- 1 名前：1/2 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ [2009/03/21(土) 16:23:47 ID:???0]
- 「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」「ＰＡＳＭＯ（パスモ）」などのＩＣカード乗車券をタッチして改札を通過する際、
機械が読み取りに失敗すると、知らぬ間に割高な運賃を引き落とされるケースがあることが分かった。
◆乗り換え改札タッチ失敗で遠回り計算に◆
「改札を通過しなかった」と判断したコンピューターが、改札のない「ノーラッチルート」を通ったとして、
わざわざ遠回りのルートで運賃を計算してしまうためだ。
ＪＲ東日本など鉄道各社はこうしたトラブルの発生を２年前から把握しながら、システム改善や注意喚起を行っていなかった。
東京都調布市の会社員男性（６０）は今年１月、長男の使ったパスモの履歴を見て驚いた。
京王線から乗り継いだＪＲの新宿―赤羽間で、通常運賃（２１０円）の倍以上にあたる５００円が引き落とされていたのだ。
駅に問い合わせたところ、ＪＲ埼京線１本で行けるはずの赤羽に行くために、都営線の白金高輪（港区）、
東京メトロ東西線の中野（中野区）などを経由していたことになっていた。
ＪＲ東が調査したところ、新宿で京王線からＪＲに乗り換える際、改札機がカード情報の読み取りに失敗。
改札通過記録がないまま赤羽で下車したため、コンピューターが、改札を通らずに赤羽駅に到着するルート＝図＝を
勝手に推定したという。
通過したことになっている駅は京王線と都営線、都営線とメトロ、メトロとＪＲの間で、
いずれも改札がないまま乗り換えのできる駅だった。
ＪＲ東によると、同様のトラブルは、スイカとパスモの共通利用がスタートした２００７年３月以降発生しているが、
件数は公表せず、乗客から申し出があれば個別に駅で対応している。
今回のように明らかに不自然なルートであれば返金に応じているという。
（続く）
（2009年3月21日15時27分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090321-OYT1T00541.htm
www.yomiuri.co.jp/photo/20090321-826823-1-L.jpg
- 306 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 21:18:22 ID:ZrRXjZzH0]
- 交通系以外の各ICｶｰﾄﾞを利用して､ﾀｯﾁの反応の遅さを応用で､
自壊を通過する度にあれっ？と演技しながら通過(突破?ｗ)するので
いつも0円で済ませているウチには関係のない話だなｗｗｗ
それぐらいしか都市圏では役に立たずのEdyの使い道がないｗ
- 307 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:18:36 ID:SqqpH93E0]
- 切符みたいにスイカも改札機の中通しちゃえばいいじゃん
- 308 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:18:38 ID:zz+Fvk490]
- >>253
みんな書いてるけど、それは表示が遅れて前の人の残高をお前が自分の残高だと思っているだけだ。w
つーか、残高の入れ違いが起きているのなら、俺は大歓迎。
常に数十円の残高で改札を通り続けるよ。
これならば、減っても数十円の損失で済む上に、場合に寄っちゃ数千円の配当を得られる。w
ギャンブルよりも良いじゃん。www
- 309 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:21:29 ID:zz+Fvk490]
- >>288
それでも、たまに
取り逃し！
↓
一瞬留まって取り直し！
↓
次の人のカードも出てきて少し重なる！
↓
両方持っていく！!
って奴いたなw
- 310 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 21:22:30 ID:Xv+Tqtt/0]
- 事故責任って適応範囲広がりすぎだろ
いい加減にしないと この不況だし 非道経営露呈してるし
市民団体の粘着程度じゃ済まないぞ
とりあえず俺はPASMOで何の得もないから 切符に切り替える
- 311 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:23:47 ID:zz+Fvk490]
- >>305
タッチミスってるのに、正しい料金を表示しろとか無理なんじゃねーの？
- 312 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 21:26:59 ID:6Bn4Xft10]
- タッチミスが原因ならタッチミスが分かった時点でちゃんとドア(？)が
閉まるようにしてくれよ せめて確実に自分の残高が出るようにとかさ
毎回毎回変な金額が出てたんじゃちゃんとタッチできたのか確認することもできん
ミスしても出れちゃう方がおかしくね？
- 313 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:27:50 ID:zz+Fvk490]
- >>306
演技するんだw
小物www
- 314 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:30:52 ID:Lg4SNHt/0]
- もうめんどくさいから、相直とかノーラッチはやめて
全部ラッチ分離しろよ
- 315 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:31:12 ID:08jGHdSX0]
- >>311
タッチミスといって客側にミスをおっかぶせてるが、このシステムには微塵の欠陥もない完璧なシステムなんですか？ということを言ってるんだが。
- 316 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:31:23 ID:zz+Fvk490]
- >>312
なるほど、そうだね。
みんな、もうちょっとだけゆっくり通過すれば、自分の残高みえるし
次の人の通過も遅れるから、ドアが閉まらずに通過できちゃうとかもなくなるんだけどね。
改札をもっと長くするとか、通過がワンテンポ遅れるように小さな坂を設けるとかしたら良いのかね？
前の人が通過し終わらないと、次の人が入れないってのがベストだけど、それだと滞るよなぁ…。
- 317 名前：290 [2009/03/21(土) 21:40:27 ID:n5lnT8pv0 BE:841079693-2BP(2)]
- >>296 トン 特別割引？そんなのあるんだ てか、計算できない自分哀れ orz
- 318 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 21:41:10 ID:6Bn4Xft10]
- >>316
自分は少し足が悪いので通過はゆっくりなんだ(早足が難しい)
それでも朝のラッシュ時にほとんど残高見れない 後の人が早すぎるのかも知れんが。
通過がゆっくりかどうかでなく連続で何人か通るともうダメなんじゃね？
改札長くするのはいいかもなぁ
- 319 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 21:48:30 ID:bgy53sq1P]
- >>317
JR特定区間〜メトロ千代田線西日暮里-北千住経由〜JRの特定の区間をICで乗り通すと100円割引の制度があるんだよ
その代わり通過連絡運輸の計算方法が適用されない（←うろ覚えだからここは間違ってたらすまん）
- 320 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:49:06 ID:zz+Fvk490]
- >>318
あー、良いこと思いついた。
改札に触れるときは、必ず本人の顔があるだろ？
だから、その時に本人の顔を撮影して、それを改札の前に据えた大きなモニターに映す。
同時に残高も映す！
Ω
110円
こんな感じでw
見栄張って、数万円チャージする輩、出現することうけあい。
- 321 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 21:54:01 ID:bgy53sq1P]
- >>320
顔じゃ色々と問題出てきそうだから
ICカードに記入されてるID番号の下4桁を改札の液晶に表示するとかの方がいいかもしれないねー
- 322 名前：290 [2009/03/21(土) 21:54:06 ID:n5lnT8pv0 BE:1495253186-2BP(2)]
- >>319 パスモの履歴みたらそうなってた。たしかに370円。
せっかくICカードの時代になったんだから上限決めて自動的に一日乗車券の金額が適用されればいいのに
- 323 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:55:09 ID:ISxe0gNh0]
- 最近すぐ金がなくなるのはこれが原因か
- 324 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 21:59:09 ID:2CoH0MfW0]
- ,.へ___,.-ｧ
ヽ_ く____ゝ'､ /
ヽヽ､ ｒ|￣ヽ､／ く_/ヽY__￣7
〈／^ヽ､''' "￣｀""／ /ヽ､__」
｀>'´ （ /ヽ､| :
/ ｀'ｰ'ヽ.
〃 {ﾊ_ﾊ_,!V ﾊ ﾚ'､i ｌ │ i| ／〉
ﾚ!小（◯）, ､（◯） 从|、iゝ ,／ /_つ
|(/ ￣ 'ｰ=-' ￣///|ﾉ│ /´ , -､ヽ
______,r‐──────‐､ ／ し⌒'='^ｰ'´
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'ｰし'´ . }ニニニニニニニニニ{
jニニニニニニニニﾆ',
/ '',
i SU I K Ａ i
,..-‐'´￣ l l ￣`‐､_
_,:::´ _,.......､ l l=‐-､ ｀ヽ
┌⌒ヽ ／====）l l====ヽ /⌒ヽ
,ゝ-'´ヽ|二＝‐'´l lゞ二==|__人__ノ
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- 325 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 21:59:16 ID:bgy53sq1P]
- >>322
それは思うねー
磁気乗車券と同じように通過連絡運輸の割引を受けたい場合は
券売機でその情報を書き込めればいいのにとか思うｗ
まぁ、ハード的にそれを書き込む場所が無いっぽいから仕様変更しないと無理なんだろうけど(´・ω・｀)
- 326 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:59:41 ID:Vlhy7HXh0]
- そうそう
読み取り失敗してもゲートが閉じない事ってよくあるよな
あれは何なんだ
- 327 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:01:51 ID:620LbYQn0]
- >>326
怪我防止
- 328 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:02:16 ID:SqqpH93E0]
- 前の人とタイムラグ作らないとダメだよな
人が多い改札だと混みそうだけど
- 329 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:02:24 ID:zz+Fvk490]
- >>321
何を言う。
顔だから良いんだ。
入場履歴はあるのに退場履歴がない、というようなことが多い人なんかは
W A N T E D
Ω
100円
DEAD or ALIVE
とかオプション表示すれば、みんな気をつけるようになる。
- 330 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:02:42 ID:eRbDFDRQ0]
- >>317
>>319
Suica/PASMOには通過連絡運輸の制度が適用されない、で正解
千代田線の西日暮里〜北千住は例外的にsuica/PASMOの100円割引がある
常磐線各駅停車しか停まらない駅はほっときゃメトロ直通だから、
さすがに割高になりすぎると思っての例外なんでしょう
- 331 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:06:37 ID:PAUqNXxQP]
- >>175
湘南新宿に乗れれば速い
一時間に2本は止まる。快速が止まれば4本だから
快速が止まることを祈ろう
- 332 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:09:18 ID:PAUqNXxQP]
- タッチしたときの残高表示がいつまでたってもされなくて
前の人の情報が残ったままのことがある。
これは何とかしてほしい
- 333 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 22:16:33 ID:bgy53sq1P]
- >>329
それだと100円の賞金首みたいだなｗｗｗ
でも面白いかもしれんｗ
>>330
千代田線は北千住含めて色々と取扱が複雑だからねぇｗ
- 334 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 22:16:37 ID:ZrRXjZzH0]
- >>331
たまには特別快速のことも思い出してあげてくださいｗ
- 335 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:16:50 ID:VIMxY1yxO]
- パスネットみたいに裏に記入されればすぐ気付くんだけどな
電車に乗りながら裏見るし
なんでパスネットなくなったんだよ
- 336 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 22:24:26 ID:ZrRXjZzH0]
- ふと思ったけど､自壊にﾊﾞﾁｰﾝと叩き付けるのが稀にいるが､
あれって何を考えてそうしているのか分からん
ウチあマトモに使っていた頃は自壊に翳すようにしていたけど､
あれって本来はETCのように自壊を通り過ぎるだけで
ICに読み込ませるつもりじゃなかったっけ？
- 337 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 22:27:35 ID:BMEUfzxJO]
- >>336
クセっちゅうか、気合い入れてんだが。
まあ何の意味があると言われれば無いかも知れんね。
- 338 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:27:56 ID:Iy6abmLZO]
- 上野で乗り換えとか
通常の切符より300円ほど割高になるね
- 339 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 22:32:14 ID:wd26v/O0O]
- >>336
文句があるならクロスカウンター機能をつければよい
- 340 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:36:03 ID:XkHdSHi10]
- >>318
表示の遅延は、ラッシュ時はしょうがないと思う。
あれ、タッチするたびにいちいちサーバーとの通信が発生するので、
ラッシュみたいに処理量が多くなると、表示が追い付かないんだと思う。
折れはゆっくり通過するようにしてるけど、
朝ラッシュ時はまともに表示されたことがないよ。
- 341 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 22:37:19 ID:18xv7JrT0]
- それより
＞会社員男性（６０）は今年１月、長男の使ったパスモの履歴を見て驚いた。
60歳の長男って
- 342 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:49:52 ID:r0qqT5by0]
- >>295
いや、お主だけ
きちんとタッチすりゃあ良い話だけは。
Suicaのガイドブックにもしっかり書いてあるでしょ。(1秒以上タッチと)
たまに叩くようにタッチする馬鹿や、磁気券をタッチ、ICカードを入れる馬鹿いるが。
これだからイパーン人は困るんだよ。
とICOCAエリアの広島人が言って見る。
- 343 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 22:53:29 ID:2oPXD9UE0]
- 広島ってつい最近まで自動改札機がなかったよねｗ
- 344 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:00:36 ID:ZzDNBDRy0]
- >>304
NEWSAYSなり他のコンビニで買い物すりゃ端数なんか出るぞ？
改札の切符受け取り口に表示されてるのは別人のだと思えばいい
前のゲート通過するタイミングで後ろの奴の金額がモロに見えるんだよ
前に人が完全に居ない状態でも自分の残高とは全く違う乗車券の区分や残高が表示されてるんだから
表示遅延というのでは説明にならない
- 345 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 23:05:17 ID:ZzDNBDRy0]
- >>306
強行突破何度もしてるのがばれたら全区間×日数×３の料金が徴収出来る約款になってるのは知ってるよな？
游しばらく游がせておいてほどよい具合にとっつかまれちまえば途轍もなく美味しいお客さんだわな
ニュースでキセル常習として晒し者になる奴が偶に居るだろ？
それにならんようにせいぜい頑張れ
- 346 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:09:43 ID:k77rfer00]
- 長府から小倉に行くとき、長府ー下関と下関ー小倉を別々に買う方が安かった。
最近は運賃改定で直ったみたいだが。
