- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/03/19(木) 12:31:17 ID:???0]
- ★＜追加雇用対策＞１．５兆円規模 失業手当切れても生活費
・舛添要一厚生労働相は１９日午前の記者会見で、自民、公明両党が同日午後にまとめる
追加雇用対策の財政規模について「政府として財源付けするなら、１兆５０００億円規模の
雇用対策を打ち出したい」と述べた。１．５兆円は一般会計と雇用保険の特別会計から拠出、
０９年度の補正予算で対応する見通しだ。
与党の追加対策は、失業手当が切れた長期失業者らに対し、職業訓練に取り組むことを
前提として月額１０万円程度の生活費を給付することが柱。政府・与党は、そのための基金
（３年間）を創設し、財源を捻出（ねんしゅつ）する方針だ。
舛添氏はこの生活費給付について「モラルハザードを起こさない配慮も必要で、何でもかんでも
給付というより、貸与してしっかり（訓練を）やった方は返還免除という形が一番いいと思う」と
述べ、貸し付けが望ましいとの考えを示した。
さらに、自身が大学生時代、成績優秀者を対象とした授業料免除を受ける努力をしたことにも
触れ、「ニンジンは馬の鼻先に付けるから『よく走れ』となる。最初から食べさせたら走らない
ような気がする」とも述べた。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000022-mai-pol
- 2 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:31:56 ID:2MxcUSKY0]
- ニート増やしてどうすんの馬鹿なの？
- 3 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:32:00 ID:PfCZKv+e0]
- ﾈｽｨﾀｸﾞｳﾞｧ
- 4 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:33:26 ID:atATwL5z0]
- 労働に供されて１万の小遣い。
かたや無職で10万の補償。
- 5 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:37:39 ID:Iu6sEaar0]
- その財源、生活保護になれないぎりぎりの人間達が
汗水垂らして稼いできたお金を搾取したものだってことを
与える側に重々理解させないとダメだよ
- 6 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:37:41 ID:FvapwwUoO]
- このままいけば今の現役世代のひ孫の世代あたりの人たちって
自分たちの全く知らない、恩恵も受けていない借金返す為に
それこそ本当に死ぬ直前まで働かされるんだろうな。
- 7 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:37:41 ID:hR/GiWgy0]
- 民主の後追いしかできないなら辞任すればいいのに
- 8 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:38:06 ID:LDfnJuL3O]
- タダで10万くれてやるなら、ゴミ拾いでも除草作業でもいいから仕事されりゃいいのに。
働かざるﾓﾉ食うべからず。
- 9 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:38:15 ID:5jNxuAO7O]
- 就労ゆとり
- 10 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:39:05 ID:z8Wz1Zev0]
- どうしてもばら撒きしたいんだな
- 11 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:39:54 ID:YY116bus0]
- 景気を回復しなさい
- 12 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:40:10 ID:HWz6d+LJO]
- まさ働いたら負けになるだろｗ
- 13 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:40:10 ID:SpDI1KbW0]
- そんなことより雇用を創出しろ
- 14 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:41:02 ID:HXCPOfi40]
- 期限は？
半年以内に就業とかないの？
- 15 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:41:28 ID:oGGRIVJR0]
- >>13
麻生のせいで無理
- 16 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:42:23 ID:QPnSdsM/O]
- 利子付きの借入金にして就職したら給料から天引きなら
許す。
払えそうも無い奴は生命保険に入っていることを条件にしろ。
- 17 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:42:37 ID:YY116bus0]
- >>15
麻生のせいでは無いのでは
- 18 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:42:51 ID:P2zoxOQI0]
- >>5
そんなやつらは圧倒的に税金で養われているほう
税金は圧倒的に金持ちや大企業が収めているほうが多い
- 19 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:43:27 ID:06czlXFS0]
- 舛添氏はこの生活費給付について「モラルハザードを起こさない配慮も必要で、何でもかんでも
給付というより、貸与してしっかり（訓練を）やった方は返還免除という形が一番いいと思う」と
述べ、貸し付けが望ましいとの考えを示した。
