- 1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2009/03/28(土) 19:47:34 ID:???0]
-
大阪府は２７日、警察官、教員を含む府職員約８万５０００人について、役職や職種、
年齢別に２７種類のモデル年収を公表した。橋下徹知事が情報公開の一環で公開を指示
した。各自治体は職員全体の平均年収などを明らかにしているが、都道府県でこれほど
詳細な年収を公表するのは異例。
モデル年収では、行政職約１万５０００人のうち、最も上位の部長級（５１人）は
５５歳で１１７６万１９６１円。「橋下改革」による人件費カットで１２５万９３８７円
減額されている。
他の行政職は次の通り。
【次長級（１６３人）】５５歳 １１０６万４３０円（カット額１０１万６７４５円）
【課長級（６６３人）】５０歳 ９２１万８９７２円（同８６万６４２４円）
【課長補佐級（１８００人）】５０歳 ７２９万４３５円（同５６万９５１３円）
【主査級（４２６３人）】４５歳 ６５７万４７１２円（同４１万９５８４円）
【主事級（８３４２人）】３５歳 ４７４万９４３６円（同２３万５２０６円）
▽読売新聞
osaka.yomiuri.co.jp/news/20090328-OYO1T00824.htm?from=main2
▽他のニュースソース
大阪府、職員のモデル年収公開 ＨＰで、最高１１７６万円…47NEWS
www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000233.html
▽関連サイト
大阪府職員の給与の概要（モデル職員の年収等）
www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/gaiyouban/gaiyouban.htm
モデル職員の年収(PDF)
www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/モデル年収額.pdf
職員一人当たりの給料・諸手当等(PDF)
www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/給与等の状況の一覧.pdf
前スレ（★1が立った時間 2009/03/28(土) 16:00:04）
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238223604/
- 427 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:10:23 ID:naUOqLePO]
- 民間企業の平均年収に管理職の給与は含まれてないけどな
- 428 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:12:48 ID:RGRzOg9JO]
- 公務員ってこんな安いの？
うちの親父は某電力会社で部長？やってるけど、47歳で1700万円だって
四月から大学だから一人暮らしするけど、仕送り月20万円やるからバイトせず勉強しろって言われてるwww
公務員の子供に生まれなくて良かったなぁ
- 429 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:14:43 ID:j5TjdCvqO]
- バブルの頃は公務員なんて貧乏人の代名詞だった
公務員と結婚したがる若い女の子なんか滅多にいなかった
民間と違い公務員は景気が良くなっても給料上がらない
何十年も働く内には変動はある
公務員の給料下げたら公平なんて言えないと思う
- 430 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:27:15 ID:BOxck3WyO]
- でんがな・まんがなで自分以外の事なんてどうでもいい。
将来の破綻が起きてもしゃあないで済ます。
誰がこんな利己主義のモンスター日本人を作ったんだ。
関ヶ原後の略奪・虐殺が原因とみてる
- 431 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:29:24 ID:WNIPIe7R0]
- >>427
管理職は含まれてる。
役員が含まれていない。
- 432 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:35:07 ID:Hc1LNc4K0]
-
おまえらホント奴隷だわ。
これは本給っていって、このほかに手当がどっさり追加されるんだよ。
おまけに有給休暇は、事実上無制限でとれる。
本給みせられて安いとか高いとか、仕事はそういうことより質ではかるべき。
民間なら、３００万の馬鹿を１０人雇って、利益だせないより、３０００万の
エリートを１人雇って利益だす事をえらぶよねwww
- 433 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:36:13 ID:naUOqLePO]
- >>431
含まれてねーよ
こちとら東証一部の電機メーカープロパーだっつうの
組合の資料に全部乗ってるがな
- 434 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:37:48 ID:0UEYVhJE0]
- 公表されている数字は実際の給与より低いよ。
カット額を考慮したとしてもね。
勤務先が公務員様を受けて入れる関係で元の地位と給与はだいたい把握できているんだが、公表されている数字の２〜３割強多い思えばいい。
- 435 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:40:17 ID:UQrL9m5S0]
- しかし、やっぱり中小企業と比べたら高給取りが多いよな
公安関連の地方公務員だった実父が、５０台半ばで年収１４００万近く行ってたからな。
大卒で商社マンからの転職中途採用だったが意外に安いと思ったのが退職金。
３０００万とかぜんぜん行ってない、。 二ちゃんでよく槍玉にあがっている給食のおばちゃんの退職金とか眉唾物だと実感。
でも、若手の２０台の職員とかぜんぜん給料よくないし、一概に公務員たたきはどうかな？ 役所とか行くと腹立つオヤジ（たいてい、若手職員が忙しそうにしてるのに手伝いもしないのが多い）は別として
- 436 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:42:35 ID:jcPk9XYz0]
- 公務員って行政サービス業なんだから、
年収６００万以上は許しがたいな
そもそも、優秀も何もこのザマじゃん。
効率もコストも最悪で給料は満額とか寝ぼけた連中
- 437 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:44:23 ID:5MyWgc4sO]
- 少ないな まあ実際はもっと高いだろうね
- 438 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:45:35 ID:UEgfRyC7O]
- まあこんなもんじゃね？
大企業以下中小以上
大企業にも入れず、公務員にもなれんやつが文句言ってんだろ
- 439 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:49:55 ID:WNIPIe7R0]
- >>433
失笑。無知は強いね。
- 440 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 14:49:58 ID:cypbUJaOO]
- 実際はもっと福利厚生とか手当てが大量に付くんだぜ？どうだ、うらやましいか？
- 441 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:57:12 ID:zmmNs95O0]
- 人口１人当たり公務員数
日本42.2
ドイツ69.6
米国73.9
英国78.3
フランス95.8
先進国で公務員1人あたりの作業効率が一番いいのは
おそらく日本。
作業量がどれくらい違うかわからないから断言は出来んけどな。
あと2ch住民は、民間社員なら公務員の3倍は
軽く仕事量をこなせるかのように語っているが・・・
暇そうにお茶飲んで座ってるおっさん公務員の3倍なら簡単に出来るだろうが
サビ残全開の高学歴若手公務員の3倍の仕事ができる奴が
若手公務員以下の給料で、民間にゴロゴロしてるかというと・・・・
- 442 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 15:02:17 ID:h6hwvVQu0]
- 優良大企業社員「まあこんなもんでしょう。大企業にも高学校歴が多いし、公務員もけっこう高学校歴が多い。うちらよりちょっと少なめの給与ですね。」
民間中小企業社員「俺たちの給与が低いのに、公務員は俺たちより給与が多くて羨ましい。２ちゃんねるで嫉妬しまくってやる。羨ましいから給料下げて俺たちを満足させろ。悔しいじゃないか。」
ニート・派遣奴隷「くそっ。公務員は人間じゃない。まともにはたらいたら負け。公務員の給料０円にしろ。共産主義になればいい。」
- 443 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 15:11:54 ID:1e60DqC30]
- 人口１人当たり公務員数
日本42.2
ドイツ69.6
米国73.9
英国78.3
フランス95.8
先進国で公務員1人あたりの作業効率が一番いいのは
おそらく日本。
作業量がどれくらい違うかわからないから断言は出来んけどな。
あと2ch住民は、民間社員なら公務員の3倍は
軽く仕事量をこなせるかのように語っているが・・・
暇そうにお茶飲んで座ってるおっさん公務員の3倍なら簡単に出来るだろうが
サビ残全開の高学歴若手公務員の3倍の仕事ができる奴が
若手公務員以下の給料で、民間にゴロゴロしてるかというと・・・・
・・・・手書きの資料を提示とかしといて能力高いもクソもないわな
エクセル、ワードぐらい使いこなせよな。
公務員の３倍の仕事なんて一日一時間あればできるよ
お前等、評価は他人がするものって教わってねーのか？
ヒロミは面白くないって意味わかる？
- 444 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 15:19:05 ID:alWd4GUY0]
- >>443
国際的にあわせるなら独立行政法人と第３セクタなど公務員もいれるべき
そうすると世界基準並みになるよ
暇な奴と忙しい格差があるっていうなら、均一に調整しろ
自分の仕事が終わったら残り時間は遊んでいいのは公僕のクズくらいなもんだ
- 445 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 15:34:23 ID:jFEEtI8P0]
- 公務員は死ねばいいのに
もがき苦しんで死ねばいいのに
子供は学校でいじめられてそれを苦に自殺すればいいのに
- 446 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 15:41:42 ID:tYiACsaI0]
- 幹部の給与はもっと引き上げて
知事が交代するごとに幹部も交代する
アメリカ型の猟官制を導入するのが良いと思うんだ。
幹部より下の地位の公務員の場合は、
安定しているけど給料低く、でいいんじゃない？
- 447 名前：名無しさん＠九周年 mailto:ｏｓａｋａ [2009/03/29(日) 15:48:14 ID:ssT1is0Z0]
- 年齢に関係なく年収１０００万円って貰いすぎやろう。半分で充分やとおもう。
- 448 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 15:49:20 ID:PLVdNkwX0]
- 公務員いじめると医者がいなくなるよ。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000109-yom-soci
- 449 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 15:56:16 ID:wIPjTDvX0]
- 問題はこれで手当て抜きだからな
- 450 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 15:58:51 ID:qkB5dR7w0]
- >>445
おまえよっぽど恵まれてないんだなwww
- 451 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:16:55 ID:ftvTQdvx0]
- 公務員が恵まれてるとは思わないけど、叩かれないもしないような待遇だったらヤバいことになるし仕方がない。
役所は民間企業に入れない人の雇用を支えるセーフティネットじゃないんだし、それなりの人材を採用するためには
それなりの待遇は必要だな。
- 452 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:25:09 ID:wIPjTDvX0]
- >>451
昔は公務員の待遇民間より悪かったがあれからサービスの質は向上したか？
- 453 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 16:58:46 ID:Iqka/TY60]
- >>446
猟官制のアメリカは天下りし放題だがそれはどうするの？
- 454 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:09:12 ID:aatTcRUD0]
- 天下りも１種や上級のかなりトップクラス、
１万人に１人の頂点にのし上がらないとできないし、
賄賂や見返りもそれくらい上に上り詰めないと無いし、
接待だってまずありえん。
２ｃｈの間違って刷り込まれた公務員知識を信じてしまうのがな。
- 455 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:10:29 ID:Tb+WPYe60]
- え？こんなに低いの？と思った
公務員目指す若者はショックでかいだろうな
- 456 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:15:13 ID:oRXbO7//0]
- 最高で行政職部長級の約1176万円って安すぎだろ？
俺が勤めている会社の課長より安いじゃんｗ
- 457 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:17:29 ID:aXdzNNaF0]
- >>456
世の中の多くの人は300万時代らしいからｗ
- 458 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:18:36 ID:/di/slgZ0]
- もしかして俺達デマコピペに騙されてたのか？
橋下がここでウソつくとも思えんし
- 459 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:19:46 ID:sqbtBq7XO]
- 役場てコネがないと入れないよな
- 460 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:21:34 ID:fn3h3zN+0]
- >>439
含まれてないよ。
電機連合の春闘資料で組合員の年間給与の推移見れるけど
有価証券報告書の年収と差異がない
世間で公表されている年収は管理職含まずだよ
- 461 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:21:58 ID:rIb9WE490]
- >>455
低くても来ると思いますよ今のような時代だと。民間がこれだけ事務の採用数減らすと公務員くらいしか無くなってくるんで。
- 462 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:21:59 ID:3BrQinBK0]
- 【調査】 公務員の給与、民間よりも割高と判明…特に１１府県では、民間が全国平均以下なのに公務員は全国平均以上
・徳島、大分、茨城など１１府県で公務員の給与が地元の民間企業の従業員の給与に比べ割高なことが、
内閣府の調査で分かった。各都道府県の公務員と民間の給与を、それぞれの全国平均と比べたところ、
民間が全国平均を下回っているにもかかわらず、公務員は全国平均を上回っていた。地方公務員の
給与は、地元の民間と国家公務員の給与を参考に決めることになっている。
１１府県は、民間が中央との地域間格差があるにもかかわらず、公務員は格差がないどころか、優遇
されていることになる。
景気後退で税収が激減し地方財政が破綻（はたん）の危機にひんする一方、民間では賃下げの動きも
出ており、割高な地方公務員給与の削減を求める声が強まりそうだ。
公務員が割高になっている府県では、年齢の高い職員を処遇するため、役職を増やしたり、実際の
職務よりも高い資格を与えたりする慣行が原因になっているという。
平均給与額自体は全都道府県で公務員の方が民間よりも高いが、全国平均に比べた官民の地域間
格差は自治体によってばらついていることが鮮明になった。
財務省などの資料によると、１８年４月時点の全国の国家公務員・民間給与を「１００」とした場合、
都道府県と政令市の地方公務員は「１１１・５」と大きく上回っている。これを民間並みに引き下げると、