- 347 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:10:26 ID:2oPXD9UE0]
- あー強行突破を繰り返してもバレないと思っているのなら考えを改めた方がいいよ
改札機監視盤の警告と照らし合わせてばっちり顔チェックしてるから
- 348 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:25:01 ID:tGweYiiL0]
- >>261
ここ数年suicaで買い物なんてしてないよ。
バグ報告するわけじゃないんだから頻度なんてチェックしてるわけないし。
>>263,>>265,以下略ｗ
俺も前後の数字かと疑ったことがあるけど前後に人がいなくても変なときがあった。
通る少し前から表示画面見続けてみたり、額がおかしいんで立ち止まって様子見たけど
正しい額は結局出ないってこともあったし。
というか、前後の数字が出てるならそれはそれでシステムの不具合でしょ。
- 349 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 23:36:02 ID:ZrRXjZzH0]
- >>345 >>347
最寄駅が複数ある上に､無人の自壊で時間帯もバラバラなので大丈夫ｗｗｗ
そりゃ継続定期を持っていたらウン百万も取られてニュースになるけど､
ウチは仮に現行犯で3倍取られても屁でもない金額だわｗ
- 350 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 23:37:49 ID:WfFlF7Jo0]
- 犯罪自慢はやめろ
- 351 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 23:40:49 ID:oHU3LdhHO]
- 通報しました
- 352 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 23:45:32 ID:NqgN3cZM0]
- 独占にあぐらをかいたようなこと言ってんじゃねーよ、お役所体質の元国営企業が。
- 353 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:45:48 ID:RpVVhYKH0]
- オナニーしました
- 354 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 23:46:00 ID:rDkjCcdc0]
- あたいのルンルン沖縄一人旅
- 355 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 23:50:39 ID:C2rMZ2cy0]
- 音楽聞きながら歩いてる奴は
ピンポーン鳴っても気づかないわな
- 356 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:50:47 ID:jUzdSU2PO]
- 駅でバイトしてたが、不正常習者は日付と時間きっちり記録してるよ。
鉄警が捕獲した時、その分もきっちり証拠として認められるらしい。
あと改札でエラー出す人、大抵見事に読み取り部外してる。そんで閉まっても突破してる。
- 357 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 23:54:11 ID:vThYil6y0]
- >>298
成人する年に紳士服店からのDMも届かないし、
就活始めるときは、就活サイト名義で案内が来ただけ。
- 358 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:59:40 ID:PwaEXkmV0]
- >>356
>あと改札でエラー出す人
どうして、機械の設計やメンテに問題があるのでは？という発想が出てこないんだろう？
自動改札は人間がそうとう気を使って機械に合わせてるシステムで決してユーザーオリエンテッドではない。
- 359 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:00:43 ID:7REO2Gup0]
- >>357
今は個人除法保護法があるから下手に送ったりすればかえって不信感を招いて購買を遠ざけるだけだね。
そういえば幼い頃には色々DMが来ていたけど、個人情報にうるさくなるにつれて減ったなぁ。
- 360 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 00:03:46 ID:m1hgb/cSO]
- >>356
お前がな
- 361 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:08:18 ID:gSEXxnfUO]
- >>358
ちゃんとタッチできない人は使わなければいいじゃん。
SuicaやPASMO持っててチャージの仕方聞く人がいるんだぜ。無理して使わなくていいのに。
- 362 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:08:54 ID:sYrK4SZ20]
- >>359
スレチだが進研ゼミはDM送りまくってくるよ。
あれホント何処で調べてくるんだろ？
- 363 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 00:16:22 ID:68kMwl3d0]
- ゲートの代わりに、タックル要員を配置すればいいだけじゃん。
巨乳希望。
- 364 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:20:51 ID:IOdAIdte0]
- ID:ZrRXjZzH0は自壊してる前に自戒しとけ
しかし自動改札をどう略したら自壊になるんだ？
- 365 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:22:17 ID:iGmF8asZ0]
- カードを読み取り部分の上からあてがってきちんとかざせよ。
スッと手前から奥へすべらせてエラーになってる奴をもう何人見たか分からない。
で、バツが悪そうに「なんだよこの改札はよぉ」みたいなジェスチャーするんだよな。
ジェスチャーして立ち止まってんの邪魔だからとっとと窓口池。
- 366 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:24:13 ID:Yu0T6CESO]
- >>362
子供が小さいときはだいたいの家庭が取ってる
たまひよとかあのへんの取り寄せ式雑誌で集めたデータにあわせて送ってるって
聞いたことがある
- 367 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 00:28:48 ID:LBh4rBTW0]
- ＞東京都調布市の会社員男性（６０）は今年１月、長男の使ったパスモの履歴を見て驚いた。
60にもなって息子のパスモをチェックする親っ何だよ？
息子も30代なのに親に管理されるって情けなくない？
- 368 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 00:29:34 ID:n5zu3mqBO]
- タッチミスって言うんじゃねえよ、触れてるのに読み取ってないのは機械の性能の問題だろうが
過失は鉄道会社にあるんだから謝罪しろ
- 369 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:29:38 ID:WxXMM9U9i]
- >>59
メトロの一日乗車券、新幹線のチケット並みに大きくなってた。
いつからだよ？w
- 370 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:31:10 ID:iGmF8asZ0]
- 「息子のパスモ」じゃなく、「息子に貸してあげたパスモ」のような気がする。 情けなさがさらに倍増だがｗ
- 371 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 00:31:24 ID:D7c8WoiaO]
- 2週間に一・二度改札突破してます。
- 372 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 00:33:02 ID:6FZDIez1P]
- これって詐欺じゃないの
- 373 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:33:29 ID:0wMKE0dT0]
- 改札抜けたら3番ホームでキャロットジュース
- 374 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 00:39:41 ID:0VUL5hHDO]
- スイカ使うとき運賃なんて全然確認してないな。
心配になってきた。
- 375 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:42:17 ID:5t50JEYqi]
- >>233
ピンポーンがなって扉が閉まっても諦めきれずに何度もタッチしている奴って、正直バカに見えるよな
- 376 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 00:49:28 ID:nOU803870]
- 未だに自動改札もまともに使えない低脳がいるとは・・・
- 377 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:54:34 ID:5d+D5cv10]
- 大門→月島が鬼門
履歴見たら定期券範囲内での降車のハズなのにがっつり料金引かれてて涙目
- 378 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 00:59:14 ID:yTcUD2TT0]
- >>2
>運賃の誤請求はシステムの問題ではなく、
>乗客のタッチミスが原因なので
>タッチミスをしてもゲートが閉じないときがあり、気づかない人も多いのでは
ここまでくると企業ぐるみの犯罪だな
- 379 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:04:30 ID:eSHgLrmk0]
- とりあえず、ミスしたときにゲートが閉じれば、特に問題無いってことで良いのか？
- 380 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:07:37 ID:j3MY1RRc0]
- 利用者が悪いってスタンスで話してるヤツって、機械を使ってるつもりで実は
機械に使われている自分に気付けてないのかな？
万人相手に非接触型カードを選択した時点でこういう読取りエラーが出ることは
分かりきってたんだからシステムとしていまだに対処できてないのは欠陥だろ。
- 381 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:19:38 ID:pAMhL3J9O]
- 親の敵みたいに読み取り部にスイカを叩きつける人ってなんなんだろう
- 382 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 01:23:00 ID:XV44r/ge0]
- いちいち細かいこと気にするなよ
閉じていようが開いていようが手ぶらで通ればいいんだよ
- 383 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 01:37:18 ID:lySd2eaXO]
- 裸で手ブラのみは勇気がいりまする
- 384 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 01:37:20 ID:qBto0ntpO]
- コンビニ、ビックカメラでしか使わないな
電車に乗るのは年に何回あるかないか
- 385 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 02:15:47 ID:dmPYab8b0]
- >>381
最近は手持ちのフェリカが増えたせいか、自動改札で引っ掛かることが多い。
通勤で１日８回改札を通るが、だいたい３日に１回くらいどこかで引っ掛かる。
引っ掛かると、一度後ろに下がってからタッチしなおさないとならないので
結構イライラさせられる。だから叩きつけたくなる。
- 386 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 02:23:54 ID:eSHgLrmk0]
- >>381
叩きつける人の6割ほどは>>385みたいな人で、
約3割はタッチする部分が嫌な上司の顔に見える人、
残りは本当に親の敵と言われている。
- 387 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 03:14:51 ID:6BJJObsS0]
- スイモ
- 388 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 03:28:01 ID:47mhAj7i0]
- >>327
あんなやわらかくて力の弱いの、どのタイミングで閉まろうと怪我なんかせん
- 389 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 03:41:13 ID:GgqbYghI0]
- >>213
人
（＿_）
（＿＿）
Σ(`・ω・´)
（つ つ./
／ ./
／ ./
／ /
.∧＿∧ ／ ● /
（ ) ／ /// / パシッ
( つ ☆ /
／ ./
- 390 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 04:22:28 ID:girsJo8w0]
- >>30
ラッシュ時とかだと前の人の料金が表示されたり、前の人がミスタッチして後ろの自分が引っかかることもあるよ
- 391 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 06:40:22 ID:Eo0CXI140]
- >>44
クレジットカードと組んで、
オートチャージなんてのもある。
例えば残額千円切ったら自動的に3000円チャージし続けてくれるヤツ。
アレに限らず、チャージ残したまま死んじゃう香具師、
雪だるま式に増加し続けるだろうな。これからは。
チャージは不便にならない程度に控えめに、？
まさに埋蔵金ｗｗｗ
日銀券からカスメ取りだ。
美味しいよ、スイカｗ
- 392 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 06:54:42 ID:vT6Fpmrg0]
- 機械が便利になっても使うおまえらが進歩してないんじゃどうしようもないな
- 393 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 06:57:58 ID:U2yFXFrt0]
- >>1 「利用者のタッチミス」はねーだろ。
まともな対応窓口なら絶対に言わないと思うが、
JR東のどこに取材に行ったんだ？
新人記者か何かで、取材先を間違えたんじゃね？
- 394 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 07:09:11 ID:eMTGfnQA0]
- とりあえずPiTaPa使えない東京都民ざまぁでおｋなの？
- 395 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 07:19:40 ID:vMKqghB2O]
- 「もう一度タッチしてください」というタッチエラーが出たから
タッチしたら認識しない
そしたら駅員が「青くなってからタッチしてください」と言ってきた
わかるかい(´･ω･`)
- 396 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 08:20:40 ID:YTnLfRCB0]
- 未乳兼を使ってるから問題なし
- 397 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 08:22:25 ID:modhMlRD0]
- 2年前からネコババしてたわけか・・・・さすが、元国鉄職員と天下り官僚だぜ！
- 398 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 08:35:19 ID:XJo3t2bh0]
- 結局ＳｕｉｃａとＰＡＳＭＯってどっちが強いの？
- 399 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 08:39:22 ID:pL6BEeqx0]
- ＪＲ側が損をする・・・というシステムなら
速攻で対策を練るんだろうけどな。
- 400 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 08:40:31 ID:7s7FKuew0]
- JR東日本は、893以上に悪徳だな
- 401 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 08:55:37 ID:R7JJWz0zO]
- >>388
ベビーカーや幼児はモロに顔面に来るよ。
あとエラーになってもゲートが閉じないのは前の人との間隔も関係ある。
前が抜けきってないのにタッチすると前の人との境目が認識できなくて通れてしまう。
- 402 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 08:59:47 ID:SBWnPlJg0]
- 申し出があった時しか対応しないなんて，
やっぱりでかい組織って，
国営だろうが民営化しようがやってる事は同じだな。
- 403 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 09:02:53 ID:y5CUvQMW0]
- >>1
推定無罪で客に有利にしとけばいいのに
毎回カードの履歴と運賃表を調べて再計算とか面倒な事をするくらいなら
切符を買う方が確実で楽な罠
