JM2TYPtm0]: アニメファンがアニメーターをフォローしなれりゃ
日本製のアニメはいずれなくなるだろうな。
なくなってもいいと思ってる国民が圧倒的に多いし、
金を払わずに楽しみたいファンばっかりじゃ、
アニメーターという職業は成り立たない。

ネットでアニメを配信しつつ、テレビ局や電通によって中間搾取
される金をアニメーターに回すことができれば解決しそうなもん
だがな。まぁアニメーターに賃金を払ってきたのが企業やスポンサー
だという現実を変えられなければ、ずっと現状のままだろ。
543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:08:01 ID:G8lHMS5iO]: >>515
制作会社に金がないのもあるし、
過酷だと分かってても業界に飛び込むような
熱意のある人に甘えてる面もあるんじゃない？
育成の概念とかあまり無いらしいし
まあ、離職率の異常な高さもあるし、
金が無いから育成より即戦力重視になるのは
ある程度仕方ないと思うけど
544 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:09:24 ID:/MamPvqg0]: 日本はなんで変なところに金がいくかね
技術力が日本の経済支えてたくせに理系優遇しなかったしな
545 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:11:38 ID:XsBYS8rZO]: >>530
>>103見てきた。
確かによく言われるように、テレビや代理店がなんの仕事もしてないのに中抜きしてる！
なんてことではないというのがわかるようによく説明されてる
でも現状は>>503なんだよね
これが正当なビジネスの結果か？
テレビ業界以外だったらそく排除命令でてるだろ
コンビニなんて売れ残りの弁当を安値で売るのを止めさせただけで出るのに
546 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:11:44 ID:XoDJoLJE0]: ネットでアニメ配信するとして、回線とかどうすんの？
多分無料じゃまかなえないから有料放送になるよ
547 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:13:13 ID:G8lHMS5iO]: >>515
余所で収入を得る為に時間を費やすくらいなら、
沢山絵を描いて上手くなって収入上げろ、
って事じゃないの？
個人請負ってのは法律逃れの為だし、
スタジオにアニメーターの机が無限に置ける訳でもない
548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:13:19 ID:gj9ntfKV0]: 　　　★★小泉政権の改革の功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
　　　自殺者数------------------歴代総理中№１
　　　失業率増加----------------歴代総理中№１
　　　倒産件数------------------歴代総理中№１
　　　自己破産者数--------------歴代総理中№１
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中№１
　　　税収減--------------------歴代総理中№１
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中№１
　　　国債格下げ----------------歴代総理中№１
　　　不良債権増----------------歴代総理中№１
　　　国民資産損失--------------歴代総理中№１
　　　地価下落率----------------歴代総理中№１
　　　株価下落率----------------歴代総理中№１
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中№１
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中№１
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中№１
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中№１
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217657432/l50
549 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:13:38 ID:VOPxR9X/0]: ねらーが大好きな自己責任論が出てこないね。
550 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:16:27 ID:XsBYS8rZO]: >>549
アニメーターはすくなくとも怠け者じゃないからな
551 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:22:35 ID:mWkXIW+N0]: >>545
電波利権が強すぎるに尽きる。
多チャンネル化かPTARか、何らかの強制措置が必要。
先にあげたフィンシンルールも、アメリカでは廃止されたが、
コンテンツ本位の体制へのきっかけになったことは事実。
552 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:24:41 ID:G8lHMS5iO]: >>546
回線の費用を製作委員会が負担して、
DVD販売等で回収する形になるんじゃね？
その回線の費用がテレビで流すより
高く付いたら意味無いけど
553 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:24:52 ID:dl4qzO2Y0]: >>547
> 余所で収入を得る為に時間を費やすくらいなら、
> 沢山絵を描いて上手くなって収入上げろ
だーからそういう徒弟主義みたいなこといってるから入り口が狭まってるんだってば
それこそ下の世代から搾取してるだけじゃないかって
ありえない低賃金も問題だけど、それよりも業界の中で下を育てない、他人の事情を省みない
そういうとこが問題なんじゃないの？
アニメーター食い物にしてるのは何よりも身内だったってことだよ
554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:29:36 ID:/MamPvqg0]: マトリックスは日本のアニメの影響
外貨獲得できるだけの下地はあると思う
国内だけでは儲けるのは限界だろ
555 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:38:24 ID:BUSBIL0AO]: 供給過多
専門学校があちこちにあってアニメーター量産されていいほど、アニメーターは社会に必要とされていない
556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:38:26 ID:yOUGKukzP]: ＞宮崎駿は1人だったらオスカーなんか絶対取れませんよ。
＞個人的に知っているから言えるんですが。彼は鈴木敏夫と組んだからオスカーが取れた。
＞組んだ瞬間僕は「絶対半年後に別れる。こんな違うのにうまくいくわけがない」と思いました。
＞知ってる人はみんなそう思ったんです。
＞それがこういう結果になったということは、あの2人が半分は自分を殺して半分は相手の話を聞いたんです。
＞みなさん方も、お前ら1人ずつじゃろくなもの作れないんだから最低2人、できれば3人か4人。
＞スタジオワークをやる気分になってごらん。そしたらあなたの能力は倍、3倍になるはずだから。
＞オスカー取りに行けるよ、という見本をスタジオジブリがやってくれているんです。
＞当事者はそういう言い方しないから脇で僕がこう言うしかない。
＞宮崎さんが公衆の面前で「鈴木がいてくれて助かったんだよね」と本人は絶対言いません。
＞どう考えてもあの人、1人では何もできなかったんです。「ルパン三世」レベルでおしまいだったかもしれない。
＞本人に言ってもいいです、知り合いだから。
＞そういう時期から知っているから、そこでの人の関係性も分かってますから。
＞我の強い人間のタチの悪さも知っています。みなさんもそうですよ。隣の人に手を焼いているとか、
＞「あいつがいなけりゃもっと自由にできる」と思ってる人はいっぱいいるだろうが、若気の至りでそう思ってるだけだから。
＞若さ故の過ちというやつですよ（笑）。これ、笑わなかった人は笑った人に理由を聞いて下さい。それは絶対にあるの。
557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:39:32 ID:VOPxR9X/0]: >>550
デスマーチにのぞんでいるＳＥにも自己責任論をとばしていたのに？
558 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:43:10 ID:IalwbI1g0]: >>553
徒弟主義ではなくて、そんだけやっても商品として出せる最低限のレベルに達しないんだよ
一部の神レベルの人らが作監やってなんとか見れるようになってるだけで、普通レベルの原画見たらあまりの酷さにひくよ
視聴者は出来上がりしか見てないから勘違いするだろうけど、誰でも到達できる領域じゃないから
559 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:43:35 ID:G0V4cnQm0]: >>549
スレの 1/3 ぐらいは「好きでやってるんだから勝手にすれば？」って意見じゃね？
560 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:44:49 ID:yzmZxwdI0]: >>557
SEに何か言ったやつと、このスレで書き込んでる奴を
ねらーって括りで同一視するのはやめれ、アホくさいから
561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:47:30 ID:MtB4BA9I0]: >>545
○○○○大百科は、前作での広告会社の搾取っぷりが凄まじくて
フジTVの方がお詫び代わりにアニメ会社に製作を依頼したような
話を聞いたような憶えがあった気がする・・・ｗ