消費税１％分に相当する２兆３０００億円が節約できるという。（一部略）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000133-san-soci
- 463 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:23:03 ID:h6hwvVQu0]
- その安いとすら思えないのが低学歴低賃金の民間会社社員、または派遣奴隷
一般より恵まれていないから、公務員のような中程度ですら羨ましく思っちゃうわけ
大富豪とは言わないまでも金持ちというような人ならたくさんいるのに
格差とかいっても、実は下（貧乏人）が増えるだけでなく、上（金持ち）も増えてる現実
親の資産も、現在の所得にも満足がいかない社会の底辺にいる人間が羨むのが公務員
僻んでる奴は、できるものなら自分も公務員になりたかったりするような奴かもしれない
可愛いアイドルの細かな欠点を挙げて「あいつブスだよね」とか僻んでる奴（できるものならそのアイドルになりたい奴）と同じ
- 464 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:24:09 ID:c5tY/RE9O]
- 現実はこんなもんだろ…
- 465 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:24:15 ID:rmXw5Mm00]
- >>459
田舎は、な。まともな市民団体ｗがいるところは実力だが童話街道の強いところなんかは
コネが効くともうわさがあった。
- 466 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:25:13 ID:J0DUPal3O]
- オレの会社の部長クラスは1500万円以上もらってるし、
本部長ともなれば、さらにそれを越える。どこにでもある一民間企業に過ぎない。
- 467 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:25:17 ID:cXJAUhxW0]
- 民間の平均年収って組合員平均をのせてるとこが多いよね
- 468 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:27:32 ID:Qdkw3Xj/O]
- んー、拍子抜け。
やはり長期休暇取っていながら給料だけはしっかり取ってるやつや
バスの運ちゃんとか業務内容に見合わない給料もらってるやつを
ピンポイントで叩かなければいけないな。
- 469 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:27:51 ID:Dh0BnITk0]
- こんなにもらえば府民のためという意識はまったくなくなるだろう
時給800円で十分だろ
後は歩合給で
- 470 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:29:45 ID:K6NJDLKcO]
- 1200万が上限とは期待外れ
ほんとは3000万くらいもらってんだろう
- 471 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:30:38 ID:h6hwvVQu0]
- >>469
お前貧乏人（さらに低学歴）だろ
- 472 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:31:14 ID:+dLtLwo/0]
- 大阪府で待遇がいいのは団塊以上の世代くらい。
マスコミ報道で勘違いしてる人が多いみたいだけど実際は
・安い官舎→そんなものは存在しない。
・ヒラでも長く勤めれば給料があがる→３０万程度が上限。
・毎年昇給する→最近マスコミで騒がれている定期昇給ストップは
何年も前に実施済み。昇給は勤務評価による。
大卒２０年勤めても５５０万程度。
ちなみに５５０万だと毎月の手取りは２５万ほど。
これを高給と思う人って、どんな仕事をしてる人？
- 473 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:31:23 ID:e+84OfBYO]
- >>454
北海道庁天下り天国だぜ
友人の親は天下り先の待遇に文句付けてニュースになってたわ
- 474 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:31:38 ID:UOtISpCL0]
- 公務員っていっぱい貰ってるんだね。
いまどきって年収500〜600でも御の字じゃないのか？
- 475 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:34:45 ID:nwrCKd8l0]
- このオレでさえ1500万しかないのに
おまえらもらい過ぎだろ
- 476 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:41:47 ID:h6hwvVQu0]
- >>474
お前貧乏人（さらに低学歴）だろ
- 477 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:42:16 ID:0kB2dj470]
- >>473
副知事経験者クラスの天下り話題を出して「天下り天国」だぁｗ
おまえはゆとりの鑑だな。
- 478 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:42:38 ID:QxNkl8gWO]
- モデルかあ
美人多いのかな？
- 479 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:45:52 ID:aatTcRUD0]
- 「フリーターにも正社員なみの給料とボーナスと手当てと退職金をくれ！」
キチガイと思われるだけだからやめとけ。
正社員になったやつは試験をや競争を突破できたやつなんだから。
- 480 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:47:20 ID:cXJAUhxW0]
- 無能な人でもそこそこ貰えるから、羨ましがる人が多いんだろう
出来る人から見ると、薄給に思えるんだろうな
- 481 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:49:50 ID:qeIs3xXc0]
- >>479
で入ってから緩い仕事になるわけですね。
結婚式がゴールみたいな。
- 482 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:54:55 ID:rmXw5Mm00]
- >>481
仕事は必要なものばかりだよ。中の人にゆるいのがたまにいるから困るｗ
- 483 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:56:42 ID:TyA9AoMU0]
- >>481
世間の大半はきつい仕事だと思うよ
嫌なら最初からやらなければいい
- 484 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 17:58:06 ID:GzkUqHHb0]
- 倒産解雇のリスクをとっている民間給与生活者の平均年収が400万円台なのに関わらず、
そのリスクを負わない地方公務員の平均年収が700万円を超えて いるのは明らかに異常。
リスクに対するプレミアムが支払われないどころか、リスクとリターンの関係が逆転して
しまっているわけだから。労働市場の歪みそのものだよ。
で、毎年、地方公務員全体で約10兆円(＝3百数十万円×300万人)の額が、民間給与生活者
平均を上回る分として支払われているのが現実。これはデカイよ。日本の税収50兆円／年の
実に20％だぞ！
そのために、効率的な労働力の配分が損なわれ、結局、経済成長が損なわれ
ているのがこの国の最大の問題。本来ならば公務員の平均給与を、
「民間平均給与額マイナス倒産解雇リスクプレミアム」の額にしてこそ
労働市場の効率性＆公正性が実現する。そうすれば、経済なんてほっと
いてもよくなるのにね。
まぁ、連合や自治労（＝民主党）は聞く耳を持たないだろうが、ちょっと考えれば
中学生でもわかることだよね。
- 485 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 18:02:26 ID:U+Seh+De0]
- コネも何もないやつはセーフティネットもないから自殺しろということか。
商店街もなく100%公務員しかいない自治体があればいいのに
- 486 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:03:10 ID:lz2dX9dfO]
- 給料が高いって言うならおまいらも公務員試験受けたら？
- 487 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:03:09 ID:pie3XKR50]
- 裏手当とか他に手当てとか言ってるのどこのお都市伝説だっちゅーの。
んなものはねえ。あるってえなら今からでもクレよ。
資料には特殊勤務手当が別に数千円とかあるが、
これもらうのは技師とか税務職員とかだけだしな。
ぶっちゃけ同年代のサラリーマンと比べてたいした収入ではない。
派遣とか非常勤とかニートとかと比べるなよｗ
- 488 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 18:04:37 ID:U+Seh+De0]
- あいかわらず、公務員工作員の多いスレだな
ほんと年がら年中暇なのか？奴らは
- 489 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 18:05:10 ID:r+TBNlPV0]
-
まずはこのスレを読んでみて下さい。
各国の女性が強姦発生率世界一の韓国を警戒中
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1208788321/l50
- 490 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 18:05:43 ID:uQ/lYVg50]
- みなさ〜ん、この数字は「諸手当抜き」の数字ですよ〜
- 491 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 18:05:53 ID:rA8EKcrZ0]
- :llｧ nu＿ ＿ llll jｮl _◆◆
..ｮｮｔlllｮｮ ＿ "′ |ll! 'fl'、 f=llllll=llllll4Ｆ＝ ''===llllllｻ二′
＿_|ll＿、 _ :lll! __＿＿ |ll| ﾞlll'、 .jＦ''lllll ''====llllllllllllll′
~~"ll~~" ''lll lll广￣ "ll'、 |ll、 jｙ '手 ﾞゞ=lllll ｨll宀‐''千
ﾞ'ｷu..ujll′ uuuｫl厂 ゞll厂 _ｨl厂 'ｷu＿＿、
￣´ ￣ " ｀~~~~＾
- 492 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 18:10:34 ID:U+Seh+De0]
- あとは貸借対照表と損益計算書作って公開。
これでどれだけ人件費で圧迫されているか一目瞭然
それが嫌なら市町村なり国が全企業買い取って全員公務員でいいんじゃね？
- 493 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 18:14:40 ID:uQ/lYVg50]
- >>492
いま、クソ公務員どもは若者を臨時職員として雇って、こき使ってる。
臨時職員の給料は人件費勘定じゃなくて、「物件費」で扱ってるから、
B/S、P/L見ても総人件費が分からない仕組みになってる。
- 494 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:17:17 ID:pie3XKR50]
- 地 域 手 当・・・当該地域の民間賃金水準を適切に反映するために、民間賃金水準が高い地域に勤務する職員に対し
支給される手当。
積算にも含まれてるこれは国にもある手当なんだが、
国家公務員の場合大阪市内勤務なら給料の１３％が手当額となる。
大阪府は本庁大阪市内にあるけど手当は１０％。
国基準より３％少ないんだよね。
扶養手当・住居手当・時間外手当は国に準拠。
特殊勤務手当は一般事務職員はまず貰えない。
他にある手当ってたとえば何？
- 495 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:32:54 ID:2RnH2ri30]
- >>494
一番大きいのが時間外だろう。
まあ、額は人によってピンからキリまでだが。
- 496 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 18:34:57 ID:GzkUqHHb0]
- ＞＞派遣とか非常勤とかニートとかと比べるなよｗ
ニーとはともかく、派遣や非常勤、フリーターも納税をしている以上、比較の対象にするのが当然。
民間であれば彼らは、倒産のリスクをとった上で、解雇のオプションを雇用主に売っているわけだから、
業務内容が同等であるならば、倒産解雇のリスクを負わない公務員の給与額に、倒産リスクプレミアム＆
解雇オプション価格を上乗せした額が支払われない限り、公正な労働市場とはいえない。
だが現実には、何のリスクも負わない公務員がリスクをとっている民間給与生活者よりも
高いリターン（年収にして300万以上の開き）を得ている。で、民間平均より高く支払っている分の
合計額が毎年約10兆円（消費税約5％、税収の20％）を超えている！これこそが、この国の
最大の問題だよ。ここに目を向けずに、日本経済を語ることはできない。当然ながら、
公務員労組＝自治労からカネと票をもらっている民主党にまともな経済運営がえきるはずもない。
- 497 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:48:02 ID:pie3XKR50]
- >>495
時間外は実働だからね。多い人はそれだけ働いてる。
ニンゲン増やして一人当たりの業務量減らすなり、
事業減らして全体の業務量減らすなりすりゃあ減るよ。
>>496
＞納税をしている以上、比較の対象にするのが当然。
でも派遣や非常勤、フリーターは兼業禁止されてないじゃん。
公務員が無条件に兼業してもいいってなら、比較対象にバイトとかもいれてもかまわんよ。
そもそも、個別の公務員の給与攻撃してる時点でおかしいんだよな。
人件費減らすには人を減らすのが一番効率いいんだから。事業をバンバン削れば、職員だって減ってく。
- 498 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 19:03:51 ID:uQ/lYVg50]
- >>497
>時間外は実働だからね。多い人はそれだけ働いてる。
>ニンゲン増やして一人当たりの業務量減らすなり、
>事業減らして全体の業務量減らすなりすりゃあ減るよ。
住宅ローンと子供の養育費を抱えた奴が無駄に座ってるだけだよ。
- 499 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 19:12:32 ID:B0IPB+Jq0]
- 幾ら待遇良くしても裏金作ってまで金を欲しがる強欲ばかりってのが公務員の最大の問題
入りたての頃はそうでもない奴多いって事は根本的に昇進システムに欠陥多すぎなんだろうけどｗ
- 500 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:12:33 ID:h6hwvVQu0]
- 低学歴のバカでは公務員試験は合格できません
今や旧帝大や早慶でも普通の公務員試験
そりゃ僻むわなｗ
- 501 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 19:16:47 ID:uQ/lYVg50]
- >>500
今はそうかも知れんな。
ただ、いま、何の仕事もせずに椅子に座ってるだけの４０代以上の連中が
リストラもされず、大金を盗んでいるのが気に入らんだけじゃないのか？
- 502 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:17:21 ID:pie3XKR50]
- >>498
そういうことすれば人事評価がムチャクチャ落ちるだろうね。
勤勉手当が減ったり昇給額少なくなるから、トータルでは損だ。
昔のようにサービス残業当然の時代ならまだしも、今はムダに残ってても職場的に許されない。
でも、あんたのレス読んでると、
実態知らずに週刊誌とか２ｃｈとかで読んだイメージだけで語ってるのがよくわかるよ。
踊らされやすいっちゅうかｗ
キミ、大阪府の内実なんて、なんにも知らないんでしょ？
- 503 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 19:20:03 ID:aatTcRUD0]
- 初級でも３種でも１年間公務員専門学校で鍛えないとまず通らないからな。
高校現役で受かるやつなんかほんの数名。天然記念物クラスだ。
んでその公務員専門学校が年間５０万くらい授業料がかかるわけで
その授業料が払えないやつは「格差社会だ！」と訴えるｗ
- 504 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 19:33:32 ID:ysLaSsa00]