- 404 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 09:07:06 ID:0dDYSVvb0]
- >>336
>ETCのように自壊を通り過ぎるだけでICに読み込ませるつもり
それやっちゃうと、SUICAを持ちつつ切符を使おうとするときに困る
- 405 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 09:15:40 ID:L0mu8HXC0]
- ぶっちゃけ
過徴収とカードに残った使われないポイントは
利益として予算に組み込まれてるからな
- 406 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 09:23:09 ID:LeissfUy0]
- 北千住から曳舟・押上経由で渋谷に行ってもメトロの運賃しかさっぴかれない。
- 407 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 10:54:46 ID:2gm7lBW+0]
- 一番安いルートを通ったことにするとかじゃだめなのか
- 408 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:04:18 ID:Q2pQLPuG0]
- 「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
東京の不良（黒サギ）に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師（カッコウのメス）だな。
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::::::::::::::::',
＝ {o:::::::::( `Д´):::::} ＜ 坊ちゃん、結婚して
':,:::::::::::つ:::::::つ
＝ ヽ､_＿;;;;::／ ビッチのカッペ女
し"~(__)
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1061061283/856-878
- 409 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 11:14:12 ID:rz/SK0Zw0]
- >>391
クレジットカード停止されているとオートチャージできない。
- 410 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:16:34 ID:XTUBlSOe0]
- >>407
今もそうだよ。
途中のチェックポイントの記録を見た上で、一番安いルートを計算してる。
- 411 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 11:19:50 ID:pZU0kP6j0]
- タッチした時に前の人の情報が表示されてたりするのにどうやって確認しろってんだよｗ
ふざけんじゃねーぞこら
- 412 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 11:20:01 ID:nizo8WFKO]
- 前に新宿駅で、一度改札通ってから忘れ物に気が付いて退場処理してもらっときに、スイカ残高が210円減ったことあったし。
- 413 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:21:50 ID:MSWKQ90d0]
- 読み取りミスしてんのに通過できちゃうのが問題だろ
そこで止めろよ
- 414 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:07:41 ID:nzsfyxWQ0]
- >>413
前後のゲートを閉めて、タッチが確認できたら前方のゲートを開放。
通過確認したら前方を閉めて、後方を空けて次の人が入る。
これでどうだろう？
- 415 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:19:22 ID:VM5rJyGd0]
- Suicaというプリペイド型のシステムで儲けた利子分の利益はどこへいくのかが不明確だし、
ユーザーに還元すべきもの。
- 416 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:34:00 ID:KjoRT4nf0]
- >>406
窓口で申告すると、実際に利用した経路で精算してくれるよ。
まあ、わざわざ高くなるものを申告しないだろうが。
- 417 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:34:42 ID:Y9k3hIH+0]
- >>32
武蔵中原ってどこの田舎だよｗ
suica使うな＠束
- 418 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:38:13 ID:jmQ2Bvmk0]
- >>417
南部線の武蔵中原も知らねーのか。お前どこの人間だよ？
- 419 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:41:25 ID:+TcUtw2Q0]
- >>32
> 件数は公表せず、乗客から申し出があれば個別に駅で対応している。
> 今回のように明らかに不自然なルートであれば返金に応じているという。
だってさ。
>>417-418
南武線は比較的マイナーな路線かもね。
けど東急との連絡があるから使えば便利な路線だよ。
で、>>417はどこ住んでんの？ 車がなきゃどうにもならない地方民ですか？ｗ
- 420 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:41:46 ID:fVtS94SN0]
- 武蔵中原ってSUICA携帯出してる富士通の開発中心地だろｗ
- 421 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:43:30 ID:jmQ2Bvmk0]
- >>418
訂正：南部線→南武線
- 422 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:43:48 ID:2XyeEYIvO]
- >>418
南武線ｗｗｗ
神奈川のど田舎の分際でいきがるなよｗｗｗ
- 423 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:44:22 ID:rdI1G0XgO]
- >>417
おまえバカだろ
- 424 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:47:33 ID:Y9k3hIH+0]
- 南武線→京急線八丁畷駅でタッチしないと、
どれだけ迂回運賃を取られるんだろ。
- 425 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:48:13 ID:jmQ2Bvmk0]
- >>422
ネットだけで勝手に決めつけるな、こちとら目黒区民だ。南関東の路線図くらい叩き込んどけ。
- 426 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:48:51 ID:fGXgKV9+0]
- ＞同社は「タッチを確実にしてほしいと呼びかけているが、運賃の誤請求はシステムの問題ではなく、
＞乗客のタッチミスが原因なので、特に告知していない」と話している。
ちょｗｗｗｗ
- 427 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:50:07 ID:5UcUP/KGO]
- つまりニート最強伝説か？
- 428 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:52:54 ID:BKfQB37TO]
- これはちゃんとタッチしてない利用者が悪いだろw
- 429 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:53:03 ID:Y2EE6smH0]
- >>395
ド、ドラえもん？
- 430 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:55:13 ID:BSFeNdgN0]
- >>411
タッチしたときには自分の残高表示されてる
前の切符排出口の上にだけどな
- 431 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:55:58 ID:yulWA4edO]
- システム上対応が難しいのはわかるし、それは仕方が無いとは思うけど
客のタッチミスの責任にして告知しないのは悪質だな
タッチミスが起こりえるセンサーと、タッチミスでも通過出来る改札の責任でもあるだろうに
- 432 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:56:54 ID:XZxz8vm30]
- 通過連絡運輸の計算ルールができてない。
糞じゃね。
- 433 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:57:45 ID:3L5eddyz0]
- 財布変えたら5割強の確立で引っかかるようになった
仕方ないので毎回財布からスイカ出してるが面倒すぎる
- 434 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 12:58:08 ID:jmQ2Bvmk0]
- ♪お・ね・が・いタッチ、タッチ、ここにタッチ〜
- 435 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:02:24 ID:BSFeNdgN0]
- >>414
乗降客数の多い駅でそんな真似はできんな
駅から出るだけで小一時間掛かっても文句ないならそれでも良いかもしれん
>>431
ラッシュ時に乗降客が数珠つなぎで入った場合
タッチし直したのかエラーが出る前に後ろの客がタッチしたのか区別しにくいからどうにもならんな
いちいち止めたらそれはそれでエライ事になる
- 436 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 13:03:37 ID:lXo34f8B0]
- >>116
駒場生乙
- 437 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 13:03:50 ID:f3regXcyO]
- そもそも出場記録が無いのに、入場できるのがおかしい
- 438 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:06:23 ID:Eb58Wggo0]
- タッチミスする人がいるからって
タッチしていなければ一番安い経路に、ってわけにはいかないだろ。
そんな仕組みにしたら故意にやる奴が増える。
入るときにきちんとタッチできたか確認するなり
降りるときに金額チェックするなりすればいいのに。
JR-私鉄-JRみたいな乗り方したことにしたい人や振替マニアは
自分のニーズに合った方法ってことで切符を買えばいいじゃん。
- 439 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 13:07:49 ID:qh/PH9kTO]
- ルートと領収書の発行を乗客が望めばできる仕組みを用意しなきゃ本当はおかしいんだよね。
- 440 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:08:33 ID:ceQz2qvI0]
- 確かに使った分より
随分残高減ってる時随分あるな。
- 441 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:08:47 ID:qxaeju8QO]
- >>422はどこに住んでんだよ？
- 442 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 13:09:06 ID:cfYc7Uoq0]
- どうせゲート閉じてんのに無理矢理通ったんだろ
そんな奴しょっちゅう見かけるわ
- 443 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:10:32 ID:BSFeNdgN0]
- >>437
他の路線の事故の代貸輸送をしてたときは改札が出場フリーになったりする
そのときに関係無い癖にここぞとばかりキセルしてる奴も居るんじゃないのかな
- 444 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:14:12 ID:jPNiG+uo0]
- >>433
財布に入れてるのって怖くないか？
雑踏のど真ん中で財布を取り出すんだろ、引ったくられそうだが。
- 445 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 13:14:21 ID:tHWHeT6OO]
- >>439
チャージ時に領収証は発行されるし、使用履歴も印字できるからそれでなんとかなるでしょ
あと、途中で改札を出たり入ったりしない限りは一番安いルートで計算されるはずだけども。
- 446 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:19:37 ID:ToqfcxB+0]
- 利用者の気づかない所でお金を掠め取るしくみですね。
それよりホーム落下防止の安全対策を早くお願いします。
金巻き上げることばかり必死になってんじゃねーよ。
- 447 名前：おれんじ ◆6VPOTSCLM. mailto:sage [2009/03/22(日) 13:21:23 ID:OcUWzHr+O]
- 五井→赤羽 1110円
五井→新習志野 400円
新習志野→上野 450円
上野→赤羽 150円
それよりもまずこっちの2回降りた方が得な設定をどうにかしてくれ
- 448 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:23:07 ID:goVDm/b20]
- ＞タッチミスをしてもゲートが閉じないときがあり
なんで？わざとでしょ？変な切符おりる時に入れたら確実にしまるんじゃないの？
- 449 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:24:15 ID:BSFeNdgN0]
- >>447
2回降りろというお達しだろ
経路情報を確定させるためにわざわざそういう風にしている奴も居る
- 450 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:30:04 ID:BSFeNdgN0]
- >>448
切符とSUICA/PASMOは同列に語れんよ
どうでもいいが連絡切符用のオレンジ色の改札通って切符放置していく大馬鹿野郎はどうにかなって欲しいものだ
自分の直前でやられたら別の改札に移動する訳にもいかず
駅員が気付くか、機械に自動的に回収されるまで延々と待たされるハメになる
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
- 451 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:32:50 ID:goVDm/b20]
- >450
人が通ったのセンサーで関知して切符入れてなかったりしたら閉まるんでしょ？
同列に語れるんじゃないの？
- 452 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:34:40 ID:r1N+vkHI0]
- パスモのサイトで初めて自分の履歴を見たが
確認できる金額はトータルの残額だけで
「-190円」というふうに、その都度差し引かれた金額は表示されないのね
作為的なものを感じるなあ
- 453 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 13:35:30 ID:oz5f0YbGO]
- >>444
同意。
別のカードが一緒にポロリする可能性もあるしな。
だいたい財布がカバンの中から登場する回数が増えるのを
なんとも思わない連中は根本的にずぼらな性格なんだよな。
ずぼらな奴は、改札はひっかかるわ、乗り降り遅いわ歩くの遅いわで大迷惑。
- 454 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 13:43:18 ID:gepWaPGx0]
- 基本、最短ルートで計算っするか
乗車時間でルートの判定に制約かければいいだけだと思うのだが…
- 455 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:50:32 ID:BSFeNdgN0]
- >>452
残額と乗車券代金の両方が表示されてる鉄道会社もあるけどね
通り過ぎる時に一瞬で把握できるかどうかは別の問題だわな
- 456 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 13:57:59 ID:2XyeEYIvO]
- >>441
三田だけど何か？
- 457 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 13:59:07 ID:r/qLivI00]
- タッチしたら音だってなるしランプも着くじゃん
引き去り額だって表示される。確認しろよそれくらい
機械のミスに気付けない奴は黙って機械に使われてればいいんだよｗｗ
- 458 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 14:06:11 ID:bOdjYYsn0]
- 改札を通る一人前がピンポーンとなって
ゲートが閉じたときのイライラ感
- 459 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 14:12:57 ID:SYPT9N5JO]
- 小田急→京王→都営→京成→新京成ってノーラッチやったら
パスモだとどう計算される?