生活保護も同じく貸付にするべきだな。求職活動をしない人は支給しないとか
- 20 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:43:54 ID:s23iZvvEO]
- >>8
タダじゃなくて職業訓練を受ける事が前提
支給じゃなくて貸付け、就職に向けて努力している人は返済免除
- 21 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:44:24 ID:dAEjSoiIO]
- なんだ働いても１０万
働かなくても１０万か
- 22 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:44:48 ID:YY116bus0]
- 景気を回復しなさいハゲ
- 23 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:45:32 ID:ihTdO0Pj0]
- アホ過ぎる案だな。
- 24 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:45:44 ID:P2zoxOQI0]
- 自己責任を言うなら、移民を自由化して
年収200万程度しか稼げない低脳は日本から追い出したほうがいい
- 25 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:48:28 ID:z7cf5j8K0]
- 15日穴掘らせて、15日穴を埋めて10万円支給と
30日部屋でボーっとして10万円支給は
同じ事である
- 26 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:49:37 ID:atATwL5z0]
- >>24
若手はすべて流れるな。
- 27 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:49:50 ID:H26zlrSm0]
- ますます働いたら負けかなという思考を増やしてどうするよ
もうアホ馬鹿与党は氏ね
禿げもそんなことやる前に、
ちゃんと年金納めてる奴が泣き寝入りにならないように仕事しろよ
- 28 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:50:29 ID:y3uJ+GoJ0]
- そもそも失業保険はニートにはでないだろ？
- 29 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:51:01 ID:J47g+HIb0]
- 17万で足りないんだとさ。
kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-7.html
10万で足りるはずがねーだろ
- 30 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:51:02 ID:wGVolMiP0]
- >>1
つうか、これは就業支援策であって、追加雇用対策では断じてないない。
国や自治体が公共事業で就職口を作るのが追加雇用対策。
公共事業だと不正が多いので最近は民間委託型も増えたが、それ以前に財政が窮乏しているので増やすことなんて
とてもできない状態になっている。
そこで小額（といっても数兆円単位ｗ）の予算で支援金とか>>1みたいな策を小出ししてるんだよねｗ
- 31 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:51:34 ID:0ETlPChO0]
- 無職、失業の連中に皆で汗水垂らして稼いだ給料から莫大な税金を搾取して、ばら撒くなよ。
就職の斡旋や雇用対策と同時に何か労働させろよ。街のごみ拾いや、公園、トイレの清掃。
人出不足の介護福祉や、森林の伐採の手伝い、なんでもやらせることあるだろ？
働かないで遊んで暮らす怠け者なんて一人もつくるなよ。アホが。数千万件の年金帳簿の整理の手伝いだとか、
公共事業の補助的労働業務とか、ゴミの分別作業だとか何でもいいから１日8時間労働させろよ。
- 32 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:51:58 ID:1IfJdh4h0]
- うわあ、日本は英国の辿ってきた道を行くのか
次は失業者に職業訓練または求職活動に取り組む事前提の住宅手当支給または公立団地無料入居あたりか
- 33 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:52:59 ID:75eJLbtZ0]
- 無駄にはならんと思うが、需要が無いのに訓練してどーすんだ？
ただの無職が資格持ちの無職になるだけでは？
- 34 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:53:19 ID:JnOWRgE70]
- 10万て中途半端だな
15万くれよ
- 35 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:54:02 ID:2mmPXP5R0]
- なんだもう働く必要なんてないじゃないか
- 36 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:54:04 ID:1pANivgJ0]
- さらば自民党
無駄使い自民党
将来的展望０の自民党よさようなら
- 37 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:54:29 ID:P2zoxOQI0]
- 働かずに暮らすやつを言うなら
自分達は小額の年金しか納めてこなかったのに
その何倍もの年金をもらって、ぴんぴんしているのに遊んで暮らしている年金生活者をどうにかするほうが先
- 38 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:54:52 ID:LhHzCgLD0]
- 失業手当切れても就職決まらない人は、大多数だからな・・。