- 思ったほどではないな・・
でも役職人数多すぎだわ
- 505 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:35:06 ID:TPcWrZj/0]
- 地方行政だったらおおむねこんなもんでしょ。
特に多いとか少ないとかというわけでもない。
- 506 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:43:09 ID:EA+K0VYH0]
- 日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 2
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1234350559/
公務員人件費の国際比較
www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ
財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html
- 507 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:53:27 ID:WBB5SBSG0]
- 課長多すぎだろ
何にんいるんだよ
後金高いのは警察と先生だから
事務はこんなもん
- 508 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:54:55 ID:h6hwvVQu0]
- 国際比較しても意味ないでしょ
そもそも社会制度自体が違う
それと民間にあわせて下げてもいたちごっこ
はじめから公務員になるか一流企業に勤めればいいだけ
弱者は自分に責任がある
- 509 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 20:30:10 ID:okhOwcxsO]
- >>507
課長級は、本庁の課長代理とか、出先の所長・副所長も入るから人数が多いんだよ
- 510 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:47:44 ID:pie3XKR50]
- 入らなねえよｗ＞本庁課長代理
そもそも本庁に課長代理なんていねえ。
昔で言う代理級は今は課長補佐だが、それは課長級じゃなくて課長補佐級
だいたいが、課長級ってそんなに人数いないはずだけどね。
行政職１万５０００人のうちの６６３人。全体の４％。そんなに多いかね？
それなりに大きい出先の長か次長、大学とかめちゃ大きい出先の課長が課長級。
本長の各課に１名ないし２名。
ああでも、法人とかに出向で行かされてるのは課長級クラスがそこそこいるかもな。
出向削るしポストは抑制傾向にあるから、
今いる団塊連中が消えたら、このヘンごそっと消えると思う。
- 511 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 21:00:55 ID:okhOwcxsO]
- >>510
大阪は、課長代理ないのね。
自治体によって違うからなー。
- 512 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 21:04:03 ID:P7aCzL/KO]
- >>508
いたちごっこで問題ないわな。
- 513 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:31:34 ID:D+F9nbOk0]
- >>496
投資詐欺師でも目指してるのか？三流経済学部生乙。
公務員試験の競争倍率を見てもわかるとおり、低リスク商品（＝公務員資格）に需要が集まっている。
リスクプレミアム（＝公務員より高い給与水準）を上乗せしなければならないのはむしろ民間の方だな。
- 514 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 21:33:18 ID:sQXP2s9t0]
- 【性治】大阪婦食飲のAV・カリギュラモデル年収をHPで公開 最高の映像で行性職・局部長さ超ド級の約1176万円★2
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238237254/
- 515 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:12:34 ID:3WOS8STcO]
- >>513みたいな糞がいる限り日本は良くはならないな
まぁ>>513は公務員か糞ﾁｮﾝだから意味が分からないかもしれないが
- 516 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:17:30 ID:CN5GN5mp0]
- 手当だなんだで、実際にはもっと毟ってんだろ？
- 517 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:23:07 ID:FuIIpDG70]
- 普通に安くないか？
35歳で474万って結婚して子供いたらそうとう切り詰めないと
暮らせる額じゃない気がするんだが。
最高役職の55歳がたった1100万程度ってのも労働意欲無くす気が・・・。
まともな企業で部長クラスになれば年収2000万程度普通だし。
橋下もほんとに公務員改革するつもりなら給与削減より働かない奴のクビを先に切れよな。
- 518 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:25:28 ID:okhOwcxsO]
- >>516
そんなものがあったら、何も言うことありませんがな。
- 519 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:27:55 ID:8v9PNnid0]
-
公務員の給料は安いよ。見て分かる通り。
これが高給に見えるのは低学歴で工場や小売店あたりで働いてるカスだろ。
- 520 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:33:03 ID:TyA9AoMU0]
- >>519
2chのニートには300万でも高く見えるんじゃないの
大阪府職員の給料はちょっと哀れに見えるレベルなんだけどな
- 521 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:34:39 ID:8v9PNnid0]
-
民間で言えば役員にあたる部長級でも1176万。
民間大手なら2000〜3000万はあるのに。
低学歴にとってはこれでも高給に感じるのだろう。
- 522 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:36:08 ID:PJ7OW80R0]
- 高いって言えば高いし
低いって言えば低い
基準はどこに置くか
置くべきなのか
- 523 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:37:48 ID:WhZzKRBo0]
- 仕事のわりに高いだろ
明日も休みの３連休か
- 524 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:39:01 ID:Kz63l0hN0]
- ３２歳独身地方公務員ですが、昨年の年収は、諸手当、税等コミコミで４９８万円でした。
時間外がそこそこ多かったので、ヒマな部署だともっと少ないでしょう。
- 525 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:39:02 ID:AJbyBHBT0]
- 散々公務員を高給と叩いてた馬鹿が消えたな
35で400じゃ辛いぞ。家買うなら500は無いと支払がキツい。
- 526 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:40:53 ID:rA8EKcrZ0]
- >>519
公務員は給与ベースが大手民間企業より低い場合がある。
しかし、各種手当や福利厚生が充実しているので実質所得は
大手民間企業を超えるケースも多い。
不況下でも民間企業のように昇給の凍結や賞与のカットも無い
ので生涯所得で換算すると明らかに民間企業より多い。
定年後の再就職でも圧倒的に有利な条件を選択できる。
さらに大阪は首都圏に比べると不動産価格や物価も低いので
>>1の所得は極めて高い水準だと言える。
- 527 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:43:19 ID:PJ7OW80R0]
- >>526
橋元はそれをカットしてるんだろ
- 528 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:44:24 ID:8v9PNnid0]
-
低学歴中小勤務のバカでも500万くらい貰ってるのに、
公共のために働いてる人間が470万じゃやってられんわな。
- 529 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:45:59 ID:SfLd7fh9O]
- あとは経費と接待と袖の下の額次第かな
- 530 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:46:00 ID:PJ7OW80R0]
- 橋下がでなかった
- 531 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:46:00 ID:4Mtxf0wY0]
- 安っすい職員宿舎と、高額退職金を加味すれば、
＋１４０万は貰ってると同じなんじゃね？
うちの会社、資本２０億、従業員１８００人、業界３０位だけど
退職金なし、住宅手当なしなんだよ。
- 532 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:47:26 ID:FuIIpDG70]
- >>526
よく手当てや福利厚生が充実しているって馬鹿の一つ覚えみたいに
言うけど、はっきりいってまともな企業なら民間の福利厚生の方が
破格だぞ？住宅手当一つとっても公務員なんてチンカスレベル。
35歳で474万なんて漏れからすれば家庭持つなって言ってるのと変わらない。
公務員改革に求められているのは働かないカスを切ることであって
政治家の人気取りで給料を下げることじゃない。
今大卒で公務員になろうというレベルの人材にとって、公務員の給料的なんて
安定と引き換えになんとか我慢できる限界のレベル。
漏れならとても我慢できないけどね。
そうやって給料下げて碌な新人が来ないようになることがとてもいいことだとは思えん。
- 533 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:48:00 ID:birhvQ4c0]
- 【次長級（１６３人）】５５歳 １１０６万４３０円（カット額１０１万６７４５円）
【課長級（６６３人）】５０歳 ９２１万８９７２円（同８６万６４２４円）
【課長補佐級（１８００人）】５０歳 ７２９万４３５円（同５６万９５１３円）
【主査級（４２６３人）】４５歳 ６５７万４７１２円（同４１万９５８４円）
【主事級（８３４２人）】３５歳 ４７４万９４３６円（同２３万５２０６円）
人数も、かかる額も多すぎだろ。
どうせたいした仕事してないんだし両方半分以下でいい。
- 534 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:48:28 ID:K+KtZpvt0]
- >>1
主事ってようするに平社員のことだろ？
しかもこれ残業代なしの年収。
もらいすぎじゃね？
- 535 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:48:38 ID:WhZzKRBo0]
- >>528
やってられんのやったらやめたらええがなw
- 536 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:48:47 ID:ZiW4ANuvO]
- 高過ぎ
全員時給千円でよい
それでいくらでもかえがきく
- 537 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:50:28 ID:RswL5cNg0]
- >>180
トヨタとか国民の生活や幸福に不利益なことしかしてないだろ
- 538 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:52:30 ID:8v9PNnid0]
-
民間で35歳なら普通600万くらいあるわな
- 539 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:53:08 ID:kTrHJ9cy0]
-
これに加えて意味不明な手当と
民間では考えられないほどの福利がつくからな
ランク的にはキー局や電通、商社と並ぶ
- 540 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:53:36 ID:2hMEd0hOO]
- 公僕だから給料安くても良いだろって人いるけど、高度成長期にその条件で入った奴が今になって癌になってる気がする。
無意味な支出は戒める当然だけど、成果に対する報酬はきちんと用意すべきだよ。
年収400万を上限にしろとかバカすぎる。
- 541 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:55:07 ID:8v9PNnid0]
- 看護師の職なんて定員割れしてるからな
ただでさえ人材不足なのに。
橋下とか橋下支持してる底辺層って知障なんかね
- 542 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 22:59:06 ID:Kz63l0hN0]
- うちの自治体の職員宿舎なんて、知らない間に猫が入ってきて足元で寝ていたとか、
天井裏に鳥が巣を作っているとか、そんなレベルだよ。
雨漏りなんて当然、押し入れにキノコが生えたり、蛇が降ってきたなんて話も聞いた。
安いのにはそれなりの理由がある。
住むのは、異動が決まったけど家を探す暇がなくて、仕方なくしばらく入居するって人のみ。
- 543 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:00:49 ID:XHhAxNV80]
- みんなわかってないな。
大阪府の実態を。
一例。
女性は産休やら子供生まれたあとに保育休暇など
休みを取りやすくしているため、上司もその職員に
残業などさせられないので、業務分担が軽い。
その分ほかの職員に負担がかかる。
今でも小学校入学までは毎日３０分勤務短縮できる
保育特別休暇が大阪府にはあり、給料、手当もちろん
ボーナスも全くカットされない。
特にいやらしい職員は、通常１７時４５分（９時出勤の場合）
で終わるのに、保育特別休暇で１７時１５分に業務終了なのに
たまにわざわざ１７時４５分まで残って時間外勤務申請したり、
朝８時３０分に出勤して９時までの３０分時間外申請する
奴がいることだ。
本当に保育特別休暇なんてやめてほしい。
- 544 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:03:06 ID:96qRo3FT0]
- 45才と35才でずいぶん開きがあるな
一度上げてしまった給与を下げられないのが
問題だな。無能な年寄り多いだろ
- 545 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:03:56 ID:GHVJvnwJ0]
- 正直普通と思った。
まぁ初任給は平均より高そうかな（予想）。
３５歳で子供２人で税金と保険なんか引いたら
正直カツカツかな。
家賃は大阪だから高いだろうし。
大阪で474万は福岡で400万ぐらいの感覚かな。
- 546 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:04:27 ID:4RVepZce0]
- そろそろ
また背広が支給されるのかな
春だから衣替えの季節だし
転売できるように名前入り刺繍は要らないよな
- 547 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:05:23 ID:pie3XKR50]
- >>53１
大阪府に職員宅舎なんてない。
情報古いよアンタｗ
＞退職金なし、住宅手当なしなんだよ。
つまりアンタは退職金や住居手当なんて民間含めて不要といいたいわけ？
なぜに極端に低レベルなとこにあわせなあかんのかなあ。
ブラックの面倒まで見れんっつーの。
- 548 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:05:46 ID:8v9PNnid0]
- >>543
そんなデマまで流してどんだけ必死なんだ？
- 549 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:09:13 ID:tDnDHJox0]
- >>544
一度上がった物は下げないと言う暗黙の了解が、
奴らに妙な安心感を与えてしまって腐敗につながる。
小学生でもわかるのに、何で改善しないんだろうな。
このまま何も手を打たないと、待つのは破綻だぞ。
