【社会】"自由と生存のメーデー"派遣やアルバイトで働く若者らがデモ行進　「雇用の基本は正社員」「生きさせろ」

1 名前：かなえφ ★ [2009/05/03(日) 21:26:42 ID:???0] 　フリーターが参加する「自由と生存のメーデー」が３日、東京・渋谷で開かれ、 派遣やアルバイトで働く若者らが「まともに暮らせる賃金を」と訴え、デモ行進した。 地域労組「フリーター全般労組」（東京）が呼び掛け、今回で６回目。 　ラップ調の音楽を流すトラックが先導し、太鼓を打ち鳴らしたり踊ったりしながら シュプレヒコールを上げる「サウンドデモ」に約５００人が参加。「雇用の基本は 正社員」「生きさせろ」などと書いた紙を手に、繁華街を練り歩いた。 　新潟市の自動車部品工場で２月、派遣切りに遭った都内の男性（５１）はパンの 仕分け作業のアルバイトで生活。アパートの家賃、光熱費を除くと手元には５万円弱しか 残らない。所持金は約１万円で、「今の生活を早く抜け出したい」という。デモ後、 「若い人に交じって踊るのは恥ずかしかったが、声を上げないといけないと思った」と話した。 共同通信　2009/05/03 20:14 www.47news.jp/CN/200905/CN2009050301000665.html ▽「自由と生存のメーデー」でデモ行進する人たち（画像） img.47news.jp/PN/200905/PN2009050301000668.-.-.CI0003.jpg 457 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:25:49 ID:HusraSu50] >>438 若い奴に最初からそんだけ要求するのは無理がある。 正社員で雇って、育成して身につけさせないと。 あと高校の成績とかは仕事できるかどうかと関係ないよ。 458 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:25:50 ID:SdGxQ19z0] >>447 その教育についてこれるだけのアタマはありますか？大手に採用されるような高卒の社員は 工業高校で成績はトップクラスがデフォだし機械とかの考えの基礎が出来てるからそれを前提に 会社は教育していくんです。工業数理とか基礎を知らんようでは社員にしてもついてこれないでしょうね。 459 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:25:52 ID:N+88Lu5z0] >>447 >ボルト締めてる奴に別の技術教えて育てればいいじゃない。 教える？ 誰が教えるコスト払うんだよ？ 自ら学び、勝ち取らなければ、生き残っていけないよ 企業に寄生しようなど、そういう考えだから生き残れない 460 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:26:09 ID:Y4QBGz4QO] 介護に流れて行けよ阿呆共は 所詮歯医者 461 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:26:45 ID:zuvTyP/wO] 派遣がいたから、すぐに契約更新をやめて、赤字を抑える事ができたんだよ。 ビッグスリーのような破綻する企業が出たら、連鎖倒産して大変だ。 派遣は必要なんだよ。 派遣が嫌なら、司法試験でも何でも受けて資格とれよ。 今までの努力の結果が今の地位なんだよ。 みんながみんな、良い職で働けるわけないだろ？ みんなが金持ちになんかなれないだろ？ 身長や顔と違って、収入は個人の努力、能力の差だぞ。 462 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:27:03 ID:l8RZnUNv0] >>447 >>ボルト締めてる奴に別の技術教えて育てればいいじゃない。 >>そういう発想をしないから雇用も消費も破壊されてしまう。 どうしてそんなに企業任せなんだ?お前社会人だろ? 企業に技術を教えてもらって飯を食わせてもらうつもりか? 脳みそが腐っているとしか思えない発言だ。 463 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:27:40 ID:lRCNsCZwO] >>446 論破されたら陰謀論か、お前さん、正真正銘のゴミだなぁ。 生きてる価値あるの？ 464 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:27:41 ID:wfYBr8t40] >447 >ボルト締めてる奴に別の技術教えて育てればいいじゃない。 それは他の人が担う物。その作業に必要な素養がない奴に、基礎以前の物まで教えるのはロス。 ネジ締める奴が、自分から、自分の付加価値として4本同時に締められるインパクトを持ち込まない限り 所詮、そこまでの存在だし、それ以上にするのは企業に何のメリットもない。 一芸に秀でた職人だって分業が基本で、他の職人の職分は絶対に喰わない。 それらを下請けはそれは自らが持ち込んで仕事を得てる訳だ。 大企業で派遣やってる風情が、下請けや正社員がやってる苦労をタダで得ようってのがおかしい。 465 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:28:18 ID:zIQkEaTH0] >>444 お花畑はそっち 本来短期雇用のみのバイトを常雇用してる企業がそんだけあるってこと こういう人らも正規になれないから家庭も持てず少子化一直線 で、年金崩壊、消費税30%社会実現 大企業は海外移転して舌をだすと 466 名前：多田主馬源朝臣忠政 [2009/05/04(月) 01:28:31 ID:+ianiFKGO] オマエタチがここで 派遣叩きどうこうしてようが意味ない 世の中がどうなるかは衆院選の結果次第だ まーこれだけ世の中が失業者であふれてれば おのずと結果はみえてるがな まーせいぜい派遣叩きしてろよ 明日は我が身だぞ 467 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:29:16 ID:vC7bPL7qO] 介護に流れろて… そんなのに両親祖父母未来の自分を見てもらいたいのか。 468 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:29:43 ID:l8RZnUNv0] >>457 でも、そういう資格もをっている奴もいるんだよね。 大手に入りたいなら、他の若い奴より飛びぬけていないと採用されないわけよ。 「若いんだから資格なんて持ってないよ。でもお前の会社で働かせろ。もちろん教育はしっかりしてね。」 こんな奴を雇いたいと思う経営者がいるか? 469 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:29:44 ID:iC+HV3q20] >>444 え？マジでアホ？ パートが９割なんでしょ？君の脳内日本では？ ttp://www.garbagenews.net/archives/623187.html 派遣だけ出してどーすんのさｗ 契約社員は？嘱託は？ パートと派遣の２種類しか知らなかったのｗ 470 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:30:11 ID:OshIVYSL0] お前らって他人事だとわかると自分のことは棚に上げて叩きまくるのな。 471 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:30:21 ID:AnQk/XALO] >>451 甘えん坊に甘える究極の他力本願 で何が変わった？ 472 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:30:34 ID:3x/6rWdW0] >>469 おバカさんをいじめちゃかわいそうですぅ。 473 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:31:24 ID:zIQkEaTH0] >>468 そんなん大半の20台がそうだろ？ 何？お前馬鹿なの？ 474 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:31:53 ID:SdGxQ19z0] >>457 いまの大手の製造業は工員一人当たりにこれだけの資格を取れと教育して 取らせて行きますし、高校卒業前に受けに来る人は最低３つくらいは資格を持ってますからな。 それだけでやる気が違うのですよ。 ＞あと高校の成績とかは仕事できるかどうかと関係ないよ。 必要ですよ。ちゃんと上司の指示を理解したり教育に耐えられるだけのアタマがナイト 社員として着いていけません。インフラや大手が現業採用の際に成績を重視するのは そのためです。 475 名前：百鬼夜行 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:32:15 ID:Hbz1Maa00] 朝日訴訟（1957年〜67年）の10年間にわたって取り組まれた 生活保護打ち切り処分の取り消し請求の行政訴訟。 今、同じことが繰り返されているんだなと思った。 最低賃金と、生活保護の賃金は連動している。 1936年の２・２６事件。犬養首相暗殺。軍部の暴走。戦争。までの背景は 貧困と財閥への庶民の反発があって今と世相が似ていて面白い。 半世紀前、１００年前のことを実体験として知っている奴が２ｃｈしているのほぼいないだろうから 自分達で過去に何があって、どうなったかちょっと見てみる必要あるな。 わざわざ同じ苦労を繰り返す必要はないと思う。 476 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:32:21 ID:arZqMPBv0] 派遣奴隷が、どうなろうと正直知ったことじゃあねえけど これだけ、国民全体としての購買力が落ちると 国策としてやばいだろなあ 最悪１０年間、米国や欧州市場はあてにできないぞ 477 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:32:29 ID:UFb0PzvV0] 憲法の「勤労の義務」はスターリン憲法のぱくりで強制労働の根拠 と言うわけで政府は責任を持ってこいつらに仕事を与えて強制労働させるべき 478 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:32:34 ID:bR2JG5610] >>467 ﾊｹﾞﾄﾞｰ 介護やれ！って簡単に行ってる奴、 やる気の無い奴や他に仕事がなかったから仕方なくやってるような奴に、 自分や自分の両親を看てもらいのかねぇ・・・？ 仕事に誇りを持ってやる気のあるヘルパーに看て欲しいと思うけどね普通は。 479 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:32:41 ID:ApEoNCWW0] 生させろ って誰に言ってるんだ？ 480 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:33:41 ID:l8RZnUNv0] >>473 大半の20台はそうだと思うよ。 で、「若いんだから資格なんて持ってないよ。でもお前の会社で働かせろ。もちろん教育はしっかりしてね。」 というバカを雇う大手があるか?あるなら別に問題ないよ。大半の20台は大手に入れて幸せな社会だね。 481 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:34:04 ID:Iya6sGLv0] >468 意気込みを示す意味ではプラスだろうが、 その全てが必要な部署がないのに、ご苦労なこったってのが正直な感想だよ。 「それらの資格が活きる業務は当社の何処ですか？」って聞かれたら答えられまい。 資格ヲタとの差異を説明できないなら、資格を持ってる事はプラスにはならない。 プロが見る場所と、素人が思う場所は違う。 482 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:34:17 ID:HusraSu50] >>459 >>462 お前らどうかしてるぞ。 企業が人を育成するなんて当然の話で 少なくとも成長期の日本の優秀な経営者は みんなそういう発想をもってた。 鈍くったってしっかり育てれば結構モノになるもんだよ。 そうやれば愛社精神も湧くし多少嫌なことがあっても 簡単に辞めたりしないだろう。 今の日本は性悪説で人を見るから社会が衰退してるんだ。 483 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:34:31 ID:wbcuuhJ20] こいつら共産党に政治利用されてるだけだろ 484 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:34:51 ID:YBDcmdUv0] ＞「雇用の基本は正社員」「生きさせろ」 さっさと死んでくれｗ 485 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:34:56 ID:AnQk/XALO] >>478 仕事なんだからやる気だせよ 不況、不況と煽っておきながら、あれも嫌、これも嫌と危機感がないのが不思議 どうもここでは、働きたくないだけのニートが不況に便乗してるふしがある 486 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:35:10 ID:65MrYR7P0] だいたい、最低賃金が地方だと600円とかだろ？ こんなので生活できるわけが無いだろ。。。 麻生も最低賃金で働いてみろや。。。！ 487 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:35:12 ID:DiG+l6ZWO] 派遣の奴らは自分で選んだ職場何じゃないの？ 俺だって月給安いがコツコツと警備会社で働いてるんだぞ… 自由も金もなんて甘すぎる 488 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:35:15 ID:3zeIQyLdO] 自己責任主義は、間違い。 それは植民地経営で、アジア現地民族が持たされた、｢奴隷の心得｣。 489 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:35:24 ID:IsrRckmE0] つーか社会が発展すると、能力のある者とない者の差が際だってきちゃうんだよな そのうち「生きさせろ」っていう主張に対して「駄目だ」ってマジレスが返ってくる時代がやってくるのかもな・・・ 490 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:35:40 ID:zIQkEaTH0] 使えない無能な奴にも金を持たせて消費納税させきゃ社会が成り立たない 学歴ない若くない資格ないから雇わない死ねじゃ通用しないのよ 底辺リーマンちゃん達はそこのところがよく解ってらっしゃらない 491 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:35:41 ID:SdGxQ19z0] >>468 そういう人がわんさか大手の現業の中途採用にさえ来るので書類選考でさえ一苦労です。 >>473 そういう根性してるから今の２０台は非正規に甘んじるのだろうな。工員なりたいなら 最低限の基礎を持ってないと。 492 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:35:57 ID:zuvTyP/wO] 派遣と契約社員とかを同じにするなよ。 契約社員も派遣なんて馬鹿にしてるぞ。 直接雇用と間接雇用の壁はでかい。 契約も派遣も簡単につけるが、その状況で派遣を選ぶようなアホだから馬鹿にされるんだよ。 契約社員が切られたのは同情に価する。 派遣がお客様である派遣先に抗議するなんて、馬鹿の極み 493 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:35:59 ID:l8RZnUNv0] >>478 「やりたい仕事以外はやらない」ならごみためを漁るしかないが、それでいいなら好きにしろ。 学歴も職歴も資格も若さもないバカに仕事を選ぶ権利なんて無いんだよ。 494 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:36:47 ID:UYb0RTYS0] 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外人も多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 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01:39:04 ID:Iya6sGLv0] >489 売れるソフト考える奴は貴重だけど、 綺麗なコードをガリガリ書けるプログラマは大した価値がないってのと似てるわな。 プロジェクトがでかければ、作業者レベルで一人の天才が居てもどうにもならんし。 作業そのものが価値を持った昭和と違うのに、平成の若者が嫌ってる筈の団塊と同じ価値観で 労働や仕事、正社員の有り様を語ってるのが、ゆとり教育の本当の弊害なのかな？って思う時がある。 500 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:39:14 ID:N+88Lu5z0] >>465 >こういう人らも正規になれないから家庭も持てず少子化一直線 正規か非正規かと、少子化の因果関係は証明されてないんだけどね 先日の白書も、仮説を立てただけ。 イタリア・ドイツなんかは、比較的正規雇用が多いが 少子化がとまらない ローマの全盛期も少子化に悩んだそうだ 豊かさと少子化との因果関係の仮説もある 少子化をたてに「正規雇用しろ！」ってのは、全体を見る目を失ってる。 全員正規雇用したら企業がつぶれるんだから。 501 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:39:35 ID:vC7bPL7qO] >>485 介護職を何だと思ってんだ？ 進んでヘルパーになりたい人間は池沼並にバカだというわけ？ 502 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:40:09 ID:HusraSu50] >>468 いいんだよ若いのはそれで。 最後に「まじめに頑張ります」ってのがつけばさ。 会社だって教えたほうが得するわけだから。 503 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:40:19 ID:OshIVYSL0] お前らって、叩くに値しそうな「理由」を見つけられれば何でも叩くのな。 お前らだっていつこういう境遇に陥るかわかんないのにさ。 504 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:41:10 ID:lRCNsCZwO] なんか屁理屈に逃げる派遣野郎が多いな。 そんなに努力が嫌いなのか…人間として不完全だよお前等は。 人権なんて必要ないな。非人なんだから。 505 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:41:43 ID:BS9uAAl30] 「生きさせろ」という前に、「生きてやる」と言って欲しかったな。 506 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:42:01 ID:L81uGc5Q0] 反戦と抵抗の祭り ？ ttp://freeter-union.org/union/ 507 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:42:06 ID:jr9NI4PS0] >>492 >派遣がお客様である派遣先に抗議するなんて、馬鹿の極み 日本の労働法制や裁判所の各判例を勉強してみな。 こんなことは言えなくなるから。 www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/asahi01.htm 508 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:42:11 ID:jzh6rJWK0] 自分より弱い立場の人間を踏みつけにする奴は 必ずその報いを受けるからな。 世の中そういう風にできている。 ここで偉そうに派遣叩きしてる奴は、いつか必ず自分が踏みつけにされる。 509 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:42:22 ID:Iya6sGLv0] >500 戦争が無ければ、兵隊の需要もないし、家系のフェイルセーフって意味での多産も不要だし、 農業も耕地の開発能力で限界があるからねぇ。 それに社会から無駄がなくなるってのは＝下層の食い扶持が減るって事だし。 入れ物に対して、供給が過剰だと、食えない国民が出るのは、熟成した国家の必然だな。 510 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:42:50 ID:l8RZnUNv0] >>482 だからさ、成長期の日本と違って今は不景気なのよ。 不景気だから学歴も職歴も資格も若さもない奴にイチから 教育しなおす余裕なんて企業に無いわけ。だから個人個人で企業に 「こいつなら正社員として長期雇用して教育する価値がある」と思わせなきゃダメなのよ。 なんか考え方が戦後直後のまま停止してないか? >>490 残念だが、いい年した派遣乞食なんて全労働人口から見れば塵みたいなもんだよ。 あんたらは労働人口の最下層の位置にいるから、日本全部が最下層の労働状態にあると思っているみたいだけど、 世の中はGWを謳歌しているんですよ。ぶっちゃけ、派遣乞食がいくら雇い止めになったって 国や企業は痛くもかゆくも無いのよ。 派遣法がなければ日雇い労働やホームレスをやっていた人間が あるべき姿に戻るだけだからな。 511 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:43:16 ID:SdGxQ19z0] >>502 マジメに頑張りますという証拠がないと採用側も納得しませんよ。マジメに頑張るなら 当然基礎になるような資格とか取得して採用受けに来ますからね。 ＞会社だって教えたほうが得するわけだから。 基礎が出来る子に教えるのは得するだろうね。工業数理や電気図など学校で教わってるべき基礎 が分からんやつに教えて何が得することやら。 512 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:43:18 ID:AnQk/XALO] >>501 意味不明 513 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:43:29 ID:HusraSu50] >>498 原石がどうの、ってのが人を馬鹿にしてるんだよ。 育てるほうがしっかりしてりゃ、どんなやつでも それなりの人材になるもんだ。 514 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:43:32 ID:5ICdev900] >>485 いやぁ・・・そういうけど介護の現場はマジで地獄だぞ・・・？ 老人の糞尿の始末はしなきゃいけないし、お風呂に入れたりする時に抱えあげて腰痛になるし、 ボケ老人の場合、ご飯食べさせてる時に殴ってきたり、食い物投げつけてきたりするらしいぞ・・・。 こんなんで月収10万じゃぜったいやる気とか出ないって。 515 名前：百鬼夜行 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:43:41 ID:Hbz1Maa00] １９９０年中期頃から能力主義がいわれていて 無能な人は排除するのが当然という雰囲気があった。 湯浅の指摘だが、俺もほぼ同意見。 無能な人間を排除することが、社会的に効率的であるか。むしろ非効率ではないか。 排除された人のその後の３，４０年の人生と家族。 生活から派生されるメリットまでも排除してしまっていないか。 飛んでいるジャンボジェット機のロケットエンジンを捨てて、高度を保とうとする やり方が、製造業派遣解禁。これはもう人災。　小泉・竹中は責任を問われるべきだよ。 516 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:43:54 ID:jtl/chyCO] 何故はたらくのか、考え直したほうがいい。 寝床と飯があればあればいいんです。 そして、生きていくだけの寝床と飯を用意するのにたいして金はかからんのですよ。 517 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:43:56 ID:BmmWSeFb0] 派遣労働は、象牙海岸の石油精製工場やコロンビアの鉱山などの下請けが始めた不安定な雇用形態 主に途上国で行われていた　先進国では日本ぐらいだろこんなにさかんなのは　 518 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:43:57 ID:W2cbLPMS0] >>499 ゆとり教育というか、生活とはどういうことかという教育を、 現代のレベルで実施できていないってことだろうさ。 成長期の日本じゃ、周りに手本になるような人がゴロゴロいたけど、 今は右見ても左見てもリーマンだからな。 死に物狂いで働いている空気みたいなものが薄いし。 519 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:44:40 ID:OshIVYSL0] >>508 基本的には同意だが、一部誤りがある。 本当に賢い奴は自分より弱い立場の人間を叩いても報いを受けることなんて無い。 だが、自分が賢いと錯覚している人間はちょっと風が吹いただけで 叩いていた人間と同じくらいの立場にまで転がり落ちてしまう。 本当に賢い人間なんてほんの一部だ。 つまりここにる奴らも自分が賢いと錯覚しているだけの輩がほとんどってこと。 まあ自分だってそうだけど。 520 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:44:42 ID:dZML3Sk/0] うちの会社はこの不況でも今年5人入れたってのに。 まず何で自分たちが入れないのか現実を見ろよ。 521 名前：￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ [2009/05/04(月) 01:45:01 ID:VZqq1u5I0] 　　　 ＿＿＿＿_ 　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　 ￣ ＼ 　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ 　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　| ／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ ::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | :::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 | 522 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:45:05 ID:G1HVV55S0] 「生きさせろ」とか情けないよな。 「生きてやる」って言えよ。 振込み詐欺で生き抜いている連中の方が、生物としては格上。 523 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:45:30 ID:l8RZnUNv0] >>502 まぁ、若ければ資格や学歴がいまいちでも、面接時のキャラクターや勢いで 突破できることはあるだろうが、このメーデーで参加している連中みたいな 年を食ってると即死だぞ。 524 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:46:01 ID:Iya6sGLv0] >482 高度成長時の日本にはパソコンも、工業用のロボットも無かったんですけどね。 だから地方の中卒を金の卵として教育して生産性上げてた訳で、 それも日本が中間財の製造と、製造機械の全自動化を主産業とした時点で淘汰された。 団塊みたいなアホな事言うなよ。今の日本は、必要な人材には、必要なだけ投資して教育してる。 ただ、昔みたいに量＝力じゃないから、無駄に投資をしなくなっただけの事。 525 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:46:23 ID:ArtLzMjH0] >>520 それはおまえの会社が人員が必要だから雇ったんだろ？ それをなに恩着せがましく言ってんだよｗ 嫌なら雇うなよ。 526 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:46:40 ID:SdGxQ19z0] >>490 子供にはそうなりたくなければ勉強しろと言ってる。 527 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:47:30 ID:I05WMNh+0] >>500 当然のことですが「正規雇用すること」と「起業が潰れる」ことの因果関係は立証されているんですよね？ 「倒産企業の正規雇用率は何％で、平均よりも明らかに高い」くらいは言ってくれるんですよね？ 528 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:47:45 ID:IsrRckmE0] >>499 そうだな これからの時代、必要なのはイノベーション、つまりニーズを作り出せる能力なんだよな。 技術自体に価値があった時代は終わった。技術は手段にすぎない。 手に職あればなんとかなるなんて考えは危険だが、それさえないのはもう・・・ 529 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:48:33 ID:HusraSu50] >>510 そりゃ逆だよ。 今後は若い人間がドンドン減っていくんだから 早いうちに芽をつんでしまうようなやり方はダメよ。 「今はパッとしないけど、きっと育つ」っていうのが必要な考え方。 530 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:48:34 ID:w+P0rIgHO] これで麻生を叩くのはお門違いだよな？そんな簡単に100年に一度の不況が回復するわけねえじゃん。 531 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:49:26 ID:x2TsP4HC0] >>522 へ〜犯罪者擁護かよｗ 共犯だな この犯罪者が！ 