>>549
全て他人に責任擦り付けるのは左翼系の特徴だしなｗ
562 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:48:00 ID:840YNJrvO]: アニメーターがいないとアニメができないのに、声優ばっかり目立たせる業界が悪い
563 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:51:24 ID:SSO6AMrX0]: 自己責任論なんて奴隷マインドのやつしか騙されない
564 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:51:24 ID:E/F95fF60]: >>1
漫画を週に20冊も読む麻生太郎はアニメ労働者を救わず、ゼネコンと天下り役人を喜ばすことに懸命だ。

巨額の補正予算の中には国営マンガ喫茶という批判もある「メディア芸術総合センター（仮称）」のためのゼニも含まれる。
施設整備費だけで１１７億円もの税金がつぎ込まれる計画なのである。
東京都内（お台場らしい）に延べ床面積約１万平方メートルの建物を整備してマンガやアニメ作品を常設展示し、関連情報を集約、発信する」ということらしい。
マンガやアニメといえば京都には「国際マンガミュージアム」という博物館があるが、日中にそこを訪問すると地元民のマンガ喫茶のようになっている。
それと同じようなものを都内に作ろうとしてるのである。しかも税金を浪費してだ。
マンガしか読まない麻生太郎が作らせるこのオナニー施設に、文部科学省のオタク官僚たちがこぞって天下りしてくるのである。ふざけるな！とオレは言いたいのだ。

漢検の理事長父子が逮捕される記事を読みながらオレは思った。もしも漢検が天下りの理事長を傀儡として据えてもっと上手にゼニをごまかしていたならばこのように批判を受けなかったのではないかと。
もしかしたらあの捜査は「天下りを入れてるとこんなことはありませんよ」というアピールにも思えてしまったのである。