- 550 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:09:50 ID:8v9PNnid0]
- >>546
だからなんでそんなウソ吐くわけ？
- 551 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:09:51 ID:mn0jHyip0]
- 高卒鉄道員の俺の方が高い
- 552 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:10:01 ID:50eAGGev0]
- パッと見て、３０代〜４０代は意外に低いわ。
俺、３５歳の時に６５０万ぐらいあったしな。
だけど、５０歳超えて課長クラスになると一気に跳ね上がり過ぎな感はあるね。
- 553 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:10:47 ID:cypbUJaOO]
- 公務員が優秀ってんなら医療に回せ
- 554 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:11:23 ID:a8uQxFRI0]
- 以前大阪の環境職員（ゴミ屋）が3日しか働かずに
2年で2千万もらってなかったっけ？
物凄く給料よくない？
- 555 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:12:34 ID:pie3XKR50]
- ５０歳で課長クラスってのがそもそも上位なんだけどね。
５０歳でヒラってのがごろごろしてるわけで。
まあそういうのこそ、費用対効果が悪いから辞めて欲しいんだけど。
- 556 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:13:35 ID:FuIIpDG70]
- >>554
環境はＢ特権ですから。
- 557 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:14:15 ID:96qRo3FT0]
- >554
あれは奈良のハナシ
- 558 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:16:11 ID:pie3XKR50]
- >>554
ゴミ集めとかそういうのは市町村の仕事。
- 559 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:18:41 ID:LJAQq5Jq0]
- 日本は先進国であるが、いつのまにか役人の腐敗が発展途上国並のすさまじい国となってしまった。
税金を搾り取って、役人たちの給料にそのほとんどを使い、天下り先を次々と作り出し、そこでもさらに甘い汁を吸う。
他の先進国では許されない行為、それがここ日本ではまかり通ってしまう。
１０年後、今より日本が良くなっていることは１００％ないだろう。
いまこそ若い人ほど他国へ移住するべきだと思う。
- 560 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:23:28 ID:tDnDHJox0]
- >>559
先進国と言うのは建前で、
実際は底辺労働者に対しては発展途上国以下の扱い方だ。
自称エリート君はえらそぶるだけで底辺労働者をへらへら笑ってるだけだし、
政治家のクソ野郎どもは自己責任だの説教するだけだ。
そして企業は底辺労働者への搾取を強化し続ける。
3重の苦しみに耐えながらやっていかなくちゃいけない最悪さだ。
いや、労働環境が劣悪だから4重苦か｡
いっぺん誰か､どれだけ底辺労働者の環境が劣悪か調べろよ｡
あまりの酷さに､声も出なくなるぞ｡
- 561 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:25:11 ID:XAQcvNtB0]
- >>560
具体的な事例plz
- 562 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:27:01 ID:pie3XKR50]
- 底辺労働がいやなら、
公務員試験受けて公務員になればよかったのに。
大阪府は実力テストでコネなんか効かないから、
ある程度の成績取れれば通るはず。
なんのコネもなかった俺が言うから間違いない。
上流とかは難しいし大儲けもできないが、
人並みの給料は貰える。
- 563 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:28:35 ID:/3C5lb1D0]
- 自分は30歳で390万。勿論こみこみ。残業が月20時間程度だった。
独身で自宅通いなので、手当は超勤と通勤のみ。
妄想言ってる奴は、妄想金額に職員数かけあわせてみろよ。計算合わないから。
- 564 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:33:14 ID:LXlSLg7c0]
- 東京都も本局勤務より一部監理団体の方が高給だったりするしねえ。
- 565 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:34:52 ID:8v9PNnid0]
-
民間の方がよっぽどお気楽で高給な気がするんだけどねぇ
- 566 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/29(日) 23:36:16 ID:rq6p9JKyO]
- 賃金カーブが年功にウェイトおき過ぎる。
本当に「功」があるならいいが、どう見てもぶら下がってる奴の方が多い気がする。
- 567 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:36:18 ID:Lxw8Duce0]
- >>401
>公務員の人数比からいえば効率的だが
どこらへんがだ？ 社会保険庁を見ても、縦割り行政を見てもあきらかだろ。
どだい１億２千万人分の情報を人の手や書類で管理できると考える方がどうかしている。
全て電子化して一元管理すれば、あらゆる事務手続きは簡素化し効率化するよ。
今回のような給付金だって、バカみたいなコストをかけなくても
一律登録口座に振り込みで簡単に済む話だろ。
- 568 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:42:03 ID:pie3XKR50]
- >>567
そうだね。
国民総背番号制が導入されてたら、行政効率かなり上がるだろうね。
でも、知らないかもしれないけど日本は独裁国家じゃないんで、
一律強制的な施策は難しいんだなコレが。
商取引全部電子化してそれ以外の取引は懲役30年とか厳罰化して
国民・企業の収入支出を完全把握するだけで、
税収が上がって国家の財政は持ち直すんじゃねーのかと思う。
- 569 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:48:19 ID:9xgp1k7qO]
- かなり年収低いな。これじゃ公務員やりたいって人減って質もおちてきそうだな。
- 570 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:56:38 ID:zmmNs95O0]
- >>443みたいな極めつけの馬鹿が、
何も知らずに公務員批判を繰り返しているんだろうな。
今頃どこの公務員が、手書きの資料を提示するんだ？
具体的に教えてくれ
今の若手ならエクセル・ワードくらい学生時代から使えるんだけど？
本当に低脳だな
- 571 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:00:34 ID:zb+p4Gqy0]
- >>550
大阪府の話はしらんが、
背広やＹシャツって年2回支給されないの？
民間で、普段私服だけどスーツ一式は年2回もらえるよ
今年は経費削減でどうなるかわからんけど、
一応、サイズは計って貰ったし。
- 572 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:03:12 ID:zmmNs95O0]
- 何か、公務員の待遇に対して
何の根拠も無い嘘を意図的に垂れ流してる人間がいるみたいだな。
ただの底辺民間人やNEETが
利益も無いのにそこまで根も葉も無いような嘘を垂れ流すとも思えんし
どこぞの工作員か？
まあ工作員にしては幼稚すぎるが
- 573 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:03:14 ID:FQFB8e+90]
- >>552
50歳超えたら課長になるわけじゃなくて、
50代の一部が課長なだけだぞ
あと30〜40代がこのまま50代になっても
この50代の年収はもらえない
- 574 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:07:20 ID:7A4XqE7H0]
- >>570
手書きで思い出したけど、同級生の公務員が、
うちの会社に雪掃除の落札を懇願してきたときに、
手書きの文書が送られてきたぞｗｗｗ
落札がないと自分らでする羽目になるからなｗｗｗｗｗｗ
レンタル機材はくそたけえしｗｗｗｗｗｗ
- 575 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:07:35 ID:FQFB8e+90]
- >>571
現場なら作業着やヘルメットは支給されるがw
本庁にそんなものはない
- 576 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:15:37 ID:FITGJpheO]
- 公務員の給料は法律通り、民間の平均、
年収400万円程度にすべき。
- 577 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:40:57 ID:BMEhPnHF0]
-
貰 い 過 ぎ （笑）
- 578 名前：名無しさん＠九周年 mailto:ｏｓａｋａ [2009/03/30(月) 00:42:38 ID:SL5EeO2i0]
- 公務員試験に受かったくらいで偉そうに天狗やなぁ！公務員でも一部に悪等が居るから九州地方での飲酒運転で幼い三人の命を奪い更には飲酒運転を隠蔽しょうとした。毎日の様にＴＶで公務員の不祥事が報道されてるし猥褻行為、児童買春、窃盗、暴行等ｅｔｃ
- 579 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:51:28 ID:j8nGlCOGO]
- しかし、これを貰い過ぎって言うやつらは、どんな薄給で働いてんだ？
- 580 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:55:05 ID:1hT0fxQj0]
- これ本当？意外に安いけど。
こないだ給料公表したどっかの自治体のほうが良さげじゃない？
- 581 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 01:04:36 ID:gRL87FRW0]
- つーかね、この旧態然としたド年功序列な給料に笑うな。
典型的な右肩上がり。
どこの高度経済成長時代ですか？みたいな、。
５５歳なんて、最近じゃ給料半額になってもおかしくない年齢。
民間は、どこも厳しいよ。
どんなたいそうな仕事をしてるのか、府民の前にプレゼンしてみれｗ
- 582 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:06:13 ID:PeCWYeSp0]
- 意外と普通だな。
これでもらい過ぎって言ってる人は、よほどの零細企業の人間か？
- 583 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:13:50 ID:xFll9j4U0]
- >>582
借金背負ってる会社の給料だぜ？
- 584 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:15:15 ID:YMIt8uu90]
- >>435
もらってる給与と仕事の量・質の差なんだろうな
まあ派遣からすりゃこれでももらいすぎって言われるんだろうが
- 585 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:15:50 ID:q4CEP1U50]
- 35で450万は安いな。
実際普通の年収に感じる。
年齢に応じて無能でも上がるのが問題なのか。
- 586 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 01:22:58 ID:D5T1debUO]
- >>583
黒字の自治体が給料増えるかといえば、それは有り得ないわけで。
- 587 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 01:48:40 ID:J4nvW27q0]
- >>532
35歳で474万でも貰い杉
公務員はこれまで民間企業が賞与どころか給与まで大幅カット
している時代にも満額受給されてきた。
民間水準を遥かに上回る手厚い年金や住宅支援が受けられる。
公務員の実質賃金はうわべの数値より多いということを忘れてはいけない。
- 588 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:54:28 ID:267iPNSX0]
- うちは局長、次長（部長）、課長・・・って順だな
- 589 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 02:27:24 ID:RL3IbX3ZO]
- >>583
気持ちはわかるけど民間の借金とは意味が違うって
営利じゃないんだから
- 590 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 04:34:37 ID:Kwm3V5970]
- 財政出動とか不況時に景気下支えのために真水○兆円必要だ
と民間にいわれて背負った借金なのに
「借金はいけない。赤字多すぎ」とか
馬鹿も休み休みいえよ
- 591 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 04:42:40 ID:a4EB7d7D0]
- >>579
金持ちは税金を多く取られる訳で更に怒っている訳だが。なにクズ公務員のくせにいっぱしの金もらってんだ？
と言う意味で。また「節税」しないと行けないと考えると頭が痛い
- 592 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/03/30(月) 06:20:11 ID:XkH7qf1a0]
- これ手当て込みの金額じゃないよね
- 593 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 06:36:51 ID:2uvTFjyvO]
- >>591
お前が怒ってるだけだよ。
金持ちに公務員の給料にたいして関心があるやつなんておらん。
どうせお前高くても年収二千万程度だろ
むしろ官僚の俺より給料低そうだ
- 594 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:03:01 ID:HpB1fjA+0]
- 民間に比べて、仕事内容を見れば、多すぎると思います。
暇そうなのに、能力不足により、やれない仕事を民間に安易に委託するし。
- 595 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 07:04:47 ID:AKN8t/u50]
- お前らも公務員になればいいのに
こっちにおいでよ＾＾
- 596 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:10:35 ID:6jNygD1uO]
- 悔しかったら公務員になれば？ｗｗ
- 597 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:19:15 ID:2HTsDdj0P]
- >>593
しねよ寄生蛆
- 598 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:20:23 ID:mWsQrwvHO]
- 公務員3年目だが500万はもらってる
手当て込みだが
あと独身
- 599 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:21:44 ID:2uvTFjyvO]
- >>597
てめえがシネや愚民w相場で給料の何倍も稼いでる俺からすれば給料半分カットになろうが知ったこっちゃねえんだよ。
- 600 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:29:57 ID:2UGyeOXo0]
- トップで千ちょっとかｗ
公務員叩いてるクズ共の会社の社長は一体何千万給料もらってるのかなｗｗｗｗｗｗ
当然これより低いんだろうけどねｗｗｗｗ
あ、ニーとだから関係ないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 601 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:30:33 ID:QZjJYlUH0]