532 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:49:38 ID:SdGxQ19z0] >>513 育つほうに基礎がないと育てがいがない。そういうことだ。高卒レベルの基礎学力も無い連中に教育が 果たして理解できるのやら。 533 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:49:45 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 コイツ、ＧＷはずっとこの仕事か？ ＜検索ワード：派遣乞食＞ ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 534 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:50:23 ID:Iya6sGLv0] >526 ただ勉強しろとは言わないな。 勉強ができる事に価値があって、それが評価の対象になるのは学生の時分だけだから、 勉強ができる事の評価の先にある物を創造できる人になりなさい、と言うわ。 勉強ができる事の利益を、企業にアピール出来ないなら、勉強できても意味がない。 先生や教授の憶えが良くて、友達からスゲーって言われるだけで終わってしまう。 535 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:51:00 ID:AnQk/XALO] >>508 被害者意識が強すぎて、何を言っても、こういう風に叩かれてると思ってしまうんだろうな。 536 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:51:02 ID:6sp2FPML0] >>1 今北。 なに「生きさせろ」ってｗｗｗ どんだけ人のせいにしたら気が済むんだこいつらｗ 537 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:51:52 ID:SdGxQ19z0] >>524 機械化やＩＴ化が進んで昔ほど人員が必要でないからな。其の分採用人数は厳選されて一人当たり の企業の教育への投資も増える。 538 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:52:07 ID:rOcPNFys0] 人事に、全部の人事権を委ねるのを止めて、 営業志望だったら営業責任者、 経理だったら経理責任者、 広報だったら広報責任者がそれぞれ人事権を持てば 会社の作業効率は上がるし、人材雇用はより流動的になって失業率も激減する。 アメリカも欧州も人事権を人事部に全て委ねるようなやり方はして無い。 539 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:52:12 ID:l8RZnUNv0] >>529 早いうちに芽の出ているものを育てる方が効率がよいだろ。 そもそも不景気で新卒を雇う余裕も無いのに、芽の出ていない学歴も職歴も資格も若さもない バカを採用する意味が分からない。 540 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:52:44 ID:jr9NI4PS0] >>526 お前の子供に言ってもしょうがない。 現実に今、この日本社会でそういう人達が一定数居るんだから。 で、現実に日本の国として「死んでくださいねｗ」とは言えないのよ。 最終的には税金で救済せざるをえなくなる。 そして、その負担は当然お前にもくる。この対策を考えよう、ってことだろ。 541 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:53:00 ID:MK6ZBmkV0] >>530 麻生が悪いに決まってんだろ こんなもんはさっさと3分の2の議席を使って強行採決で、派遣法を廃止もしくは改正すりゃ済む話だろ やる気が無いだけだろ麻生は 叩かれて当然だっての！ 542 名前：あ [2009/05/04(月) 01:53:04 ID:T8n6Z8dtO] 大手食品メーカーの製造業は良いよ。 ボタンおしてるだけでそこそこの金貰えるからなw 543 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:53:33 ID:ArX6Bamq0] >>132 そりゃそうだ。世界が平和になっても自分だけ土手の雑草食べて生きなきゃいけない世界なんて誰でもご免。 人ごと・自業自得と思われてる今の内に手は打っとかないと。多数派がそう思えばありがちな国家滅亡のパターンに落ちる。 544 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:53:33 ID:1e0h5F0V0] 基本は放火だろ 生きるために殺して奪うことは許される 人間にはそのために手足がある 545 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:53:35 ID:vC7bPL7qO] >>512 >>478は簡単に介護に流れろなんていう人間は そんなのに適当に面倒見てもらいたいのかって言ったのに同意したわけ。 少なくとも介護職に誇りを持ってちゃんとやってくれる人間がいいと。 すぐ介護職を引き合いに出すが、それは誰にでもできる仕事なの？ 介護をバカにしてないか？ 546 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:53:53 ID:i0cFFjUl0] >>508 あなたも同様に自分自身をそうやって 踏みにじる事になりますよ 彼らはあなたが何かを言わなくても、必ず自滅しますから。 分断工作にのせられて、むやみに怒りの反応をしないことです。 あなたの心が汚れます。 大多数の日本人には、他の国にはない経験値があります。 言葉にできない共有感覚があります。 アメリカのようにはなりません。中国のようにはなりません。 必ず違う結末を迎えます。資本主義を目指して社会主義のようなものに なってしまったように格差社会もまた違ったものに変容して 世界をあっと言わせるはずだと信じています。今は、耐え忍ぶ時期なのでしょうが 自分を見失わないでください。人間として思考しましょう。そうすれば 人の道を外れることはないですから。人として死ねれば上出来です。 お金はいくらあってもあの世にはびた一文、一円玉一つ持って行く事はできません。 そして、死　は、確実に、誰一人として逃れることはできません。 そして、いつ死ぬかも誰にもわかりません。明日突然死ぬ可能性は 誰にでもあるのです。 今、あなたのできることは、現実を受入れて、現実を とりあえず全て肯定した上で、今自分ができうる事から 具体的にはじめてみることです。具体的な行動からしか道は開けません。 頭だけで悩まない事です。脳に引きこもってはいけません。 547 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:53:55 ID:BmmWSeFb0] 約1000万人が生活保護以下の困窮生活を送っている　実際、生活保護を受給しているのは160万人 全体の二割以下　貧困大国　日本　将来、年金が確保されるかどうかさえ疑わしい 548 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:54:27 ID:x2TsP4HC0] >>536 ご苦労さんｗわざわざ探してくるのかよｗ 来なくていいからｗ さいならｗ 549 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:54:35 ID:VmwIIdWG0] 同一労働、同一賃金は基本だろ。 責任にボーナスが添付されるのかは微妙 550 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:54:45 ID:IsrRckmE0] >>538 それまじで思う。国内はどこもそうなんかねぇ なんで欲しい人材を自分で選ばせてくれんのかと・・・ お見合いじゃねーんだぞと 551 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:55:00 ID:SdGxQ19z0] >>534 なるほどな。そうだな。勉強することで自分の市場での価値がどれだけのものになるか が一番重要だな。勉強できても無い内定なんて有名大学のやつがいるのも創造が出来ない 連中みたいなもん 552 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:55:14 ID:lRCNsCZwO] >>544 通報せざるを得ない 553 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:55:34 ID:l8RZnUNv0] >>540 残念だが、いい年した派遣乞食なんて全労働人口から見れば塵みたいなもんだよ。 あんたらは労働人口の最下層の位置にいるから、日本全部が最下層の労働状態にあると思っているみたいだけど、 世の中はGWを謳歌しているんですよ。ぶっちゃけ、派遣乞食がいくら雇い止めになったって 国や企業は痛くもかゆくも無いのよ。 派遣法がなければ日雇い労働やホームレスをやっていた人間が あるべき姿に戻るだけだからな。 税金の投入を期待しているようだが、 圧倒的多数は正社員とその家族なわけで、その票田を失ってまで 派遣乞食を救済する理由は無い。夢を見るのはやめな。 554 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:55:41 ID:AnQk/XALO] >>545 世の中皆が皆やりたい仕事についてると思ってるのか？ そうでなければ真面目に働く必要はないと？ 555 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:56:33 ID:Iya6sGLv0] >537 単純労働の派遣やってて、正社員にしろとか言ってる連中の脳味噌のレベルは、 ぶっちゃけ中国人の労務者と同じ程度なんだよね。 人頭が全て、量＝力で止まってる。 1970年産まれで、アナログの熟成と終焉、デジタルの創世記と、デジタルへの過度の期待と誤解、迷走を経験した俺が思うに、 俺よりも年下で、日本が80年代で脱却した考え方を今でもしてるってのは日本人として失格だと思う。 なんて言うか、国籍は日本人だけど、中味が全く日本人じゃないよ。 556 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:57:54 ID:jYcJEIRRO] こいつらはわかってないな 今のご時世正社員だって安定した給料じゃないってことを 正社員と言う名の奴隷だよ 557 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:57:56 ID:l8RZnUNv0] >>545 他に仕事が無くて「いやいや」介護の仕事をする奴なんてすぐに辞めるからどうでもいい。 ただ求人はあるんだから、「仕事が無い!!国は援助しろ」なんていう泣き言は言うなよといっているんだ。 558 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:58:16 ID:SdGxQ19z0] >>541 派遣法が廃止されても正社員の採用数は増えませんよ？其の分企業は機械化やＩＴ化を促進して クチを益々減らすでしょうな >>540 ＞最終的には税金で救済せざるをえなくなる。 しねーよ働け。ドイツみたいにワンユーロジョブでもして。 559 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:58:17 ID:Ww7cEaJo0] >>1 ああ、あの傍迷惑な騒音まき散らしてたのはメーデーに参加してた連中か うるせーんだよ 他人に迷惑かけんな底辺ども 560 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:58:31 ID:Vf8emQA7O] 本当にﾔﾍﾞｪと思うならもっと効率的に動け。国と地方の金の使われ方を監視しろ。そして声をあげろ。ﾊﾞｶみたいに行進したところで何もかわらねぇぞ。 561 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:58:38 ID:1e0h5F0V0] >>552 自由競争の帰結として破壊と暴力を普遍化することは 我が国の構造改革の目標だろ？ 562 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:58:41 ID:vC7bPL7qO] >>554 じゃあ何で馬鹿のひとつ覚えみたいに介護職に流れろなんていうの？ 就きたい仕事に皆就けない？当たり前じゃん。 それ前提で言ってんの。 すぐに介護職を引き合いに出すな。 563 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 01:58:47 ID:Sw3ZFrZO0] そのうち大学落ちたやつらがオレを大学に入れろとかデモしだすんじゃないかｗ 564 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:59:06 ID:QVX3qgq80] >>555 だったら正社員の家族持ちを基準にした 既存の生活設計をなんとかしろよ 医療と高等教育が無料で失業手当が せめて1年は貰えれば、ずっと年収 300万でも文句は言わんよ 565 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:00:49 ID:W2cbLPMS0] >>545 対価を得るためなら、 普通の神経の持ち主は必死に働くと思うよ。 すぐ辞めるのは金の価値を軽んじている人間だと思う。 566 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:01:02 ID:SdGxQ19z0] >>555 これもダニエル・ベルが４０年前に「脱工業化社会の到来」で予測した話。単純労働者の地位は 工業社会の終焉で地位が低下し専門職の地位が向上すると 567 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:01:11 ID:l8RZnUNv0] >>派遣乞食 ほーらほらほら求人はこんなにたくさんありますよー。 選り好みしてないでさっさと履歴書書いたらどうですか〜〜？ ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001 ttp://careers.job.nifty.com/ ttp://www.ringyou.net/ ttp://employment.en-japan.com/?banner_id=entop 「白木屋」「魚民」などで失業者最大５００人を正社員雇用へ 「白木屋」「魚民」などの居酒屋チェーンを展開する「モンテローザ」（本社・東京都武蔵野市）は１９日、金融危機による業績悪化で解雇された各企業の派遣社員や正社員を対象に、同社の正社員として雇用する方針を明らかにした。 採用職種は同社系の居酒屋でホールやキッチン業務を行う店長候補で、年齢や経験は問わない。単身者には寮も提供するという。募集は全国で行い、最多で５００人を予定しているという。 同社によると、１年目の平均年収は約３６０万円。平均３年程度で昇格している店長クラスで約６００万円になるという。 同社では「節約志向で当社の業績は悪くなく、毎年１００店舗程度の出店を予定しているため人材を確保したい。アルバイト比率が高いこともあり、正社員にシフトしてサービス内容を充実させたい」と話しており、 ２７日の神奈川県藤沢市を皮切りに、製造業などで雇用調整のあった地域を中心に会社説明会を開いていく。問い合わせは同社採用センター（フリーダイヤル：０１２０−４５−８７８８）。 　資格を持たない人には、再就職は難しいように見えるが、特段の資格が必要ない ｢接客・給仕職｣で5・93倍、｢警備職｣も5・74倍の求人があるのだ。現実には年齢や経験などの 制約も受けるだろうが、同労働局の担当者は｢給与や勤務時間帯など、人によってそれぞれ 譲れない一線があるようです。その一線を越える仕事を無理に紹介できませんから｣と話す。 568 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:01:43 ID:AnQk/XALO] >>562 人手不足だと言われてるからでは 569 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:01:49 ID:NOBE5x210] >>555 うん、君みたいな奇形化した非日本人的な人間をどう排除していくかが今後の日本社会の課題になるだろうね。 痛ましい犠牲だが、やむを得ない。 570 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:01:54 ID:jr9NI4PS0] >>553 勝手に相手を派遣乞食と卑しめ、上から目線の素晴らしい言葉ですな。 君は「明日はわが身」という言葉を知らんようだが、正社員なんてなんも 偉くないぞ。俺自身、中堅大学出て、中堅企業に行っているようなエリート とはいい難いサラリーマンだが、こういうご時世だから、いつリストラにあうか わからんよ。 残念だが、もう税金は投入されておるよ。住宅補助とか第二のセーフティーネット としてね。まあそれ自体は構わないが、本当は企業がやる事を国がやっているのだ から本来の姿に戻すべきとは思う。 そうでないと、負担が増すばかり。 571 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:02:06 ID:OshIVYSL0] >>565 ぶっちゃけ介護なんかよりアルバイトの方がはるかに儲かるだろ。 しかも介護って資格居るし、適性が無いとできないしで割に合わないにもほどがあるな。 介護を引き合いに出す奴ってマジで何考えてるかわからん。 572 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:02:11 ID:wk2C2g860] >>554 やりたい仕事じゃなくてもそれなりの給料を貰えれば良いんだよ。 ところが今は労働力ダンピングを行ってきつい・汚い・危険のいわゆる3K労働ですら、 最低賃金かそれ以下で働かせようとしてる企業がはびこってるだろ・・・ それでもやらなきゃ餓死するしかない社会が健全なのか？ 573 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:02:53 ID:1e0h5F0V0] >>567 違法雇用者を雇用にカウントすることは無いからな 574 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:03:30 ID:zIQkEaTH0] 底辺派遣が食い詰めたとして 犯罪者になれば年間一人辺り300万強の税金 生活保護なら医療費別で200万の税金 職業訓練で100万、雇用助成でも100万強 そういや職業訓練中の生活費も補正予算に盛り込まれてたなｗ 全部税金、もちろん国民が払う で底辺は当然無年金者だから将来何十年に渡って費用が発生する そういう連中が増えれば増える程べらぼうな社会保障費がかかる 無能だから雇わない若くないから雇わないって言ってる底辺リーマンは 意図的に国力を衰退させたいのか？ 使えない無能な奴にも金を持たせて消費納税させきゃ社会が成り立たない所か強烈に衰退する 学歴ない若くない資格ないから雇わない死ねじゃ通用しないのよ 底辺リーマンちゃん達はそこのところがよく解ってらっしゃらない もっと言えば国賊 575 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:03:59 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 おとといの昼から「お仕事」ご苦労様。ＧＷが続く明日もこの仕事ですかねｗ ＜検索ワード：派遣乞食＞ ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 576 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:04:23 ID:nWn3CTpl0] >>544 自然の摂理ですな。 577 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:04:26 ID:Iya6sGLv0] >554 介護もさ、社会的な義務感だの慈愛だのの以前に、力学だの対人スキルだのが無いと勤まらないのよ。 例えば、合気道でもやっていれば、力学で寝たきり老人でも楽に扱えるんだけど、素人は力任せだからね。 それとウンコ耐性ね。ウンコを大腸菌の死骸の塊で、培地にはなるけど汚くはない、或いは落ちる汚れと思えない奴には勤まらない。 例えばウサギのウンコは掴める人が多いけど、 人のウンコは掴めないってのは、心理的な抵抗や形状や臭いに拠る部分が殆どだからね。 それがもっと上位で、介護ベッドだの、薬だの、介護のプロトコルだのを創造できないと 早晩、介護でも喰っていけない。 作業レベルで脳味噌止まってる連中は、昔の奴隷並に使えないって事。 脳味噌を使う訓練できてないんだもの。人間じゃないよ。 578 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:04:26 ID:l8RZnUNv0] >>571-572 じゃあお前らみたいに学歴も職歴も資格も若さも無いバカのできる仕事、 やりたい仕事って何だよ。具体的に言ってみろ。 579 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:04:26 ID:lRCNsCZwO] >>561 お前は何を言っているんだ(AAry 主義主張以前に犯罪予告に見えるっつーの 580 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:04:36 ID:SdGxQ19z0] >>564 其の分国民の税負担上げないと無理だな北欧はそういう社会だけど税金高いのは そういうシステムやってるからだよ。 581 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:04:41 ID:AVdvPfdm0] 年金もそうだけど、正社員の椅子が足りないのも 今の若者世代が、上の世代のツケをとことん押し付けられて 払わされているから今こうなっているんだよ。 オマエラ負け犬とかそんな狭い視野で他人を罵っていると 将来酷い事になるぞ。 582 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:05:35 ID:+FNALDG70] 乞食天国日本国 583 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:05:52 ID:npRHrsEv0] >>541 派遣法を改正しても良い仕事は増えないぞ、残念ながら。 正社員の仕事は増えるだろうが、派遣並み・・いやそれ以下の給料だが、それでいいか？ 584 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:06:00 ID:W2cbLPMS0] >>571 それならバイトでいいじゃないか。 割りに合う合わないじゃなくて、どれだけ対価を得て、 その次に繋げるかってことだろ。 18時間程度労働して、貯蓄して、さあどうしようかって段階にいけるわけだ。 585 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:06:17 ID:QVX3qgq80] >>574 受刑者やホームレスの問題と同じだな 社会から排除しても税金が投入されるんだし、 自立して社会復帰する方向で考えないと 586 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:06:27 ID:1e0h5F0V0] 横領、詐欺、強盗 警察に捕まらなければなんでも許される それが日本型自由主義 587 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:06:28 ID:OshIVYSL0] >>578 まだ２０代前半だよバカ。 なんで高齢ワープア設定になってるんだ。 588 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:06:31 ID:G1HVV55S0] >>531 「生きさせろ」とかへタレた事言ってる連中よりは 犯罪犯してでも生き延びる連中の方が、生物としては正解。 589 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:06:59 ID:iVyX1VxVO] >>1 まともに働け ボケが 590 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:07:03 ID:nWn3CTpl0] >>552 派遣叩きをしている連中の本質だろ。>>544は。 そして、そのことに全く気付いてない愚かさ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 591 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:07:19 ID:l8RZnUNv0] >>570 >>574 心配するな。もっと景気が悪くなれば「派遣乞食より俺達正社員を救済しろ！！」 「学歴も職歴も資格も若さもない無能をに税金を使ってる暇があるのか!!」 という声がますます大きくなる。そうすれば政治家は票田の多いほうに流れる。 底辺の無能者を税金で救済できるのは、国に体力があるときだけなのは人類の歴史が証明している。 592 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:07:33 ID:P9NV//s00] >>571 何を考えてるかというと、単純な話で「正社員雇用しろ」「介護ならいくらでもあるのに何故やらん？仕事選んでるだけだろ」というだけ。 アルバイトのが儲かるならそれしてればいいじゃん。正社員なうえ、儲けもいい仕事を自分達全員にやらせろなんて我が侭もいいとこじゃね？ 社会主義国でも行った方がまだ合ってる生活送れるんじゃないかね 593 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:07:36 ID:MfHesbLV0] >>558 ＞派遣法が廃止されても正社員の採用数は増えませんよ？其の分企業は機械化やＩＴ化を促進して ＞クチを益々減らすでしょうな いや、それはないだろjk ますます物が売れなくなるぞ！ ってかごちゃごちゃ屁理屈言わずにさっさと派遣法を廃案にすべきだな 594 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:07:40 ID:xKZgmX7X0] もう若者ですらないさｗ 595 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 02:07:54 ID:Hbz1Maa00] ２０、３０年後の日本は非正規社員だらけですよ。 www.1072ch.net/up03b/src/ag1205.png 596 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:08:09 ID:Iya6sGLv0] >564 その生活設計は、それができる人がやれば良いだけの事だな。 総中流幻想に踊らされてるのが、戦前や戦後まもない頃に産まれた老人よりも 氷河期だったりするのがおかしい。 総中流幻想の担い手は、総中流幻想なんか信じてないから、 手前が困ったら体面もへったくれもなくバイトしたり、頭下げてるだろ。 それを節操もないとか、みっともないとか言うのはその子息だったりする。 幻想は最初から保証されてないから、それが当たり前だと思って無いんだよ。 597 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:08:13 ID:c2pqio2JO] ＞雇用の基本は正社員 分かってるんなら(ry 598 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:08:17 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 おとといの昼から「お仕事」ご苦労様。ＧＷが続く明日もこの仕事ですかねｗ ＜検索ワード：派遣乞食＞ ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 599 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:08:28 ID:SdGxQ19z0] >>578 つ土方 つブラック営業 つ農業 くらいしかない。バカには相応のものだけどな。しかし２０代前半の連中はフリーターなんかして何 やってたんだ？この世代は去年までの就職売り手市場の時期にちょうど高卒や大卒にぶち当たってる 時期で求人がうなってたはずなのに。氷河期の俺から言えば裏山な世代だ 600 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:08:31 ID:vC7bPL7qO] >>568 そう言われてるから… そんな単純な理由で介護職の背景も考えず 派遣の話題になるとすぐに介護職を引き合いに出し あたかも誰でもできる仕事かのように介護をやれ、なんてよう言わんよ。 奴らには人手不足な求人いっぱいあるぞ！とは言いたいけどな あんまり介護介護言うのは何だかな…と思うぞ 601 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:08:34 ID:RYkVC4wg0] 何を言ってるんだお前ら？ さっき誰か言ってたけど、非正規の９割はパートのおばちゃんなんだよ（ｷﾘｯ 602 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:08:44 ID:GkUsgJ4LO] こういう事を報道してる会社の平均年収を半額にすれば倍の人が満足に養えるよね 603 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:08:44 ID:O40aCSgx0] 格差と戦争 戦争をするために、もう一つ重要なのは国内が「格差社会」であることです。 アメリカは戦争大国なのに、なぜ徴兵をしなくてすむのか。 今また徴兵論が出始めているらしいけれど、これまでは、ペトナム戦争の一時期を除いて徴兵していません。 徴兵しなくても兵隊になってくれる人がたくさんいるということです。 