アガリだけ食べたいだけじゃあないか
奴隷みたいなアニメーターには施しもせず、政権交代前に巨額の借金を作って私利私欲のための箱物作りに浪費する

【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】高速道路建設巡り、国幹会議に批判噴出　衆院予算委
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241795601/
【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ建設費用１１７億円、１１年度の完成を目指す-文化庁★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240986049/
補正予算の２割が天下り法人に　２兆８５００億円、民主指摘
www.chunichi.co.jp/s/article/2009050890092304.htm
565 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:52:19 ID:XoDJoLJE0]: >>552
多分高くつくだろう
ってかそれ以前にスポンサーが金出してくれないでしょ、ネットのほうが安くて広告効果もある、みたいなデータがないと
566 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 08:53:03 ID:IcClDh75O]: １１０万円って月収９万円かよ
気違いだな
567 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 08:55:22 ID:GAqKnv9ri]: アニメーターの給料が安いのは手塚のせいって何十年も言い続けて
ちゃんと賃金交渉をしてこなかったアニメ業界の責任も大きいんじゃない？
568 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 09:08:38 ID:A0N0kpSBO]: 儲けたいから金が欲しいと言っているのではなく
生活が厳しいからせめて生活に必要な最低ラインの賃金はほしいってことだしな
仕事に必要な道具さえ買えない状況なわけだし
生活保護者の方よっぽどマシって生活水準なのはあまりに不敏
569 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 09:12:40 ID:0Hb0Fl3w0]: >>567
業界にそんな権利は無い。アニメ制作会社は自力でお金を生み出す力を持たない。
スポンサーに養ってもらってる身なんだよ。
570 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 09:17:07 ID:tXnx5ZnuO]: そーいやアニメーターってストライキとかしないの？
TV局のスタッフたまにストライキやってるじゃん
571 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 09:24:09 ID:0Hb0Fl3w0]: >>558
そこまでのレベルに達しても収入は変わらないよ。

というか、そこまで練習しなきゃ絵もまともに描けないような奴は食っていけないの。
それがアニメ業界。
572 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 09:27:46 ID:dlk5YlvF0]: 今はどうか知らないけど1980年代はデッサンなんて狂いまくりのものが多かったけどな。
アニメなんてしょせんはそんなもんと思っていた。
573 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 09:36:14 ID:P/OyKH1z0]: 格安の放送料（←実際税金投入とかわらない）
下請けなかせ（←なんでマスゴミは派遣切りとかさわいでんの？騒ぐしかくがそもそもあるのか）

ダブルでテレビマスゴミはダメだなｗ
574 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 09:38:22 ID:edJfS7p10]: アニメに金出す奴が増えれば生活改善するんじゃない？
CMにしてもドラマ、アニメ、ニュースでスポンサー全く違うじゃん。
玩具メーカーとかしかスポンサー付かないんだし、仕方ないだろ
575 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 09:38:42 ID:R229122+0]: >>552
回線費用はP2P式にすりゃ大してかからんだろ
576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 09:41:51 ID:R229122+0]: >>554
今はびこって日本アニメを沈没させていってる萌えアニメの影響をハリウッド映画が受けることはほぼないだろうけどな
577 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 09:44:43 ID:lQwLIuuN0]: てか、こういうのはもう他に副業やってないと無理でしょ。
劇団員やボクサーみたいなもんだな。それだけで食える人間のほうが稀。
好きなことやりたいならセカンドライセンス必須。
578 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 09:54:01 ID:i9hIVKeM0]: >>571
俺に言われてもな…
そういうのは>>553にレスしてくれや
579 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 09:56:49 ID:jbaUSQQVO]: 日本の漫画やアニメのせいでアジアの作品が売れない
日本の政治家に日本の漫画やアニメを規制し
産業としての力を弱めてくれる人はいないものが

漫画より優れたマンファが売れないのは
非常に残念
580 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 09:57:22 ID:uBbi8DnL0]: >>1
高給でテレビを無茶苦茶にした奴らのしわ寄せが
技術者にきているんだな
581 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:04:30 ID:NYj3X1BT0]: 諸君安心したまえ！
国営の漫画図書館を麻生さんが作るそうだ
さすがだな、麻生さんは！
582 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:06:25 ID:A8W3pW9NO]: >>581