- 460 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 14:15:58 ID:bWzO2qV50]
- 乗降客が多い駅なんかだと後ろからひっつくように
すべるように入ってくる客がいるな
無賃乗車かキセルなのかあれは
- 461 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 14:16:14 ID:SYPT9N5JO]
- ごめん、新京成じゃなくて北総だったわ。
- 462 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:16:55 ID:2phT2xsF0]
- SUICAはかなり広い範囲で使えるから問題ないけど、
ICOCAが使えない区間まで来ちゃう人って･･･
- 463 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 14:17:28 ID:fVtS94SN0]
- たとえば、自動券売機で高崎→甲府の乗車券と新宿→甲府の特急券を買うと、
八高線周りで計算されるんだよな
やっぱり東京駅まで新幹線でってルートにすると新幹線改札でエラーになって面倒。
たかだか数百円の差なんだし一番短いルートで計算てのも変な話だと思う
- 464 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:18:14 ID:XTUBlSOe0]
- >>459>>461
ノーラッチ自動計算は4社までなので、5社ルートしかない場合だと
計算しないで扉が閉まる。窓口で精算するしかない。
この場合だと、北総だろうが新京成だろうがノーラッチルートとしては
変わらない。
- 465 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:21:26 ID:tcjV1hVeO]
- つーかタッチできなかったら扉空かなくね？
- 466 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:23:35 ID:z0PAKx8WO]
- >>460
渋谷のハチ公口の改札でオニャノコが俺に胸押し当てて後ろから抱きつくように改札通ってきた事あったなｗ
- 467 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 14:34:04 ID:UXepARDnO]
- 私鉄からの乗換改札で、前の奴が切符取るの忘れて行ってしまい、その後俺がスイカでタッチしてしまったんだがその場は難なく通れたけど新宿で出る時、いつもの倍以上の値段が引かれた事あったなー
駅員に行ったら金返してくれたけど…
ちゃんと引落とし金額は見ておいた方が良いよ〜
そして最近ムカツクのが財布に入れたスイカとかが読み取り不良で立ち止まる奴！
- 468 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 14:43:52 ID:NRsFQDRGO]
- 強羅〜小田原〜下北沢〜明大前〜新宿〜神保町〜白金高輪〜溜池山王〜北千住〜東武動物公園〜下今市〜新藤原
- 469 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 14:55:10 ID:LeissfUy0]
- >>456
兵庫の山奥か。じゃ仕方ないな。
- 470 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 15:02:28 ID:gPSVNkdH0]
- >タッチミスをしてもゲートが閉じないときがあり
明らかにシステムの問題じゃねぇかｗ 何利用者のせいに勝手にしてるんだよｗっｗｗ
- 471 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 15:09:41 ID:BSFeNdgN0]
- 混雑時に直ぐ後ろの奴がタッチしたらゲートは閉じねぇんだよ
- 472 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 15:10:27 ID:MHYIdoYp0]
- >>470
ラッシュ時は改札１通路ふさがるだけでも混雑してしまう
なので自動改札は時間帯によって設定を変更し、ラッシュ時間帯はあえて多少のことでは改札を閉まらないようにしている
- 473 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 15:18:40 ID:nR2QQD2kO]
- スイカ泥棒め
- 474 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:22:00 ID:u1dR76ey0]
- 確かにスイカは便利だけどさぁ
振り替え乗車できないから時間があるときは切符を買ってる。
- 475 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 15:23:15 ID:gPSVNkdH0]
- >>472
それはJR社側の都合であり、それを理由に無断で超過料金を取る理由にはならない。
そもそも自動改札自体、JR社の都合で導入されたものだろ。
勝手に導入しておいて混雑するから閉めません。でもお金はいただきます、は都合が良すぎる。
駅員が改札する従来のシステムではそういう問題はなかったわけだし。
- 476 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 15:31:31 ID:MHYIdoYp0]
- >>475
まぁ駅員もよくお金間違ってたけどね
- 477 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:41:02 ID:H3XbIpui0]
- 改札入るときと出るとき両方で読み取りミスされれば一銭も払わずに済むな
- 478 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 15:41:02 ID:EQc6YX4J0]
- Suica導入前はよかったよなあ。
JRから西武線に乗り換えるとき、JRの切符があれば区間関係なしに改札通れた。
つまり、JRで本当は1000円くらいかかっても、最低区間の料金でよかったわけ。
あれはおいしかった。
- 479 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:43:20 ID:BSFeNdgN0]
- >>475
そんな事を言い出したら
文句あるなら遠回りになろうが時間が余計に掛かろうが最初から有人改札に行けばよかろ？
という事になってしまうと思うが
入場記録と出場記録が合っていないなら
次回入場出来ないんだから必然的に有人改札に行くハメにはなる
そこでどこから乗ってどこで降りたと申告するんだから
履歴照合して辻褄合わなければ駅員から更に質問が来る筈
駅員が見てるモニタに表示されてる金額がおかしい様ならなら修正して貰えばいい
ま、人が数珠繋ぎになってる時間帯だと更にタッチしくじって改札をスルーしちまう
可能性が無いわけじゃあないが
意図的にソレをやってるならキセルだわな
- 480 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 15:56:21 ID:7FG6i8W40]
- これはタッチミスと言っても、そのまま改札くぐれるから
乗客に非はまったく無いだろ
- 481 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 15:59:47 ID:7FG6i8W40]
- この理屈が成り立つなら、スイカに全く入金してないやつが
他の乗客の後ろにくっついて、改札をくぐりぬけても
スイカが反応しなかったからという理由で無罪が成り立つ
- 482 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:30:21 ID:tOPf8gAH0]
- タッチミスっていうと客のせいみたいだけど
本当は機械が読み込み出来ないのが悪い。
それで客側が損するシステム組んでいるのは
明らかにおかしいだろ。
- 483 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:38:56 ID:nzsfyxWQ0]
- >>481
神田駅でそういう不自然な奴をみたことがあるｗ
いい歳したサラリーマンだったなあ。
- 484 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:40:35 ID:LnNHZGS10]
- タッチミスする人は、俺のようにすると良いかも知れない。
一般的に、自動改札は「タッチ」するってことで、改札に触れさせて反応させているが
実際は数cm離れていても反応する。
俺は、他の人がペタペタ触れさせてる場所に自分のパスケースを触れさせるのが嫌なので
常時、浮かせた状態で反応させているが、これやってるとキチンと反応したのを確認してから通過することになるのでミスがない。
- 485 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 17:12:12 ID:bb7WoEEg0]
- >>482
言うは易し、行なうは難し
ってやつなんだよ。こういうシステムは。
機械的に反応範囲広げる事は出来るんだけど、その範囲指定が難しい。
複数枚持ってたら余計なスイカまで反応しちゃうからな。
そもそも人間のやる事だからどうやってもタッチミスなんてものは発生する。
「本当は機械が読み込み出来ないのが悪い。」
ってのはもうなんていうか・・・君はシステムってのを知らなさすぎ。
重要なのは「起きえるエラーにどう対処するか？」という事だよ。
- 486 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:39:26 ID:FJ4Aaj610]
- ＪＲは全国民にごめんなさいしなさい
- 487 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:42:14 ID:BSFeNdgN0]
- >>483
違うよ電車ごっこしてたんだよ
- 488 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:46:27 ID:nzsfyxWQ0]
- >>485
> 重要なのは「起きえるエラーにどう対処するか？」という事だよ。
JR東が対応できてないんだろ？
- 489 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 19:13:04 ID:EH3px17H0]
- JR鴨居→菊名乗り換え→東急自由が丘
京浜東北不通で改札開放、そこを通ってしまい出口で遠回りの運賃引かれたorz
- 490 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 19:15:31 ID:PQahmCmcO]
- カードを当て一瞬止まって、音が聞こえてから進めばまずエラーは起きない
- 491 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 19:22:56 ID:KeBmd1g30]
- 明らかに欠陥があるのならシステム面の修正が済むまで停止すべきだろ？
企業倫理に反している
- 492 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 19:23:21 ID:qsoPWxdz0]
- スイカより回数券が好きなんだ
- 493 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 19:35:07 ID:9+5QRAta0]
- >>485
>「本当は機械が読み込み出来ないのが悪い。」
と
> 「起きえるエラーにどう対処するか？」
はプログラマーから見たら同じ事だよw
>>1に3年前から発生を確認しているって書いてあるだろ
- 494 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 20:17:18 ID:qM3Xy/tw0]
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|､_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~ __'､__i;.| 中目黒 今、時代はフルオーダーメイド |
,!==iニ====ニi===l|i-―,:''"ニ二|_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
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- 495 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 20:29:23 ID:3QIpB7py0]
- 読み取り精度低いよな。
週に一回はエラーになるわ
ちゃんとかざしてるのに。
- 496 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:32:59 ID:ztK/dGBc0]
- また入谷か
- 497 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:40:17 ID:2mt49rII0]
- >>495
そう思いこんでいるだけじゃないのか？
パスケースにフェリカが沢山入ってるとかいうオチは無いよな？
- 498 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:13:18 ID:XTUBlSOe0]
- >>495
かざすのではなくしっかり1秒タッチしてくれって言うのが
鉄道会社側のスタンスでしょ。
- 499 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:18:25 ID:LnNHZGS10]
- >>485
頭の弱い文系くんに何を言っても通じないよ。放っておけ。
きっと、病院にいって金積めば、どんな病気でも治ると思ってるような奴だよ。
金を払えば対価が得られる。
そしてそれは必ず100％である。
そう思ってる馬鹿が文系（というと語弊がある。正確には自分で工夫するということを知らない阿呆）には多い。
実際は、どんなに完成されたように見える事柄にも100％というものは存在しなく
大多数の人物にとっての合格点に達するだけで「完成」とみなされるということを知らないんだろう。
1％欠けただけで、「100％じゃないから不良！」と思ってるんだよ。
- 500 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:23:49 ID:LnNHZGS10]
- エラーの出ている奴の共通点は、本来の意味を忘れていること。
「タッチ＆ゴー」というコピーが足りない脳みそに染み付いていて
本来、「タッチ」という言葉は、離れてると反応しないことがあるから「乗客にしっかりと接触させる」と言う目的で使われているのに
いつの間にか「タッチ」することが目的になってしまって、「反応させる」ことを忘れてしまっている。
「タッチ」じゃ駄目なんだよ。「反応」させることが大切。
「反応」を待てるのならば、>484のように「タッチ」させなくてもOK。
ま、こういうと、「それならばタッチ＆ゴーというコピーを使うのが間違ってる」と吼えるんだろうけどね。www
- 501 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:50:38 ID:Y2EE6smH0]
- タッチ1秒、ゴーの元
- 502 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:00:34 ID:U6IuoVA90]
- >>499
お前は頭でっかちの理系君ってやつじゃない？
機械が100%じゃなくて（例えば）99%なら残りの1%をロスとして考えてどうやってリカバリーすればいいか考えるだけだろう。
そもそもSUICAみたいなシステムを入れたのはそれを入れることでコストメリットがあると会社が考えたからなわけで、それ
で生じるデメリットをなんで客側に押し付けるんだ？
- 503 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:05:32 ID:LnNHZGS10]
- >>502
押し付けてないべ
お前は、切符使えばいいじゃん
- 504 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 22:35:43 ID:R1t1wy1K0]
- 読み取り不能でも改札スルーなら、最初からノータッチでもばれないだろ
- 505 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:38:09 ID:xVQfYmUD0]
- 定期併用の時にエラーが出る感じっぽいね。
履歴をチェックするタイプだから自分は無いけど
- 506 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 22:38:19 ID:wN/1CcB1O]
- Suicaって二人ぐらい後のヤツを捕まえてる時あるよな
- 507 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 22:40:50 ID:6TjgqcupO]
- 読み取りエラーになって、「もう一度触れてください」
改札機にパスケースバシバシやってる奴、バカだなぁと思うわ。
読み取ってから離すとか考えないのかね。
あと音楽聞きながら通過するやつもエラー多いな。