貧しい家に生まれたら最後、戦争で手柄を立てる以外に、一生浮かび上がれない人たち。 あの国では、人口のわずか数パーセントの人が、ほとんどの富を握っている。とんでもない格差社会です。 アメリカでは、徴兵制だった頃に4年制の大学生が徴兵制を実質的に免れ、マイノリティのみが徴兵されるという事態が問題化して、 徴兵制を撤廃したのです。ところが結局は実態として、「行かざるをえない層」だけが戦地に赴く結果になった。 しかも「どの手も落ちこぼれさせない2001年法」ができて、国の助成金を受ける高校には、 校内で米軍が通常の徴募活動を行うことを、全生徒に知らせる形で認めるように義務づけました (徴募活動なくして助成なし。チャルマーズ・ジョンソン『帝国アメリカと日本武カ依存の構造』集英社新書、2004年)。 604 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:09:12 ID:dhnM9q2qO] 努力をしなかったから派遣やアルバイトになったのに何を今更。 605 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:09:50 ID:MfHesbLV0] >>583 派遣会社工作員乙 606 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:09:57 ID:OshIVYSL0] 結局お前らってスケープゴートが欲しいだけなのな。 自分より立場の弱い人間を叩いて自分より下がいることを確信したいだけ。 要は俺ＴＵＥＥＥＥがしたいだけだってことだｗ 607 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:10:05 ID:QVX3qgq80] >>590 失業者や貧困層を社会から排除することで 富裕層との対立が先鋭化するって言いたいんじゃね？ そっちがクズ扱いするなら、俺らにも考えがあるぞ、と まあ富裕層もおとなしく殺されてるわけもないんで、 街に塀を巡らせたり、ボディガード雇ったりすんだろうけど 608 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:10:12 ID:0x3Pbuk80] 高校から予備校3年間通って DQN高校から大学に行った俺は完全なる負け組＾＾； やってらんね〜ＹＯ！！ なっ？小泉さん？ 609 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:10:13 ID:AnQk/XALO] >>590 それ書いてるやつの主張は例によって逆なんだがな…… 610 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:10:28 ID:Ww7cEaJo0] >>572 そういう仕事場にしか雇って貰えない人間自身の問題は無視？ 全員が全員とは言わないが、今苦しんでる連中の大半は自業自得な面があるのは否めないと思うが？ したい仕事があったのなら、その仕事ができるよう努力すべきだったし、 安定した職が欲しかったのなら、長期間派遣に甘んじていたことがおかしい 611 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:10:31 ID:zIQkEaTH0] >>591 そうなったら社会不安が増大して治安崩壊、階級闘争になって内戦になると歴史が証明してるよね？ｗ 612 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:10:53 ID:3S2mMu2DO] 勘違い多いけどライン工なんかは給料いいんだよな、本当の問題は国内向けのサービス業だよ頭使う仕事も身体使う仕事関係なく 613 名前：三十路路傍 ◆kpu2N0al/U [2009/05/04(月) 02:11:28 ID:wKApUQ4JO] 派遣なんて発注元にしろ、派遣元にしろ…モノ扱いにしか考えてないのが一番の問題点じゃないのかね。 モノ扱いしないとやってられない奴隷制度なんだろうけどね。 権力者がみんな金持ちで自分に都合の悪い法案なんか作る気もないから仕方ないわな。 庶民が政治に参加出来てないよな。 614 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:11:29 ID:quClgjuQ0] >>588 まあ欲情したら押し倒すのが生き物として正しいかしれんが・・ もう正社員とかいう特権階級を廃止してはどうかね 615 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:11:32 ID:SdGxQ19z0] >>593 当たり前じゃん。いままで派遣がやってきた分をＩＴ化機械化あるいは余剰の正社員がするようになるのだから新規採用 なんか少なくて済む。今年の大卒の新卒採用見ても事務系の採用なんて大幅激減なのを見ても分かる。 ＞ますます物が売れなくなるぞ！ 外国に売れますがな。 616 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:11:57 ID:l8RZnUNv0] >>587 質問に答えろ白痴野郎が。 学歴も資格も職歴もないお前にできる仕事、やりたい仕事って何だよ？ 617 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:12:01 ID:x2TsP4HC0] 一度たりともミスを認めない社会になったよね。 自殺者多いわけだよね。 618 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:12:36 ID:vTVbyFUu0] >>606 というより、いつ転落するかも分からないから、その怖れにかられて叩きに走るんだよ 「自分は絶対こうはならない！ハズ」と信じながらね 619 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:13:17 ID:0x3Pbuk80] 俺は学歴も資格もある。 だから俺に先に仕事をよこせｗ 620 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:13:21 ID:O40aCSgx0] 負け組に負け組と悟らせずに 中流と思わせて ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ マスメディアを使い欲望を煽りまくり 際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが 真のエリート支配層 分断して統治 正社員vs派遣 専業主婦vs働く女性 子持ちvs子無し 老人vs若者 ワーキングプアvs生活保護受給者 公務員vs民間労働者 B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組 下層階級同士をいがみあわせて 支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物 権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166 「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。 www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php 弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/nonfix.php 621 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:13:30 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 おとといの昼から「お仕事」ご苦労様。ＧＷが続く明日もこの仕事ですかね？ l8RZnUNv0　はｗ ＜検索ワード：派遣乞食＞ ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 622 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:13:37 ID:zIQkEaTH0] >>617 ところが大ポカして犯罪者になったら逆に身分保障されるという変な構造 623 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:14:11 ID:DtiaVGkI0] 派遣やフリーターに落ちないために、親のいう事を聞いて、勉強していりゃよかったんだよ。 40年間楽して大金稼ぐ為に、若いうちの数年間を我慢して勉強してんだよ。 貧乏でも新聞奨学生など何でもやって、頑張ってる奴もいるんだよ。 勉強せずに遊んでいた奴が、俺たちと同じ待遇で働けると思うのが甘いんだよ。甘えんな。 高校受験に半年、大学受験に半年、就活に半年ほど犠牲にすれば40年生活できる。 犠牲にする期間が長ければ長いほど安定した人生になる確率が上がる。 こんなもんガキの頃から知ってるよな。 624 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:14:14 ID:Iya6sGLv0] >599 １． ドカタは資格と職能居る。角スコの扱いから、足場組むまでちゃんとしてる。 それが要らない4次請レベルのドカタは外国人で充分。 ２． ブラック営業は歩合制だから、無能は金にならん。 ３． 農業は高度だし、年収は年俸制、それも収穫期のみで、 それまでにロスがあったらそれは全部自分が被る。 農業やれば良いとか言ってるアホは、手前で自家菜園すらやった事がないカスばかり。 金になるからって、割の良い野菜ばかり作れる訳じゃないし、マメな奴じゃないと勤まらない。 625 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:14:22 ID:l8RZnUNv0] >>611 派遣乞食がテロやクーデターを起こさないことはすでに証明されている。 お前ら派遣乞食って「このままだと犯罪が増加する！！政府は援助汁！！」 「加藤の乱は近い・・・正社員どもが殺されるから支援しる！！」みたいな 「○○が起こるから僕ちゃん達を助けろ！！」みたいな発言が多いけど、 何のテロも暴動も起きてないんだよね。４月になって派遣乞食が大量に解雇されても 何も起きない。メーデーでも何も起きない。５００人が喚き散らすだけ。正直に言ってほしいんだけどさ、 今の自分達は自分自身の責任だって事を自覚できてるんだよね?だから何もしないんでしょ？ 626 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:14:33 ID:P9NV//s00] >>619 まずは学歴と資格の内容を言ってもらわんと・・・ 627 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:14:41 ID:VMolCyyP0] 問題は、富の分配の問題であって、 労働量や質とは直接的には無関係なんだけどな。 資本家の言い訳：低賃金は無能だから。無能者には金あげないよ。 それに対する労働者の反撃は、仕事よこせ、ではなく、 俺にも金を分けろ。俺が貧困で死ぬならお前を殺す。 と言うべき。まだまだぬるいよ。 628 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:14:43 ID:SbVugRToO] >>599 バブル後半〜氷河期前半と同じで自分探しじゃね？ 後は自分に相応しい職業探しとか 629 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:14:59 ID:SdGxQ19z0] >>611 アメリカって治安崩壊してたか？其の理屈ならとっくにアメリカは内戦突入してるのだが 630 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:15:15 ID:z+Ml73GZ0] >「雇用の基本は 正社員」「生きさせろ」などと書いた紙を手に、 繁華街を練り歩いた。 しかし笑わせるな。練り歩いたあなたに対して、アカの他人としては、別にあなたが正社員で 裕福な暮らしをして貰いたいとか、あなたに楽しく生きてほしいとか、 そんなことは誰もあなたに対して認識する義務などないんだけどね だってあなた自身、あなたにとってのアカの他人に対して、そんな「正社員で裕福にやって欲しいな」とか 「ぜひ楽しく生きてほしい」とか、そんなこと思ってはいないだろ？ あなたがそれを思っていない以上、他人にあなたが「自分に対してはそう思って欲しい」と期待する というのは、そりゃいくらなんでも虫がよすぎるよな 631 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:15:19 ID:NtJ7NPl1O] ゴチャゴチャ言う暇があったら例え給料安くても正社員の仕事探して面接の一つでも受けてみろよカス共が。 632 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:15:22 ID:G1HVV55S0] >>614 「生きさせろ」とか、奴隷根性が骨の髄まで染み付いていて情けなくなるわ。 633 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:15:23 ID:yB7pMvhUO] age なんでも自己責任、努力不足で片付けるなら問題は解決しないと思うけど。いいわるいは別として派遣法が改正されてからこの問題が起こってるから国がなんらかの対応する必要あるんじゃないかな？ 634 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:15:27 ID:Ww7cEaJo0] >>619 ネタにレスするのも何だが、学歴と資格があるだけで仕事の出来ない奴多いよな 特に資格 特殊なものはともかく、IT系とか何の参考にもならない 635 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:15:39 ID:OshIVYSL0] >>616 さあね？まあ２ｃｈ的には「学歴も資格も職歴もない」人間やニートや鬼女より叩かれやすい 立場ってことだけは答えておく。 でもお前らってはっきり言って滑稽だよ？ 636 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:16:28 ID:Iya6sGLv0] >572 自分が物を買う時、それが自分の要求に至ってないのに、相手の言い値で金払って買うか？ 商品ってのは、人の付加価値を具現化した物だ。 だから価値の無い物は欲しいと思わないし、値段が不相応なら、それでも買わない。 それなりの給料ってのは、自分以外の他者にそれなりの物を与えてる人だけが貰える物。 637 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:16:38 ID:AVdvPfdm0] >>604 これは社会の構造の問題なのだからね。 個人がいくら努力したって限界はあるし どうにもならない部分が殆んどだよ。 これは上に立つ者の計画した全体のマネジメントの問題ですよ。 無意味な精神論を振りかざして解決する問題ではありません。 638 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:16:51 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 おとといの昼から「お仕事」ご苦労様。ＧＷが続く明日もこの仕事ですかね？ l8RZnUNv0　はｗ ＜「派遣乞食」とそのＩＤで検索してみよう＞ 【調査】 「非正規労働者」失業、２０万７０００人。増加幅は縮小傾向…厚労省４月調査 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 639 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:17:37 ID:iPuT2K7f0] 正社員であるべし　じゃなく、不安定なら不安定なりの高収入であるべしなんだよ いつでも切れる上に低賃金なんて、そんなん同じ教育受けてきた日本人にひでぇ仕打ちだよ まあ、だからガイジン使うようになってきてるんだけどｗｗｗ 640 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:18:00 ID:huQe7q2u0] >>558 ＞しねーよ働け。ドイツみたいにワンユーロジョブでもして。 税金使われるのがイヤなの？ だって俺たちだって派遣で働いてたとき税金は納めてたよ。 そんなに税金使われるのがイヤなら、俺たちに仕事して下さいって土下座でもして 俺たちのできる仕事見つけてきてくれよ！ こっちだって好きで、こうなったんじゃないしさ。 641 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:18:15 ID:ueCTI4GF0] 正社員としての試験を受ければ良いだけでは？ 能力あるんだったら雇うでしょ。 642 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:18:24 ID:1e0h5F0V0] まともな仕事が無いことを嘆くことは無い オレオレ詐欺とかマルチ商法とかマーケットはいくらでも拡がっている この国は自由主義であって、ブラック企業とか多重派遣とか脱税とか、 とにかく警察に捕まらなければ何をやっても合法な国なんだから まず己の良心を疑い、可能な限り捨て去ることが大事 この国では警察に捕まってもちゃんと飯は出るし、看守にリンチされて殺されることもない 生きることが今一番大事なこと 自分のために他人から奪い、他人を突き落とし、他人を殺す それが日本国の絶対原理 自分が今、不幸なのはそれをされる側にいるからだよ 643 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:18:37 ID:l8RZnUNv0] >>639 学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が景気が悪くなって本来あるべき姿に戻っただけ。 別に騒ぐような話じゃない。人類の有史以来延々と言われ続けていた教訓 （勉強しなさい、手に職をつけなさい、定職につきなさい）を実行した人間と、 実行しなかった人間の差だな。 644 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:18:37 ID:8W+/PYPY0] >438 一部上場です。 ○玉かけ ×溶接（アーク・溶接） ○フォーク操作 ○電気工事（２種） ×危険物取り扱い ○クレーン操作 ○高校のときの成績はトップクラス その他 高所作業車 645 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:19:22 ID:nWn3CTpl0] >>612 科学技術の発達によるレバレッジの恩恵は、 本来労働者が受けるものだと思うのだけど、 今の社会構造では、金持ちの独り占めなんだよね。 そこを、うまいこと配分出来てたのが昭和。 そして不況という魔法の言葉をつかい、さらに 独り占めの構造に変革してるのが現在だな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 派遣叩きをしてる連中は自らその変革を進めてるアホだ。 戦時中で言えば一億玉砕を賛美するような連中だな。 646 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:19:39 ID:Wg4FVBWX0] 費用対効果考えたら外人派遣だろうな 647 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:19:44 ID:OshIVYSL0] >>618 なるほど参考になった。ありがとう。 648 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:19:45 ID:SdGxQ19z0] >>625 仮に暴動起こしても世間から同情なんか買えないからね。それに普通の人なら暴動とか起こす暇があるなら 職安に行く >>628 売り手市場のときにえり好みして院とかに行く無謀なヤツがいたな。さっさと就職してしまえば よかったのに。自分探しなんて企業が一番嫌う手合いだ。自分を見つけてもないようなヤツを雇う やつなんかいない 649 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:19:53 ID:zIQkEaTH0] >>625 お前が歴史の話をフッタのに今の日本の話かよｗ 今の日本に関していえば現状まだ起こってないだけ。 本来牙を向くべき人間が自殺してくれてるから考えずに済んでるというだけの話。 >派遣乞食がテロやクーデターを起こさないことはすでに証明されている。 どう証明されてるの？ｗ具体的に言ってね 650 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:19:59 ID:AnQk/XALO] 2ちゃんで便乗、いいわけ、愚痴を吐き出してるだけの奴よりはマシだな 651 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:20:41 ID:O40aCSgx0] ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？ www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm 働けるだけ働いて死ね！ ◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】 月160時間の残業、月収13万円……過酷な労働環境は目の前にある！ 『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！ 病欠でも罰金8万円！白木屋店長の休めない苦悩。 セガ、日本NCRが社員を隔離した座敷牢。 大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。 光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！ テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？ さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。 働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！ 【第一章】ブラック企業とは何なのか？ 【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業 【第三章】元社員が語るブラック企業の実態 【第四章】職種や体系としてのブラック企業 【第五章】ブラック企業を見抜け！ 【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた 652 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 02:20:51 ID:Hbz1Maa00] >>616　ID:l8RZnUNv0 つかさ、おまえさんの意見はミクロなの。 母集合の平均で物事を語れよ。末端１０％の話。ましてや精神論語っても仕方ない。 １００人いたら、１００人に効き目が効く対策を取るのが政策でしょう。 それを１人１人呼び出して、自分の考えを押し付けて、指導しているのがお前さんのやり方。 人数少ないならまだいいよ。お前さんの脳内村ではな。 実際、数千万人いるのに、一人一人啓蒙するのが土台無理な話。 そんな精神論で、現状がよくなるわけないだろう。 これは、根本的に政治が介入して、派遣法規制しないと直らない。 653 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:21:02 ID:Ww7cEaJo0] >>639 誰でもできる、替えのきく仕事だから不安定なんだよ 仕事内容そのもの何かリスク、例えば命の危険があるような ものであるなら高給であるべきだとは思うが 654 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:21:26 ID:s4SscyfX0] >>629 横からお教えします。アメリカの服役囚は２００７年で２３０万、世界の２５％の囚人はアメリカにいます。 日本の２０倍以上です。 膨大な受刑者とそれにかかるコストは大きな負担となっています。 655 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:21:55 ID:QVX3qgq80] >>636 逆の事も言えるよな 自分が物を売る時、それが自分の要求に至ってないのに、相手の言い値で売るか？ 労働力って在庫として寝かせとくわけにもいかないし、買い手が構造的に有利なのはわかるよな？ 今は安売りを余儀なくされてる状態だから、政府が何とかして買い叩くのを止めさせないといけない のに、構造改革とやらでその仕組みが壊れてるのが問題なんだろうが 656 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:22:31 ID:Iya6sGLv0] >604 努力はしてるんだよ。 でも単純労働ができる労働者の供給力は多すぎなのに、需要は正社員の努力の所為で年々減ってる。 例えば今ではフリーウェアで構築できるweb入力の情報なんかは、 それが即データベース化されるシステムを作った奴が居たら、 紙をキーパンチャーしてた単純労働者の作業は無くなる訳だ。 昔はそれ専用に人を雇ってからね。 でも今はブラインドタッチや、速打ちを幾ら必死にやっても無駄な訳だ。 音声入力支援ソフトや、超高性能OCRを、企業の付加価値として作ってしまう企業も居るしね。 そこにコミットできない奴に「できる作業」がないのは、当然って事。 657 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:22:35 ID:OshIVYSL0] この有無を言わせぬ雰囲気・・・・ あの頃にそっくりなんだよな。 自分だけは大丈夫だ←こんな考えを批判し続けてきたけど結局は無視されたな。 今回もそうなるのか。 658 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:23:20 ID:huQe7q2u0] おまえら俺らも好きで派遣切りになったんじゃねーよ！ みんなここで安易に変なとこに働いたら駄目だぞ このまま耐えてれば必ず良いところに勤めれる。 俺は独立行政法人関係を希望。 だって新聞読んでるだけで良いんだから能力関係なしだろ。 俺らは今まで社会の犠牲になって頑張ってきたんだし、今度は報われないと不公平。 俺たちは物じゃなく人間なんだ。 もう一度言う、まずは生活保護申請をする。そして良い条件で働けるまで戦うこと。 他に何言われようが関係なし。だってこの先一生をきめることなんだから。 この事態ははっきりいって政治のせい。だからこそ政府に負い目があるときこそがチャンス。 みんな絶対あきらめるな。なるべく団体の力で戦っていこう。 659 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:23:25 ID:0x3Pbuk80] あの頃ていつ？？ 660 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:23:36 ID:RzqbWbZj0] ＞まともに暮らせる賃金を アホか、甘えんな。 稼いだ金額で生活するんだよ。 底辺は月３万の風呂トイレ共同のアパートで、パンの耳でも囓って暮らせ。 人並みの生活なんて望むほうが間違ってんだよカス。 661 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:24:23 ID:SbVugRToO] いま派遣やってる人の中に、大卒、留年なし、学部新卒時に真面目に就職活動した、自主退職無し ってどれだけいるのよ 回り見るとそんなにいないんだが 662 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:24:26 ID:YaCYXJTs0] デモじゃなくて祭りみたいだな 663 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:24:26 ID:SdGxQ19z0] >>640 ＞そんなに税金使われるのがイヤなら、俺たちに仕事して下さいって土下座でもして ＞俺たちのできる仕事見つけてきてくれよ！ 徴農してやるから地方に行け。なんならドイツみたいに失業者を時給１ユーロで 「強制労働」させて仕事をやろうじゃないか >>644 まあそれだけあれば十分工員勤まるな。あとはシーケンサーに詳しいといいと思うよ。 664 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:24:51 ID:iPuT2K7f0] >>643 実行した人間と、実行しなかった人間じゃなく 結果として成った人間と、結果として成らなかった人間だよ。 自分が選ぶんじゃない。企業が選ぶんだよ。 パイは確実に減ってるんだから。 665 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:25:25 ID:l8RZnUNv0] >>649 だから歴史が証明しているだろ? 日本の学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食はデモもクーデターも起こさないってな。 もしものすごい事件が発生したら政治家や正社員も対策を考えると思うよ。 派遣乞食狩りを >>652 母集合の平均は３３９９万人の正規職員であって、１４０万人の派遣社員じゃないのよ。 ３３９９万人の正規職員が幸福なら、１４０万人の派遣社員がどうなろうが政治家の知ったことじゃない。 学歴も職歴も資格も若さもない奴の自己責任。日本が転覆するような事態にならない。 １４０万人の派遣社員なんかミクロな問題だ。 666 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:25:40 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 おとといの昼から「お仕事」ご苦労様。ＧＷが続く明日もこの仕事ですかね？ l8RZnUNv0　はｗ ＜「派遣乞食」とそのＩＤで検索してみよう＞ 【調査】 「非正規労働者」失業、２０万７０００人。