貧乏アニメーターに増税したら

廃業せざるを得なくなるよ。
583 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:12:28 ID:G0V4cnQm0]: >>582
年収110万の個人事業主に課税できる所得なんてなさそうだけどなｗ

消費税か？
584 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:23:14 ID:6icwNzOVO]: 萌えアニメしか作れないアニメ業界は滅んでいいよ
なんの未練もない
585 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:24:11 ID:/+p3Op0k0]: つーか数が多すぎてもう、みてらんない。
アニオタ言われる俺が見られないんだから、かなりひどい状況だよ？
586 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:29:16 ID:ZW9pfbXs0]: アホウなら、漢字が読めなくても世論が読めなくとも
あのアホウなら、日本のアニメーターの実態がわかっているハズだ！
と思っていた時が私にもありました
587 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:30:20 ID:Cq8UbJEt0]: もしかしてサザエさんの制作費が基準になってるんじゃね？
588 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:32:45 ID:A8W3pW9NO]: >>583

増税するって言ってるのは消費税だろ。
110万使ったら11万。

所得税は確かにたいしたことないけどな。
所得税の最低税率は10％。
基礎控除380000。
給与所得控除40％。
でもきっちり課税はされてる。
589 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:33:11 ID:R229122+0]: >>585
んでどのアニメ見たらいいか分からない状態、1本1本に頭使ってられない状態が
ネット工作だけの空っぽの糞アニメの一人勝ちなんていう薄ら寒い結果を生む
オタ搾りアニメも末期症状だよ
590 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:34:41 ID:ZW9pfbXs0]: 最近、アニメってそんなに放送してるか？
ひところに比べたら随分と落ちたんじゃないの？
591 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:35:46 ID:A8W3pW9NO]: >>584 >>585

じゃあマンガセンターなんかいらないな。
592 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:39:05 ID:A8W3pW9NO]: >>589

で、マンガセンターが選んだアニメさえ見ればいいってことか？

マンガセンターに選ばれないアニメ制作者は全員廃業すればいい、と。

そんな状態で世界に認められる文化が育つんですかねえ。
593 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:40:37 ID:pAKnXRdC0]: 能力のあるやつが集まって自主制作してニコ動で発表すればいいじゃん
594 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:42:46 ID:Pa3CJA+L0]: ここで麻生叩いている人たちは、民主党政権になればアニメーターがハッピーになれるとでも思っているのだろうか？
>>1の内容で麻生を叩いて、一体全体どうしたいのだろう。
595 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:50:18 ID:73IgyXN/0]: 現代の小作農。
596 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:54:29 ID:b+I6lpJO0]: そんな安いんか
597 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 10:54:42 ID:/cbBwthm0]: >>592
淘汰されたくなければ、精進してより良い作品を作ればいい
598 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:54:49 ID:1iuwKP330]: >>593
スタジオ六花とかあのやり方は儲かってるのかな？
599 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:55:09 ID:Skvj+DMw0]: 相変わらず酷い現場だな。
犯罪者の再就職先にアニメーターを斡旋しろよ。
すぐに逃げ出すだろうけどな。
600 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:01:14 ID:XoDJoLJE0]: 極論を言えば
国は日本のアニメはジブリ　ドラゴンボール　ポケモン　ガンダム
ぐらいあればいいと思ってるよ
601 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:02:02 ID:aipN5Xzo0]: 最低賃金をなんとかしないとな
602 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:07:48 ID:co1J+DXY0]: 民主党政権になったら中・朝のパクリアニメ推進のために日本のアニメ産業は
斜陽になり、日本人のアニメーターの仕事自体が亡くなります。マスゴミ業界の
首領である電通を潰すしか解決策はありません。
603 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:08:28 ID:XoDJoLJE0]: 製作者（制作者にあらず）の低賃金をなんとかするために

・税金で補助金投入→国民「ふざけんな」
・アニメーターの社員雇用を法制化→会社「社保や厚生年金なんて払ってたらやってけません」
・代理店・テレビ局の取り分縮小→代理店・テレビ局「そんならアニメなんてやらないで他で儲けるよバイバイ」
・DVDの値上げ・有料放送化→アニオタ「ふざけんな」