- 39 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:55:28 ID:YDGq904G0]
- 職業訓練に取り組む事前提だろ
お前らよく読め
- 40 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:56:14 ID:pTGwGQ0e0]
- 【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長）
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
外国人でも定住していたり、配偶者が日本国籍であれば保護対象になる。
mainichi.jp/area/gifu/news/20090305ddlk21040056000c.html
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
生活危機：自立を支援、生活保護 派遣切りで住居や職探し…多くの人に受給資格
mainichi.jp/life/today/news/20090114ddm013100135000c.html
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査
www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初 生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入 市町村窓口への同行や訴訟代理人に
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
- 41 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:56:21 ID:MvPwjS8I0]
- 与党案というのは、種を蒔かないのに実を収穫するっていっているようなものなので、
すごい良い事したとか思っているのは、カルト支持者くらいだろう。
- 42 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:56:35 ID:HdWLzr1jO]
- 馬鹿民主氏ね。
- 43 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:56:40 ID:wGVolMiP0]
- >>31
介護はそう簡単にはいかないが、そうやって仕事口を作るのが追加雇用対策なんだけどねｗ
それと、働かないで遊んで暮らしている不労所得者はけっこういますよｗ
- 44 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:57:05 ID:dJP360w00]
- まじめに働いても良いことないな
- 45 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:57:05 ID:atATwL5z0]
- >>37
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの大金で若夫婦と孫は食って行けてるところもあるし。
年金カットすると生活に窮する課程も出てくるだろうけどな。
カットでいいよカットで。ﾌﾋﾋ。
- 46 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:58:47 ID:iJhvzOGdO]
- 次は月10万じゃ生活できないって言い出すよ
- 47 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:58:55 ID:lD7XmS/r0]
- >>42
では野党案は？
- 48 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:59:18 ID:75eJLbtZ0]
- 需要を作り出すなりしてから>>1ならまあ賛成できるが、
これだけじゃ意味なっすんだと思う。
- 49 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:59:45 ID:wGVolMiP0]
- >>45
恩給や共済年金の遺族年金で暮らしているのも多いよｗ
なんで他の年金と受給資格が違うかねｗ
- 50 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 12:59:56 ID:vyCzNjR3O]
- これで働かなくても生きていけるｗ
- 51 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:00:44 ID:wjVrLiZRP]
- こういうニュース見るたび仕事やめたくなる
- 52 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:00:45 ID:HGS1nptz0]
- 貧乏人ばっかり得をするよねぇ。まぁ仕方ないんだろうけど
高級品の減税とかしてくれないの？
- 53 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:00:54 ID:+Ek5sk3L0]
- 働いたら負け
- 54 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:01:21 ID:KyyZ++IM0]
- 少ない収入から無理やり保険料むしりとられて、働かない奴よりはるかに少ない金しか貰え
ない社会システムって何。こいつら名に考えてるの？？ 暴動を期待しているの？
- 55 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:02:24 ID:iCGR6yvI0]
- モラルハザードと言えば公務員
- 56 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:02:30 ID:KWs0JdVV0]
- 実際、企業側は技術もったような人しか欲しくないのに、失業なんてしてる人達は