まぁ、大抵そういう奴は頭弱いから金たくさん払えばいいんだよなw
履歴見るなんて考えないだろうし。
- 508 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 22:43:25 ID:wN/1CcB1O]
- >>495
俺もSuicaを剥き出しでタッチしてるのによく捕まってた。
カード替えたら大丈夫だよ。
窓口の人はブツブツうるさいけど、強気で頑張れ
- 509 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:45:19 ID:TfLjkp/Q0]
- 改札をもっと長くしてさ、こう2.3秒ふれて絶対にミスがないようにすればいいと思うんだけど
でも詰まったときが大変だな
はぁー
- 510 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:46:49 ID:PWSyhoWq0]
- くそJRの肩持つ気はないが、話が逆だろうに。
高く取られたのじゃなくて、安く計算さされるサービスを自らの怠慢で拒否しただけじゃねぇか。
- 511 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 22:48:05 ID:wZC0JCzQ0]
- 下手にエレクトリックに頼るからいけないんだと思う。
紙に料金を書いたモノを駅員が目視確認してパンチする方式なんかどうかな
- 512 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 22:49:00 ID:2qBNW6cK0]
- タッチを認識したらゲートを開くようにすればよい。
ゲート開閉による機械的劣化を嫌がり開けっ放し運用をしているのだから
乗客は気が付かない。
どう考えても鉄道会社の責任です。
- 513 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:49:43 ID:PWSyhoWq0]
- タッチするんやない、叩きつけろ
- 514 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 22:50:34 ID:qBNga1cn0]
- 【赤旗】「かんぽの宿」問題 340億円で建設した物件を11億円で売却 取得企業の大株主が西川郵政社長出身の三井住友銀行
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237510818/
【コラム】専務が三井住友銀行の社宅住まい−日本郵政に持ち上がる新疑惑（DIAMOND online） ［09/03/13］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237218770/l50
【8316】 三井住友FG 【配当鳥の自爆】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1237610421/l50
- 515 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 22:53:31 ID:OK1vYi6D0]
- >>513
壊す気かよｗ
- 516 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:58:02 ID:d0R0kp530]
- タッチしても反応しない改札機には、一時的接触を極端に避けるね、君は。怖いのかい？と言ってたしなめてる。
- 517 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 23:02:34 ID:sOch4JDE0]
- なんでピッて音がするまで我慢できないの？
- 518 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 23:06:36 ID:dmPYab8b0]
- >>516
お前は自動改札機と風呂に入ってるのか？
- 519 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:26:38 ID:Ghrz9HB10]
- 心がギスギスしたとき見る1980年代アイドル
【姫火山大噴火】 松田聖子 チェリーブラッサム（スモーク、ヨット、白服、二の腕ぷりぷり）
www.nicovideo.jp/watch/sm5674858
【大明神】 松田聖子 チェリーブラッサム 【くねくね姫】
www.nicovideo.jp/watch/sm6267553
松田聖子 白いパラソル（白服、聖子親衛隊の応援）
www.nicovideo.jp/watch/sm4712424
松田聖子「天国のキッス」（カラー風船の天国、白服、二の腕ぷりぷり）
www.nicovideo.jp/watch/sm6061423
【世界一カワイイ♪】 松田聖子 夏の扉 （黄色ピヨピヨ、フレッシュ、スモーク、波打ち際）
www.nicovideo.jp/watch/sm5395824
松田聖子 青い珊瑚礁 （初の大ヒット曲、白服、初々しい、ドリフ大爆笑の間奏曲）
www.nicovideo.jp/watch/sm6128641
河合奈保子 スマイル・フォー・ミー （1981/7/16 キンキン裕子のおじゃましま〜す ビキニ）
www.youtube.com/watch?v=K0zeMVm5yoo
河合奈保子 スマイル・フォー・ミー（何かの音楽祭、デビュー当時の映像含む）
www.youtube.com/watch?v=vJbirYXnw3s
河合奈保子 スマイル・フォー・ミー（1981/12/31 ＮＨＫ紅白歌合戦 初出場）
www.youtube.com/watch?v=_G7xvY07NYo
大人の共演デュエット 河合奈保子『エスカレーション』 松田聖子『天国のキッス』
www.youtube.com/watch?v=8yJWi0smlfY
中森明菜 少女A （トップテンで第10位ランクイン スカウトの様子）
www.youtube.com/watch?v=yG_LzDT4Dbo
中森明菜 トーク 松田聖子のモノマネ（リスペクト）
www.youtube.com/watch?v=M6WEoWvThEA
"恋はじめまして" - 岡田有希子（江崎グリコのCF）
恋ーしーたーら〜 誰だってぇ〜 キレーイーになりたい〜♪（みんな知っているフレーズ）
www.youtube.com/watch?v=vCckWkqKhCE
- 520 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:46:36 ID:1jqKb5PwP]
- 最後に改札を出るときに切符が出てくるところから領収書を出すようにすればええやん
- 521 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/22(日) 23:54:11 ID:jNtX1jC10]
- >>1
いまだに自動改札機もまともに使えないバカがいるんだな。
- 522 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 00:11:09 ID:hweMOM6UO]
- 自分の前に通る人がのっぺり長々押しつけてると、自分のが読み取られなかったりするよね？＠都内ラッシュ時スピード
そういうのっぺりな奴は手首から切り落としたくなる。
ま、朝晩ともそのスピードだと、通る速度に改札機械の開閉が追い付かなくて結果的にはこっちも通過できちゃったりするけどね。
- 523 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:11:35 ID:VI9i7l3y0]
- >>520
改札の外でSUICAの残高をチェックする駅職員がつけばいいんだと思うよ。抜けるまでに一人当たり30秒はかかりそうだが、
まあしょうがないだろう。
- 524 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:14:41 ID:p3t4vVdB0]
- >>511
それだ!!!
- 525 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 00:15:18 ID:4VEkO5Md0]
- >>2
>乗客のタッチミスが原因なので、特に告知していない」と話している。
国鉄のクズ野郎がまだ生き残ってたか。クビにしろこいつら。
- 526 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 00:16:36 ID:0oqMdHfFO]
- モバイルSuica便利なのに使ってる奴すくなすぎだろ
- 527 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 00:28:59 ID:IUH90hwB0]
- アメリカの懲罰的賠償じゃないけど、こういうのはせめて倍返しとかにすべきと思う。
キセルだって発覚したら３倍額戴きますとか言っといて、手前のミスには単なる返金って納得いかない。
- 528 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 00:30:36 ID:O9/kDBAV0]
- >>527
まぁ、キセルと比べるのは違うと思うが、
それでも何割か増しで返金すべきだとは思うけどな。
- 529 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:34:59 ID:zzcnIeq60]
- 東急の自動改札反応鈍くて前の客の情報表示しっぱなし。
- 530 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 02:54:53 ID:vu9MLsJF0]
- >>519
やっぱニコ動ダメ。パスワード入力あるわ動画が表示されないわ最悪。YouTubeの方がいい。
- 531 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 02:57:55 ID:X7UEsSqbP]
- 「乗客がタッチミスする」これ自体が
システムの欠陥だろ。
「乗客がタッチミスする」ことができないシステムにするべきだ。
- 532 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:03:36 ID:ZmQn8lCTO]
- >>531
使い捨ての紙チケット売ればいんじゃね
- 533 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:04:37 ID:L2J6OiZ1O]
- 大々的に宣伝うて、と思う。
改札はビタッと一秒しっかりタッチ、ってな。
>522
撫でるような緩いタッチして読み取りミスられて改札鳴らしてふさぐバカは？
- 534 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:13:50 ID:4W/IvuZf0]
- 改札をなくせば解決
- 535 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:23:18 ID:X7UEsSqbP]
- >>534
ドイツは改札が無かったかと。。
- 536 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:25:18 ID:zcPeK0SSO]
- 国交省と脳みその構造が一緒だな！
土・日・祝はＥＴＣで￥1000円乗り放題だが、大都市圏の料金システムの変更が間に合わず、一部で料金の二重取りに為るが、国交省は「二重取りに為るが返す気は無い」
と詐欺みたいな事を言っているのと変わらない！
言ってこない限り自分達の物みたいな
- 537 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:25:54 ID:yGSJae+A0]
- 切符で何ら困ることはない
- 538 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:30:33 ID:ISshaJJQ0]
- ノーラッチ駅一覧ってないの？
- 539 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:35:54 ID:AQvD825R0]
- 絶対こういうのありまくりだって。黙って隠してるのが陰険だよな−。
こうやって電子マネーで１０円単位からでも搾取して、誰も気がつかなきゃ
それだけで何千万とか何億とかの利益になるんだぜ。ありえねーよ。
お財布ケータイとか、スイカとかパスモとか馬鹿いってる場合じゃないよ。
切符による自動改札よりモーターとか消耗品の負担が少ない。とかいうけど
そういう利便性によるメリットを客が金銭的な額で受けることなんてないのに、
よくみんなこういう詭弁に付き合うよな。それが証拠に乗車運賃が値下げされた
ことなんて過去に一度もないじゃない。便利になりました、便利になります。
って一方的に投資して、料金値上げ。いいかげんにしろ。っていう。
さくっと済んで早くて便利。
とか言ってるヴァカもん、目を覚ませよ。
さっさかゴキブリみたいに移動してアクセク働かざるを得ない原因、
労働報酬の搾取がこういう末端と、そうやって単位時間あたりの経費を
最小にしていく今の日本社会の構造が生み出してるってことに気がつけよ。
３０掛かるところを５秒ですませられるようになりました。
その２５秒の時給はおまえらは得てないだろうが。
２５秒をさらに労働に投下させられてるだろうが、強制的に。
便利だとか勘違いしてるけど、そうやって時間を奪われてるってのに・・・
コンビニで買い物すること、電車で頻繁に移動すること、
そもそもそんなに必要ないんだよ。
そうやって金回さないと資本主義まわらない、って奴も目を覚まして欲しい。
なんで、前年比Ｘ％アップの目標を押しつけられて、世の中全体が
そういう風に動いてるのか。利子だよ、利子。
ユダヤが作った利子のせい。金貸しの理屈なんだよ。
利子とっていいって言ってる宗教なんてユダヤぐらい。
ユダヤの作戦は人間をアホに洗脳することだからな。
便利を追求すると、機械が代わりにやって、みんなアホになる。よく覚えておけ。
- 540 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:37:55 ID:OOSxKRC9O]
- キセル乗車なくなって、しかも割増運賃とって、万々歳だなｗ
- 541 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:56:20 ID:EjSwQeYfO]
- 昨日改札で前のカップルの女がタッチ→赤いランプ→平気でスルー
隣の改札はその連れの男が赤いランプでスルー
そのあと乗り換えの地下鉄ホームでまた遭遇
しゃがんだ男の脚に彼女馬乗り
話してる言葉が日本語じゃなかったんだよね。
夜の混んでる時間に改札止めやがって。久々にムカついた。
- 542 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 03:59:54 ID:YAZ1ZWdw0]
- 俺も先日、６３０円のはずのところを１９６０円も引かれてて、
しかもそれを２回引かれてて、３回目に改札を通れなくて駅員さんに聞きに言ったら
引かれすぎが発覚したよ。
数百円余分に引かれてる場合だと気付かず終いが多いんじゃね？
そしてJRは明らかに確信犯的にこの問題のアナウンスをしていない。
その方が儲かるからな。
- 543 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 04:02:19 ID:YAZ1ZWdw0]
- >>532
天才現る
- 544 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 04:02:30 ID:Vw38eNHSO]
- 時々チャージの減りが異常に早いときがあったのはこれのせいかも
新宿経由利用多いし
これからはきちんと履歴チェックしよう
- 545 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 04:06:05 ID:bTKunzqMO]
- 読み取り不備時に、改札ゲートが閉じないのが問題。
うっかり乗り越した時は、ブザーまで鳴らして客に恥をかかせるくせに！
- 546 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 04:18:37 ID:lItYN/nSO]
- 新幹線とかで、新幹線の乗り駅までの切符を一緒に買う時も、気をつけて料金を見た方がいいよ。窓口で平気で高い料金で売られたよ。気がついて文句言いにいって返金してもらったが。ニュースとかで問題にしないんか？ぼったくりと同じやないか？
- 547 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 04:25:18 ID:YAZ1ZWdw0]
- 客がキセルをしたら犯罪者になるのに、JRが泥棒してもお咎め無し？
言われた時だけ金返せばいいってもんじゃないだろう。
キセルや万引きだって、捕まってしまい「金払えばいいんだろ！」とか開き直ったら
警察に連行されるっていうのに。
- 548 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 04:32:47 ID:9CvmL4RC0]
- >>539
つまり俺が長時間低賃金で重労働させられてるのもすべてユダヤの陰謀なんですね
わかります
- 549 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 04:49:04 ID:IGljZ6ufO]
- これは、Suica自動改札機をデザインした山中俊治にも責任があるのか？ｗ