増加幅は縮小傾向…厚労省４月調査 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 667 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:26:04 ID:kxjJbI/LO] 派遣ってアルバイトだよね？ 668 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:26:45 ID:OshIVYSL0] >>659 ありゃピンと来なかったか。 ２ｃｈが小泉フィーバーだった頃のことだよ。 あの頃、小泉政権の批判でもしようもんなら真っ先にニダーやシナーのＡＡが貼られてたもんだった。 郵政民営化（笑） 669 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:27:06 ID:iPuT2K7f0] >>653 いつでもクビ切られる　ってのはかなり大きなリスクとして 雇用側も認めるべきだと思うんだけど 誰でもできるっていったら、たいてい誰でも出来る仕事だぜ いわゆる正社員なんてのは。 670 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:27:16 ID:W2cbLPMS0] >>657 自分だけは大丈夫なんて思ってるのは、 極一部の人間だと思いますけど。 仕事をする以上、評価されるような働きぶりを心がけ、 会社にとって必要だと認識させるのは当然だから、 外見はそう思えないかも知れないけれど、みんな必死だ。 671 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:27:30 ID:Iya6sGLv0] >655 バカか？ 買い手が買わない限り、売り手の言い値には、何の根拠も拘束力もない。 逆は凡夫には絶対にあり得ない。あり得るとしたら、それは付加価値が超高い職人の技だけだ。 「これだけ必要だから」とか「これだけ掛かったから」ってのは、無能な技術者が言う台詞なんだよ。 売れる物を作るのが仕事であって、お客が要らない物を自分の価値観で押しつけるのが仕事じゃない。 そんなのが通用するのはヤクザだけだ。 買い手が欲しいと思って、財布の紐を緩める事が全て。 自分が買い手である時に思う事を、自分が提供する側に立った時に想定できない奴は要らない。 672 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:27:34 ID:ZMJZvk/XO] >>643 学歴も職歴も資格も必要な社会が間違っているんだよ 毎日毎日、何年も同じ発言をここで続けてるけど 学歴や技術、能力や資格が必要な社会は破壊されるべき まず学歴。だれもが勉強が好きなわけじゃないからだめ だから学歴により条件をつけるのは許さないよ 中卒や高卒だからと大卒より厳しいのは許さない 技術や能力に関してもだれもが技術や能力を持っているわけじゃない 皆が平等でなくてはならないのだから技術や能力の有無で給料に差がでるのはあってはならない 社長からパートまで同じ給料であるべき 673 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:28:10 ID:zIQkEaTH0] >>665 具体的に言ってね、何も証明されてません 歴史と現状を混同でもしてるのか区別つかないのか解らんがｗ ていうかデモやってるからスレが立ったんだが、自分の書いたことくらい見直したら？ 674 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:28:28 ID:QVX3qgq80] >>668 俺は成果主義導入の頃かと思った あの頃は自信満々で、俺だったら 絶対給料増えるはず、老害死ねって 若い衆がゴロゴロしてた 675 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:28:37 ID:uSRGplR00] >>643 人類の有史以来の教訓に学ぶなら、そのような社会がどんな帰結に至ったかも学ぶべきだなｗ 勝ち組と負け組、格差があるのは結構だが、その格差が一定水準に達し、 いやあるいは負け組の追いやられる生活水準が一定水準以下に達した時、 数の上では圧倒的多数派である負け組が、 その既存社会体制が存続し続ける自分たちの境遇は変り得ないと認識した時、 そして、もはや失うものは何も無いと悟った時、 その社会にどんな帰結が待ち受けていたかを思い起こすべきだなｗ(・∀・) 676 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:29:05 ID:OshIVYSL0] >>670 少なくともここにいる連中の一部はそういう考えだと思うけれど？ 自分の会社が倒産したり、リストラされたりなんてことは考えもしない。 自分がその地位にまで落ちるとは微塵も思わない。 677 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:29:49 ID:SdGxQ19z0] >>656 すでに単純作業自体が正社員のする仕事でなくなってるな。 678 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:29:52 ID:s4SscyfX0] 俺には>>660が甘えてるように見えるな。 何の見返りもなく他人に「デモをするな」とねだってるんだろ？ 他人はそうそう都合よく行動しないっての。不満があったらデモもするしそれができるなら税金をせびる。 嫌なの？そういう制度なんだから諦めろ。嫌なら変える努力しろ。自己責任でしょ。 679 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:31:02 ID:W2cbLPMS0] >>676 別にいてもいいじゃないですか？ 多様性は認めるべきでしょう。 680 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:31:13 ID:QVX3qgq80] >>671 読めてねえのはお前だろ 俺が言ってる売り物ってのは労働力のこった 681 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:32:04 ID:Iya6sGLv0] >672 自分が物を買う時、信頼も技術もアフターケアも無い物を、それらを兼ね備えた物と同じ値段で買うか？ 勉強しかできない人と、勉強した事を自分の会社に活かせる人との選別をしたり、 作業員には、国家資格という免罪符を持たせて仕事をさせる事は、企業としては当然の事だ。 開発、製造、売り込みの全てに於いて、正社員として金を掛けるのには、 それなりの理由で選んでるし、選ばれなかった事に関して、企業にケチを付けても無駄。 それで廻ってる限りは、企業の目利きの方が正しいって事だ。 目利きが間違っていたら潰れるだけの自己責任で全く問題ないしな。 682 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:32:17 ID:Ww7cEaJo0] 自分だけは大丈夫なんてこれっぽっちも思ってないけどね・・・ 今はGWで多少骨休めが出来てるけど、普段は土日の休日も 勉強（もちろん仕事のための）やら何やらで時間を消費する それなりの努力をし続けなきゃいけないのは誰でも変わらない 683 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:32:39 ID:OshIVYSL0] >>679 まあそうかもしれない。 だが、そういう種類の人間が社会的弱者を叩くのは我慢ならないんだ。 今お前がたっている足場はとても脆いんだよと教えてやりたい。 684 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 02:33:48 ID:Hbz1Maa00] >>665 君は、３４００万もっていて、１４０万はどうでもいいというなら俺に１４０万くれよ。 君の０．４％の血、肉でもいいぞ。君にとってはどうでもいい数字らしいから。ｗ ちなみに、７０ｋｇの体重で０．４％は２．８ｋｇだ。 さあ、微々たる数字なら、差し出せ。 685 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:33:54 ID:QVX3qgq80] >>675 プロである警察・軍隊とアマチュアである労働者の 実力差が開きすぎてるから、革命っていうのは 現実的じゃないなあ 南米とかフィリピンみたく、貧富の差が大きくて 犯罪が頻発する社会になるんじゃね？ もちろん経済力は今より落ちるよ 686 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:34:29 ID:AVdvPfdm0] 老人優遇は止めるべきなんだよ。 687 名前：三十路路傍 ◆kpu2N0al/U [2009/05/04(月) 02:34:52 ID:wKApUQ4JO] なんか近い将来にアメリカ見たいな金持ちしか住めない入れないバリケードで囲まれた地域が日本にも出来そうな気がしてきた。 日本人の奴隷が使いにくくなってきたから経団連の皆様はガイジン奴隷を大量に輸入しろって言ってるんだろ？ だけど、反乱した時は日本人の比じゃ無いだろうからそう言う地域を作りそうな…ダメリカの悪いところばかり似てくるかもな 688 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:35:03 ID:HQF9msIO0] >>派遣元が給料をピンハネしているのが問題 どこの会社が社員の上げた利益をそのまま還元してるって？ｗ 知らないなら教えておくけど、すべての会社は社員を使って利益を吸い上げている 車を１台うれば２０〜３０％の利益があがるが、実際社員に戻ってくるのは ２〜３マン程度、９割以上はピンはね、派遣なんざ３割くらいだ、 その３割のうち社会保険などで無条件で１割は持っていかれる、 車の営業マンでよければやってみれば？つうか営業派遣の会社はそこの 社員よりも歩合が大きいよ？ｗあとフル込みの会社とかね、 689 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:35:26 ID:l8RZnUNv0] >>658 >>669 お前らが切られた大手企業・・・ ”おれたち派遣を雇え””正社員と同じような仕事をしてきたぞ” ”正社員一人切れば派遣が五人やとえる” なるほど・・・では自分と同じだと言う 正社員はいかに大手企業の正社員となったか・・・ 小中高と偏差値に一喜一憂し一流大に入る　そんなものは単なる最低ライン Fラン･高卒の個性など企業の人事に見てる暇はない・・・ さらにTOEICや英検取得は当然のこと　各種の難関資格を取ってようやくスタート地点 コネ作り・・・サークルの嫌な先輩も大手企業に入るかもしれない そして面接では社会常識を持ち他人と違うところをアピール ストレス解消でやっているとしか思えない圧迫面接などざら・・・ 希望職種や適職などという単語は就活には無い・・・ ただただ面接に走り・・・　気が狂うほど履歴書を書く・・・ 理系はさらに２年・５年の大学院を経て　大学から企業への学校推薦をもらう 研究で徹夜･･･学会発表で徹夜・・・　しかし日本の院生には給与は１円も出ない むしろ”授業料”を払う義務がある　当然強引にバイトをする必要がある　しかし授業料は高額だ 国立で５０〜６０万円　私立だと１００〜１５０万円 一流大がある大都市で一人暮らし　わずかなバイトでこの授業料は払えない そこで奨学金団体に頭を下げる　むろん家庭が貧しければ大学生もこれをする しかし奨学金は給付ではない　借金だ・・・ 大手企業の正社員になるため借金をする・・・！ こうして入っても売り手市場期の入社なら入社後即リストラ候補・・・ ”派遣会社に登録して大手企業への紹介を寝ながら待ちました” 以外にお前達がやったことは何だ･･･? >>675 >>数の上では圧倒的多数派である負け組が 母集合の平均は３３９９万人の正規職員であって、１４０万人の派遣社員じゃないのよ。 大事なことなので２回言いました。 690 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:35:42 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 おとといの昼から「お仕事」ご苦労様。ＧＷが続く明日もこの仕事ですかね？ l8RZnUNv0　はｗ ＜「派遣乞食」とそのＩＤで検索してみよう＞ 【調査】 「非正規労働者」失業、２０万７０００人。増加幅は縮小傾向…厚労省４月調査 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 691 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:35:45 ID:h8ijb6vjO] その前にそれなり以上の努力をしろｗ くだらねぇ バイトとか正社の前に、能の無い公務員と一緒だな 一先ず年収1000万越えてから文句言え。 692 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:35:52 ID:ZMJZvk/XO] >>661 俺は学歴もなんもねーよ だいたい大学でたから有利になるのが間違いなんだよ 学歴、技術、能力関係なしに採用し 技術や能力関係なしに同じ給料であるべき 簡易作業を低賃金で労働させるのは日本だけ >>681 てめーよ、日雇いがどんだけ低賃金かしってんのか？ しかも仕事は簡易作業や肉体労働ばかり 普通にサラリーマンしてる奴とか憎くて妬ましくていられないのが普通 日本は共産主義や社会主義になるべき そのためには革命が必要 693 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:36:19 ID:xhU2uZxo0] >>672 キューバに行けよ　どの職業でも同じ給料らしいぞ 694 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:36:34 ID:quClgjuQ0] >>681 潰れるだけの自己責任ってのは法人としてどうかな 公益性があればこその法人格なんだから 勝手につぶれられるとこまるがなあ 695 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:37:00 ID:jB2u2N9s0] デモって昔からあったようだけど 一体何のためにやるの？ これでなんか解決されるの？ 696 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:37:03 ID:QVX3qgq80] >>683 ＞今お前がたっている足場はとても脆いんだよと教えてやりたい。 それ、一歩間違えたら宅間さんの発想じゃないですかｗ 697 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:37:03 ID:0x3Pbuk80] >>672 「だれもが勉強が好きなわけじゃないから学歴は要らない」 これだと日本も自分も成長しなくなると思いませんか？ 698 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:37:25 ID:1e0h5F0V0] この国は限りなく自由で不平等な国だから 従業員は働かずに給料を掠め取ることしか考えてないし 管理職は下っ端の手柄を横取りすることしか考えてないし 経営者は従業員が血反吐を吐くまで使い倒すことしか考えてないし 株主は会社をぶっ潰してキャッシュを引き出すことしか考えてないし 会社は顧客から金を騙し取ることしか考えてないし 顧客は会社から物を脅し取ることしか考えてないし 官僚は税金を横領することしか考えてないし 政治家は闇献金を集めることしか考えてないし 外国人はこの国を乗っ取ることしか考えてないし 神様は信者から金を搾り取ることしか考えてない そして警察の仕事は空気的にそれっぽいやつを犯罪者にでっち上げることだけ おまえらに金が無いのは、 おまえらがこういう美しい人間の営みを罪深いことだと勝手に思い込んでいるから 699 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:37:26 ID:5SZQ/Z+a0] >>692 さすがにこれは釣りだな 700 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:37:48 ID:Iya6sGLv0] >677 今の日本では売れる物を創造できるとか、 それを具現化できる開発能力とか、機械では絶対にできない技術とか、 対人スキルとか以外の作業は、ほぼ無価値と言って良い。 プログラマなんてインド人でも何でも使えば良いんだしね。 マイクロソフトなんて、超巨大で、超酷いコードの塊のOSでも、多国語言語対応の商品として成立してるもの。 MSのOSでないと動かないアプリや業務と言った、付加価値で生き延びてる。 「日本人である事」の閾値を上げてるのが、付加価値を創生してる日本人な時点で、解決できないんだな。 天然資源が腐る程あれば、それ売って金にして、その金で下層を喰わせる事もできるけど 日本には、それが全くないからね。 701 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:38:08 ID:zIQkEaTH0] >>688 派遣会社の社員と派遣労働者が区別できないお馬鹿さんは黙っててねｗ 702 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:38:20 ID:1eGrzcPO0] >>680 　酸性、最後の自由「死ぬ権利」は、必要。 703 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:38:25 ID:OshIVYSL0] 自分や世間が「絶対大丈夫」なんて思っている類の資格や技能なんていつ 潰えるかわからない。 自分は冬になると雪が１メートルも積もるド田舎で育ったんだけど、 そこでは、個人の経営している魚屋や八百屋が当たり前のようにあった。 だけど大抵の都会じゃそんなものはない。 元個人商店だったとこは大抵シャッターが下ろされている。 近所にあるせんべい屋もついにシャッターを下ろした。 自分の商売にかかわる変化が起こったときに、 決定的な変化を起こせる人間なんてごく一部だってことだ。 704 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:38:30 ID:pH/PkXCo0] 保守政党の悪口ばかり言って →　世の中不安定 →　派遣切り →　また「政治が悪い！」と悪口 →　延々ループ →　延々延々延々延々延々延々延々延々延々延々延々延々 　　延々延々延々延々延々延々延々延々延々延々延々延々 705 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:39:27 ID:Ww7cEaJo0] >>669 そうだね、確かに大抵の仕事は「誰でも」できる仕事だよ でも、現実として仕事の内容次第でできる人間の数は違う 経験、知識、そう言ったものが大きく左右する仕事が現実としてある ちょっと教えればすぐ出来てしまう単純作業もあれば、 学生時代までにある程度学んでなければできない仕事もある 全てが個人の責任だとは思わない 今の社会が正しいとも思わない でも、努力した人間としてない人間に差が出るのは当然のことだと思う 706 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:39:30 ID:W2cbLPMS0] >>686 それはそうそう無くなるものじゃないのだから、 優遇された老人をうまく経済の中心に引っ張り込むように なったらいいなとは思う。 ボケ老人がワーカーから横領されたってニュースで見たけど、 資産数千万キャッシュで持ってたなんてさ。 まだまだ高齢者向けビジネス伸びシロありそうだし。 707 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 02:39:46 ID:Hbz1Maa00] >>684 ４％だった。。。 >>665 君は、３４００万もっていて、１４０万はどうでもいいというなら俺に１４０万くれよ。 君の４％の血、肉でもいいぞ。君にとってはどうでもいい数字らしいから。ｗ ちなみに、７０ｋｇの体重で４％は２．８ｋｇだ。 さあ、微々たる数字なら、差し出せ。 708 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:40:20 ID:7gUv3B6DO] 何を今頃って感じ 派遣の道を選んだのはテメー自身だろ 甘えてんじゃねえよ 709 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:41:05 ID:0x3Pbuk80] >>703 資格の意味のなさに気付きましたｗ 710 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:41:12 ID:OvTbnU2u0] 山を1つ隔てた場所に存在する甲賀流と異なる点は甲賀忍者が1人の主君に忠義を尽くすのに対し、伊賀忍者は金銭による契約以上の関わりを雇い主との間に持たない点であるとされる。 711 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:41:41 ID:l8RZnUNv0] >>684 もっと正確に言えば、正規職員と派遣社員では正規職員のほうが家族を持つ割合が高い。 つまりもし派遣乞食がテロやクーデターを起こすならば ３３９９万人の正規職員+その家族 vs　１４０万人の派遣社員 という構図になるわけだ。今派遣をやっている世代の親は正規職員をしていただろうから、 １４０万人に家族の人数は含めないものとした。 自分達が日本という国において、いかに例外的で異常な存在なのかをよく認識した方がいい。 テロやクーデターを起こしたって速攻で鎮圧されるし、政治家は票田にならない派遣なんか眼中に無い。 お前らにできることは選り好みせずに正規職員という群に混ざることだけ。 712 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:42:11 ID:ZMJZvk/XO] >>689 派遣を守るために正社員をきるのは当然だろ、馬鹿なの？ で大卒が最低ラインですか 誰もが勉強や努力が好きじゃないんだよ 大学なんていける奴がしんじられる 高校ですら、しぶしぶ行く奴がほとんどだろ >>691 正社員や公務員より俺達、日雇いや期間工の方が優秀なんだが？ 公務員の仕事なんて猿でもできんだから日雇いに解放しろよ 俺らは毎日努力して派遣会社に電話しまくって仕事にありついてんだ 努力してんだろうが、あ？ 713 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:42:13 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 おとといの昼から「お仕事」ご苦労様。ＧＷが続く明日もこの仕事ですかね？ l8RZnUNv0　はｗ ＜「派遣乞食」とそのＩＤで検索してみよう＞ 【調査】 「非正規労働者」失業、２０万７０００人。増加幅は縮小傾向…厚労省４月調査 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 714 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:42:17 ID:RkT7ykR00] 差は必要だと思うけど、極普通の生活も ままならないことが問題なんじゃないの？ 1割の優秀な方々でこの高齢化社会を 支えきる！っていうなら別にいいけど。 715 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:42:21 ID:nWn3CTpl0] >>708 あなたも、そうならないと良いですね。 716 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:42:24 ID:AVdvPfdm0] NHKスペシャル 2009年5月6日(水) 午後7時30分〜8時43分 総合テレビ あすの日本　未来からの提言 日本経済を牽引してきた輸出製造業が相次いで正社員削減を発表。日本は 今、非正規社員に加えて正社員もいつ失業するか分からない、「大失業時代」 に突入しようとしている。 将来どうなるのか。今後２０年に渡って社会の中核を担う３５歳１万人に アンケートを行い、「２０年後の日本」をシミュレーションしたところ、 中間層の崩壊が急加速することが明らかになった。これからの日本を支える 今の３０代が安定した収入を得られず、家庭や子供を持てないと、税収や 消費が落ち込む一方で福祉コストが嵩む超コスト負担社会になり、日本は 衰退を免れない。 どうすれば良いのか。国内外の取材で見えてきたのは、雇用の流動化を前提 にしたセーフティーネットやスキルアップ支援などの雇用対策に加え、子育て や教育、住宅支援などを合わせた総合的な新しい社会システムの構築が不可欠 ということだ。こうした人に投資する具体的な対策をすぐに行えば、中間層 の崩壊は食い止められ、超コスト負担社会を回避できることが未来シミュレーション でも裏付けられた。「大失業時代を」をどう乗り越え、将来に希望が持てる 日本を創るか、徹底取材を元に解決への道を探る。 www.nhk.or.jp/special/onair/090506.html 717 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:42:33 ID:n8jpYgDP0] >>704 その保守政党とやらは派遣に悪口言われた程度で世の中不安定にしちまうのかｗ 頼りないなｗ 718 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:42:36 ID:zIQkEaTH0] >>711 >>母集合の平均は３３９９万人の正規職員であって、１４０万人の派遣社員じゃないのよ。 大事なことなので２回言いました で、何故お前は１６００万人の非派遣非正規労働者を意図的に無視してるんだい？ｗ ほら答えろｗｗｗ 719 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:42:45 ID:iPuT2K7f0] >>689 長いｗｗｗｗ まあ勝手に「おまえたち」でくくられてるけどオレ自身正社員なんだけど。 こんなこと言いたくないんだけどさ。 あんたみたいの見てるとさ、結局 今の自分の立ち位置正当化してるだけでさ、何も考えてないんだよね。 720 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:43:00 ID:aRcxmHnzO] 学歴、職歴、技術や資格で選別するのは同然。 それらで選別されたくなければ自分で会社でも立ちあげればいい。 上昇思考も無くフリーターや派遣社員をやってる連中はいつ野垂れ死んでも仕方がない負け犬だろ。無能で甘ったれな末端奴隷は一人前に権利を主張する前に今まで怠った努力をしろ。 721 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:43:20 ID:Iya6sGLv0] >692 知ってるよ。同時に何でその単価の価値しかないか？って事もね。 それが外国人労働者の存在だったり、新しい工法だったり、機械の進化だったりね。 ドカタだって重機の仕様が統一されたら、オペ間で仕事食い合って単価下がったし、 倉庫の軽作業なんて、統括してるのは窓際で流された正社員の、徳俵みたいなもんだからな。 大体、人手で無ければならない仕事で、国家資格で喰ってる宅配の運転手（セールス兼任）に比べて、 派遣がやってる単純な軽作業は、どれだけの負荷と価値がある？ 半分以下、3割にも満たないと断言できる。 その程度の作業で、セールスドライバー並の金貰えたら、黒猫や佐川の運転手が切れるわな。 722 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:44:22 ID:JKy8y0BP0] 氷河期世代で 紆余曲折の末、いまなんとか正社員で働いてる。 当時の俺と似た境遇にあった対しては 自分と重ねて苦々しく思ってるが マスコミがこうやって彼らを叩く材料を出して、 おまえらみんなが一斉に叩いてるのをみると、 なんか違うんじゃねと思うな。 明日はわが身だと思うよ。 いま嬉々としてこいつら叩いてる若い奴も多いと思うけど 30過ぎたら今更転職なんて無理だし、家庭もってたらなおさら、ね。 この不況下で給料据え置きで 彼らみたいになりたくなかったら辞めずに死ぬまで働けと、 経営者じゃなく世論が言うようになったら、リーマンはみんな終わりだと思うよ。 723 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:44:37 ID:Ugud9GkK0] 相変わらず非正規は派遣しかないと思ってる【脳】が暴れてるみたいですね 724 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:44:37 ID:XOClK54p0] 日本は世界的に見たら大した格差はない 格差社会とか言ってる奴は一度海外に出てくれ 725 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:44:39 ID:eVk8CCWLO] お祭りに参加した人がたくさんいるようですね 726 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:44:44 ID:x2TsP4HC0] 派遣を叩く為にわざわざスレを探してくる人の正体 　　　　　　　　　　　↓ 727 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:44:52 ID:8J5A/moLO] >>689 メーカーなら高卒社員も多いし、 バブル入社社員よりも派遣の方が学歴が上というのも良くあること。 728 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:44:56 ID:OshIVYSL0] >>709 誰もが大丈夫だと思っている資格だってとこがミソ。 個人的にはこんどは薬剤師が危なくなるかも？と思ってる。 729 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:45:02 ID:1e0h5F0V0] とにかくお前らがこれから出会うやつ全員から、何らかの手段で金を取れ 金は絶対に道に落ちてない 金は他人から取るしかない ろくでもないものを高い値段で売って他人から金を騙し取るやつが偉大なんだ 騙されたことに気づかせない奴は最高に偉大なんだ 730 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:45:06 ID:truFncls0] ＞雇用の基本は「正社員」「生きさせろ」 学校卒業後の行動を明らかにしてからだな。 