- 各種の手当てが全く含まれていないんでしょ？
そっちもあわせて公開しないと全く無意味
- 602 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:34:03 ID:9y1kuGre0]
- >>598
何の仕事？
嫁が教師だけど、30歳で額面年収450万くらいだよ。
- 603 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:37:01 ID:RgbTSvOEO]
- トップでこれか…いかに2ちゃんの金銭感覚が崩壊してるかが分かるなｗ
ちょっと頑張れば1000万、600万が薄給とかねーよ
- 604 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:37:55 ID:mWsQrwvHO]
- 普通の事務職だよ
ただ都内のね
- 605 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:41:37 ID:jDMOGrRe0]
- そんなに言われているほど高額じゃないんだな。
30代じゃ500万はないとなにかと大変だろう。
さすがに公務員で1000万は必要ないと思うけど。
- 606 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:42:06 ID:oxIGTV4pO]
- >>593
こいつらって生きてて恥ずかしくないの？
自分で稼いで２千万円ならいいけど、
税金から貰って２千万円だからねｗｗｗｗｗｗ
自分の力で金稼いでるわけじゃねーからｗｗｗｗｗｗ
国民から恵んでもらってんだよカスｗｗｗｗｗｗ
- 607 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:44:38 ID:9y1kuGre0]
- >>604
東京都の教員で30歳450万なわけだが・・・
基本給の高い教員でもこれだぞ？
- 608 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 07:48:57 ID:mWsQrwvHO]
- 教員は残業手当てでないからね
俺のとこは激務 わりにあわん
- 609 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 07:55:08 ID:KroAYuvU0]
- 公務員にボーナスは不要
- 610 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 08:00:12 ID:J/yhnd8FO]
- 手当ては？！
- 611 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 08:01:02 ID:Zo9KTeLbO]
- これ手当て入ってないじゃん
- 612 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 08:01:51 ID:miLjJEyCO]
- 普通って書いている人多いけど、大半の勤め先は中小企業だよ。
中小企業でこれだけ貰えるところは少ない。
あと、民間の賃金分布と比べてみな。大企業平均じゃないよ。
ボーナスだって営利じゃないし赤字なのに貰っているのはおかしいね。
各種手当てや補助金も計算に入れよう。
- 613 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 08:09:00 ID:F1eawfHhO]
- >>612
書いてること矛盾してんぞｗ
春休みやることほかにないのか？
- 614 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 08:12:21 ID:a4EB7d7D0]
- >>597
煽りに乗るなっての。官僚が本当に官僚なんて書く訳なかろう。しかも煽る理由もなかろう。本当なら。
流しとけ。
- 615 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 08:12:23 ID:IKnRiyc5O]
- 総額だから手当込みだよ。
数万人規模の民間企業なら平でもこれくらいもらうよ。
公務員試験受けて、課長までなってこれぐらいしか稼げないんだから地方公務員になるのは負け組だよ。
その上に政治家のスケープゴードだしな。
- 616 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 08:13:31 ID:lcmVVowa0]
- 手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当
手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当
手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当手当
- 617 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 08:16:39 ID:HY/ftTveO]
- 色々と機密を扱う仕事だから、多少の高給は多めに見てもいい気がするな
一般人から離れすぎると問題だけと
- 618 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 08:20:07 ID:FQ+L2DPW0]
- 教職員削減の原因はもちろん、カリフォルニア州が直面する未曾有の財政危機だ。
ＡＰ通信によると、州の小中学校は来年度、全体で８０億ドル（７８００億円）
以上の削減を迫られているという。
こうした状況を受け、９億ドル近い赤字に苦しむロサンゼルス合同学区のラモン
・コルティネス教育長は「子供たちにとって望ましい措置とはいえないが、財政
危機はわれわれ自身の問題なのだ」と、今回ばかりは一定数の解雇に踏み切らざる
を得ないとの姿勢を示した。
教育現場の唯一の希望はオバマ政権による景気対策のための交付金だ。一度限りの
交付金だけで事態が根本的に好転するとは考えにくいが、現在のところ、ほかに
明るい材料は見いだせない状況にある。
◎ソース
sankei.jp.msn.com/world/america/090328/amr0903281901014-n1.htm
アメリカの教師はクビだから橋下のはかなりマシなのわからない奴がいる
- 619 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 08:21:04 ID:PwcZrnwDO]
- 民間社員数1000人程度
部長・支店長級で1000万円行くか行かないか
公務員、多いんじゃね
- 620 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 08:23:20 ID:n0mQCUaOO]
- 公務員は大してもらえないがそこそこはもらえる
それくらいが丁度いいんじゃないかなー
市議会議員とかも安い給料しかでないし
普通の市なら年600前後
- 621 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 11:01:43 ID:MM9Zlgko0]
-
馬鹿ばかりだからこういった公務員の詐欺の公開術にひっかかるんだよw
あれは、本給のみだ。本給＋手当が本当の給料だ。
おれは公務員やってたから、よくわかる。民間人が騙し易い馬鹿ばかりだってねw
- 622 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 11:02:50 ID:OecO4Q6I0]
- 一般の公務員はもらいすぎ。
財政赤字でも当然のようにボーナス出すし、借金してでも退職金を下げない。
身分保障を金額に換えたらどのくらいの価値？ そのぶん低くてあたりまえだろ。
- 623 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 11:07:32 ID:J4nvW27q0]
- 貰い杉
- 624 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 11:07:47 ID:PnmJIsAN0]
- 親戚のおじさん上級公務員だって言ってたけど
あの事務員レベルのスキルでけっこう貰ってるって
ありえないと子供の時からずっと思ってたよ
仕事ができるんじゃなくて、血税をすするのが仕事みたい
- 625 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:19:56 ID:OCdLjZyd0]
- 休暇なし、休日なし、管理職だから残業手当なし、
睡眠３時間未満、深夜の緊急呼び出しあり。過労死しても自己責任。
住民サービスのための雑用から、無駄の無い管理、
将来を的確に見通した計画の立案まで、すべてこなす。
そのぐらいの勤務なら、許せる。
もちろん、６５歳になったら苦痛の無い手段で死んでもらう。
- 626 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 11:39:04 ID:J4nvW27q0]
- 公僕という言葉とはかけ離れた好条件の数々・・・
大阪の危機的財政は公務員による長年の高給優遇が造り出した
ものであるという認識が全くない。
公務員は労働組合活動を禁止するべきでさらなる大幅賃金カット
が必要だと思う。
- 627 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 11:55:18 ID:RQG5vWCsO]
- 受付窓口の人たちは確かに大変そうやな
今日転出届け出しにいったんだが馬鹿な市民ばっかり…
俺ならストレスで死んでるわｗまぁ民間と違ってノルマもないしあれだけ給料もらってたらストレスもないかな
- 628 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:57:49 ID:z5dAsp0J0]
- 公務員は定年後からがすごい。
- 629 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 12:14:41 ID:J4nvW27q0]
- >>627
どこの受付窓口なのか？
「馬鹿な市民」ってその理由は？
具体的なことを書かずに叩いても意味不明だぞ
- 630 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 12:18:26 ID:J4nvW27q0]
- >>627
どこの転出受付窓口なのか？
- 631 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 12:19:52 ID:0YfiGCPz0]
- 神奈川も公開しろや
高給は大阪だけじゃねぇだろ
- 632 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 12:21:36 ID:kkoPXTFH0]
- >>615
いや、手当は含まれてない。
去年５月に、大阪府職員の今年の給与額を決めたんだけど、
そのとき大阪府職員の平均給与は以下の額になると報道された。
部長級 平均 1373万2000円
管理職 平均 1029万5000円
非管理職 平均 691万8000円
（ソース：www.asahi.com/special/08002/OSK200805220098.html）
これは平均値にもかかわらず、明らかに>>1の数値よりも高い。
つまりモデル年収には、各種手当ては含まれていないとの結論になる。
- 633 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 12:23:00 ID:EWslcNc1O]
- あーこりゃなりたくもなるわなw
- 634 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 12:26:29 ID:eNEchZRu0]
- 貰いすぎだろｗ
- 635 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 12:32:56 ID:J4nvW27q0]
- 府民の財布から搾取
- 636 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 14:10:32 ID:MM9Zlgko0]
-
アメリカや欧州が全て良いとはいえないが、
窓口のような単純労働は、マクドナルドと同じように姉ちゃんがやって
いるのがデフォ。
もちろん給料も３００万円クラス。
日本は、５０代の死にかけた高給取り頭コチコチおっさんが、
タバコ臭い息で１０００万円もらって、横柄に対応している。
公務員ってほんとに低能なんだなって思う瞬間だ。
- 637 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 15:28:04 ID:Z/PfoWjS0]
- 公務員ってもいろいろだぜ。
2chの公務員のイメージはなぜか役所になってるけど。
- 638 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 15:31:11 ID:SJpzM1f50]
-
手当抜きかーーー。危うくだまされる所だったwいやぁ、橋本さん、総額出そうよー。
- 639 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:34:25 ID:7zjSLpQY0]
- マスコミよりはるかに安いな
- 640 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 15:43:40 ID:J4nvW27q0]
- >>637
公務員が仕事をする場所のことを「役所」と言います。
つまり会計、水道、議会、教育委員会、人事、警察どこであれ
公務員が仕事をする場所は役所です。
公費を食い潰す関連団体やカラ出張だと確かにイメージは役所
ではないですけどねｗ
- 641 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 15:51:38 ID:022caD4h0]
- >>592
部長クラスの平均年収は1300万台と、以前報道されてたな。
もっとも橋下が就任したばかりの頃の記事で、これは橋下が賃金カットした後の数字らしいが。
- 642 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:59:10 ID:x8hk1s7s0]
-
公務員は国民への奉仕の仕事なんだから、アメリカ並みに下げるべき
- 643 名前：名無しさん＠九周年 mailto:ｏｓａｋａ [2009/03/30(月) 16:03:19 ID:7N6CJSQ00]
- 公務員は、ちゃんと所帯もててイイなぁ！ｌｏｖｅ無くても結婚できるから殆どの女性は安定した給与が入るから結婚相手に公務員がダントツだぁ！大体ｌｏｖｅ３￥７位の割合でしょう。女性は現実、未来を優先するからネ当たり前ですかネ？
- 644 名前：名無しさん＠九周年 mailto:ｏｓａｋａ [2009/03/30(月) 16:08:36 ID:7N6CJSQ00]
- 知り合いの公務員の奥様が浮気のしまくりで旦那さんが可哀相です。今 発覚して調停に持って行かれると将来の退職金(数千万円)がパーになっちゃうとかで！
- 645 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 17:11:20 ID:J4nvW27q0]
- >>644
浮気しているのが奥様なのに何で旦那の退職金がパーになるの？
- 646 名前：名無しさん＠九周年 mailto:ｏｓａｋａ [2009/03/30(月) 17:27:34 ID:7N6CJSQ00]
- 不貞行為があると離婚後の￥ややこしくなるみたいです。若いときに遊び定年まで待てば￥遣えますがな
- 647 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:30:24 ID:sbzCRmB+O]
- 難関の公務員試験を突破してきたエリートなんだから
50歳で年収1000万あっても不思議じゃないだろ
- 648 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 17:37:57 ID:seDXXBsAO]
- 公務員の旨みは年金でしょ。
それを公表しないわけ！？
- 649 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 17:46:49 ID:LSwTS6OYO]
- 地方の平均年収よりちょい上ぐらいならまだ許せるけど…
- 650 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 17:53:31 ID:LnuSq8WN0]
- 逆効果ばっちり
橋下ってこれを狙ったのか？
弁護士の本性だなｗ
- 651 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:54:55 ID:PucturvU0]
- 部長、課長職はまあこれくらいで妥当だとおもうが、
主事あたりはちょっと貰い杉だよなぁ
もう少し差をつけてもいい
- 652 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 18:03:33 ID:J4nvW27q0]