- 550 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 04:53:52 ID:me6obtKbO]
- 俺毎日西日暮里で京浜東北と千代田線乗換えてる（JRは定期）から、西日暮里の
乗換え改札で読み取らなかったら、綾瀬で乗換えたこととかになるのかな？
毎日しかも往復だから、今まで何回かはあったかも。
そういう場合でも、常識的なルートで計算されるロジックにしないとおかしいよね。
いっそ乗換え改札なんて無くしてしまえばいい気もするけど。
- 551 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 06:39:23 ID:vJ78kqDu0]
- >常識的なルートで計算されるロジックにしないとおかしいよね。
だから移動可能なルートで正しく計算されてるやん。
- 552 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 08:50:22 ID:IXriH6/O0]
- こういうので客側にデメリット与えることを許したら
読み取り精度改善の技術革新を阻害する。
大体ワザワザ遠回りして料金の高くなるルート
選択たのに、安く済んで得する人間なんて
てっちゃん以外居ないだろ。
てっちゃん対策で一般人が不利益を受けるなんて
無茶苦茶だ。
- 553 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 09:23:15 ID:8T0FyUaS0]
- 客のミスだろ？
ほっとけよそんな客
ほとんどの人はちゃんとできてるのに
- 554 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:26:55 ID:fOUFBqck0]
- 読み取ったかどうか、自動改札の窓に表示しろよ。
有効期限が表示されたら自分のだとわかるからさあ
- 555 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 09:31:47 ID:CEZ94pLE0]
- これがあるからいまだに磁気カードからICカードに切りかえられない俺。
会社の同僚でも気付かないうちに異常な引き落としがされてたって人が結構いる。
みんな履歴見ないから表面化していないだけで、かなり誤請求されてると思う。
- 556 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:36:18 ID:qwRrFuj8O]
- >>554
表示されない改札機見たこと無いな
どこの駅？
失敗してるのに無視して去っていくアホはよく見かけるけど
- 557 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:40:06 ID:/+dhfBZw0]
- なんだ異常でも誤請求でもないじゃないか
- 558 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 09:45:06 ID:NzkVfaKj0]
- お尻へのタッチは確実にしているんだが…
- 559 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:49:37 ID:WX8skMPv0]
- >>555
ちゃんとタッチすれば音がするじゃん。
ディスプレーにもいくら引き落としになったのか表示される。
思うに、君はクレジットカードも使うのやめたほうが良いよ。
金額見ないでサインしてるでしょ？
請求書来ても、手持ちの伝票と照合していないでしょ？
そもそもその伝票を捨ててない？危ない場所に。
そんな感じ。
出来ない人は現金主義が良いとおもうよ。
- 560 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:52:20 ID:hKcdpe9J0]
- 実際より安いルート選択してくれる場合もあるんだがな。
その辺はスルー？
- 561 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 09:54:40 ID:kh93H4AW0]
- 定期は磁気カード。それ以外は切符買う。
オレは、セキュリティカードがないと会社の建物に入ることができない。
これが、ICカードと干渉を起こす。
- 562 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 09:58:55 ID:fSh7Uh9e0]
- ＪＲ東日本って電通に上納金支払ってない？
- 563 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:01:29 ID:iYTVUkISO]
- タッチミスのせいにしてるがゲートが閉じないってのはあきらかにシステムミスなんだからおかしいだろ。
もしかして高く課金するためにわざと放置してるのか？
- 564 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:02:27 ID:RtipN+Nu0]
- ちゃんとタッチせずに、定期入れでセンサーをかすめるようにサッと撫でて赤ランプにさせたまま
ソッコーで立ち去る高校生が多いんだが、あれはタダ乗り？
- 565 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:03:48 ID:EVwnI2sK0]
- 切符最高！
振替輸送にも対応してるし
- 566 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:04:35 ID:WX8skMPv0]
- >>563
ディスプレーには表示されている筈。
あと大きな警告音も出る。
それを無視したって事だよね。
で、その二つがあるのにゲートが閉じないから・・・って。
有人改札でもゲートは閉じないよ、知らないの？ゆとりだから？
- 567 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:04:45 ID:sLTgzXsX0]
- 最近、カード専用の改札機が増えて切符で乗る時なんかにすごくウザイ。
人の流れとか考えてねーだろっていう配置になっててものすごくウザイ。
ホントやめてほしい。
- 568 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:05:12 ID:CEZ94pLE0]
- >>559
ずいぶん必死だなｗ
フェイルセーフがしっかりしてないってところが問題だと思うし、それは>>1-2にも書いてあろうに。
- 569 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:08:46 ID:iYTVUkISO]
- >>566
音楽聞いてる奴もたくさんいるしいちいちディスプレイだけ全員確認するわけ無いだろバーカ。
なに、お前ってそんな事も想定できないの？頭悪すぎないか？
- 570 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:08:53 ID:WX8skMPv0]
- >>568
あっ、ごめん。
闇雲に機械を信じきっている人が多いからさー
お互いが注意すべきところであると思う。
あと、人のミスに集中攻撃する人。
＞フェイルセーフがしっかりしてないってところが問題
その通り。
- 571 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:09:42 ID:Xd3Ug1Qg0]
- わかる人おるかな
たまたまこのルートでつこうたことないんだが、
神奈川の大和駅は相鉄-小田急の乗り換えに、改札がないｗ
駅構内だけで行き来できんのｗｗ
パスモでこの大和駅通って相鉄と小田急つこうてどっか行くと、
50円くらい高い、湘南台乗換えルートもあるんだが
（大和駅へは湘南台乗換えでも二俣川折り返しでも行ける）
こっちで請求されやしまいか、または降りた駅でシャットアウトされやしないか勝手に心配してるんだが
体験談あったらおながいします
自分は自宅は相鉄、相鉄線から乗ります。
- 572 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:11:36 ID:7ZxW0UTJ0]
- >>560
得した場合は申告しないからw
ノーラッチ同士だと、最安値ルートを選択したことになるよね。
- 573 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:13:39 ID:WX8skMPv0]
- >>569
ん？
確認すればいいじゃん。
他人任せにしているのに、何をえらそうな事を言っているのか。
音楽を聴いていて聴こえないっていうのは言い訳になるのか？
全員確認するわけ無い・・・って、しろよ。
なに開き直ってんだよ。
- 574 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:14:02 ID:7ZxW0UTJ0]
- >>561
職場に入るまでにセキュリティーカード3枚必要なんだが、
そもそも別ケースに入れて首からかける奴でまとめたりしないか？
- 575 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:14:14 ID:Xd3Ug1Qg0]
- ↑大和駅は乗り降り多数、とっくに対策もされてると知りましたｗ
あとごくたまに、多少高くなることもあるらしいから
履歴を良く見る必要あるかも
- 576 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:17:34 ID:kRim541WO]
- こんなのが頻出してるから
チャージしないで定期のみの使用をしてる
- 577 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:17:39 ID:iYTVUkISO]
- >>573
自動化したくせにサービス悪化させたJRの怠慢さが問題だというのに、何開き直ってんだか。
- 578 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:20:17 ID:XVe0eev10]
- 著作権違反してるくせに著作権者から申し出があるときだけ個別に対応しているグーグルみたいなもんか。
- 579 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:23:40 ID:WX8skMPv0]
- >>577
自動化って、改札の自動化って事？
それとも切符を自分でいちいち買わないでよいって意味の自動化？
改札の自動化なら合理化、コスト削減って事でみんなに還元されているし、
後者なら、サービスアップしているのにサービス悪化って事か？
まあ、たぶん、改札の自動化の事を言っているのだと思うけど、
機械を導入したんだから融通は利かなくなるわな。
それがJRの怠慢って、何をやっても批判だ。
有人窓口で切符を買って、有人改札だけ利用したら良いのでは？君。
俺は凄い不便だと思うぞ。
- 580 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:26:11 ID:CEZ94pLE0]
- サービス悪化っていうか、課金システムに穴があるのに、
その穴によって生じる不利益をユーザ側が負担するようになっている、
ってところが問題だわな。
これをユーザが防衛するには、
ゲートを通るときの音を都度その場で確認し
ゲートに表示されている課金内容を都度その場で確認し、
上記について問題があったとするなら速やかに駅事務所に立ち寄って修正し、
毎月の利用明細、あるいはネットで確認が可能な利用履歴を都度確認し、
問題があったとするならばセンターに問い合わせて修正・・・
手放しでタッチ＆ゴーでスイスイ、なんてことはできないってことなんだよな。
- 581 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:29:14 ID:7Y8palGE0]
- タッチ、経路料金確認、引落とし金額確認、ゴー！
にキャッチフレーズをかえるべき
- 582 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:34:19 ID:iYTVUkISO]
- >>579
工夫する頭が足りませんでしたって敗北宣言だぞそれ。
悪意がある放置してるのも問題だ、そのうちまたデカい事故起こすな。
単純なヒューマンエラーで何百人と一般市民を殺す思考回路だ。
基地害はローカル線で草むしりでもしててくださいな。
- 583 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:40:37 ID:z4dW0Wr/0]
- こういうシステムって、エラー時に収入になるように設計されてんだよね・・・
しかも、そのエラー分まで計算に入れて収支を考えているというセコさ
古くは、紙の回数券。（洗濯してしまったり無くしたりで、一回分オトクなのが実際は
ほとんど変わらないという・・・）
あとは、宝くじのインチキが有名だ
末当の300円は、引き換えに来る人が居ないため、ヤミに消えてしまう
年末ジャンボだけで、その金額実に22億5000万円。これは当選金に回るわけでも
プールされるわけでもなく、なんとみずほ銀行が丸々もらってしまう。
- 584 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:41:26 ID:/Pk75sGb0]
- つくづく昔超高速で切符切ってた人の職人芸は神技であった。
あの人たちは今何の仕事をしてるんですか。
- 585 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:41:31 ID:7ao3ZR970]
- >>581
切符買ったほうが楽だな
- 586 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:43:50 ID:IKLRhZkC0]
- 今どきまともに改札機も使えないのかよ、>>1に書いてある奴は。
- 587 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:46:14 ID:ZzsfUEjvO]
- 切符買えばいい話だろ
- 588 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:48:54 ID:WX8skMPv0]
- >>583
権利のうえに胡坐をかいていてはダメなのだ。
- 589 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:53:14 ID:uFDvf3W/O]
- でもこの手のミスの可能性って、どっかのHPに昔から書いてあったけどな。
だからSuicaの類は一度も使ったことはない
- 590 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:54:57 ID:j/7y+yQl0]
- >>579
この場合もっと単純な話だろ。
ルートが特定できない（改札を通らない）場合の請求はイレギュラーとして
自動改札で通さないで有人改札通させればいい。
それが嫌なら最安金額を請求すれば済む話。ただそれだけ。
常識的に考えて、今回の500円の請求根拠である遠回りをする可能性はどのくらいある？
あり得ないルートを確認出来ないからって無断で請求するのはやりすぎだろ。
システムのエラーを出ないようにする責任は鉄道会社が持つべき事。
- 591 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 10:55:58 ID:wxR+rX/20]
- タッチミスをしたらゲートが閉じるとかじゃくてさ、それだけじゃたりない。
見やすいランプがタッチポイントの先にあって、タッチ成功でピコーンという音とともに光ればいいんだよ。
- 592 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:01:12 ID:2y4E3nwg0]
- >>561
Suicaの場合Edyと干渉を起こすのかねぇ・・・
財布に一緒に入れておくと結構な確率で読み取りエラーが発生
suicaのみならエラーはほとんど起こらない
問題はこのedy、ビルのセキュリティカードを兼ねている事・・・
えーかげんにせーよ、TOC有明
- 593 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 11:03:57 ID:7ao3ZR970]
- >>592
現金使えば良いのに
- 594 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 11:03:57 ID:K/+Uahs20]
- ＞「運賃の誤請求はシステムの問題ではなく、 乗客のタッチミスが原因」
＞「タッチミスをしてもゲートが閉じないときが」ある
鉄道やってどうしてこういう自己本位な奴ばっかりなんだろうな。
- 595 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:08:21 ID:TLKDwItz0]
- 金額が多くなるﾊﾞｸﾞがあっても、ｿﾌﾄ屋にﾍﾟﾅﾙﾃｨがないから。
少なくなるほうはﾍﾟﾅﾙﾃｨだの損害賠償だのあるから、そっちの
ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞは必死だろうな。
- 596 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 11:10:24 ID:tKBl/Zsi0]
- すべての駅から駅までの料金を事前に決めておけばいいのに。
いちいちコンピュータがいらない計算をするからおかしくなる