無資格、無スキルの人ばっかりっていうズレがあるのよ。
将来、大量に生活保護者作るよりは、早めにこういうのをやった方がマシ
- 57 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:03:14 ID:wGVolMiP0]
- >>52
少しは貧乏人に恵んでやったら？ｗ
東アジアの金持ちが忌み嫌われるのは、施ししないからだよｗ
- 58 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:04:16 ID:0HYc40id0]
- 財政破綻が…
俺ら世代ではきっと定年は早くて65歳、延長雇用が70まで
年金受給は70歳からとかなってそうだな。
死ぬまで働かされて、年金はもらえないまま終了。
- 59 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:04:17 ID:tBN2vLLqO]
- 生活保護より少ない。
- 60 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:04:24 ID:PB8G5UJj0]
- 雇用が生まれる当ても無いのに給付しても無駄だろ
こいつらがどんなに頑張っても企業が人いらないと言ってるんだから無意味
老人の無駄な延命処置と同じ
残念だが失業者は見捨てて、景気対策に力を入れる方が先
- 61 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:04:53 ID:q1WW7IrB0]
- 働かなくても生きていける悪習慣の始まりだな。
- 62 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:04:55 ID:B1q8rN5G0]
- 失業保険もそうだけどこういう金受け取る尊厳なくなるよ。
文句言いたいのはわかるが納税者は誇りを捨てるな。
- 63 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:05:33 ID:k/ec4xbk0]
- 雇用対策にケチをつけるわけではないけど、これは少し甘すぎじゃないのか？
頑張って働いてるもんがバカみたいじゃないか・・・
貸すだけにするとか、一時的に立て替えるとか、そういう方向で検討してくれよ。
- 64 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:05:43 ID:1pANivgJ0]
- 公務員の給与が200万くらいなら多少の格差は仕方ないと思うんだけど
この国は変だよ
- 65 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:06:27 ID:prqZyyER0]
- >>1
職業訓練受けても
求人の椅子はあるのか？
- 66 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:07:00 ID:lK0xrueIO]
- 狼は生きろ
ブタは死ね
- 67 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:07:02 ID:wGVolMiP0]
- >>60
雇用対策のない景気対策など、コーヒー豆を使わないコーヒーのようなものｗ
- 68 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:07:19 ID:L4OaN3QYO]
- こうして誰も働かなくなった
- 69 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:08:10 ID:PB8G5UJj0]
- てか、こういうのは本来景気が良く社会が上手く回ってるときにやっておくもんだ
未曾有の危機に陥ってからやっても意味も無い
失業者が求めてるものは、金ではなく職なんだよ
完全なミスマッチ
金が欲しいだけの乞食を作ってどうすんだ
これだって永続的に給付される訳でもなく、結局コンビニバイトとかに落ち着く羽目になるんだろ
- 70 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:08:12 ID:7CwZOftqO]
- あ～あ、パチ屋行きだな～
- 71 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:08:20 ID:CRu4hbfK0]
- こういうのって民主社会主義っていうのかな
なんか共産主義よりもひどい気がするんだが・・・
- 72 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:08:40 ID:zUxCteDW0]
- 長期失業者＝長い間働かずに人の金で遊んでいる愚か者
なんで国のために働いている人よりも、ニートを優先するの？
- 73 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:09:06 ID:P2zoxOQI0]
- 働かないやつが増えれば需給のバランスが崩れて
賃金上がるのに
- 74 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:09:20 ID:prqZyyER0]
- >>56
何か資格とってもスキル持っててもね
それをすぐ使わなければ
ペーパードライバーのように
履歴書には書けても実際仕事では使えない人も多いのですよ
別に資格なんかなくっても
毎日仕事でしてる人の方が使えてる現実
- 75 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:09:26 ID:12CRBMl3O]
- マスゴミの1.5兆の金で支持率が買えるか発言まだ～？
- 76 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:09:34 ID:LRp0UZYP0]
- 沖縄とかには、夏場の半年だけ本土で働いて、冬は島に戻って失業手当生活してるDQNがいっぱい居るんだろ?