- >>647
それより財政破綻寸前のが危機的状況に陥っている自治体の人件費が
充分削減されていない方が不思議です。
倒産寸前の企業が人員削減や人件費の削減するのは当たり前のこと。
大阪府が窓口業務の職員にまで支払っている「危険手当」は民間企業
では絶対にありえない。
市町村の多くが図書館を運営しているのに府が巨額の資金を投入して
図書館を建造したり、 ドーンセンター、大阪府青少年会館などの無駄な
運営による赤字の垂れ流し。何もしていない職員に高額報酬となれば
行き着くところは「破綻」です。
- 653 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 18:04:59 ID:rZn/75MM0]
- オマエらこんないい加減な数字を信じるなよなｗ
手当や退職金、福利厚生を計算に入れたら、
年収２０００万レベルを超えてるんだからｗｗｗ
- 654 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 18:29:01 ID:J4nvW27q0]
- >>653
それらに加えて裏金をため込んで私物化
- 655 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:29:36 ID:Kwm3V5970]
- >>652
地方自治体の借金って景気下支えのための公共投資が主原因だけど
その公共投資って民間が要請したんだぞ
- 656 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:31:46 ID:Kwm3V5970]
- >>652
ついでに
企業の借金と国自治体の借金は性質が違うんで
それで破綻破綻というのは馬鹿のいうこと
2chとかそんな奴ばっかだけど
- 657 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:35:54 ID:Qd9MiHuh0]
- 週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。
＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞
初任給 224900円
調整手当 月収の13.68％
住宅手当 40000円
交通費 20000円（水増し分）
計 315667円×12ヶ月＝3788004円
賞与 夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
冬４ヶ月＋16万
春１ヶ月＋５万
計 2875336円
入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝500000円
年収 7163340円（残業無しと仮定）
これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。
- 658 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:36:08 ID:jqUukTr10]
- >>656
破綻したら夕張のようになるよ。しかも明後日から地方財政健全化法という新財政基準の適用が始まるからね
- 659 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:41:39 ID:Kwm3V5970]
- >>658
国民が金つかって消費せず
消費を地方自治体に押し付けた結果だろ
嫌なら過度に金と溜め込まず使うんだな
飲み食いとかどうでもいいことでもな
- 660 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 19:59:07 ID:J4nvW27q0]
- >>656
中央銀行の人事権を持ち実質的には配下に置く国でも国債が
デフォルトに陥ればアルゼンチンやロシアと同様に理論的には
財政破綻します。
自治体は実質的に国の管理下にあるとはいえ財政は独立して
いるので夕張のように財政破綻します。
借金が限度を超えると破綻する理屈は国家、自治体、民間企業
個人いずれも破綻します。
ようするに金銭感覚が無いと地獄に落ちるということ。
わかったかい？
- 661 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 20:00:28 ID:J4nvW27q0]
- ×借金が限度を超えると破綻する理屈は国家、自治体、民間企業 個人いずれも破綻します
○借金が限度を超えると破綻する理屈は国家、自治体、民間企業 個人いずれも同じです。
- 662 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 20:04:13 ID:/ExBS66N0]
- 一流企業勤め「公務員？あんな薄給でかわいそうに」
二流企業勤め「公務員、安定してるけど給料がな…」
三流企業勤め「土日休みで安定している公務員は魅力的」
底辺「公務員は給料高すぎ！おかしい！」
- 663 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 20:35:59 ID:lrVyYpmI0]
- 一流企業勤め「余裕」
二流企業勤め「給料は同じぐらいだけど、安定が羨ましい」
三流企業勤め「嫉妬」
底辺（派遣・ニート）「大嫉妬」
ぐらいでしょ
- 664 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 20:37:24 ID:OKu8xE4MO]
- >>659
だから何なの？
- 665 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 20:41:52 ID:J4nvW27q0]
- >>662-663
の内容の方が頭悪そうｗ
- 666 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 20:43:03 ID:X0rZihQk0]
- もういいかげん年功序列はやめていただきたいな
- 667 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 20:46:11 ID:xqqwLFfh0]
- 【政治】 「退職金カット貰った上に、写真代までたかるか！」 橋下知事との記念写真有料化で、退職者（退職金２千万円超）の半数が撮影辞退★２
★橋下知事と記念写真まで血税で負担、有料化で退職者半数が辞退…大阪府民「本当にドケチ、情けない」
・大阪府が、定年退職する府職員を対象にした知事との恒例の記念撮影で、今年度から写真の税金負担をやめ、
職員の自己負担に切り替えたところ、退職予定者らが反発、半数が橋下徹知事との記念撮影を辞退した。
橋下知事が打ち出した財政再建策の一環だが、「高額の退職金を貰った上に、写真代までたかるのか」という
府民の不満の声が多く、納税者からも「長年、赤字を増やし続けてきたのに、最後までたかるのか」とあきれた声が
持ち上がる事態に。急きょ、府職員互助会が全額を肩代わりすることになった。
記念撮影は毎年、退職辞令を受け取る３月３１日に府庁本館前で実施。
２００人ずつに分かれて、知事ら府幹部との集合写真を撮影し、六つ切りサイズのプリントを配布する。
府はこれまで職員の福利厚生として全額を負担。昨年は約３０万円を支出した。
しかし、「橋下改革」の歳出削減で、今年度は予算化が見送られた。
このため、府は退職予定者６８７人に「写真は今年度から有料。１人当たり１１００〜２５００円」と案内。
記念撮影の参加者を募ったところ、毎年８割が参加するにもかかわらず、希望者は４割に満たない ２６０人にとどまった。
府職員互助会が全額を肩代わりすることになり、最終的な参加者は増えたが、それでも、ほぼ半数の３７７人という。
撮影がこれまで税金で行われていたと聞いた大阪府民は「額の問題ではない。長年の税金の無駄遣いにもかかわらず、最後の最後まで、
こんな無駄遣いとは。情けなくて納税する気にもならない」と嘆いていた。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090330-OYT1T00633.htm
※関連ニュース
・府の定年退職者の場合、退職金は平均２６６１万円と民間より著しく高い
www.yomiuri.co.jp/national/news/20080726-OYT1T00400.htm
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238397820/
- 668 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 20:58:30 ID:Wczv9v7wO]
- >>666
まあそうアカ臭いことを言うなよ
社会に序列はあって当たり前
- 669 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:03:40 ID:as+qmLlM0]
- 公務員ががんばってますねー
こんなとこで工作するより市民に奉仕したら？
- 670 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:04:57 ID:oeOEyqch0]
- ５５歳で月１００万以上は多すぎるが、
３５歳で月２３万は少なすぎ。
あまりに歪んでる。若い層は採用が絞られ優秀な人が増えているのに。
公務員がいかに経営センスないか良く分かる。
- 671 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:04:57 ID:LTib6ddDO]
- ピザな俺は官舎に住んでる友達の家へ遊びに行ったときに床をぶちぬいた事がある。
ボロすぎるよ官舎。
それから官舎安くていいね、とは言えなくなったorz
- 672 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:07:04 ID:as+qmLlM0]
- >>670
はぁ？
一流民間企業にもかなわない安定度考えたら十分多い
その理屈だと派遣は正社員より給料多いのが国際標準
- 673 名前：名無しさん＠九周年 mailto:ｏｓａｋａ [2009/03/30(月) 21:15:36 ID:e3SEbFBj0]
- こんなに貰ってなぜ横領とか裏金(飲食代)を作るのか？一部の公務員だと思うが！？また居酒屋TAXIって復活してそう。
- 674 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:23:16 ID:sPXDJKpD0]
- 正直、安いなあと思うのは俺だけ？
まともなとこに就職すればこんな金額気にならんのに
- 675 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:24:58 ID:YLCsmDq10]
- これは給料だけで手当てとか社会保障とかは入ってないのか？
公務員って年金凄いと聞いたけど
- 676 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:26:01 ID:J4nvW27q0]
- >>675
退職金も凄い
- 677 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:29:53 ID:raPxSILC0]
- おい、おまいら！
これ「諸手当て」が入ってないからな。
実際はこれよりも多いってとこ勘違いすんなよ。
ちなみに民間じゃ考えられない「手当て」もあるからな。
- 678 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:32:40 ID:Ouc4ehv/O]
- 大阪のモデルは結構もらってんだな
- 679 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:44:51 ID:lrVyYpmI0]
- >>677
まともな民間ならまともに手当てがありますけど
ゴミみたいな企業に勤めてるのは低学歴のアホですよ
- 680 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:52:47 ID:eHXGcglH0]
- >>40
どこの自治体もそんなもんだ、
おっさんらだけ高止まり。
だいたい、倍のパフォーマンスなんて出せるわけねぇよ。
実際の仕事量を勘案すると、３倍〜４倍の差、体感では
- 681 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:52:57 ID:raPxSILC0]
- …と、公務員が申しております。
- 682 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:54:57 ID:eHXGcglH0]
- >>64
３０年前なら、阪大出てても、
府庁イク奴はかなり無能では？
- 683 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 21:58:06 ID:jFaWhOOlO]
- 職員の俺がマジレスするが、このモデルって若者は恩恵受けられてないんだよ…
- 684 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:59:38 ID:KtlcknQt0]
- >>682
30年前なんて大学に行ける奴が貴重なんだよ。
経済力と学力が無いと無理なんだから。
大学数が少ないから、今みたいに全入ってわけじゃないんだよ。
- 685 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 22:03:29 ID:eHXGcglH0]
- >>364
可処分所得でみないと意味ないだろ、ハゲ
- 686 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 22:05:46 ID:xx91SkYcO]
- 黒字なら誰も文句言わない
- 687 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:08:21 ID:BnjC2lPJ0]
- >>1
めちゃ安いなー
- 688 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 22:12:26 ID:H4Zk89VC0]
- 資本主義で年間三万人が自殺する国よりも、
粛清で三万人殺される共産国家の方がマシ。
- 689 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:13:36 ID:qFKVIWVo0]
- 黒字だったら、当然府民税は値下げだよな
「出るを計り入るを制す」
- 690 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:19:55 ID:Kwm3V5970]
- 赤字なんで増収するために税金を3倍にします
- 691 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 22:20:26 ID:7LqRQ5Lz0]
- この数字は想定外に低いなあ。
大手マスコミの平均年収に及んでないラインだ・・・。
- 692 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:21:05 ID:2nWGAVZ90]
- >>670
昨日うちの市役所の広報みてたが
４６０人の職員のうち
４００人以上が係長級以上なんだぜ
とんでもなく下にしわ寄せが来てるんだろうな
- 693 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:22:51 ID:XaRkRzpk0]
- >>689
府民税払う立場の人？
- 694 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 22:23:18 ID:Gmgfe1zL0]
- うっわｗｗｗ
むかっぱらの立つ。
- 695 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 22:30:11 ID:LnuSq8WN0]
- これを安いって言える奴はどこにお勤めなのかしら
- 696 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 22:36:56 ID:wsQmMVJX0]
- >>695
派遣
- 697 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:44:59 ID:Dld4jGBC0]
- カケフと松村邦洋が
あの有森裕子、高橋尚子育て上げた名指導者！ヌルヌル 金哲彦コーチ！
松村邦洋、急性心筋梗塞による心室細動 一時心肺停止状態となる…東京マラソン
MXテレビの番組作ってるのは「ロコモーション」というテリー伊藤代表の会社
不況で サンケイスポーツと朝鮮人に カケフと松村邦洋が テレビ業界から 消される
和田アキ子に「走ってこい！」って言われてゴールドコーストマラソン
のフルマラソンに強制的にやらされてこともあったよな。
どす黒い 金哲彦コーチ、和田アキ子、テリー伊藤に殺される
カケフ 月曜日のＭＢＳ ちちんぷいぷい だけ
カーネルサンダースの右手の呪う
ショッナな映像 死が まつむらの重症か?