まさに八方塞
604 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:10:18 ID:YDq2iKtB0]: 消去法をしていいのは作家のみ。
作家がどういう作品を自分で作るのか？という選択のみ
消去法は許される。まあ会社の方針としても有りだろう。
しかし国がそれをやると必ず文化は崩壊する。そもそも消去法自体
ある程度自分の実力がわかった「ベテラン」がすべきものである。
アニメやマンガのアの字もマの字も知らない国がすべきではない。
政府自体にアニメマンガを理解し作る力があるわけではない。
うぬぼれるなといいたい。
605 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:11:48 ID:9QCi8cES0]: 昔のアニメの再放送をじゃんじゃんやってくれればそれで困んないもんなー。
萌えアニメみたいなの気持ち悪いからいらねえよ。そんな頑張って作んなくてもいいと思います。
606 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:14:20 ID:DhbXq27n0]: >>605
昔のアニメも、作られたときは新作だぞ。
607 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:16:09 ID:A8W3pW9NO]: >>603

だからって便乗商法マンガセンターなんか作っても

おいしいのは天下りだけ。
608 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:18:11 ID:DhbXq27n0]: 古くは虫プロ、新しくはジブリがクリエイターの待遇改善に取り組んでるけど、
業界全体には広がらないよね。しかし、書類を横流ししているだけでがっぽり
中抜きする連中を叩かずに、末端の制作者を叩くなんて、２ちゃんは本当に底辺連中が多いなと実感。
穢多非人をあてがわれて喜々として叩いてた時代と変わらないじゃんか。
609 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:19:28 ID:nyk6xzhAO]: 時給298円かw

テレビ局が直接雇用してやれよ
610 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:23:36 ID:6ZbDozGF0]: >>588
給与所得控除は最低額65万なりよ。だから103万ラインって言葉があるわけで

個人事業主扱いなら作業場である家賃やその他必要経費を計上すりゃ
まぁ全部消せるよな

まぁ、そんな彼らにも課税できる消費税って本当にステキな税制だなｗｗ
611 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:25:34 ID:Ez8yjI0n0]: 動画のほうはやってる事は工場勤務と同じようなもんだぞｗ
612 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:30:01 ID:HvmSeHMB0]: まぁ、年収とか業界の構造は俺ら建築士と似てるかも。
建築士もそうなんだけど、20代のうちって夢だけで生きていけちゃうから
頑張っちゃうんだよね。で、30近くになってはたと気づくの。
613 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:30:06 ID:vUWhtJ9l0]: DVDなんて買う気が起きないくらいバカ高いのに
614 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:33:25 ID:A8W3pW9NO]: >>603

税金でマンガセンター設立は「ふざけんな」とは言われないのか？

天下り以外は誰も得しないのに。
615 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:35:45 ID:Pa3CJA+L0]: >>614
それは待遇改善とは直接関係無いからな。
なんでもかんでも「天下り！」と叫べば何か言った気になれるのかもしれないけど。
616 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:37:20 ID:XoDJoLJE0]: 少子化と娯楽の多様化でアニメ見る人が少なくなり
実際に視聴率もDVD売り上げも下がってるのに製作費だけは上がってる
破綻しないほうがおかしいんだよ
一旦破綻したほうがいいのかもよ
617 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:39:00 ID:6XgcV65x0]: 奴隷のように声を上げない方が悪い
618 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:40:29 ID:LI4VBP6AO]: 高齢者向けアニメてなにかなかた?
619 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:44:07 ID:ZW9pfbXs0]: こんだけケーブルとかCSが普通になってきた昨今
アニメ専門チャンネルで独占放送して一本の制作単価あげる、てな事は出来ないの？
或いはビデオンデマンドで直で売るとか
620 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:49:57 ID:A8W3pW9NO]: >>610

そうだった。
課税されるのは70000円か。
知る限りでは社員扱い。
が、保険には加入させていない。自分持ち。
交通費支給も無し。

なのに年間55000円も増税されたらやってけないよな。

副収入を得る暇も無し。
621 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:53:10 ID:A8W3pW9NO]: >>615

じゃあ誰にメリットがあるんだよ？

現場には何も恩恵は無く、増税されるだけなら
アニメは更に凋落するだけだ。
622 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 11:58:41 ID:awhE5qL4O]: 結局ガンは電通博報堂とテレビ局なのに国営マンガ喫茶だとか騒いでいるのは自分達のアニメ利権を手放したくないからなんですね。
麻生を叩いてアニメーターの搾取構造は変わらず。

腐ってんな。
623 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 12:02:37 ID:AdpvOJvA0]: 麻生よ　補正予算１１７億円を使って国営マンガ喫茶を作るそうだが
マンガ、アニメを日本の文化と規定して、これを盛り上げていこうと思うならば
そんな下らないものを作るよりも、まずは、この人達の現状を何とかするのが先だと思うんだがね？