- 597 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:19:04 ID:mBFOt10R0]
- 小さな磁気カードにしてみてはどうだろう
- 598 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 11:21:32 ID:ruQbnFMf0]
- 金額が大きくなるじゃなくて割引サービスの手続きを怠っただけ。
いやなら磁気に戻せばいいだけの話。
- 599 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:21:44 ID:TLKDwItz0]
- >>596
ｸﾞｸﾞったらJR駅は9843あるらしいんで、多めにみても5千万通りくらいの整数ﾃﾞｰﾀで
充分だな。容量からしたらｳﾝｺみたいなもんだな。 特急とかの処理は別で。
まあ、料金改正の時のﾒﾝﾃがめんどくさそうだけどねｗ
- 600 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 11:23:51 ID:rcHz9ACG0]
- 安くのったらキセルで犯罪。
高く乗ったら何もなし。
- 601 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 11:24:46 ID:ruQbnFMf0]
- 嫌なら使わんでよろしい
- 602 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:25:27 ID:/Pk75sGb0]
- >>599
それを「容量の問題」で語るってのはお前どんだけバカなんだと俺は思うけどなあ。。。
- 603 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:30:48 ID:OPTHGMp9O]
- カードのSuicaは財布に入れても瞬時に読み取るが、
モバイルSuicaは1秒くらいラグがあるなあ
- 604 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 11:44:13 ID:Yx69oU0K0]
- つまりきちんとタッチしなくても改札は抜けられるってことだな
- 605 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:53:58 ID:ruQbnFMf0]
- >>604
次入るとき、止められるんじゃないの？
- 606 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 12:02:17 ID:HxEEvOGz0]
- 起こり得る全てのエラーを未だに改善せずに
乗客に言い訳が出来ないくらいのシステムにしない
糞アールなどの鉄道会社が悪い
そうでないと>>306>>349のようなのが出てくる
- 607 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 12:04:23 ID:MmnT/Ux60]
- これもってんだけど普段使わないね
- 608 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 12:14:28 ID:ruQbnFMf0]
- フールプルーフで読み取りの感度（？）上げりゃこの件は多少解消されるだろうけど
- 609 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 12:21:46 ID:c2VXr8x3O]
- えっSuicaって明細書があるのか！知らんかった。
どうやって見れるの？
- 610 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 12:27:34 ID:HxEEvOGz0]
- >>609
券売機やチャージ機で履歴を表示も明細を発券も出来る
- 611 名前：610 mailto:sage [2009/03/23(月) 12:40:37 ID:HxEEvOGz0]
- >>609
某私鉄発行だけど、こんな感じ
カード残額ご利用明細
カード番号：JExxxxxxxxxxxxxxx
残額履歴 （最新20件）
月日種別 利用駅 種別 利用駅 残額
0323繰 ****5
0323現金 ？？？ *1005
0323ﾊﾞｽ等(ﾊﾞｽ会社) **805
0323精 ？？？ **705
0323購 ？？？ **505
0323物販 ？？？ **375
(中略)
2009.03.23 12.40 ？？？駅100発行
毎度ありがとうございます。
？？電鉄
- 612 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 12:49:07 ID:oXeUy3w00]
- 私鉄は金券屋で大口株主向けの六ヶ月有効
全線パス買えば
定期より安く済む場合もある
スイカなんぞ買ってられるか
- 613 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 12:53:30 ID:ReRByJL/0]
- スイカもパスモも、結局、糞だったわけだ
それにしても、酷い開き直りだなw
- 614 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 12:56:35 ID:8T0FyUaS0]
- >>594
郵便でたとえたら住所書き間違えてたから
届けられなかったようなものだろ？
ちゃんとタッチしてれば正しい額がひかれるだろ？
- 615 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 13:02:01 ID:c79gLP7bQ]
- マルス券最強
- 616 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:15:08 ID:eG4sZaeP0]
- 改札を出ない一番最短のルートで計算してるじゃん
タッチやらなかった奴が悪い
- 617 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 13:17:30 ID:Wv4iTevx0]
- かつての会社の同僚が銀座で飲んで酔っ払った挙句、
果物屋で小玉のスイカを買ってSUICAを裏に貼り付けて
改札を通って駅員に確認されてた。
- 618 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:24:27 ID:0CMpA7IeP]
- 入りと出の時間から、事実と異なるルートが実際に踏破可能かまでは、
流石に自動ではチェックしないんだろうなあ
- 619 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:25:26 ID:c2VXr8x3O]
- >>610
丁寧にありがとう。
早速、今日の帰りに確認してくるわ。
- 620 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 13:39:34 ID:ReRByJL/0]
- >>616
一番最長のルートで計算しているから問題になっているわけだが・・・・
タッチエラーしてるくせにゲートが閉じなったわけだが・・・・
オマエ、社員？
- 621 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 13:42:21 ID:xQiESlRRO]
- ちゃんとタッチしないのが悪いんじゃん
- 622 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:46:00 ID:p+ivGedC0]
- タッチミスで出たまんま3年くらいスイカ放置してたな
- 623 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:46:13 ID:s2WrHwRVO]
- 今は近郊区間おおまわりできるの
- 624 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:49:54 ID:gJpmGVlr0]
- いまだに使ったことが無い。
- 625 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 13:51:05 ID:YAZ1ZWdw0]
- 擁護してる奴はJR東社員か、Suicaのシステム屋だなｗ
- 626 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 14:22:02 ID:xG7ia5vk0]
- いやなら使わなきゃいいだけ
- 627 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 14:22:43 ID:9tFhCHXu0]
- 自動改札の切符入れるところに小銭突っ込んで、
鳴ったサイレンを聞いて駆けつけた駅員に、
分かりにくいぞと逆ギレしてる酔っぱらいを見た
- 628 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 14:29:56 ID:ReRByJL/0]
- >>621
ちゃんとタッチしても、リードエラーしますよ
スーパーやコンビニで、何度もリードエラーしている現場を見たことが無いのですか？
オマエ、社員？
- 629 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 14:35:32 ID:OTaA9li5O]
- 去年の夏の話だが、俺はスイカがあまり好きではないので、貰ったはいいが食べずに放置し腐らせてしまい、スイカ好きの友人の高橋良武夫に怒られた。
- 630 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:40:55 ID:ftVXZeNh0]
- タッチ程度満足に出来ない奴は使うなよ。邪魔なんだよヘタクソ野郎。
他の大多数の奴は普通にタッチ出来てるんだから問題はテメェにある。
機械のせいにして蹴り入れてんじゃねぇよ社会不適合者が。
- 631 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:41:04 ID:NDf5F5zV0]
- サイフの皮の上からタッチしてる俺死亡
- 632 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 14:41:38 ID:xG7ia5vk0]
- 運用ルールを変更します。
必ず２０秒以上タッチしてください。
- 633 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 14:44:15 ID:dFHr9k6q0]
- ああ、やはりあったんだな
一気にガクンと減って「おかしいなぁ…」と思った事が複数回ある
- 634 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:44:18 ID:NDf5F5zV0]
- 外でなきゃいいんじゃね？
- 635 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 14:52:36 ID:CJLbxMACO]
- 使わなければよい。不測の事態が発生したときの煩わしさ・面倒臭さは、常時の利便性を補って余りある
- 636 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 14:59:18 ID:+rC3CH7G0]
- 浜松町の駅で切符間違えて買っちゃって窓口で返金頼んだら、駅員に舌打ちされた。
「面倒くせぇ奴ぁ使うな」ってところが、改めて鉄道会社らしいと思った。
- 637 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 15:04:21 ID:HgPprL0M0]
- >>636
キモイおっさんに耳打ちされるよりいいだろ
- 638 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:09:47 ID:BVnKNkZ90]
- オートチャージにしていると、知らぬ間に巨額の請求が来るので
ときどき履歴を確認するなど注意しないと。
- 639 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 15:26:28 ID:1lnHX6QA0]
- 黙ってればばれないと言う姿勢が許せん
- 640 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:37:16 ID:Htqw/SvR0]
- >>630
大多数の普通にタッチできる人もたまにミスするから問題なんじゃないか
- 641 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:40:53 ID:HxEEvOGz0]
- >>636
券売機に｢買い間違い･払い戻し｣のボタンがなかった？
あれば買ってから5分以内なら自動で払い戻せるよ
- 642 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 16:02:52 ID:YAZ1ZWdw0]
- >>641
なにその裏技ｗ
- 643 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 16:36:07 ID:ReRByJL/0]
- システム改良してないから、今日も、何千人と被害者が出ているわけだな
- 644 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:57:26 ID:ihtTqeag0]
- >>628
SUICAやPASMOを普段叩きつけるように使ってないか？
内部配線が切れてICカードが壊れるぞ。
- 645 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 17:09:02 ID:4djEsEN/O]
- 黒帯にタッチで無問題
- 646 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 17:50:42 ID:xG7ia5vk0]
- こんなこと起きるようだから、
叩きつけるくらいでちょうどいいじゃねぇの？
マジなはなし。
- 647 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 18:50:42 ID:eUwPQPgk0]
- >>641-642
俗に言う「花見機能」ですなｗ
- 648 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 19:09:14 ID:xSMN5DUT0]
- >>536>>606
松島みどり国交省副大臣へお尋ねします。
あなたは、この欠陥システムを放置するのですか、それとも強力な行政指導
をして改善する気持ちがありますか。あなたの政治的手腕が問われていると
思います。
ちなみに、私はあなたの選挙区（東京１４区）の有権者です。
- 649 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 19:23:24 ID:8mu5Ojm90]
- 前歩く奴が遅くてカードタッチしてから改札通ろうとしたら通過済みでエラーになることがよくある
- 650 名前：粟野 mailto:常時age [2009/03/23(月) 19:26:02 ID:SC7sedPT0]
- バシッと一瞬だけ力強く叩きつけるアホを見るたび嫌な気持ちになる。
ペトッてつければいいのに、何をそんなにイラついているのか・・・
- 651 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 19:35:02 ID:wqnwinHLO]
- いやあ儲けますなあ〜
さすがJRwww
- 652 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 19:36:20 ID:7NS+qLnh0]
- >>648
こんなところに書き込んでないで事務所に電話して聞けば？
頭おかしいの？？
- 653 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 19:38:02 ID:KuhtFiHrO]
- 経費になるからどうでもいいじゃん
定期区間外の私用利用だと切符購入が当たり前だし
(買わないと運転見合わせ時の振替乗車の対象にならない)
- 654 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 19:43:52 ID:5R0olaBgO]
- 非接触ICに確実性を求める方が間違ってる罠。
エラーを許容し、大多数を裁くシステムなんだから。今の自動改札は。
ちなみに。
残高画面が切り替わらない問題は、オムロンの最新型改札で解決されてます。
追従型センサーってのを搭載した改札。
阪神電鉄のIC専用改札、
京王電鉄は井の頭線の大多数がそれに切り替わってますよん。
吉祥寺駅は全て追従型の最新型。
- 655 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 19:48:01 ID:KuhtFiHrO]
- >>650
付ける必要すらない
有効距離で1秒間静止させるのがポイント
距離ではなく時間がキー
JRが説明するのが面倒だからタッチなんてスローガンになっちゃった
- 656 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 19:49:07 ID:L2J6OiZ1O]
- 完全無料化ﾏﾀﾞｰ?