氷河期世代で中小企業まで就職活動をやってそれでもダメだったんなら同情の余地はある。 会社の歯車になるのは嫌だとかいって、バイト→派遣ルートや大企業でないとヤダとかなら自業自得。 あと、平均以上に超元気に生きてるじゃん。 731 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:46:44 ID:iPuT2K7f0] >>705 努力した人間としてない人間の差が出るのは当然だよ。 今話してるのは、正規と非正規のハナシ。雇用形態による賃金格差のハナシ。おｋ？ そこを分けて考えなさい。 732 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:46:49 ID:ZMJZvk/XO] >>693 日本が職業や階級に関係なく同じ給料になればいい >>697 思いません 勉強や努力が嫌いな人間を無視する今の社会は許せない >>711 そうやって正義のためのテロやクーデターを封じこめるのかよ 733 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:46:54 ID:3SFazPMg0] 生きるだけなら派遣でも十分だろうに 贅沢させろ、の間違いだろ 734 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:46:57 ID:9Z+C6Ugr0] >>724 小泉・竹中信者乙 どんだけ情弱なんだよ・・・ 735 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:47:14 ID:0x3Pbuk80] >>728 薬剤師で？ マジか・・・ 736 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:47:34 ID:IjeRN1K30] 自分が派遣だったら首吊ってるわｗｗｗｗ 派遣の奴って生きてて楽しいのかな？ 737 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:47:40 ID:OmsMLQ3o0] >>711 ３３９９万人の正規職員+その家族 vs　１４０万人の派遣社員 ? 738 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:48:12 ID:uSRGplR00] >>685 歴史上、その警察・軍隊が、時に労働者側に付いたパターンも少なくないわけでｗ って、そんな血なまぐさい手段に訴えるまでもなく、 現代社会にあっては、特に日本始め先進諸国にあっては、 まがいなりにも今やあくまで”民主主義”体制なわけで(・∀・) 資本家・経営者だろうが、一般労働者だろうが、正社員だろうが非正社員だろうが、 金持ちだろうが貧乏人だろうが、勝ち組だろうが負け組だろうが、 等しく平等に政治的意思表示の手段を与えられた民主主義体制なわけで(・∀・) （ま、実際にはそこまですっきり言い切れるほど問題がないわけじゃないけどｗとりあえず置いとくｗ） 端的に言って、数は力。 勝ち組と負け組、民主主義体制下にあって、圧倒的多数派は負け組であることの、 政治的帰結を勝ち組は認識するべきだねｗ(・∀・) 739 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 02:48:53 ID:Hbz1Maa00] 体重60kgの人だったら約4.5Lの血液があるとされ。 20％失うと生命の危険に及ぶ。30％失うと致死量らしい。 日本の労働者(３４００万人)が６０ｋｇで、派遣労働者（１４０万人）４％が全て血液だったとしたら 致死量１．５ｌをはるかにオーバーしている。２．４ｌ。 740 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:49:01 ID:l8RZnUNv0] >>718 学生や主婦のアルバイト・パート、フリーター切りが起きていないから無視した。 テロや暴動を引き起こす理由にならないから。 これで理解できたか? 741 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:49:13 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 おとといの昼から「お仕事」ご苦労様。ＧＷが続く明日もこの仕事ですかね？ l8RZnUNv0　はｗ ＜「派遣乞食」とそのＩＤで検索してみよう＞ 【調査】 「非正規労働者」失業、２０万７０００人。増加幅は縮小傾向…厚労省４月調査 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 742 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:50:14 ID:Ww7cEaJo0] >>731 今話してるのは、何故非正規になったのか、その原因のハナシ。 原因を無視して現状だけ問題にするのは単なる我儘。おｋ？ そこを弁えて書き込みなさい。 743 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:50:28 ID:xPBhJwI10] >>735 薬事法改正＋ネット販売で薬剤師終了はほぼ規定路線 744 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:50:29 ID:RkT7ykR00] >>737 そうはならないと思うよ。 54%　vs　46% dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/economic_survey/?1241354171 745 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:50:42 ID:cJ+MauQQO] 確かに雇用政策の隙をついた企業の悪質な契約解除や、政府の対策の遅さは批判に値すると思う。 しかしなあ、非正規の、特にアルバイトなんかで生きていこうなんてショボい思考から抜け出せない己を少しは省みてからデモに参加してもらいたいな。 746 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:50:49 ID:zIQkEaTH0] はい。国賊馬鹿リーマンさん達おさらいしてください 底辺、派遣が食い詰めたとして 犯罪者になれば年間一人辺り300万強の税金 生活保護なら医療費別で200万の税金 職業訓練で100万、雇用助成でも100万強 そういや職業訓練中の生活費も補正予算に盛り込まれてたなｗ 全部税金、もちろん国民が払う で底辺は当然無年金者だから将来何十年に渡って費用が発生する そういう連中が増えれば増える程べらぼうな社会保障費がかかる 無能だから雇わない若くないから雇わないって言ってる底辺リーマンは 意図的に国力を衰退させたいのか？ 使えない無能な奴にも金を持たせて消費納税させきゃ社会が成り立たない所か強烈に衰退する 学歴ない若くない資格ないから雇わない死ねじゃ通用しないのよ 底辺リーマンちゃん達はそこのところがよく解ってらっしゃらない もっと言えば国賊 747 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:50:50 ID:UKR6waW00] もう少し過激化する必要がある 毎年毎年同じことやっても意味がない 748 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:51:11 ID:Iya6sGLv0] >694 多くの企業は顧客＝他者に求められるサービスを提供して金にするから 公益性が付随するだけの事で、公益性は後から付いてくる物で、先にある物じゃないよ。 法人格に人格的な物が認められてるからね。商法でも最初に保護してるのは法人格と株主の利益だし。 大体、起業は、最初は私的な物から始めるから 最初に公益性を求めたら誰も起業しないわな。 誰だって、やりたい事をやる為に法人格を持つに過ぎない。 749 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:51:33 ID:uSRGplR00] >>724 そうだねｗ 南アフリカよりマシ、中国よりマシ、北朝鮮よりマシだねｗ(・∀・) で？(・∀・)下を向いて歩こう♪ってかｗ 750 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:52:14 ID:6uBk6cRCO] 日本人には解決出来ない問題だからいい加減諦めろ 751 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:52:18 ID:x2TsP4HC0] 努力の定義ｗ 抽象的な語句を平気で使う人間の品性ｗ 752 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:52:31 ID:AVdvPfdm0] >>739 派遣は若い世代が多いからね。 放置すれば少子化の悪循環が始まるよ。 753 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:53:30 ID:KmDIdY6f0] 140万人は朝鮮人追い出すべき 754 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:54:32 ID:jtl/chyCO] >>746 同意 もっと言え 755 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:54:52 ID:yB7pMvhUO] age 現実的に不景気で辞めさせられてるのが非正規や派遣の人たち｡ 先に赤字出した経営陣にも責任取ってもらわないと… ボーナスカットくらいじゃダメダメ。割にあわない。責任の重さと収入のバランス悪い。 756 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:55:44 ID:tkbfPUXk0] どっかで見たようなヤツがまた暴れているな。 おとといの昼から「お仕事」ご苦労様。ＧＷが続く明日もこの仕事ですかね？ l8RZnUNv0　はｗ >>753そして、ＩＤ変え乙。140万人ｗ ＜「派遣乞食」とそのＩＤで検索してみよう＞ 【調査】 「非正規労働者」失業、２０万７０００人。増加幅は縮小傾向…厚労省４月調査 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241144134/l50 757 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:55:57 ID:bE/yja+10] >>728 弁護士だって危なくなってる 結局生き残るのはコミュニケーション能力に優れた奴 実生活、ネット上、いかなる職種においてもね 758 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:56:04 ID:O40aCSgx0] ■前回衆院選過去ログ 【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う 26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0 ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0 やっぱ自民党圧勝だな。 当然だ。 119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0 これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。 ようやく、日本が少しまともになった。 日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。 298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO (=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝 511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0 自民単独３００議席予想おめでとー！ 820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0 自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ 【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う 578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0 ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを 覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。 自民は勝ち組のための政治だからな。 910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0 今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。 759 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:56:05 ID:iPuT2K7f0] >>742 まさに、話になりませんですね。 で、原因は「努力しなかったから」なんでしょ？ そこで終わりじゃん、あんたの原因探求はさ・・・ 760 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:56:12 ID:l8RZnUNv0] >>746 夢を見ているみたいだからはっきり言っておくけど、刑務所や税金で ぬくぬくと派遣乞食を食わせるシステムなんて、不景気で真っ先に崩壊しますからね。 ゴールデンウィークのバカ騒ぎを見ていれば分かるように、国民の大多数は正社員として 働いてるんだよ。そいつらの税金を派遣乞食に投入しますなんて政策が支持されると思うか? つーか2chで愚痴ってないでさっさと犯罪でも起こして刑務所に行けば? 「派遣で働いてください」、「犯罪を起こさないでください」なんて誰も頼んでねーから。 日本国民の優しさを信じて刑務所で暮らすことを選択するのも一興だと思うよ。 761 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:56:29 ID:xnHlB+GXO] 正社員になれない奴ばっかだけどな 762 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:56:35 ID:IxiHvDleO] ニートに雇用がどうとか言われたくないな(笑) そんな俺はフリーターだけど 763 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:56:54 ID:uSRGplR00] >>681が致命的に欠落してる視点。 労働者＝消費者 681に限らず今の企業社会、経営サイド全般に言えることだけどｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ 764 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:56:54 ID:Y47hi7uO0] 派遣会社に抗議しろ 765 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:57:25 ID:csvsS14aO] 派遣やニートコジキがなんでテロやクーデター起こせるんだよw 馬鹿も休み休み言えよ クーデターW マンガの見すぎなんだよ あー腹いてー 766 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:57:44 ID:uHcK8nBnO] ＤＱＮの繁殖力に比べて、派遣社員は弱いな。 知能では派遣が勝るのに謎だ。生きる力と知能は関係ないのか。 とりあえず日本じゃ単純労働してもらっても割に逢わないから、タイとか行ってみれば？ こんな嫌な日本にいるより幸せになるだろ？ 人生が変わるかもよ。 767 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:57:55 ID:6uBk6cRCO] 派遣の割合は少ないと言う割りには相当意識してるよね？ なんで？ 768 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:58:34 ID:ySowAzfAO] 努力しろ 769 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:58:53 ID:Iya6sGLv0] >752 前提となる敷居が高いなぁとは思うけど、同時にゆとり教育やってたから、落差は激しい。 それは官僚の所為にしても良いと思う。ゆとりやった奴は死ねと思う。 昔、DOSのコマンド打てるだけで飯食えた時にWYZWYGあったら、そいつらだって食えなかったけど 歴史的には「当時、有るにはあったけど、一般的では無かった」からね。 たらればや、過去の事例で今を計るのは無意味なんだよね。 平成の今、格安で便利な世の中ってのは、それを成す人が居ないと成り立たない訳で、 自分の目の前にある物を担えないと、ここに居られないって事を自覚させる教育が必要だわな。 ソフトにしろ、Ver1から触って居れば、差分だけで済むのに、今の若い人は最初から全部憶えないといけないし、 本当、敷居高いと思うよ。 770 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 02:58:54 ID:AvSKT9Bn0] >>705 だから、その「学生時代の勉強」が直接経済利益を生むのか 社会に出てからの努力からは経済利益は生まれるが、学生時代の勉強からは 生まれねぇんだよ まぁ、こういう短期思考しかできないゆとり脳の輩が増えてきたって事は、日本も 韓国と同じになって来たんだなと思うわな 技術職を馬鹿にして国を崩壊させた韓国を馬鹿にしてる２ｃｈ脳は、同属嫌悪で韓国を 嫌っているんだもんな もっと技術職を馬鹿にして、米、英、韓みたいになるんだろう そしてそれを望んでいるのが中、米、英、韓、まさに２ｃｈは売国奴だわ 771 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:59:02 ID:Ww7cEaJo0] >>759 いや、ホント話にならないよね。 原因なんて人それぞれでしょ？ 自分自身で原因を考え改善していかなきゃいけない。 他人に原因を探させてどうしたいの、あんたはさ・・・ 772 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:00:27 ID:Iya6sGLv0] >763 >労働者＝消費者 そのインチキはアメリカが血を以て証明してるだろ。 労働者が提供してる付加価値以上の還元は、何の効果もないばかりか国や企業まで滅ぼす。 773 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:00:44 ID:ySowAzfAO] 元々だがなぜ派遣なんだ… 努力すべき時にしなかったツケじゃねえか 774 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:02:30 ID:W2cbLPMS0] >>767 声が大きいからじゃないかな。 正社員だってそれぞれだし、不平不満はあっても それを呑み込んで死に物狂いで働いている人が大勢いるんだし。 775 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:02:48 ID:xPBhJwI10] >>772 その付加価値とやらは市場が決めるっておまいさん自分で言ってるじゃないか 市場主義のくせに労働者が提供している付加価値とやらが絶対評価できるってのは 矛盾してないか 主張するならどっちかにしなさい 776 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:02:59 ID:0x3Pbuk80] >>773 確かに(笑) 777 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:03:15 ID:2wpV/cKwO] 中国じゃ、 作業中怪我したら従業員が会社にペナルティー払うそうな 778 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:04:10 ID:97Ake43t0] 「生きさせろ」って言葉、反吐が出るわ！ おまえは飼い馴らされてる犬か？羊か？ 自由自由と言いながら、こんな言葉が出てくるとは。 779 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:04:32 ID:uSRGplR00] >>772 は？ｗ 目下世界規模で起きてる未曾有の経済金融危機が証明したのは、 むしろその逆、矮小なミクロ視点の自分たちの目先の短期的利益のために、 中長期的な利益の源泉である一般労働者＝大衆層＝中間層を破壊した新自由主義の破綻でしょｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ でもまぁ、君らのその勘違いぶりはむしろ俺にとっては都合いいけどねｗ むしろその盲目のまま、この期に及んで君らの信じるその道をひた走って欲しいねw すでに世界は大きく舵を切り替えそうとしてるようだけど、いつも日本は周回遅れってかｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ 780 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:05:04 ID:aoisnl8c0] 「雇用の基本は競争」「雇用の基本は椅子盗りゲーム」これが正解。 781 名前：三十路路傍 ◆kpu2N0al/U [2009/05/04(月) 03:05:13 ID:wKApUQ4JO] 自己責任論だけは正直認めたくない。 それを突き詰めると、加藤や宅間のような犯罪者に殺された人間すら自己責任となってしまう。 ｢命を守る努力をしなかった｣ これも自己責任になり得てしまう。 そして実際、煽っていた人物が弱者の立場に落とされた時、自己責任と片付ける思考は出来ないだろうしね。 自己責任論が好きな人間は基本的に自分さえ良ければって人間だろう。 そんな人間が弱者に落ちた時、潔い思考は絶対に出来まい。 782 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:05:19 ID:AUNAGDlH0] こんなことばっか言ってたらそのうち国内の仕事がなくなるだけ 単純労働は海外に放り投げてもいいんだから 783 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:05:27 ID:Iya6sGLv0] >773 大卒枠が100人分しか椅子がないのに、200人応募したら、100人は諦めて余所に行くか派遣になるしかない。 でも余所は最初から、そこに応募してた連中が居る訳で、後か入るのは無理。 高卒の枠は高卒が取ってるし、大卒はそこでは求められてないからね。 結局、「こうあるべき」って観念に縛られて、それに思考停止で従った無能が、大学出て派遣やってる。 便所に100Wの電球入れたいなら、100Wであるべき理由をプレゼンしないと、世の中に変化がないんだけど、 それができる奴は、自らが輝ける場所を便所に固執しなからね。 784 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:05:34 ID:gpH05BkK0] >>37 その実務ができないからいらないんだろ。 実務が優秀なら年齢関係なく雇用される。 中途半端な管理職が一番いらないんだよ。 785 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:05:48 ID:npRHrsEv0] ネット朝日がいっぱい？ 派遣連中なんて自業自得だろ。　そこらの正社員より給料良かったんだからさ。 そこらの正社員だぞ？　 安い給料で安定するか、高給で首切られやすいか、その違いだろ。 派遣が嫌なら人手不足の業界に飛び込むしかないのさ。、 786 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:06:00 ID:pW09RiKO0] こういうあほな事やってるから正社員になれないんだろう・・・ とりあえず生きさせろなんて他人任せにするゴミはさっさと駆逐されちまえばいいと思うな 生かしておいても何の利益も生まないだろうし、価値もないわ('A`) 787 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:06:10 ID:iPuT2K7f0] >>771 自分のレス見返してみろ 自分で言ってんだろ？正社員と非正規の違いは努力の差だという旨のことをさ。 おれの >>669 に対する >>705 でだよ。 つか、原因探してるのはあんただろｗｗｗ探させてどうしたいの、って 知らんがな 788 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:06:16 ID:S6px12NO0] 潔く死ねなんて言えないしね 可哀想だよな、他人のせいにして人を恨んで死んでいくのって 789 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:06:49 ID:Y8bPSQpb0] 自民党の某議員 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ 790 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:07:11 ID:G1HVV55S0] >>724 ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、オランダを放浪してみましたが 日本が最悪です＞＜ 791 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:07:12 ID:S8zNrCKo0] >>781 それは極論 それだと今からメキシコ行ってインフルエンザにかかって死んだ奴が出ても 社会のせいになってしまう 792 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:07:22 ID:C5WcAN3XO] >>772 少子化人口減少の日本の方が間違ってるって今後数十年に渡って思い知るだろうぜ 793 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:08:04 ID:Z2l55dtC0] もういっそのこと農業を推進すればいいんじゃないか？ 金を稼ぐためじゃなくて､自分の食料を確保するための手段として。 794 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:08:09 ID:s0Nljz50O] 雇用の基本って… 標準以下の奴が基本的な扱いしてもらえるとでも思ってたのかよ 795 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:08:15 ID:48ah22XBO] >>781 お前、喪板でもコテ付けてるけどニート？ 無職板に行けよ 796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:08:21 ID:Iya6sGLv0] >775 だから付加価値に見合った金で暮らせないのは、労働者の問題で、 企業や政府がそれを補填はできない。無い袖は振れない。 それをやったらクライスラーやGMになるだけ。 日本人が製造する付加価値を具現化した物を買えるのは、 それに見合った付加価値を創造できる労働者だけだし、ターゲットはそういう層であるべき。 企業が顧客を国籍で縛る意味がない。 クライスラーの連中は、本来ならタタとかヒュンダイ乗ってるのが相応しいレベルなんだよ。 797 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:08:51 ID:yNka2QvsO] 生きさせろ（笑） 798 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:09:19 ID:Y47hi7uO0] >>781 すーぐそうやって極論に走る 走らないと反論できないのはわかるけど 誰にも同意してもらえないどころかあきれられるだけだぞ 799 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:09:43 ID:uSRGplR00] >>785 たぶんあんたが考えてる派遣は、派遣法改正され派遣業種が拡大される以前の、 専門技能職に限定されていた昔ながらの派遣のことかとｗ 1999年以前のねｗ 労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95 800 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:09:46 ID:csvsS14aO] >>781 いい年して何いってんのW 恥ずかしい奴 801 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:09:47 ID:uhXz4128O] >>770 共産主義乙 勉強してこなかった派遣どもが悪い まじめに大学でたやつが正社員として雇用守られるのはなんも理不尽じゃないとおもうが 大学の勉強が社会に役に立たないなんて言ってるやつは大学の勉強を活かせなかったやつの言い訳 仮に役に立つ知識をえなかったとしても、理論的な思考能力、継続的に学習できる勤勉さは役に立つ 10代の時から腰だけ降ってきたｸｽﾞに手厚い保証なんか必要ない 802 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:09:48 ID:J4x0Qnl00] 正社員か派遣か二者択一で考えるからおかしくなるわけで 自営業をやるとか資格をとるとか、こういう発想が出てこないのかな。 元手というか、そこそこ金を持っているのが前提になるんだろうけどさ。 