こんな状態が続けば、次代を担う人間なんか、一人も育たないよ。

大体、アニメや漫画に限らず、自民党の政治屋という連中は
「我が国の素晴らしい文化」とか口先では言う癖に、それを担っている人間の
苦しい現状というものを、何とかしようともしないどころか、見てすらいない。

で、こういう朝鮮人も真っ青な斜め上の方向に無駄金を注ぎ込んで
何かしたつもりになってアホな信者と一緒にホルホルしている、と。

本当にマンガやアニメを振興していきたいのなら、そんな下らない事ばかりやってないで
テレビ局や広告代理店のえげつない搾取に対する規制を考えるとか
海外に制作の仕事が流れないように規制をかけるとか
やる事、やれる事は沢山あるだろう
624 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:05:36 ID:Yu+TPDSPP]: >>590
新作ＴＶアニメ本数
０６年　１７５本
０７年　１３７本
０８年　１２５本

中国は０８年に１８６本だとか
625 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 12:07:43 ID:urIO9q9J0]: 製作会社を直接援助してもろくな事にならないのは
GONZOが証明済み
626 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 12:09:50 ID:VZ+CxiCh0]: 中国でアニメなんかやってるの？
627 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 12:11:45 ID:4SHqS5+I0]: さんざんテレビや報道では庶民の味方ぶって
自分たちは才能ある職人から搾取して私服を肥やすマスゴミ
さらにはネット工作までする　もっとも、バレてネトアサとかネトフジとか言われちゃってるけどｗ

口や編集映像で自分たちに都合のいい報道しても、これが真実の姿なんだよな
王様にラーの鏡使ったらボストロールの姿が見えちゃった感じだｗ
628 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 12:14:43 ID:co1J+DXY0]: >>623
そうだよね、在日特権廃止とかテレビ局の電波使用量徴収とかマスゴミ全体で
椿事件と同罪のの容疑で主要放送局と電通の社員全員逮捕された方が財源
もできるしシステムもマシになって万々歳だよね。
629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:14:48 ID:R229122+0]: >>603
やってけませんならやっていくなっての
スタッフを雇用してもやっていけるだけの稼いでるアニメも沢山あるんだ
アニメってのは本来金がかかるものなのにオタ搾りと偽装請負を頼みに安易に参入するのが悪い
630 名前：ナナシー ◆7Z771Znye6 [2009/06/01(月) 12:15:43 ID:qXN2vxuMO]: >>624
まだ、そんなに沢山作っているのかぬ。
製作本数１/３に減らしたら単価上がるんじゃね？
１１０万円じゃ生活出来ないだろ。
631 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:17:24 ID:R229122+0]: >>613
買う気が起きないから実際買う習慣がつかず日本のビデオソフト市場はカスなわけだ
アメリカなんて人気映画ならDVD1000万本超えがふんだんに起き、BDすらも100万本を超えるぐらいなのに
632 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 12:19:15 ID:P/OyKH1z0]: すべてはテレビマスゴミ社員の高給を維持するためだｗ
まぁ仕方ないだろｗ
事実上あいつらは税金でくわせてもらっているようなものだしな
633 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:21:02 ID:mbDvMJ0zO]: 電通が4割摂取だっけ？
鬼だよなあ
糞CMしか打てないのに
634 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 12:22:11 ID:Fa7GCJFe0]: アレ？
電通は？ｗ
635 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:22:54 ID:G3EmW37O0]: でも電通の機嫌を損ねると仕事まわしてもらえなくなるしなぁ
636 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:22:55 ID:pyXyPtmpO]: >>608
ｴﾀﾋﾆﾝと違って好きでアニメーターやってるだけじゃん
外食や介護みたいな人が嫌がる仕事やれや
637 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:23:42 ID:XoDJoLJE0]: なんか勘違いしてるのか意図的スルーかしらんけど
制作委員会方式が主流の今、昔に経済産業省が発表した
制作予算の流れの図は古くて参考にならんよ
638 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/01(月) 12:26:37 ID:UYdWLqY60]: 昔に戻って
玩具メーカー辺りをスポンサーにして
稼ぐように戻ればいいのさ

ムリだけどｗ
639 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:30:04 ID:wgohNNLW0]: >>635
電通の独占状態が問題だって
640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:33:13 ID:FFAeB9N00]: >>30
総支給16万手取り13万ってか？まあ地方だとそんなもんだよ何処も。
年収700万とかどっから出てきたの？って感じだｗ

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