こういうDQNが喜ぶようなことはするべきじゃない。
- 77 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:09:59 ID:iaFyPEC+0]
- そんな給付金欲しくない 欲しいのは仕事
今日も不採用通知送られてきて凹んだが最近履歴書すら返してくれない所があって
写真の使いまわしができないのが辛い所
３０代なのにバイト考えなくちゃいかんのかな
- 78 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:09:59 ID:ljLOGldQ0]
- 甘やかすな・・・・
- 79 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:10:53 ID:tBN2vLLqO]
- 失業保険の期間延長すりゃいいんだよ。
- 80 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:11:25 ID:LU1kiSC40]
- ちょっと会社辞めてくる
- 81 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:11:44 ID:sOSs6Zx80]
- 10万くれて、無料同然で訓練してくれて、次の制度を待てばいいのか
しかし需要は無いみたいなので利用させてもらうかな
- 82 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:12:10 ID:wGVolMiP0]
- >>71
民主社会主義って何？ｗ
>>72
亡国のために働いているの間違いでしょ、公務員ｗ
- 83 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:12:11 ID:7CwZOftqO]
- >>77
履歴書返されないのって、なんか怖くない？
個人情報でもあるし
- 84 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:12:29 ID:EVC2m5Yc0]
- これで安心してニートできるね。
iyh
- 85 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:12:38 ID:CRu4hbfK0]
- >>74
ペーパードライバーの俺が言うのもなんだが、ちゃんとした資格持ってない奴は、
本人はできてるつもりになってても実は後始末が大変ってのはよくある話なわけで
結局はちゃんとした資格持ってて毎日仕事で実践してる奴が一番強いわな
- 86 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:12:39 ID:atATwL5z0]
- 定額給付とこの生活費を合算して、
「金 が 動 い て い る ！！ 無 駄 で は な か っ た の だ よ !!!!!!」
と、大見得を切りたいんですね？
- 87 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:13:44 ID:P2zoxOQI0]
- ばくちで失敗して大損した銀行には10兆円単位でガンガン突っ込むんだから
たかが1兆5000億で・・・
- 88 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:13:56 ID:prqZyyER0]
- 職業訓練受けないよりは受けた方がマシだけど
訓練受けても正社員になれない人はなれないし
結局不安定な非正規のままの人も多いんだよ・・・・・・
- 89 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:14:01 ID:mPyv6tPRO]
- 10万貰ってもバイト認めなきゃ生活費にもならんだろ
定額給付金にしろ、もっと現実的な額でいこうや
- 90 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:14:48 ID:jnoFj2610]
- バイトでもなんでも働き出すとほぼ失業給付出なくなるもんでよけい動かなくなるんではないかと。
って昔から言われてるよな。
- 91 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:15:12 ID:EbLf6Qow0]
- さすがまつぞえだな現実的な政策だなｗｗ俺は支持するぞ
- 92 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:15:23 ID:oy+cRncS0]
- またバラマキか
調子に乗って借金増やしすぎると破綻するぜ
- 93 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:15:41 ID:CRu4hbfK0]
- >>89
バイトしたらその分減額しますとか言うんじゃね？
- 94 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:16:04 ID:bKoWvq3p0]
- >>1
本当に政策能力がなく経済も分からないクズ政党だな。
定額給付金が景気対策になるとあれだけ主張したなら、
こっちも全額給付でなければ景気の足を引くだろ。
舛添要一は経済のケの字も知らん無知な国際政治学者（藁のくせに
- 95 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:16:13 ID:75eJLbtZ0]
- 企業が欲しいのは資格+経験のある人材だが、
資格だけじゃどこもいらねぇんじゃね？
おまけに需要も無し、まあ生保よりマシな程度か。
- 96 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:16:33 ID:iaFyPEC+0]
- >>83
怖いよ
だが応募できるところには応募していかなくちゃいつまで経っても無職のままだし
ジレンマ
- 97 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:16:48 ID:prqZyyER0]
- 製造業リストラされた人が
職業訓練で住居設計士の勉強をしているらしいが
そんな仕事需要あって？;;
- 98 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:17:10 ID:2F1h+wNcO]
- またミンスのキチガイ政策か！
あれ、自民かよww？
- 99 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:17:38 ID:P2zoxOQI0]
- むしろ中国語とか勉強させたほうがましな気も
- 100 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:17:59 ID:atATwL5z0]
- >>93
失業者の口座は監視されてて、不自然なカネの動き（入金）が発生すると追求される。
隠れてバイトしてたことがハロワにバレると、収入に応じて返金、または給付が止められる。
- 101 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:18:00 ID:KWs0JdVV0]
- お前ら、勘違いしてるけど、失業手当切れて、
就職先が決まらない奴は生活保護需給できるんだぜ
- 102 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:18:09 ID:C+k5PHKh0]
- >「ニンジンは馬の鼻先に付けるから『よく走れ』となる。最初から
>食べさせたら走らないような気がする」
まあ、貧乏な日本人相手なら大丈夫なのかな
女性様や朝鮮貴族様相手にこんなこといったら「国民を馬車馬に
例えるなんて！」とか、斜め遥か彼方の批判されそうだが
- 103 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:18:46 ID:qc1Tb1SQ0]
- ／::::::::::::::＼
/─-,,,_:::::::::::::ヽ
/ ''-,::::::::::::i
i ／ ＼ /::::::::::::!