- 657 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 20:01:36 ID:xMFIM8/z0]
- 切符バンザイ
- 658 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 21:33:36 ID:GD6DGQHf0]
- 阿呆に便利な道具渡しても意味が無いと。
便利に思ってないなら元に戻せばいいのにね。
- 659 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:39:12 ID:IP1Qa9bnO]
- 北千住とかって全部で何通りになるんだろ
- 660 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 21:46:12 ID:GD6DGQHf0]
- タッチだと接触も弱くリリースも早そうだから、
無印のストリートファーターみたいにラバーパッドを凹まして有効くらいにしたほうがいいんじゃないの？
愚民にはお似合いそうだし。
- 661 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:48:16 ID:0CMpA7IeP]
- 叩きつける人よりスライドさせて読み取りエラー起こす方が気になるな
- 662 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 21:58:15 ID:IgR7J0c+0]
- おれも京王線がらみで妙に高い時があって、JRの改札で言ったら、
即現金で返してくれた。
- 663 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:58:22 ID:zzY3iJLl0]
- ttp://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/through01.html
特に
ttp://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/img/through01/image_02.jpg
これさえ気をつけたら確実なんだが、一体何が難しいんだか
俺には理解しかねる
- 664 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 22:01:05 ID:GD6DGQHf0]
- 野田聖子が顕著だが、フールプルーフが最優先されるんだろう。
しかもとびっきりのフールプルーフを基準にって。
- 665 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 22:12:17 ID:48ZG62wK0]
- >>663
物理的に予防しないとまず無理
そもそも、あんな薄い物は
つまめば親指が、鷲づかみだと全部の指が
カードよりも下にくるのでタッチしにくい
凹型にして手全体を通過させるとかしないと無理
- 666 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 22:23:42 ID:x/CTgse70]
- 手首に巻くタイプのスイカ作ってくれよ
ちっちゃいリストバンドみたいな感じで、それか腕時計+スイカみたいなの
- 667 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 22:24:48 ID:G7WoYRlc0]
- >>34
ゆとり乙
- 668 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 22:27:21 ID:48ZG62wK0]
- タッチ部分をおっぱい型にしたらどうだろう？
- 669 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 22:40:24 ID:gPBm/werO]
- 仕組みを理解しようとしないで聞きかじりで物事しようとするから躓くんだよ。
- 670 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 22:49:49 ID:V20BlLuU0]
- なんかさ、明らかに読み取り失敗で改札閉まってるのに強引に行く人いるよね。
ひょっとして、タダでのってんじゃないかとおもう。
駅員って全然追いかけないしね。
- 671 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:04:12 ID:iWxMG0AM0]
- また都会の話か
スイカとか便利そうだけど田舎じゃこういうのは使い勝手が悪すぎる
せめてＪＲ全国で統一してくれればいいんだが
- 672 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 23:11:07 ID:eUwPQPgk0]
- まぁ､現時点でJRでICｶｰﾄﾞが利用が出来る区間で全て使えるのはSuicaだけだな…
(各エリア跨ぎを除く)
- 673 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 23:13:59 ID:eUwPQPgk0]
- ﾓﾊﾞｲﾙSuicaも付け忘れていたけど､束以外のJRだと自改との相性が悪いみたい
- 674 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 23:19:47 ID:4Af7OoUTO]
- スゴカとモニカとハヤカケンの相性が心配です
- 675 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:24:25 ID:Eu0B/HFc0]
- E231や313ﾛﾝｸﾞ等といった高い運賃に合わない糞電が走り出してから
席替や強凸によって運賃適正化させてもらっている
- 676 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 23:30:18 ID:YBrgho0f0]
- 真夜中のスコールは日本じゃ二番目か
最初のはよくわからん
- 677 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:41:00 ID:tN/ZzXxW0]
- JRは、タッチミスが原因とか人のせいにするなよ！
ポンコツ改札機を業者が修理してる所を何十回も見かけてるのにな
あれ見たら改札機なんて物の程度が丸分かりだろうが！
- 678 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 23:42:58 ID:GD6DGQHf0]
- JR東のフェリカ改札機ってポンコツだったんだ
- 679 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 23:49:03 ID:qV3lmVOR0]
- >>677
あれって磁気の切符を読み込むヘッド部分の修理でないかい？
私鉄にも言えるけど…
SuicaやPASMOなどのICｶｰﾄﾞに移行したいのは
そういう修理の手間とコストを掛けないためなのもあったハズ
- 680 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/23(月) 23:54:12 ID:YBrgho0f0]
- 修理に見えるのは磁気カード送るゴムの調整と清掃だろうねぇ。
故障ももちろんあるだろうけど。
- 681 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:09:58 ID:RuZRDEtN0]
- ちゃんとタッチしていないやつには、一時的接触を極端に避けるね、君は。怖いのかい？と言ってたしなめてる。
- 682 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:44:13 ID:dBdxzEz40]
- >>666
腕時計用モジュールはあるんだが、採用例は知らない
ttp://www.sony.co.jp/Products/felica/pdt/wmd2.html
- 683 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/24(火) 05:48:47 ID:QDyEd30Q0]
- 2年前から、システムの不具合を発見しておいて客に告知しないなんて・・・・
しかも、開き直ってやがるwwww
- 684 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/24(火) 05:58:11 ID:lAGNKnEe0]
- 寸借詐欺みたいなもんだ。昔からよくある手ロ。
- 685 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/24(火) 06:01:53 ID:9/Ks993G0]
- これも卑怯なんだよな。言われればすぐ返すが
言わないバカが必ずいるから、そいつらから搾取する手口
こういう場所にこそ弁護士が出て行って倍額請求してやるべきなんだがな
- 686 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/24(火) 06:21:42 ID:CnAM8lzV0]
- 一日の乗降客数って都内だと、のべ数百万人だろ？
その内、読み取りミスが起きる回数ってどんだけ？
1秒に1回ミスが起こっているとしても、朝5時から夜1時までで72000回？
ミスの起きる確率って限りなく低いじゃん
しかも、それは利用者がちょっと気をつけるだけで回避できるんだから
システムとしては、充分完成形だろ
多分、これ以上精度を上げても、読み取りミスをする馬鹿の数は変わらないくらいまで
十二分に制度は上げていると思うんだが…
それでもシステムのせいにしちゃうあたりが、まさに馬鹿の馬鹿たる所以ってことかw
- 687 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/24(火) 06:27:32 ID:CnAM8lzV0]
- >>665
手の甲にsuicaを置いて、手のひらをタッチしても反応するよ
それくらい離れてたり間にモノを挟んでいても反応する
ミスする人は、単純に「早い」だけのこと
- 688 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/24(火) 06:33:41 ID:mOP9DwDqO]
- 10cm位離すと読めないね。
ガラガラの改札で、いつもギリギリの攻防をしてるｗ
8cmなら間違いなく読み取れるよ
- 689 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/24(火) 07:07:56 ID:QDyEd30Q0]
- >>686
「ゲートを閉じるシステムに不具合が生じるケースが稀にあります」って認めてるだろ
つまり、カードを読み取れなったのに、ゲートが開いてるってこと
オマエ、基地外
- 690 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/24(火) 09:19:46 ID:kIYvy1Wo0]
- 意図的に記事の内容書き換えてやんの
- 691 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/25(水) 16:05:43 ID:52d1HNNg0]
- >>689
「稀に」あります。だろ？
明らかに
人側のミスの数>>>>機械のミス（不具合）の数
であるのに、人側のミスをスルーして機械のミスばかり責めるのはどうなんだ？
機械は100%じゃないとダメ？どんだけ機械を信用してるのよ。
あげくに基地外って・・・お前大丈夫？
良く考えれば今回の問題は、人の動きも含めた改札処理全体の運用方法に問題がある事が分かるだろ。
改札口の小さい範囲で精度上げても、全体での精度なんぞコンマ数%も上がらん。
- 692 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/25(水) 16:08:28 ID:viJg23eDO]
- 国が指導しろよ。
- 693 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/25(水) 17:28:03 ID:a6Pmb3pL0]
- こういう儲け方ってのも有るんだよ
- 694 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:45:17 ID:BPGEShpB0]
- >>691
機械にミスがあるのは当たり前。別にそれに対しては誰も責めてないよ。
問題なのは、機械のミスに乗して鉄道会社が不労利益を得ていることと、その告知を行っていないこと。
イレギュラーが少ないのなら、自動改札通行させずに、
人の改札通させればそれで済む話なのに。
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