報徳学園の在日魂し 金村義明 韓国が勝つ
- 698 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:46:05 ID:PwmwmAhkO]
- 大卒の一般的な平均年収を少し下回る程度だろうけど、
これを高い高いって騒いでる人達はどんな仕事してんだろ。
まぁ公務員は低い給料でちゃんと仕事してもらうに越したことはないんだが。
- 699 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:52:26 ID:AfpmL+xP0]
- >>698
確かに３５歳４７０万は安いよな
田舎ならともかく大阪だしな
ある程度の大学出てたら６００マンは堅い
- 700 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:55:41 ID:lrVyYpmI0]
- まともに給料もらってたら中流の公務員僻む事はないからな
ブラック企業とか派遣とかニートとかからみれば高いのは当然
まともな大学いってまともに就職してりゃ羨むほどでもない
嫉妬ばかりしてる奴って自分が努力しなかったり無能だから嫉妬する身分になってんだよ
低学歴のアホは見苦しい
- 701 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 22:57:42 ID:iGfQbEy/0]
- 学歴に給料払ってるのと違うからな
仕事の内容に対して払ってる訳だ
明らかに高いわw
- 702 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 22:58:05 ID:OecO4Q6I0]
- 地方公務員は、
その地域の10人以上の企業や商店務めのリーマンの
賃金と同程度の給料にするべきだな。
- 703 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 23:02:14 ID:Eoblb8730]
- >>1
これが額面で、これ以上の余分な金が、額面に付加されていないのなら。
まあ、こんなもんだろ。
ついでに、外郭団体に垂れ流される税金がなければね。
外郭団体と、表面に出てこない、よくわからない手当。
これが問題
- 704 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 23:03:40 ID:J4nvW27q0]
- 貰い杉
- 705 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:15:10 ID:dNbGkGuy0]
- 低学歴・低賃金の社会ゴミの嫉妬が醜いｗ
- 706 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:26:11 ID:H3hYVmCg0]
- >>698
>公務員は低い給料でちゃんと仕事してもらうに越したことはないんだが。
だったら徴兵制でも強制労働でも義務化すればいいだろ。
そうすれば人件費ゼロベースだろ。
皆で公務を分担すればいい。
無償でな。
- 707 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 01:02:42 ID:LNMauK3a0]
- >>706
今の時代に徴兵制なんて論外だろ
一定額を超えた公務員の給与カット
これが一番現実的な選択です。
- 708 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 01:06:18 ID:o0gUW3cR0]
- まあ誰も好き好んで奴隷にはならないから、
給料が下がれば公務員の質も下がって行政サービスも下がるということでOKだろ。
行政に期待しなきゃいいんだから。
- 709 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 02:07:05 ID:dNbGkGuy0]
- 20世紀は福祉国家やってきて行政が肥大化しすぎたから世界的にもこれから（21世紀）は「安価な政府」主導でいくようだけどね
こうやって行政に不満が大きくなってるのも当然のこと
これからは行政の仕事（公務員の数や仕事内容も）が減るから、お前らの望むようになる
一方で、福祉国家ではなくなっていくので、勝ちと負けがはっきりして、貧乏人には辛い世の中になりますけどね
金持ちにとっては行政が縮小化するのは好ましい
- 710 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 02:48:39 ID:ckdTddpT0]
- >>707
お前には北朝鮮が似合ってると思うぞ。
いやまじで。
- 711 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 02:54:36 ID:LNMauK3a0]
- >>710
徴兵制や強制労働を義務化しろと主張しているヤシ
がそんなことを言っても説得力がないぞｗ
- 712 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 03:18:26 ID:aXoC61cj0]
- ずいぶん一流企業社員が多いスレだなｗｗ
- 713 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 03:23:06 ID:aXoC61cj0]
- 国税庁の統計
年収 人口 人口(男) 割合 人口(女) 割合
1000〜1500万円 1,703,000 1,589,000 5.67% 114,000 0.69%
1500〜2000万円 331,000 307,000 1.10% 24,000 0.14%
2000万円〜 177,000 163,000 0.58% 14,000 0.08%
人口の合計：44,663,000
男性の合計：28,034,000
女性の合計：16,628,000
つまり、男性だけの中では7.34%、女性だけの中では0.91%、
全体の中では4.95%の人が年収1000万円以上です。
- 714 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 03:43:12 ID:iVmK7/kb0]
-
とうとう、日本トップレベルのトヨタを上回ったね。
公務員は今までトヨタレベルの給料をもらってる、税金ドロボーの高額所得者だと思ってたけど、
「国民の税金」で贅沢するトップレベルの、高額所得者になってしまったね。
- 715 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 06:21:37 ID:Gozbp8ChO]
- >>701
こういう人いるけど、官公庁の仕事分かってて言ってるのかね。
市民課と税関係以外を挙げてみな。
- 716 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 06:49:25 ID:uE7OVz1CO]
- 給料減らされてモチベ下がり、行政サービスの質が低下する？
実感できるほどのサービスを受けたことない(´･ω･｀)
- 717 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 06:49:54 ID:1XVAnGY3O]
- >>709
俺もそう思うよ。
しかし、福祉国家の方が自分達は助かるはずの貧乏人が率先して、公務員削減を叫んでる。
たぶん安価な政府がどんなものかよく分かってないんだろね。
自分の払ってる税額と受けてる公共サービスのコストのどっちが高いかも分かってない。
まぁ、俺は安価な政府は時代の流れだし、歓迎だけど。
- 718 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 06:55:41 ID:/HZMDDqF0]
- 最高額はいいんだよ部長級１２００万貰ってもいいんだよ
問題はゴミ拾いや給食や水道や清掃やって６００万はねえだろってこと
- 719 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 07:17:59 ID:E2ymrcEP0]
- >>709 >>717
公務員の給与を民間（中小含む）並みにする。
それだけで、行政コストが削減できる。
まず、やってもらおうよ。
組織が大きいと、利権とムダを省けば膨大な額になるはずだが、、、
- 720 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 07:26:42 ID:vkho/xVcP]
- 一般国民が公務員（犯罪者）を叩く
公務員（犯罪者）「悔しかったら犯罪者（公務員）になれば？ｗｗｗ」
- 721 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 07:30:51 ID:dMgdnU1IO]
- 基本給のピークを40代中頃までにして、それ以降は下がっていくようにしよう
後は役職手当てを多くして役付きとヒラの給料にはっきりと差を付ける
その前に団塊の給料下げないとまずいか
今いるおっさんたちが抜けたら平均年収ガクっと下がるからな
退職するの待つよりも、批判覚悟で老害から金取らないと
まだ若くて志の高い職員を潰すことになってしまう
- 722 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 07:42:21 ID:1XVAnGY3O]
- >>719
給与カットよりも人員削減だよ。
そうすれば嫌でも業務効率優先になるし、
費用対効果が低い事はできなくなるだろう。
さらに、高卒職員の給与を民間(中小のみ)並みにし、
現業職員は全て任用替えして、業務は外部委託化。
利権は庁内にあるわけじゃない。現在の選挙制度のあり方を変えないとなくならない。
- 723 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 07:48:37 ID:b6c/WfR+0]
- 育児休暇など、特典をどうどうと使いすぎ。
公務員って年金も楽しみでしょう。
国民年金なんて、値上げするのに、将来危ういんですが。
とりあえず、大勢の外国人受け入れたのに、人きりまくってる愛知県の給与公開希望。
- 724 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 09:42:53 ID:E2ymrcEP0]
- >>722
＞（公務員は）給与カットよりも人員削減
もちろん、やってほしい。
公務員の給料は勧告制度で民間並みのはずだけど、
実態から乖離したウソ８００のいいとこ鳥だわな。
だって、超一流大企業の高給社員がごみ集めや給食係やるわけ無い。
公務員というだけで一律に身分と給料を保障して、しかも自動昇給するのは、詐欺同然。
あと、役所で派遣アルバイト使って職員なにやってるんだろ。監督か？
- 725 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 09:48:24 ID:H3hYVmCg0]
- >>719
総人件費率って考えは無いんだろうなぁ。
行政の範囲を縮小＝小さい政府にしない限り、
劇的な人件費の削減なんてできるわけない。
高い人を少数か、低い人を多数か雇用しないと
維持できないんだからさ。
そして総人件費率では、高い人を少数の方が人件費率が低い。
低い人を多数の他国では軒並み人件費率が高い。
つまり、実際の政策的経費である真水部分が少ないってわけだな。
低い待遇でも高い人材を雇える魔法でも無い限り、給料削減した分安くなるだろ？
という単純な計算は成立せんよ。
- 726 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 10:46:39 ID:LNMauK3a0]
- >>725
税金を食い潰すために作られた事業を切り離し、財政を立て直す
ために不要な職員を解雇できるように制度を改める方が先です。
- 727 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 12:28:36 ID:ns/fqvRj0]
- モデル年収では、行政職約１万５０００人のうち、最も上位の部長級（５１人）は
５５歳で１１７６万１９６１円。「橋下改革」による人件費カットで１２５万９３８７円
減額されている。
我が家で125万もカットされたら一家心中だわ
- 728 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 12:32:56 ID:HmKgqMzxO]
- >>723
年金は多く積み立ててるからだろ
払わない奴は貰えなくて当然
- 729 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 13:42:31 ID:E2ymrcEP0]
- 共済年金と厚生年金とでは、受け取る金額に官民格差があるんだろ？
なので一体化に大反対してる。
それに、年金運用だって公務員のは株式などリスキーなものに投資しないらしいな。
- 730 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 13:57:03 ID:LNMauK3a0]
- >>729
共済年金は債券などの安全な金融資産で運用しているので貯蓄
厚生年金は株式などの危険な金融資産で運用しているので博打
- 731 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 14:00:01 ID:H3hLaHmu0]
- >>1
35歳で500万円クラスなら貰い杉でもないな。
- 732 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 14:12:45 ID:H3hYVmCg0]
- >>729
>共済年金と厚生年金とでは、受け取る金額に官民格差があるんだろ？
掛け率は一緒だよ。
同じような生涯賃金なら、受け取る年金額も同じだよ。
>株式などリスキーなものに投資
そもそも国債など安定したものを主に運用してたんだけど、
構造改革で株式などにも積極的に投資すべきって民間有識者の主張により、
株式運用の割合が増やされることになった。
株はリスクもあるけど、インフレヘッジするためには必要な措置というのも事実だよ。
それにインデックス運用、パッシブ運用だから、長期的には確実に利益が出る。
デイトレとは違うんだからさ。
- 733 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 14:55:34 ID:E2ymrcEP0]
- >>732
「年金 官民格差」 で検索すれば、即わかる。
国民をだませない時代になったね w
＞民間有識者の主張により
なんだか、役人の言い逃れそのもの w
いろんな審議会を操って、言わせるのは常套手段 w
だいたい、年金統合に反対する正当性あるのかね。
既得権うまみを放したくないから抵抗するんだろ？
- 734 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 15:20:46 ID:Wex83dsg0]
- 公務員がモデルの副業とはけしからんな
- 735 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:29:51 ID:H3hYVmCg0]
- >>733
財政再計算
掛金率の推移 図8
www.kkr.or.jp/kikaku/21saikeisan/pdf/H21.3.pdf
今までの報酬比例部分、いわゆる2階部分の掛金率は、
国家公務員共済＞厚生年金＞地方公務員共済だったわけだけど、
平成21年度中に統合されて全部同じ掛金率になるわけだな。
共済年金全体として見れば、厚生年金と同率だったわけだけどな。
>だいたい、年金統合に反対する正当性あるのかね。
はぁ、どっちでもいいんだけど？
保険者は、共済年金でも厚生年金でも統合後の新年金でも国なのは変わらないわけでさ。
つけてる帳簿が違うだけで出処は同じ国庫なんだからさ。
制度への信頼度も同じなわけで。
そもそも2chでは年金制度なんて崩壊する！とファビョる奴が多いのに、
何十年後かに貰えるかどうか分からないと2chではされてる年金受給額の多寡をどうこう
言うなんて滑稽な話だと思うけどなｗ
- 736 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 15:37:28 ID:LNMauK3a0]
- >>732
株式や投信を扱う業態で「確実」という文言は使用できません。
- 737 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:39:14 ID:c16ctCcF0]
- 手当や特殊勤務手当、
そして、公務員特有の所得税も住民税も払わなくてよい脱税収入
「裏金。」は幾ら貰っているのｗ
- 738 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 16:11:49 ID:D7EqMgiu0]
- 大阪以外も全部出して欲しい
- 739 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 16:51:49 ID:LNMauK3a0]
- まず窓口業務への危険手当を廃止しろ
ふざけんなと言いたい
- 740 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 17:43:24 ID:l8XOlnDe0]
- 大阪市のほうが問題だろ
- 741 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 17:52:08 ID:+1NKDsHL0]
- 手当がなあああああ
3月にも某茄子があ
いろいろあるよ
- 742 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 18:35:00 ID:QBg09kCE0]
- ３月のボーナスなんて１０年前に廃止されてるよ。
- 743 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 18:37:07 ID:xZoaSM8PO]
- 青少年快感が閉鎖されるらしい、文化系クラブやその発表場所は
この金額に消えたわけや
- 744 名前：名無しさん＠九周年 mailto:ｏｓａｋａ [2009/03/31(火) 19:33:25 ID:vKFCuF+10]
- 我が国の借金が現在1264兆円(地方も含む)無駄遣いは止めた方がエエし。経費削減に賛成です。