803 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:10:21 ID:hE02qYdL0] >>766 DQNは大脳新皮質が未発達だからじゃね 804 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:10:25 ID:zIQkEaTH0] >>760 もう駄目だお前ｗｗｗ 805 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:10:37 ID:4rrGvQ2EO] せっかく新卒で正規雇用されたのに、大卒の3割、高卒の5割が3年以内に辞めるそうだ。 先は派遣人生まっしぐら。認識甘いよな。 806 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:10:38 ID:N1QaTbCm0] 東京以外の田舎の奴が誤解するといけないから言っておくが、 これ、近くで見ると本当にグダグダで、デモぐらい、ちゃんと やったらどうなんだ、というのが素朴な感想。 ちっとも切迫感がなくて、もともと漠然と共感していた人間をも 遠ざけるダメダメ感がある。 807 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:10:38 ID:G1HVV55S0] >>781 ＞それを突き詰めると、加藤や宅間のような犯罪者に殺された人間すら自己責任となってしまう。 そこまで行けば清々しい。 何事も中途半端がいけない。 808 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:11:16 ID:GGU+laC2O] >>781 加藤や宅間に殺された人達は、運が悪かったという言い方は出来ても 決して自己責任なんかじゃないよｗ 努力ってのは、日々の積み重ねの事を言ってる訳で、 自分で責任の取れる範囲内なら、好きにやりなさいって事じゃんｗ 君の主張を正当化するために、殺人の被害者をダシに使うとは、なかなか卑怯だねｗ 809 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:11:18 ID:Um6nphh60] >>789 某とか言ってるからダメなんだよ ちゃんと名前だせ 810 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:11:23 ID:UsCaeMQB0] つーかさ、「仕事を！」とか「雇用を守れ」ってデモすること自体はいいと思うんだが・・・ 何で、毎度毎度「改憲反対」とか「9条を守れ」って看板持ってデモしてるの？ 馬鹿じゃね？ 811 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:12:10 ID:Iya6sGLv0] >799 小泉以前の技術系の派遣会社も、小泉以降の派遣会社と十把一絡げにされて 派遣会社ごと切られてるんだけどね。外注は切られてないのにｗ 結局、単純労働の派遣解禁で一番、割を食ったのは、小泉以前の技術系の派遣の連中だって事だな。 この人達は、無能に足引っ張られて、ご愁傷様と言うほかない。 812 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:13:41 ID:cRbXOtsM0] 日本なんてめちゃくちゃ恵まれてるからなあ 底辺の生活でも他国と比べたら十分裕福 アメリカとか普通にスラムあるし 813 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:13:53 ID:iPuT2K7f0] 自己責任とか言ってるやつは、結局のところ自分の責任放棄して なんでも他人のせいにしてるのと変わらん 814 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:14:09 ID:csvsS14aO] >>810 だって奴ら民商系だから 自治労とか、他の労組系とは全く異質だからな 815 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:14:51 ID:uSRGplR00] >>810 ま、あえて言えば、戦争ってのは、往々にして経済的混迷期の究極の景気打開策の手段として使われやすいものだからねｗ そして、その場合も経済的困窮者、貧乏人、負け組は結局前線に駆り出されるだけで、 金持ち、勝ち組連中の戦争ゲームの道具にされるだけだからかなｗ(・∀・) 816 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:15:13 ID:SBfl5T5F0] >>1 「生きさせろ」って、派遣は人に飼ってもらわないと生きられないの？ 日本語変だしw 817 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:15:45 ID:FY/NSFnw0] 【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延　１日平均１７人…ＣＢＳ調べ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50 【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人　イラクやアフガン帰還兵も news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50 【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50 【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50 【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50 【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本　大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50 【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50 【アメリカ】イラク帰還兵143人で「人体実験」…ファイザー社の“自殺衝動”起こす禁煙薬の副作用で精神錯乱、警官と撃ち合い寸前も mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213867591/l50 【海外/米国】勉強しない子はイラクへ行く事になるぞ−民主党・ケリー上院議員大失言 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162342467/l50 米軍、新兵募集にゲームを導入　若者にアピール www.cnn.co.jp/usa/CNN200901180013.html 【国際】米陸軍兵士の自殺、128人と過去最悪に mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233405992/l50 増加する米兵の自殺、１月は前年の６倍か www.cnn.co.jp/usa/CNN200902060019.html 米国：帰還兵の「見えない傷」　脳と心、むしばむ戦場の爆風 mainichi.jp/select/world/news/20090219ddm007030038000c.html 818 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:16:18 ID:npRHrsEv0] >>799 通訳とかエンジニアに限られてたんだっけ？ ２００４年には製造業にも拡大っと。 最近の派遣もそうだよ。 まあ、派遣＝高給アルバイト、と考えるのが妥当だろうね。 派遣で安定して暮らせると思ってるのが間違いなんだよ。 819 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:17:16 ID:C5WcAN3XO] 子供を産み育てるという社会負担を経済成長に充て続けた日本の経済界 これから人口が減り始めて思い知るだろう 外需を求めてソースコードの開示でもするつもりかね 労働者やその子供は経済を支える大事な消費者である事実に目を背けてもいずれ自分達に返ってくる せいぜい労働者のせいにし続ければいいさ 820 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:17:28 ID:csvsS14aO] >>813 はいはいW お前が恵まれない可哀相な境遇なのは 俺様のせいですよ ゴメンね ゴメンね〜 821 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:17:31 ID:Z9kRoueA0] 労働環境が悪いのは事実 政治がダメすぎるよ 822 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:17:34 ID:cRbXOtsM0] >>813 ＞自己責任とか言ってるやつは、結局のところ自分の責任放棄して ＞なんでも他人のせいにしてるのと変わらん 自分の問題は自分の責任 他人のせいにしないのが自己責任だが 823 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:18:10 ID:Iya6sGLv0] >810 まともな労組だと、協定でミクロの事情は無視して、残業禁止とか 平日の操業停止の協定と遵守とか、そういう事務的な事にやっきになってるからねぇ 本館の電気全部落としちゃうから、仕事できないし、持ち帰りもできないから超地獄。 大体、アカに汚染された労組抱えてる企業の書記長だかなんだかは、 組合事務所に籠もりっきりで仕事してないもん。 そんなんで労務者の支持なんか得られる訳がない。 824 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:18:19 ID:uSRGplR00] >>818 ＞まあ、派遣＝高給アルバイト、と考えるのが妥当だろうね。 だ、そうですが、世の派遣労働者の皆々様方、この認識は正しいのでしょうかね？ｗ 825 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 03:18:28 ID:Hbz1Maa00] 「自己責任論」者は、極端な例。 北朝鮮の貧民層出身から、お前らは努力でなりあがれるか？個々人でみれば、偏差値７０以上になる努力しろといっているようなもんだ。 偏差値７０以上じゃなければ、幸せになれないなんて、それっ、てどこの共産国？てな話。平均５０が幸せに暮らしていける国を 目指さなくちゃだめだろ。普通の生活するだけで、わざわざ、全速力で生きないと普通の生活ままならないのは、失政のなにものでもない。 今に始まったのではなく、２０年まえから徐々に、知らず知らずのうちに、法改正されてきたんだよ。 1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。 １９８５年　「労働者派遣法」 常用雇用のみに限定し、「登録型」は認めないとする労働界 をあざむき、「登録型」の文言を巧みに忍び込ませた戦犯 当時、　元労働省事務次官　・　関　英夫（現８１） 　　　　信州大学名誉教授　・　高梨　昌（現８１）　　の同じ大学出身同級生 1986年（中曾根康弘内閣） 　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。 1996年（橋本龍太郎内閣) 　新たに10種の業種について派遣業種に追加 　合計26業種が派遣の対象になる。 1999年（小渕恵三内閣) 　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる） 2000年（森喜朗内閣) 　紹介予定派遣の解禁 2003年（小泉純一郎内閣) 　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。 　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。 　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。 2004年（小泉純一郎内閣) 　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁 2007年（安倍晋三内閣) 　製造業の派遣期間が3年へ 826 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:19:02 ID:AvSKT9Bn0] >>781 今回に限っては反響の多さが正しさの証だな 毎度毎度「自己責任教徒」は自分に関しては「自己責任」をあてはめさせたく ないからね 毎度のお子チャマ発言「極論だ」「これは自己責任じゃない」「レッテル貼り」 まぁいい加減にでも反論しときゃ勝ったと自己満足できるシナ そして自分達が同じ「極論だ」「これは自己責任じゃない」「レッテル貼り」と いわれると「反日」「在日」「中国が、韓国が」「共産」っていっておけばごま かせると思っているんだから、アホだわ 827 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:19:39 ID:s0Nljz50O] >>821 労働環境が悪い 選べる立場でもないクセにより好みですね わかります 828 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:20:40 ID:cRbXOtsM0] >>825 派遣で単純作業してる奴なんて学校で遊んでた奴か 偏差値５０以下の勉強しなかった奴がほとんどだろ 829 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:20:55 ID:QmQJNpFs0] ネットでハロワの職検索するとえらいヒットするんだけど、 これでも仕事ないの？なんで？選り好みしてるの？？ 俺なんか転職できる！って喜んでるのに。 でも職ない人達優先で転職は自重した方がいいのかな…。 830 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:21:19 ID:khhCodWZ0] やはり体育会系の下っ端の目しか持ち得ない人間を 出世させてしまう日本の文化の欠陥が 831 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:21:30 ID:Z9kRoueA0] 景気を立て直す為に必要な事 リフレ、マイルドインフレ 市場に真水を追加し、さらに円高圧力緩和 マイルドインフレにより継続的な市場発展 資本流動促進 法人税、累乗課税、相続税強化 消費税廃止　税金で持っていかれるの嫌なら使うなり労働者に渡すなりしろ 循環性強化 法人に高い課税＋労働分配で優遇 海外工場移転のような労働ダンピングにＥＵ程度のペナルティ 公平性確保 特別会計、特殊法人見直し 公務員給料水準見直し 再分配が公平に行き渡るようにする 突き詰めればこれらの原因は利権政治。 デフレ放置が最悪すぎる。 自民党は今すぐ潰さないとダメ 832 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:21:41 ID:OmsMLQ3o0] >>808 普段から護身・逃走できるように身体鍛えなかった奴が悪い 現場にいたけど走って逃げ延びた奴はたくさんいる 殺された奴なんて少数派 自己責任房の主張を適用すればこんな感じ？ 自己責任を主張する人って凄いですね 僕には一生身に付かない思考ですw 833 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:22:30 ID:csvsS14aO] そのわりに公務員は恵まれ過ぎとか叩いてるからな おまえら頭悪すぎ まぁ馬鹿とハサミはなんとやら 834 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:22:51 ID:Iya6sGLv0] >821 自分が時給1,000円貰ってて、1日8時間、25日働いたとする。 自分が一月掛けた何者か（無形のサービスでも良い）を20万円以上の売値で売らないと 会社はやっていけないし、時給1,000円の仕事ってのは、それだけの物を要求される訳だ。 だから労働者の価値観で「暮らせる、暮らせない」とかってのは戯れ言なんだな。 自分が自分の財布から対価を出す＝消費者の時、そんな事は関係ないだろ？ 835 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:23:45 ID:N1QaTbCm0] デモしてる奴らも、テレビも携帯も下手したらパソコンももってるんだろ。 世界中でそんな貧困層がいるの、アメリカぐらいだぞ。 テレビも携帯もパソコンも、今よりも３倍か４倍の値段で、貧乏な奴が 買えないような値段で良いなら、今でもオール正社員でやっていける。 低賃金でも安くモノが買えるのが良いか、高賃金でモノが買えないのが良いか、 どっちでも良いが、どっちかだ。両立はしない。 836 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:23:51 ID:3jYU62ZN0] >>832 テストで50点しか取れなかった これ自己責任じゃないの？　その場合誰の責任？ 837 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:24:17 ID:w5/a6jhz0] 「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」 　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） 「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン） 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長） 「格差論は甘えです」 　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） 「格差は能力の差」 　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長） 「フリーターこそ終身雇用」 　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長） 「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」 　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） 「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」 　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長） 838 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:24:44 ID:DT0T1sOmO] >>829 ハロワなんてブラックか最初から人取る気ないか手当のためだけに取って 切り捨てるところばっかだぞ 求人誌見てみろ中身なくてぺらっぺらだから 839 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:25:22 ID:SeELodHJO] 俺も派遣だけど 「生きさせろ」 ってど−いうこと？ 意味わかんない(；＾ω＾)殺されそうなわけ？ 840 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:26:04 ID:oKhI7/fk0] 仕事はあるよ 選り好みしてるだけ 農業なんて始めてすぐ辞めていく人間ばっかりなんだろ 841 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:26:07 ID:jtl/chyCO] >>829 求人は出していますが、 採用はしません 842 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:26:10 ID:G1HVV55S0] >>837 ＞業界ナンバー１になるには違法行為が許される 「生きさせろ」が、いかに間抜けかってことだ。 違法行為でのし上がれ！ 843 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:26:12 ID:+hGQdxwE0] >>829 ハロワの相談員に派遣を勧められるぞｗ 844 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:26:16 ID:zResjJYk0] ちゃんと働いても足りないなら生活保護申請しろよ 845 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:26:17 ID:W2cbLPMS0] >>824 経験上、間違ってはいないと思うよ。 ただ時間的拘束もあってか、バイトの掛け持ちよりも、 金額的に変おいしくないってなることも良くある。 底辺なりにスキルを磨くチャンスを、 実作業で掛け持ちをすることで得ることも有りえるわけだけど、 派遣の単純作業なんかで拘束されちゃうと、それも逸してしまうわけ。 846 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:26:40 ID:nLrtAYrXO] 学生時代に勉強できなかったクズどもはバイトやら派遣やらでシコシコ働いてろ 若い時遊んでたんだからいいだろ？ ただでさえ全体の学力低下してるんだ 本気で勉強してれば良い学歴なんか簡単に手に入るってのに 自分等の正社員への道がすでにほぼ閉ざされてることにいまさら気付いたのか もうおせーんだよ デモとか無駄なことする元気あるなら資格の一つでもとればいいのにな バカすぎる 学歴も特殊な能力も若さも自分を鍛える努力をする気もないとか冗談にしても質が悪いわ 847 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:27:07 ID:YYPXLyyT0] ◆小泉改革は、最悪な失敗になった。 今のこの混沌とした日本の現状は小泉改革の結果であるのは間違いない。 「格差拡大＝弱肉強食奨励＝市場万能主義」 これが全てだ。 金融恐慌でこうなる前からの問題なのだ。 「市場原理主義」に基づく「労働行政の規制緩和」が「非正規雇用者」と「働く貧困層」の激増ということになった。 セーフティーネットを拡充せず、逆に縮小したことも労働者を困窮化させた。 ◆小泉構造改革は、政治による再分配機能を縮小したら世の中はどうなるかという壮大な社会実験であった。 小泉自身が権力の座にあった時は、「改革」という意味不明のスローガンによって、その実態は覆い隠されていた。 しかし、小泉退陣と共に、貧困の拡大、不平等の拡大という政策の帰結が明らかになった。 ◆小泉政治のもとで進んだのは、リスクの普遍化という現象である。 雇用、医療、年金、子どもの教育など生活のあらゆる局面で、不確実性が高まり、人々は大きな不安を持っている。 従来は安定した生活を送っていた中間層も含め、幅広い層の国民が、…様々なリスクを抱えるようになった。 実際、正規雇用の減少、生活保護受給者の増加、自殺者の増加など、リスクの増加は具体的数字でも明らかである。 ◆特別な運や才能には恵まれていない普通の人々にとって、 安定した働き口を見つけることや結婚し子供を作ることが、どんどん困難な課題になりつつある。 この種の難題も広い意味でリスクと呼べば、職業生活や家庭生活に関するリスクは普遍化しつつある。 そのことが単身者の増加と人口減少をもたらし、社会の活力の低下の原因となっている。◇ リスク社会を生き抜くために必要な大前提は、すべての人が災難を他人事と思わないということである。◇ 今のところ、自分たちだけはリスクと無縁だと考えている人々と、 目の前にあるリスクが見えない普通の人々とが「自公」政治を支持している。◇ ◆リスクが高まれば高まるほど、今まで落ちなかった人も落ちていってしまうことに気づくべきだ。◇ 今こそまじめに将来を見据える時である。 政治の混迷は、国民が小泉の目くらましに会い、思考停止状態に陥ったことに端を発している。 同じ間違いを繰り返してはならない。◇ 来るべき総選挙では、自民党を罰することが、最大のテーマとなるべきである。 848 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:27:28 ID:Z9kRoueA0] >>834 お前みたいな低次元の視点の馬鹿は相手にしたくない。 デフレが進行すれば、既存の債務・公共料金・ライフラインの負担が実質的に値上がりし 市場に資金が流動しなくなる。 また、将来に対する不安は長期に対する投資　すなわちローンや子育て等が減少する。 結果、労働環境が全体として悪化し、こういった事になる。 >>836 クラスの平均点が悪ければ教師は責任を取らないとな 849 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:27:33 ID:vCDsYnQa0] 　介護で正規雇用してもらえよ 　ゴミ人間の分際で、仕事を選り好みするな！ 850 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:27:40 ID:csvsS14aO] やっぱりおまえらゴミだわ 思考からして腐ってる 一生、世間のせいにしてろ まぁ公園暮しも遠くないぜ 頼むから橋の下に住んでくれよ 公園は公共のものであってコジキの私物じゃないからな 851 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:27:52 ID:QmQJNpFs0] うそーん、ハロワってそんなとこなん？ も少し頑張るか…。 852 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:28:13 ID:oKhI7/fk0] 学生時代に勉強しなかった 資格や特別な技術を得る努力を怠った 貯金もしてなかった これでさらに仕事を選んでるんじゃ職なんてあるわけないよ こういう人間は農業とかやるべきだし昔の人はやってたわけだろ 853 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:29:21 ID:bUQnAUBZ0] >>781 労働の対価を金で貰っている連中は皆そうだよ、派遣も正社員もまったく関係ない でもね落ちる時まで気が付かないのも幸せなことだと思うよ、知らぬが仏 ごく一部の金持ち、特殊技能を持つ者、会社組織の上層部　これになれないと駄目じゃないのかな？ いずれイギリスのような国になるのかな？　日本で習った英語が働く為に出稼ぎで行った国で役に立つ時代が来るかもね 854 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:29:51 ID:Um6nphh60] >>834 それ考えると、正社員や公務員の給料って ほんとうに高すぎだよな 855 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:29:53 ID:G1HVV55S0] >>852 勉強しても資格追っても、しょせんは「待遇のいい奴隷」になるだけ。 856 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:29:59 ID:wC/cKCzI0] 派遣切りして正社員を守るという会社が悪いという風潮があるが、俺はむしろ逆だと思う むしろ利益優先の会社なら、金のかかる正社員のクビを先に切って、金のかからん派遣で穴埋めするだろ 俺の出身大学なんて事務職がほとんどパートや派遣で、素行最悪だったぞ まあ派遣を大量に切っておきながら、正社員のボーナスを大量に支給してるトヨタなんかは糞だが 857 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:30:06 ID:Iya6sGLv0] >846 学生時代に遊んでる奴は、対人で喰うサービス業で喰ってるからねぇ 遊びも勉強も中途半端で、「真面目」しか売りがない奴が落ちぶれてるんだよね。 「真面目」って意味じゃ、人は機械に勝てないもの。 それと資格ってのは、その業界に従事してないと活きない物が殆どで、 例外は資格持ちが前提の医業、士業、運転手くらいなもんだ。 だから資格で一発逆転ってのは嘘。 社会性も実務経験もない書士だの弁理士だのに仕事を頼むアホは居ないわな。 858 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:30:22 ID:3zeIQyLdO] >>813 その通り。 ｢水に落ちた犬は叩け｣と同じ考え方。 支配者が柵の中の奴隷がそう考えるよう、しつける。 期待通り奴隷は自治してくれる。 859 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:30:39 ID:zgpTNgaO0] 【映画DVD】ブルーカラー／怒りのはみだし労働者ども www.universalpictures.jp/bluecollar/catalog_item_sell.html?#4062 they pit lifers against new boy, young against old, black against white. Everything they do is to keep us in our place.（英語字幕） 年寄りと若者や　黒人と 白人を対立させる そうやって働かせてんだ（日本語字幕） 860 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:30:44 ID:GGU+laC2O] >>832 凶器持ってる殺人犯人、自分から抱きついて、殺してくれと行ったんなら自己責任。 いきなり斬りかかられて殺された人に、どうやって自己責任を当てはめんの？ 宅間や加藤事件の被害者に、自分から殺してくれと、刺された奴が一人でも居たのか？ もう少し考えてみようね。 アホすぎるからｗｗｗ 861 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:31:10 ID:9cUc0c/bO] 何で皆ハロワなの？他にも就職サイト色々あんだろ。 862 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:31:48 ID:x2TsP4HC0] >>849 すごい偽善者だなｗ吐き気がするよｗ 自己責任って後から言うのが浮かぶｗ クズｗ 863 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:32:03 ID:csvsS14aO] >>851 コネクションも引きもなくトラバーユしようとしてたの？ チャレンジャーだなW 864 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:32:04 ID:C5WcAN3XO] 何をどう屁理屈こいたところで世界トップレベルの低出生率が社会の間違いを立証しとる 865 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:32:06 ID:zResjJYk0] なんとか雇用創設しないと 生活保護とか増えたら国家負担が大変だから それよか国で雇い入れてゴミの仕分けでも農作業でもやらしたほうがいい 866 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:32:38 ID:aRcxmHnzO] >>826 要領が悪い上に能力がないのは世の中のせいじゃないだろ。負け犬は素直に淘汰されろよ。お前等は偏差値50にすら届いてないの。お前達は中卒なうえに努力してないの。 因みに北朝鮮の飢民は生まれながらについてないね来世で頑張ってねんて感じ。 867 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:32:38 ID:Z9kRoueA0] 自民経団連工作員の特徴 　　　・個人叩きに終始する 　　　・ミクロの視点でマクロ経済を語れない 　　　・とにかく統計的に見れない 　　　・憲法の精神も理解出来ない 数字を統計的に見る事が出来れば あるいは法理をきちんと見つめることが出来れば 誰が一番悪いのかははっきりと分かる。 すなわち、労働環境を悪化させる政策を行い、デフレ推進で日本経済を殺す自民党という事が。 868 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:32:47 ID:oKhI7/fk0] >>855 待遇の良い奴隷なら問題ないじゃん 869 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:32:53 ID:+hGQdxwE0] >>861 なんで思考が論理積なんだよｗ 普通は論理和だろ、バカなの？ 870 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:32:56 ID:9nqozALNO] 団塊世代と団塊Jr.世代がいる今が労働人口のピーク そこに不況がのしかかる しかし議員のほとんどが６０歳だから目線や考えが、老後の暮らし優先 議員平均年齢を４０にしないと話しにならない 871 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:33:12 ID:G1HVV55S0] >>860 それって、殺されるための努力してるだけじゃん。 殺されたくて殺された奴に、「自己責任だ！」とか言う馬鹿はいないと思う。 872 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 03:34:13 ID:Hbz1Maa00] >>828 自然分布は、統計をとると自然とでてくるもので、下位グループがでてくるのは当然。 その下位層を食い物にしてよいという考え。政策は、賢くない。 なぜなら、結局。下位層を支える、セーフティネットの支出はどこがお金出すか。 結局、税金。一部の企業が派遣を使い捨てして、国民の税金で負担するのが現状。 それも、今後、２，３０年後には、税金の徴収も減り、セーフティネット出来るかさえ疑問。 下位層が単純労働を提供する代わりに、高位層は社会全体の幸せに知恵を働かせなければならない。 自分だけでよいという議論であれば、それはそれで構わない。が、そういう人達ばかりが政治を行っていると国を滅ぼす。 国防費も、セーフティネットも、電車、電気、ガス、水道、警察、自衛隊、等の公共サービスも全て税金。 派遣を増やすことで、税金が増えて、それでセーフティネットがまかなえるなら派遣はどんどんやればいい。が、実際は 企業は2006年度過去最高の収益を上げて、内部留保率を高めた。 税金は払わないわ。派遣で国民を使い捨てにして、税収だけ食いまくる。企業は日本のガン。 873 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:34:27 ID:iPuT2K7f0] だからさ、自己責任っつって、個々人に責任負わせてんじゃねーかｗｗｗ 社会問題をさ「俺は関係ない。前らが悪いんだろ？」って態度で見てるんだよ。 874 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:34:29 ID:ACJnIzEp0] >724 格差社会の何がわるい、妬むのは良くない。 小泉の名言だがそれをアフガンやソマリア、北朝鮮含み国際社会でまで堂々と言えるとか 筋の通ったものならなんとも思わないが、実際テロとか逆恨みが怖いから食糧支援をするわけだ。 >765 あのな、治安が悪化しているのがなにより怖いの。レールに石置くのとか放火とかやってる本人 にしてみれば小さいながらもテロやクーデターなのよ、お前そこまで余裕で笑ってられるのなら 試しに本名住所晒してみ？誰かがきっと会いにきてくれるよｗ どっちにしても派遣は廃止にせんとこいつら老後はほぼ生活保護になるといっても言いすぎではない だろう。努力したものがうんむんの言いたいのは分かるが、どうしようもないこと。 875 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:34:30 ID:xhU2uZxo0] この人たち、デモ行進とかで状況が好転すると本気で思ってるのかね こんなことやってる時間あるなら、他にやるべきことがあるだろ 876 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:34:49 ID:kWokI0D/0] >>840 力仕事なら基準を出して募集すりゃ良いんだよな…… 10キロ程度の荷物を日に何回上げ下げ出来る人歓迎とか マラソン20キロを何時間で走れる体力がある人歓迎とか 必要とされる能力が高い職業なのに「誰でもおk」「何の用意もなしに飛び込んでもおk」なんて募集は阿呆過ぎる 877 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:34:58 ID:Iya6sGLv0] >848 クライスラーやGMの連中と同じ視点で高見に登ってるなんて・・・ 乞食以下のカスはタタやヒュンダイ、made in チャイナでも買ってろっての。それが分相応なんだよ。 付加価値相応の対価しか貰えない世界なら、付加価値を増やす事が、増収への最短距離。 労働者＝顧客なら、自分が欲しいと思う給料は、自分の付加価値に収束される。 付加価値を高値で売りつけた物を買えるのは、それに比肩する購買力を持った人しかない。 ボルネオの市民がwiiすら買えないのと同じ原理だよ。 尤も、そのボルネオ人だって、教育すればwiiの組み立てくらいはできるけどな。 878 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:35:14 ID:cv+B+zqr0] でも職種に拘るんでしょ？屑共は 879 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:35:21 ID:3wHCaJ7/O] ほんと皆さん性格がよろしいですな 880 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:35:36 ID:wER8Hr4e0] ☆★☆世界長者番付2007☆★☆ 129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　 132位　森章（森トラスト） 167位　佐治信忠（サントリー） 188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ 194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金 226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　 230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　 237位　柳井正（ユニクロ） 314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　 323位　滝崎武光（キーエンス） 349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　 407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金 432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ 458位　岩崎福三（岩崎産業） 583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　 618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　 618位　船井哲良（船井電機） 664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ 717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金 717位　永守重信（日本電産） 754位　福武總一郎（ベネッセ） 799位　竹中統一（竹中工務店） 840位　吉田忠雄（YKK） 891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金 881 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:35:55 ID:kxjJbI/LO] まぁ〜、早く廃止だな。 882 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:36:02 ID:uHcK8nBnO] 「生きさせろ」だのなんだの、他人に依存しすぎなんだよ。 あ、こういうのをブサヨは「奴隷根性」と言ってバカにするんだよな(笑) 確かに奴隷はいかんよ、うん。 883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:36:47 ID:muUtnlxlO] 親に対して「何故産んだ！」ってデモした方がいいよ 884 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:37:00 ID:zResjJYk0] >>861 失業保険の為だったりして 結局就職が決まったりバイトすると保険降りないから 半年だか1年だか就職決めないで粘ってるのも多そう 885 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:37:10 ID:WdIBTr200] 年収300万が年収150万を叩く地獄 886 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:37:31 ID:x2TsP4HC0] >>878 腰痛持ちが介護職出きるかって話しだ。 個々の話を上から目線で偉そうに語るな低脳猿遺伝子 887 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:37:42 ID:Iya6sGLv0] >854 正社員は、顧客開拓、商品開発という、付加価値の根本に従事してるだろうに。 それが正社員のノルマなんだし。 「今日中にこれだけ処理しなければならない」みたいな派遣の宛がわれたノルマ＝奴隷のノルマとは違う。 営業にしろ開発にしろ創造ってのが一番金になるから、そこにコミットしない正社員は要らないわな。 888 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:38:25 ID:AVdvPfdm0] >>867 民主党もな。 889 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:38:35 ID:oKhI7/fk0] >>886 介護や農業を嫌がってるのが腰痛持ちだけかって話だ 890 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:38:45 ID:f9rtv01X0] 創価に入信したらどうだｗ 891 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:39:38 ID:ow8cU/EI0] Ｑ．国民年金だけで 生活するのは議員はできると思いますか？ 塩川正十郎元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。 ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。 みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」 plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html 人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ 人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ 人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ 892 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:40:10 ID:UudO4j5c0] >>672 学歴は必要だと思うよ。だって好きでもない勉強を頑張ってきたという証拠だしな。 技術や能力に関しても秀でているから意味があるものだし。 893 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:40:12 ID:csvsS14aO] >>865 昔は道路工夫とか失対事業があったけどな 行政もスリム化スリム化でなW まあおまえらが天に唾を吐いたから仕方がないな 894 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:40:24 ID:Z9kRoueA0] >>877 　　・レッテル張り　　＞乞食以下のカス 　　・統計的に見れない（付加価値は相対価値　途上国とは競えないからアメリカもEUも税制で調整している）　　 　　　　　　　　＞自分が欲しいと思う給料は、自分の付加価値に収束される。 さすがです。 ところでさ、ほんとうに労働力が国際相対的な付加価値に過ぎないなら、 なんでトヨタはアメリカに工場を置いているの？コスト対効果は最悪だよ。 どの国も本来政治力を持って雇用確保する物だ。お前の地球市民的な考え方はｲﾗﾈ。 895 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:41:06 ID:oKhI7/fk0] ６０、７０のじいさんが現役で頑張ってるのに２０代の働き盛りの男が 人生追い詰められてる状況でさえ農業を始めてもすぐに逃げていく こんな奴らに生きさせろと言われてもどうしろと 896 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:41:12 ID:/frO2Vby0] 雇用の基本は正社員 結構なことだ で、お前は正社員になるためにどんな努力をしてきたんだ？ 897 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:41:40 ID:C5WcAN3XO] これから世界最低レベルの出生率もさらに減りそうだな 経済界もその時になって青ざめて行動不能に陥るだろうぜ 898 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:41:57 ID:G1HVV55S0] >>877 ボルネオって、金持ち国家のブルネイも入るよね。 釣りじゃなかったら、あんた真性の無知だよw 899 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:42:22 ID:sX772oPKO] 自由と生存って・・・・ 900 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:42:24 ID:csvsS14aO] >>886 お利口さんなら きちんと就職しましょう。 901 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:42:37 ID:EnAZYOKd0] 【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55 shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464 【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長） www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201 ↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。 【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3 「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」 www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html 「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み１年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html 生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html 派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html 【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50 【文化】「プチ生活保護」のススメ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50 生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査 www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html 【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50 【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50 【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50 902 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:43:00 ID:9nqozALNO] >>891 この爺と新人議員の入れ替えを小泉さんならやる 903 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:43:12 ID:GGU+laC2O] >>871 　 >>832に、そう言ってあげれば？ そのヒネクレた思考がシンクロして、話がはずむんじゃね？ 904 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:43:28 ID:Iya6sGLv0] >890 互助機能として利用するには、吝かではないわな。 だから落ちぶれた芸能人や、個人事業主、零細の社長が聖教新聞を買う事で参加資格を得てるんだし。 そういう、なりふり構わない姿勢もないからねぇ。 大作のケツにキスするか死かってレベルなら、大作のケツにキスして今の凌いで先に繋げるのも生き方の一つ。 何も、大作を好きになったり、日蓮の教えに殉教しろって言ってる訳じゃない。 加藤みたいな連中に肩入れして、自分は何もしない奴だからねぇ。 テロや革命が己が生き延びる為の手段なら、宗教も売国も似たようなもんだろって思う。 俺はそこまで追い詰められてないけど、そうなったら、そうすると思う。 905 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:43:31 ID:oKhI7/fk0] >>897 日本の少子化は雇用や景気以外の部分が大きいな 特に女性の社会進出と日本独自の家族や性の価値観 俺の周りもそうだけど経済うんぬん関係なく結婚はまだいいって奴多いからな 晩婚化が進んでる 906 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:43:45 ID:6CuuHAC60] 「雇用の基本は正社員」ってのは認めるけど 派遣村の連中サービス業の求人は拒否したよな 907 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:44:10 ID:T1h5qjj80] 違法行為と知りつつ企業と結託し、偽装請負や違法派遣を野放しにしてきた労働組合って 民法第704条の悪意の受益者の返還義務等ならないのかな？ 企業が、違法行為をして不当利得を得て、利益が出たから賃上げ寄こせって言ってのだから。 908 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:44:36 ID:x2TsP4HC0] >>889 んなことはわかってるよ。 匿名でそこまで逃げ腰で書く理由が恥ずかしいって言ってるんだよ。 何らかの団体だからダメとかバックが誰だからダメとはっきり書けよ。 じゃなきゃ他の人の迷惑になる 909 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:44:35 ID:TQY5bfZZO] こういうスレとか見ると同族嫌悪みたいなもので叩きたくなるのかな？みんな 910 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 03:44:53 ID:Hbz1Maa00] >>891 まあ、こういう糞爺のおかげで、派遣使い捨て企業が増え。 その尻拭いを、国民の税金で支払う。 「自己責任論」者はセーフティネットを整えればいい。 というがその財源はどこから出すんだってな話？ 脱落しやすく、生存権を脅かす現状の派遣法は悪法。　 なぜなら、自己責任論者のあなたの治めた税金で、リタイヤした派遣を養わなければならない。 それも、年々増加する。 派遣、非正規雇用が増えれば、税金納める母数が減るということを理解出来ていない。 目先の王手しか見えていない。浅はかな考え。 911 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:45:07 ID:+hGQdxwE0] >>895 農業なめるなよｗ 専業で食っていくには、あらゆる能力が必要だから。 912 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:45:11 ID:G1HVV55S0] >>903 いや、書き込みがあまりにも馬鹿過ぎて。 913 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:45:12 ID:C5WcAN3XO] 世界最低の出生率がすべてを物語ってる どう綺麗に言いくるめたところで説得力なし 914 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:45:21 ID:csvsS14aO] >>897 お前はマスでも描いてりゃいいの 915 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:45:23 ID:3U5Yj9zC0] 俺土日も働いてるけど、こいつらそんなに働くスキル無いの？ 916 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:45:24 ID:Z9kRoueA0] >>906 全体が悪いんだよ。 一種の革命に目覚めた訳だ。彼らは。 そしてその根源はデフレと利権政治 917 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:45:48 ID:Iya6sGLv0] >894 先進国間で勝負できないからダメになったのに、途上国を持ち出すかｗ クライスラーだって、労働者に付加価値応分の給料支払って、年金だの過去の遺物への支出が無ければ 開発資金を捻出できて、先進国に見合った新しい付加価値を創生できたろうに、 それを奪ったのは、他ならぬ無能な労働者と、労組。 権利厨のナレの果てがクライスラーだよ。あれを他山の石にできないのは真性のカス。 918 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:46:19 ID:jCu6qoHs0] ■下流食いの “真っ当な”言い分 「レストボックスが快適だったら、どうなりますか？　世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや 派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。 いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを 非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」 と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。 1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、 グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。 経営者M氏＝前橋靖（エム・クルー社長） www.mcrew.co.jp/about/message.html 「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112815_01_0.html 不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_01_0.html 【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。 竹中平蔵（パソナ特別顧問） 「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、 所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」 919 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:46:29 ID:wBa36snY0] 贅沢すぎんだよ。 雨風防げて三食＆NETがあれば十分だろ。 920 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:46:37 ID:Um6nphh60] >>877 そりゃいいんだが、そういう国を目指すのが 日本の政治の目標なのか？ｗ 921 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:47:06 ID:JCjx5b9S0] >>60 確かにそのとおりだな、サービス残業しないとやる機内とか言われちゃうし ただし、一回失敗したやつを再浮上させたくない、だまって死ね 922 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:47:17 ID:a94nIBZc0] 結婚はどうでもいいかな。 貧民側の自分の子供に生まれてきても不幸になるだろうし。 上層の人たちだけ子孫を残してくれたらいいよ。 923 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:48:31 ID:/A/sE+r2O] 最初からフリータになろうと思ったアホはデモに参加すんなよ 924 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:49:01 ID:NZOEMQGw0] ★日雇い派遣は先進国のなかの新たな奴隷階級 2007年12月24日、私は事業停止命令を受けた某派遣大手に登録し、翌25日から派遣先の某食品工場で働き始めた。 そして、２日目である26日に、労災事故に遭った。 どうやら冷却機と呼ばれるらしい、大きな機械を洗浄中に転倒し、右肩を骨折したのである。 私は痛い、痛いと言っているのに、派遣先の食品工場の総務の対応は冷たいものだった。 <> 食品工場では１日８時間、拘束は９時間超の肉体労働だった。 それでいて、手取りは名目６、７００円、実質６，０００円である。往復の交通費と食費が自腹だからだ。　 　わずか２日の体験だったが、いろいろなことが分かった。 先ず工場には、アジア系のみならず南米系も含めて、外国人（の女性）がとても多いということ。 工場内の注意書きも、日本語とスペイン語？の２ヶ国語で書いてある。 工場で働く労働者は、帽子の色で正規雇用と非正規雇用が区別されており、その比率は７：３くらいである。 そして、女性、高齢者、外国人が多い。恐らく職安などに行っても職は無いだろうと思われる高齢の人が、 日々派遣会社に搾取されて長時間低賃金労働に従事しているのである。<> それは先進国といわれる日本の内部に生じた、新たな奴隷階級、第４世界である。　 　状況は、囲い込み運動で土地を追われた農民が産業労働者（プロレタリアート）になっていったという資本主義のそもそもの発生に近い。 中小・零細の自営や農民はどんどん滅びてください、われわれは国際競争力のあるグローバルな資本だけを優遇します、 というのが小泉改革とやらの本質だから、旧中間層は没落し、労働力以外売るものを持たないプレカリアートに転落する。 そこに待っているのは無権利状態、不安定、不安である。<> 資本の移動が自由化されて、資本は海外に安い労働力を求めて出て行った。 今はそれでは物足りず、国内に安い労働力の市場を作り上げてしまっている。それが日雇い派遣である。　 外国人の待遇を日本人並みに引き上げるのではなく、日本人の待遇を外国人並みに引き下げるというのが、新たな労働のエートスの本質である。 低賃金で無権利な膨大な人々が働いている。ワーキングプアと呼ばれる現実である。