ﾉ●) (●> |:,ｒ=､:/
l , (_,､)､_ ι/
ヽﾄｔｪｪﾖｲ ） ﾄr'
ヽニノ _,ノ
,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
/ ｒ ｀ー'''" ヽ
L_,ｌ ､＿,!
| | 勝ち組 | l
- 104 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:18:48 ID:fX/CBSix0]
- 「働いたら負けだと思ってる」
がどんどん現実になっていくなｗ
- 105 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:18:58 ID:NQ/Ifu610]
- >>33
>無駄にはならんと思うが、需要が無いのに訓練してどーすんだ？
>ただの無職が資格持ちの無職になるだけでは？
同意。最終的な結論はここに行き着くなんだよな
資本主義は資源の再配分と拡大再生産という点で優れたシステムだけど、
物も人材も過剰供給になるから、恐慌が発生する
これからは新しい経済システム(かと言って社会・共産主義は×)を誰かが
考える必要があるんじゃねーのかな。そうでもしないといくら景気・雇用対策やっても
９０年代のように只、財政赤字が積み上がるだけの結果に終わる。
- 106 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:19:14 ID:mwVCCXff0]
- バラ撒くならみんなにベーシックインカム配った方が良くね？
公平だろ
- 107 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:19:25 ID:fdN1vvuY0]
- >>93
雇用保険と同じなら、当然そうだろうね。
バイトして10万に届かないなら、その届かない分補填しますってだけだから。
- 108 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:19:26 ID:lmReqVhC0]
- 職業訓練やっても雇用してくれるとは思えんなぁ。
ハロワの求人で資格必要はほとんど経験者のみだし、経験不問でも経験者なんてゴロゴ
ロいるしなぁ。
企業が職業訓練中の人間を非正規として雇い後々は正規という形にしないと職業訓練な
んて意味ない。
- 109 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:19:42 ID:VfIa9tTRO]
- 金ない奴に配るなら経済効果も期待できる。
何故なら彼らは必ず消費するからだ。
- 110 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:19:44 ID:tWaiOMpd0]
- 雇用がない状態でモラルハザードもないだろ
それに月10万稼げない仕事が増えるだろ
むしろモラルハザード起こすのは労働者じゃなくて経営者
正直金はいらん
現物支給でいい
転売が嫌なら炊き出しでいい
- 111 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:19:58 ID:wGVolMiP0]
- >>95
>>31みたいに公共の利益になるような仕事を税金で作りだした方が、ずっといいと思うよ。
職業訓練にこだわるのは、雇用・能力開発機構を生き残らせたいという下心があることも忘れないでねｗ
- 112 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:20:11 ID:UGvH5Abc0]
- 地方の中小企業に連れて行けよ。
月収２０万でも、人手不足で困ってんだよ。
但し、免許もとれないクズはいらない。
- 113 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:20:11 ID:1vSHmhyC0]
- 職業訓練って役に立つの？
ポリテクセンターの職員維持するためにやるの？
- 114 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:20:19 ID:PB8G5UJj0]
- 企業が欲しいのは、資格＋経験＋人並み以上の実力＋人並み以下の賃金で働いてくれる人です
- 115 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:20:20 ID:prqZyyER0]
- ただの無職が資格持ちの無職・・・にはならないだろうが
結局資格とは無縁の非正規バイト、パート、派遣社員やってる人が沢山いる
- 116 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:21:16 ID:8XDY/46O0]
- 真面目に働いて税金取られてる人間が何も得をしないってどうよ・・・？
- 117 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:21:49 ID:qf9hMKkg0]
- >>110