- 745 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 19:43:16 ID:hAPxVuZQ0]
- >>735
というかこれまでとこれからの公務員数減らしと団塊退職者増加で
現役公務員減少引退公務員増加となり共済年金の財政が悪化することが目に見えてるわけで
それと厚生年金の統合で納得する奴らみると
本当に頭弱いんじゃ・・・と思ってしまう
>だいたい、年金統合に反対する正当性あるのかね。
統合なんてどう考えても共済年金の破綻を避けるためだろ・・・
特に若い奴らにとっては万々歳だろ・・・
- 746 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:36:33 ID:H3hYVmCg0]
- >>745
>統合なんてどう考えても共済年金の破綻を避けるためだろ・・・
厚生年金
加入者：3200万人
積立金：137兆円
共済年金
加入者：520万人
積立金：52兆円
どう考えても破綻するなら厚生年金の方が早いだろうな。
若年労働人口の減少は官民問わず、同じ傾向なのだから。
あと積立金が何年分の給付を賄えるかを示す積立比率は、
厚年が5.25年、共済が9.83年で圧倒的に財務内容は共済年金の方が優良。
年金統合で救済されるのは、共済年金ではなく厚生年金って話だわな。
- 747 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 20:44:09 ID:lsIixdzQ0]
- >>746
＞どう考えても破綻するなら厚生年金の方が早いだろうな。
最近良くある、とりあえず逆を言ってみて引っかかればラッキー工作か？ｗ
- 748 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 21:09:27 ID:vvW4aVHi0]
- なにこれ、共済費（100万〜150万）がすっぽり抜けてるじゃん。
阿久根より年収が低い時点でおかしいと気付けよ。
阿久根の職員があれほど反発してるのは「本当の年収」が明るみに出て、
普段自分達が言っているのが手取り金額だということがバレバレになってしまったため。
地方公務員の年収モデルは50代・900万、40代・800万、30代・700万が標準。
もちろん上場企業平均を超える。
阿久根市職員年収
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
- 749 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 21:10:42 ID:WKjIpR190]
- >>746
共済費って、何？
- 750 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:15:09 ID:v2GqH+bM0]
- 【 財 政 赤 字 】 平 成 ２ １ 年 度 予 算 赤 字 額
東京都 ３１７３億円 ┏━━━━━━━━
. ┃ それでも
神奈川 １３５０億円 ┃
. ┃ 大阪の財政が
宮城県 １３４４億円 ┃
. ┃ 一番ひどいように
埼玉県 １１４６億円 ┃
. ┃ 報道する
福島県 ７２０億円 ┃
. ┃ 東京のマスコミ
静岡県 ６１７億円 ┃
. ┗━━━━━━━━
大阪府 黒字
mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1225459112/376
- 751 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 21:18:11 ID:vvW4aVHi0]
- >>749
公務員が将来もらえる年金の掛け金など。共済費は給料ではないと言い張る自治体も
多いのでその辺は知事も妥協したんだろう。
しかし給料から引かれているわけだから常識的に考えれば年収に入る（笑）
共済費や諸手当についてダンマリを決め込んでるのが、公務員の給料が安いと思われる由縁。
- 752 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:23:37 ID:detZM/Z10]
- つか実際は他に陰で色々お手盛りつくんだけどな
俺の親父地方の町役場にいたから分かるけど
あと家族持ちでも普通に官舎住宅に住んで家賃浮かしたりと至れり尽くせり
親に公務員になれって言われたのに何でなんなかったんだろう…俺の馬鹿
俺の人生最大の誤算
- 753 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:23:45 ID:ZL0pX+mM0]
- 減額後、手当て抜きという、わざわざ低い金額で公表する当りを見ると
橋下改革も息が切れてきたな。
- 754 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 21:25:44 ID:WKjIpR190]
- >>751
何を言ってるかわからない。
地方公務員は総支給額から
「共済長期掛金」
「共済短期掛金」
が税金と同じように引かれるんだけど、この共済長期掛金がいわゆる年金。
共済短期掛金がいわゆる健康保険。
で、引かれるものが給料になるならないというあたりが、全くもって意味不明。
- 755 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 21:27:11 ID:cboT352j0]
- 公務員ボロ儲け＼(^o^)／
- 756 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:27:14 ID:zGcNFsoK0]
- 公務員栄えて国滅ぶって感じだな
- 757 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:41:47 ID:QyRwjN5U0]
- 公務員を羨ましいと思える人の境遇ってかなり酷いんだろうな
経済的にも精神的にも貧しいのではないだろうか
- 758 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 21:47:10 ID:LNMauK3a0]
- >>756
そうだね。
これだけ景気が悪化して街に失業者が溢れているのに公務員はどれだけ
無能であっても誰一人クビにならない。
組合が人員削減を拒否し続けるのであればいずれ国が滅びます。
- 759 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 22:22:47 ID:IIS7D0Mw0]
- >>758
それって公務員の無能を証明しない限り妬みなんだよね！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 760 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 22:26:59 ID:8QAPainV0]
- 雇用対策で給料半分にして倍雇え！
- 761 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:48:51 ID:QyRwjN5U0]
- >>760
低学歴のバカは雇いませんｗ
- 762 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 23:04:06 ID:LNMauK3a0]
- >>761
高学歴であっても税金食い潰す無能は雇うな！
- 763 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 23:18:11 ID:N4M676oKO]
- 公務員は年金が凄いからやめられないんじゃん
公開すべき。
- 764 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 23:21:48 ID:N4M676oKO]
- 共済年金
www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.osaka-kyosai.jp%2Fchoki%2Frenmei.html&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&uipref=3&guid=on&gsessionid=3UrdAZbZcToKPjdtgLsjSw
- 765 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 23:31:43 ID:N4M676oKO]
- 764です。すみません。
hを抜かずに掲載を…ごめんなさい。
（共済年金張ってしまったものです。）
- 766 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:40:53 ID:BSl/7U2n0]
- 大阪って給料安いんだな。
某都道府県の○○級だった知り合いは１４００万円越えてたが・・・
- 767 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 23:41:29 ID:lsIixdzQ0]
- >>754
＞地方公務員は総支給額から
＞「共済長期掛金」
＞「共済短期掛金」
＞が税金と同じように引かれるんだけど
税金と同じようにという認識にワラタ
- 768 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/31(火) 23:56:39 ID:gG5teP310]
- ここには出てない諸手当、退職金、共済年金を考えないとな。
それに府の部長クラスなら普通に天下りするから退職後こそがﾒｼｳﾏ。
この数字にはあらわれないうまみだな。
- 769 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/01(水) 00:02:06 ID:lLHGE0HL0]
- 部長なら上級職合格者だろうし1000万程度なら普通な気もする
- 770 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 02:04:48 ID:8n5Lc3aJO]
- たいした働きもしないのに・・・
1000万で公共事業ができます。
トイレ作ったり・・・
- 771 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 07:05:29 ID:8MuugYnU0]
- 平均給料
公務員 ９００万円 （一律手当てあり） ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給 平日 ２９７１円
公務員の時給 夜間 ３１５３円
- 772 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 21:07:13 ID:E1nLxD4LO]
- なんだ意外に少ないんだなと騙されては駄目だぞ。
公務員の役職のピラミッドはいびつで主査などゴロゴロいるからな。
- 773 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:13:18 ID:GGBdT28+0]
- みっともないから低学歴のアホが公務員を僻むのやめろってｗ
羨望の対象が中流階級なんて情けなさ杉ｗ
- 774 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 21:20:44 ID:qlFTrU9I0]
- >>773
自分の払ってる税金が無駄遣いされるのが腹立つだけや
学歴なんか関係あるかボケ
- 775 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:45:21 ID:thq0/3gCO]
- 嫉妬と羨望の嵐だな…
これだから公務員試験も通らない奴は…
- 776 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 21:46:19 ID:9hqtQRaq0]
- というか低学歴のアホ公務員にしては給料高すぎるだろう。
- 777 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 21:50:24 ID:thq0/3gCO]
- 公務員は法律家だぞ。
特に大卒レベルは。
低脳とか何を根拠に言うんだか
年金の違いというが、徴収率１００％の共済
８０％厚生年金
３０％国民年金
制度上の問題。国民年金は支払い拒否が多すぎ。
- 778 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 21:52:12 ID:qYeJHRTcO]
- 公務員じゃないけど年収はこれ以上だ
- 779 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 21:53:20 ID:zX+mu72i0]
- 1日、米シリコングラフィックス(SGI)は、連邦破産法11条の適用を申請し、経営破綻したことが
裁判所への提出文書で明らかになった。
提出文書によると、同社は総資産3億9050万ドルに対し、5億2650万ドルの負債を抱えている。
シリコングラフィックスは、OpenGLの開発元であり、「Open」と冠しているもののあくまで「オー
プン仕様」であり、またクロノスグループという団体に管理を移管しているものの特許などの
権利は全て同社が保有しており、同技術を採用しているPLAYSTATION3への影響が懸念される。
gamerbook.net/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9:2009/04/01:%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E7%B5%8C%E5%96%B6%E7%A0%B4%E7%B6%BB
- 780 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 22:03:13 ID:Q9N55yXn0]
- 公務員の給料は役職はあまり関係なく実は年数で決まる
役職が低くても年数が多いと給料も高い
- 781 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/01(水) 22:11:02 ID:9hqtQRaq0]
- 公表されてるのは共済とか手当が除かれているので、実際の年収は
×1.2倍くらいだろう。まれに旧帝卒の地方公務員もいることはいるが、大半は高卒やＤランク卒。
市町村職員の低学歴ぶりは説明するまでもないだろう。そんな彼らも勤続さえしていれば誰でも年収1000万プレーヤー。
- 782 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/04/01(水) 22:11:07 ID:486DQcaj0]
-
とある地方公務員の異常な給与体系（ 教職員編 ）
goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html
□ 春・夏・冬の長期休暇あり（ 自宅研修なので出勤しなくても給与支給 ）
□ 休職してても給料・ボーナスは確実に保証
□ 老後がリッチな共済年金（ 教員夫婦で毎月90万円 ）
□ 厚すぎる退職金（ 最低レベルでも約3,000万円 ）
□ 残業ほぼ皆無
（ 出前を頼んだりお茶したりダベりながらのダラダラ・テスト採点を『 今日はホント良く働いた 』と自己満足 ）
□ 土日休日あり（ 部活動と称し生徒をプライベートに連れ出すことも可 ）
□ 性犯罪を犯しても懲戒にならず、転勤で継続
□ 子供たちにねつ造歴史と自虐史観を洗脳し、徹底した反日教育を施します
□ 民間業者からの接待その他は大歓迎
□ 昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然（ それでも給食費を払わない校長がいる ）
□ 手厚い住宅手当や、民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあり
特殊教育・年収 校長：1,260万、教頭：1,120万、教諭45歳：960万円、35歳：800万円
高等学校・年収 校長：1,200万、教頭：1,100万、教諭45歳：920万円、35歳：760万円
小中学校・年収 校長：1,150万、教頭：1,060万、教諭45歳：900万円、35歳：760万円
教職員平均年収：850万円 教師夫婦平均年収：1,700万円
教師夫婦30歳前半にて6.000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額：2億4,000万円
※ 彼らの恵まれた生活は、皆様の血税で支えられています。
- 783 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/02(木) 00:47:24 ID:F6Tcff0l0]
- 公務員サイコー＼(^o^)／
公務員ボロ儲け＼(^o^)／
- 784 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/02(木) 01:07:19 ID:EA23mzJO0]
- >>392
> 民間企業が自分達の儲けた金でやるなら勝手だが、公務員どもは国民の税金を使ってそんな優遇された状況に居る。
こういうことだと思う
- 785 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:08:51 ID:ItMvxuyr0]
- ＞＞777
その法律家が国民年金を：：：：：
もうこれ以上笑わせるなｗ
- 786 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:10:59 ID:6QF6KaPp0]
- easy.freespace.jp/viploader/img34080.jpg
- 787 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:48:47 ID:b/MRk6TV0]
- >>776
公務員は旧帝大出身とか普通にいるんですけど？
旧帝大はもともと主立って官僚を送り出していたわけだし
低学歴低賃金のアホは黙っておいたほうがいいぞ
- 788 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/02(木) 01:54:25 ID:5NFahBT60]
- >>787
高卒現業だって給料はほとんど同じだろ
|
 |