(後略) ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200801191043426 925 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:50:24 ID:oKhI7/fk0] >>911 舐めてないよ 大変な仕事でしょ でも全国で大勢のじいさんが働いてるのに 人生追い詰められた立場の若い２０代の男が いくら厳しいとはいえそこであっさり逃げ出すケースが 多発してるってのは危機感がないというか生きる本能が弱まってるとしか思えない だからこうやって「生きさせろ」なんておかしなプラカード掲げるんじゃないの？ 926 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:50:27 ID:iPuT2K7f0] >>904 皮肉にも、相互扶助的機能に於いては、日本社会は 圧倒的に創価に遅れをとってるんだよなｗ 我田引水になっちまうが、だから自己責任自己責任うるさいやつは このことをちょっと考えた方がいい。 こんな現状なら、犬作のケツ舐める方がマシって思う人間が、実際多くいることをさ 927 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:50:33 ID:Z9kRoueA0] 自民経団連工作員の特徴 　　　・個人叩きに終始する 　　　・ミクロの視点でマクロ経済を語れない 　　　・とにかく統計的に見れない 　　　・憲法の精神も理解出来ない 個人を叩き社会全体の状況の悪さから目を逸らさせる。 まさかまともにこんな手にのるやつはいないよな。 >>917 もうしゃべるな。しゃべればしゃべるほど無知を曝け出すことになる。 競争力の低下は本来為替変動によって調整される。 GMの場合アメリカ軍事力に裏づけされたドルの強さにより調整が働かなかった。 つまり不均衡こそがGMが真に倒産した理由。 現に今ドルは下がり、それに伴いGMの競争力は増している。 928 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:51:00 ID:W2cbLPMS0] >>922 俺もそう思うんだけど、やっぱり欲しくね？ なんとか這い上がるためのモチベーションっていったら 俺の中ではこれだけだ。 929 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:51:08 ID:GGU+laC2O] >>912 そうかそうか。 俺が付けた安価をたどった上で、君がそう判断したなら何も言わないが、 他人をバカと見下す割に、君の意見へは、誰も耳を貸さない訳か。 　 世の中はシュールなもんだなｗ 930 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 03:51:17 ID:Hbz1Maa00] 大事なことなので２度言う。 派遣、非正規雇用が増えれば、税金納める母数が減る。 しかも、リタイヤした元派遣等が、分子に加わる。ますます。母数の負担が増える。 正社員で「自己責任論」唱えている人、将来、リタイヤした人の分まで税金を負担しないといけない可能性がある。というのをまるで理解していない。 目先の王手しか見えていない。 おまぬけだよ。「自己責任」だと思って増税分(リタイヤした人の分も)納めればいいさ。 931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:51:30 ID:Iya6sGLv0] >916 ミクロ（企業）の集合体がマクロ（経済）なら、ミクロが黒字でないと、マクロは赤字になるんだけどね。 そのミクロのまたミクロが、労働者の収益性や付加価値、利益率の差だしね。 上から目線じゃなくて、下から積み上げた膨大な付加価値の集合体が日本経済の根幹なのに、 システムの所為にしてるのは、どうかと思う。 生産性も付加価値もないアホが100万人集まっても、アホの塊でしかないんだよ。 サブプライムの例に漏れず、付加価値については、錬金術はないと思った方が良い。 他者に求められる物に対して、研鑽を積む事以外、王道はない。 932 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:51:31 ID:AvSKT9Bn0] ていうか、リアルで「非定型仕事は定型仕事をしている奴より偉い」とか「自 己責任」とか「学歴がうんたら」っていっているの、基地外かゆとりしか言っ ているの聞いた事ないわ そういうの、一応自分は特別だとかなんとかたいした事ないのに言ってたり、 クズしかいないわ こういう奴、自己満足してりゃいいんじゃないの リアルであったら、マジでしっぺ返し食らって右往左往すりゃいい、笑えるから 933 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:51:47 ID:eVk8CCWLO] まぁ、嫌だ嫌だって言ってた仕事もその内なくなるでしょ　 向学心旺盛で日本人が嫌がる仕事でも中国人は頑張ってやってくれますから 934 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:51:48 ID:C5WcAN3XO] こりからも進行する世界最低の出生率 消費者どんどん減ってくねー売上どんどん減ってくねーコスト削減で利潤確保しても別のところに皺寄せ行くねー 目を背けても無駄 労働者のせいにしても自分達に返ってくる 外需ももう頭打ち 935 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:51:54 ID:ZGrzgHhy0] 【一般書籍】あいまいな日本の不平等50 数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！ ▽1年で70人以上が餓死 ▽約20万人が自己破産 ▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人 ▽自殺者は、交通事故死者の約5倍 www.bookman.co.jp/details348.html 【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗− news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50 【大阪】元派遣社員・４９歳男性がマンションで餓死…１年前から契約打ち切られ、家賃も滞納★５ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232158990/ 生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査 www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html 格差世襲 diamond.jp/series/newdw/08_08_30/ あなたの知らない貧困 diamond.jp/series/newdw/09_03_21/ 936 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:52:01 ID:3U5Yj9zC0] 金、金、金かあ・・・・・ 確かに金があれば選択肢も増えるし不安も無くすことはできる・・・ 女は金次第さ・・・・・　嫌な世の中になったものだ・・・・ 937 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:52:32 ID:csvsS14aO] おまえら早く死んだ方がいいぞ 惨め過ぎてみてらんねぇからよW 938 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:52:40 ID:cHIDjE+m0] "雇用の基本は正社員" そんなのはバブル時代ぐらいだろ。 私も終身雇用の契約ではあるが、正社員ではない。 しがない、私立高の一教師さ。 939 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:53:05 ID:x2TsP4HC0] >>923 政治家やTVマンにありがちなバカ妄想だな視ね。 どこにそんな奴がいるか具体的にあげろや。 妄想か？ 病院いけよ。お前の思考の仕方は正常ではない。 仕事も辞めろ 940 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:53:36 ID:UBOO3Zcm0] まーた「生きさせろ」かｗ 依存する気満々だな。 それとも誰かこいつらに「生きるな」とか言ったのか？ 「勝手に生きろ、俺は知らんけどｗ」って言われただけじゃねーのか？ｗ 941 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:54:17 ID:Z9kRoueA0] >>931 ミクロは企業・家計の集合体だ。また、企業にしても内需企業が多数ある 意図的に外需大企業の集合をマクロに置き換えるな。 リフレ下流ばら撒き消費税廃止、それによる円安 これが今最も理に適っている。 942 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:54:30 ID:oKhI7/fk0] >>939 ちょっと前に流行ってたぞｗ 会社に縛られたくない、時間を好きなように使えるからフリーターになる若者が続出って 943 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:54:30 ID:q5rZYotY0] 雇用の基本は日雇いじゃないの。必要なときに雇って必要ないときは知らないのが基本。 むしろ正社員は特殊。 944 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:55:26 ID:x2TsP4HC0] >>937 見るなよｗ変態ｗ見なきゃいいだけだろ 自分で自分の矛盾に気がつかない発言を平気でするお前は病気だ。 社会に必要ないよｗ 945 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:55:41 ID:Iya6sGLv0] >927 世界で一番の軍事力を持ってて、世界で一番、自国の天然資源を保護していて、 世界で一番の基軸通貨を持ってて、世界で一番の内需を持ってて 世界で一番、優秀な移民を受け入れて、世界で一番、マイルールを強要できるアメリカの製造業で 一番、就労者の多い、自動車産業がここまで衰退したんですか？ レッテル貼っても無駄だよ。現実が全てなんだよ。 946 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:56:10 ID:G1HVV55S0] >>929 あんたの書き込みなんか、辿る価値無いと思う。 947 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:56:37 ID:dd0STfnC0] 個人の問題に還元するだけじゃ 社会として何の解決にもならんのに、 いまだ奥ダニのように自己責任論を唱える やつが多くて呆れるわ これじゃあ日本の労働環境はいつまでも 途上国なみだわ 948 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:56:36 ID:m5rFOxe9O] www.youtube.com/watch?v=PSYxT9GM0fQ 949 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:56:42 ID:+hGQdxwE0] >>942 まさにマスゴミのフレーズだな スポンサーがあれだもんねｗ 950 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:56:47 ID:C5WcAN3XO] いくら労働者のせいにしても進行する世界最低水準の出生率 消費者どんどん減ってくね 売上毎年減らしていくのが確定的な経済界 951 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:58:16 ID:cHIDjE+m0] >>939 進路に関する三者懇談でフリーター希望とか普通にいる。 しかも、親公認で 952 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:58:44 ID:q5rZYotY0] マスゴミに騙されてフリーターもいいかななんておもちゃった気の毒な人たちに救済を つ�I 953 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:58:56 ID:Z9kRoueA0] ID:Iya6sGLv0 馬鹿過ぎて話にならん 軍商の不均衡がGMを倒産させたと言っているのに >>945で軍が強いのになんで自動車産業が衰退したの？なんて話してやがる。 デモに参加しているやつより、お前にまず馬鹿の自己責任が下るべきだな 954 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:59:17 ID:a94nIBZc0] >>947 経営者が自己責任論を唱えてるならまだしも労働者自身が唱えてるからね、 異常だよ。北朝鮮を笑えない。 955 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 03:59:23 ID:ffuRQ64dO] 派遣村とか見てると、こんな奴らを正社員で雇ったら会社が潰れると思う。 956 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:59:39 ID:oKhI7/fk0] >>949 実際たくさんいたからね ちょっと景気が上向いてる時にそういう能天気な行動に出てた奴は 今こぞって大変なことになってるだろうな 957 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:59:46 ID:Iya6sGLv0] >941 北朝鮮人が2,500万人居るからと言って、そこには2,500万人分の消費は見込めても、 それに見合った対価を得る付加価値はないでしょってのと同じだな。 日本に1億3千万人居るからと言って、自身が望む消費をする為には、それ相応の付加価値を供出しないといけない。 天然資源のほぼ全てを他国に依存してるって事は、円の価値、製造物の価値が、それらを常に上回ってないといけない。 自転車漕ぎ続けられる日本人にしか未来はない。 無能が1億人居ても、それは内需とは言わないんだよ。消費量の原資でしかない。 958 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:00:09 ID:vlgmFwZQ0] 自己責任とかいってるやつはよっぽどマゾなんだな 959 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:01:00 ID:q5rZYotY0] 派遣村で気の会う仲間を探してベンチャー企業でも起こせよ。 960 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:01:17 ID:csvsS14aO] >>944 会社に必要とされなかったのはおまえらだっーのW 見たくなくてもTSUTAYAとか行くと小汚い派遣野郎のドキュソ貧民が居やがるし 飯喰っててもテレビにきたね〜派遣野郎が出てくんだよ 961 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:01:20 ID:sonzJgMK0] >>926 もうお前ら層化は下野決定だろうｗ 層化企業すべてやばいからなｗ 962 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:01:25 ID:C5WcAN3XO] 毎年進む出生率の低下 労働者叩いて解決した気になっても消費者減って売上減 労働者叩いててあげく倒産と 963 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:01:33 ID:Iya6sGLv0] >953 ドルが基軸通貨たり得る要素は無視か？ おまえみたいに、システムでどうにかなると思ってる浅はかさが日本人らしくないんだよ。 964 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:02:05 ID:/g6ARER+0] 日本国民の生存権は資本の論理よりも優先されるべきだろ。 具体的な政策は置いとくとして。 965 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:02:16 ID:v2RXcy3I0] >>957 天然資源の輸入量って、年間1兆円程度でしょ。 それなのに、食事もまともにできない貧しい世帯がたくさんあるのは、おかしいでしょ。 966 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:02:29 ID:3U5Yj9zC0] なぁ、みんなまじで貯金いくら？ 俺10万しかないよ。こんなじゃ先不安だ・・・ 連中の言いたいことも俺は少し分かるんだ・・・ 967 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:03:22 ID:ACJnIzEp0] 一番避けたいのがモラル崩壊。 めいめいの立場で自分だけが良ければそれで良いの流れ。 成功者は当然当たり前努力の結果として援助はしない。また公的資金 などの援助は当然もらって（ｒｙ 落後者は救済されて当たり前、努力なんかは持っての外、むしゃくしゃ するからお前の家に火（ｒｙ 968 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:03:24 ID:Z9kRoueA0] >>957 付加価値消費があるだろ。 輸入に頼っている以上、限界はあるが少なくとも今は物やサービスはあるのに それを利用するための貨幣が消費者層に流通していない。 IMFから深刻なデフレと言われ、オバマから内需なんとかしろと言われるのが今の日本。 どのみちリフレと下流ばら撒きは必要 969 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:04:00 ID:nBfMStnM0] 俺も自己責任だと思うけど一緒ではないな いざ今の職がなくなっても何とかする自信はあるしそれ相応の貯蓄もしてある クビになってすぐ住むところなくなるなんてことにはならない 流れに身を任せるだけで何も考えず適当にやってきた人と一緒にされてもなあ 相応の準備や努力をちゃんとやってきた人は対応できてるでしょ 970 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:04:01 ID:iPuT2K7f0] >>961 だから、かってにお前らでくくるなｗｗｗｗｗ 皮肉、って断りいれてるおれがなんで創価なんだよｗｗｗｗｗｗ氏ねよｗｗｗｗ この上ない侮辱だはｗｗｗｗｗ 971 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:04:33 ID:C5WcAN3XO] 労働者叩いて 人口減って 消費者減って 倒産して 年金も財政も支えられない社会構造になって 貯めた金もﾊﾟｱ 972 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:04:43 ID:x2TsP4HC0] >>942 ソースは？まさかTVや新聞じゃないだろうな？だとしたらマジキチ。 新聞やTVの高給取りがわかることか？子供でも想像つくだろ？ その思考力は欠陥あるだろ。病院行けよ。 >>951 教師かよｗミクロな視野だな。それがどれだけの統計の多数に結びつくんだよ。 小学生でもわかるよな？ お前の少ない経験での事実をすべてだと見るのがまともなことだと思うか？ 973 名前：百鬼夜行 [2009/05/04(月) 04:05:05 ID:Hbz1Maa00] 企業が、派遣を使い捨てて、法人税、税収が長期的に増えるならどんどんやってくれ。 今の状態は、企業の経営者だけが得をし、労働者の増税が増えていくだけだ。 使い捨てされた派遣のセーフティネットも支えなければならない。増加する、老人も支えなければならない。 まあ、安楽施設を早急に作ることを提案するよ。使い捨ての美しい日本。 974 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:05:20 ID:4emBhhat0] ▽1年で70人以上が餓死 ▽約20万人が自己破産 ▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人 ▽自殺者は、交通事故死者の約5倍 www.bookman.co.jp/details348.html 【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗− news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50 【大阪】元派遣社員・４９歳男性がマンションで餓死…１年前から契約打ち切られ、家賃も滞納★５ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232158990/ 生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査 www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html 格差世襲 diamond.jp/series/newdw/08_08_30/ あなたの知らない貧困 diamond.jp/series/newdw/09_03_21/ 975 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:06:11 ID:Iya6sGLv0] >961 逆だな。企業は困ってるから創価に阿ってる訳で、（例・毎日新聞） その企業が没落しても、創価学会自体は困ってない。 大体、創価学会がニューファミリーや新興住宅街で伸してるのは、 互助団体としての要素が強いからだし、新興住宅街の自治体が、 そのノウハウを持って無いから＆行政の硬直化がある。 大作に利するから嫌とか、言っていられる人が否定するのは正しいけど、 大作のケツにキスしないと死ぬ人間が、大作のケツを否定するのは、 手段が目的になってる愚か者だな。 欧米マンセーしてるアホがもてはやすキリスト教の互助だって、同じ原理だしね。 あっちはもっと食い込んでインフラになってるけどね。創価はそれを目指してるだけ。 だからむかつく反面、創価の代替策がない事にも腹が立つ。 976 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:06:15 ID:j6b100vU0] ブサヨの煽りに乗ってなに仮装行列やってんだよｗ 977 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:06:50 ID:cHIDjE+m0] >>972 "どこにそんな奴がいるか具体的にあげろや" ←　ミクロな視点 自分で発問しているだろ･･･ 978 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:07:03 ID:q5rZYotY0] ２ちゃんねらーは他人の傷口に塩を塗るのが好きだからな 979 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:07:11 ID:csvsS14aO] >>966 借金三百万くらいかな まぁおまえらと違って予信力はたっぷりあるがな 980 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:07:33 ID:GGU+laC2O] >>954 >>958 自己責任は、それを適用する範囲の問題。 別に社長は言っていいけど、社員はダメとか、ＳかＭかじゃないんだよｗ そこまでバカを晒さなくてもいいよｗ 981 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:07:54 ID:Iya6sGLv0] >965 君の身の回りにある製品のほぼ100%は、海外に原材料を依存してる物ばかりだよ。 目の前のPCや携帯、回線の、どこに国内の天然資源を使ってる部品があると思う？ 982 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:08:57 ID:x2TsP4HC0] >>969 震災の被害者の前でも言う？事故で親が死んだ子供にも言う？ 準備万端ですね。あなたは保護も保証も心配も誰にもされないでがんばれ。 上から偉そうに無関係な下を見て貶す人格者。いい社会人だ。 983 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:08:56 ID:ACJnIzEp0] >973 お昼にやってたけどアーバンエステーと、あれひどいな経営者 詐欺じゃね？まかりとおるんだな・・・ 984 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:09:12 ID:Ocd4i3AS0] 「ちゃんと勉強しないとこんな風になるんだよ」 今日息子に言ってあげないとな 985 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:10:07 ID:3U5Yj9zC0] なんだか連帯でやってるとやった気になるよね？ あれだと思うんだ・・・でもなにも解決しないんだけどね・・・ 苦しい事ばかりの人生だけど、ちょっとだけ希望とか見たんじゃないのかな・・・ 986 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:10:21 ID:DSYUV8/40] 派遣は切れる代わりに莫大な保険金が法人側に必要とかにすればいいんだろ 987 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:10:28 ID:Um6nphh60] >>971 いいんだよ、自己責任なんだからw 988 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:10:36 ID:nBfMStnM0] >>982 震災や事故とは全然違うよ 心配してくれる人もたくさんいるしね 989 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:11:10 ID:iPuT2K7f0] >>984 パパがゴールデンウィークのこんな時間まで２ちゃんやってる息子かわいそうです(´；ω；｀) 990 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:11:10 ID:JCjx5b9S0] >>69 介護することによって日本の税収割かれて大変なことになるってことまで計算して 介護では旗からないんだろ 991 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:11:40 ID:9aiJQmDk0] そのまま経団連ビルに突っ込んで暴れてみろよ そんな度胸もないくせに、良い子ぶって行進するだけじゃ危機感足りないと思われてもしかたないぞ 992 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:11:45 ID:ACJnIzEp0] >984 おれの老後の生活保費もたのむっていっておいてくれようｗ 993 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:12:31 ID:a94nIBZc0] まあ子孫のことは、優秀な自己責任論者に頼んだよ 994 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:12:32 ID:sonzJgMK0] >>970,975 もう層化企業全部赤字だろうが それも自業自得だろう 才能もない者を優先的に雇ってるからだろう それとあっちこっちでこういうデモやってるの知らんのか www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=qTi7SRDCsRiVUylCCi8yJg 995 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:13:03 ID:GGU+laC2O] >>982 だからさ、自己責任って言葉は、震災の被害者や事故の犠牲者に結び付かないし、 もし、分かっててワザと使ってんなら、君の方が問題だよｗ 996 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:13:04 ID:Iya6sGLv0] >968 だから中国人の出稼ぎ程度が担えてしまう程度の付加価値しかないのに、何で日本人の給料が貰えるのよ？って事だろ。 もしそれが可能なら、中国人の労務者が日本人の給料貰えるって事だろ。 そうならないのは、中国人が逆立ちしても勝てない付加価値を供出してるから。 日本で、中国人の出稼ぎレベルの仕事をしてない連中は、その付加価値を供出してるのか？って事。 外国から物を買うのに、通貨が弱ければ、通貨危機の如き状態になるだけ。 日本がそうならないのは、「日本だから」じゃないよ。 東南アジアレベルに落ちたら、日本だってそうなるし、 日本企業が東南アジアに作った工場で、同じ効果があったら、そうなる可能性は否定できないって事。 だから、作業レベルに於いて、コミットできるだけの注意力とか真剣さを派遣が持たないと解決しない訳だ。 言われた事を言われたようにやる程度の作業は、もはや日本人の仕事じゃない。 997 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:13:19 ID:JCjx5b9S0] >>989　>>992 馬鹿！まだ精子の状態だって！ 998 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:13:42 ID:iPuT2K7f0] >>994 おいｗｗｗｗだからおれをくくるなｗｗｗ俺はそっち側じゃないｗｗｗ頃すぞてめー 999 名前：名無しさん＠九周年 [2009/05/04(月) 04:13:49 ID:3U5Yj9zC0] 1000なら俺たち全員負け組み 1000 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/05/04(月) 04:13:50 ID:q5rZYotY0] 俺は人間をやめるぞ！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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