確かにクソみたいな現金もらうくらいなら、現物支給のほうがいいなあ。
現金3万円でいいから、生活費全部持ってくれるとかな。（常識の範囲の消費で）
- 118 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:22:43 ID:5mK7TX6K0]
- 職業訓練校って人気の業種のやつだと定員少なくて抽選とかじゃなかったっけ？
- 119 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:22:43 ID:RmXltA8HO]
- どこの共産国だよ・・・
馬鹿じゃね
- 120 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:23:20 ID:tWaiOMpd0]
- >112
求人情報誌とかハロワで見て金額言っているんならそれは見せ金だぞ
20万と言いながら10万くらいが本当
未経験者も雇わない
未経験者歓迎というのも求人情報誌やハロワの職員に言われて一応書いているだけ
- 121 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:23:31 ID:3RXHfAj90]
- すぐに財源尽きるんじゃないの…。
あからさまな餌を垂らすより、人材を育てる為の
職業訓練や教育設備に金出してくれ
- 122 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:23:48 ID:jnoFj2610]
- >>115
もともと短期雇用や非正規の働き口が常態化してる時点でおかしいんだけどねぇ。
バブル以降はもうずっと当たり前になってしまったが。
- 123 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:24:34 ID:FVy+KA7F0]
- 自民党狂ってきた
- 124 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:24:43 ID:prqZyyER0]
- 地方なんかは職業訓練手当てより
思いきって車の免許を取るのにタダにしたら
効果があると思う
いくら資格をとっても免許無しじゃ地方は仕事が（ｒｙ
- 125 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:25:15 ID:+Ek5sk3L0]
- 働いたら負け
- 126 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:25:19 ID:lmReqVhC0]
- >>119
労働の意欲ある人間に給付するのは国の責任だと思うがなぁ。
企業、労働者が今の状態を変えようとしないし、失業給付は仕方ない。
- 127 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:25:20 ID:wGVolMiP0]
- >>121
雇用・能力開発機構の人、乙ｗ
- 128 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:26:31 ID:ea2YI9S70]
- そんな金渡しても、どうせパチンコに使うだけだろうが！
- 129 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:26:36 ID:1pANivgJ0]
- >>92
もう破綻させる気じゃね？
金融機関は全てそうだしそれなりの企業でも借金できるだけして資産隠してから破産宣言するぞ
資本主義もうダメだと思う
資本主義がダメって言うより罰する司法がダメなんだがな
- 130 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:26:37 ID:tWaiOMpd0]
- >117
服も支給してもらいたいよな
ただし野暮ったいデザインとか変な印でこれを着ているものはただ飯ぐらいの無能ですって一目で分かるような服
そうやって見せしめにしたらこれから仕事に就こうという若い連中が働かなくてもいいと買って考えるのはかなり少なくなるだろう
もはや仕事には就けない俺はそのくらいの見せしめにはなってもいいと思っている
- 131 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:27:17 ID:RkbG0WEN0]
- ハロワに求人出してる企業って何かいいことがあるの？
罰ゲームなの？
- 132 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:27:37 ID:UGvH5Abc0]
- 役に立つ資格とか免許は、企業内で下働きとか教育を受けないととれないんだよね。
実務経験とか要求されるからｗ
- 133 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:28:00 ID:mwVCCXff0]
- >>110,117
同感だが、貧困層には住居負担が居た版大きいだろ
一定額までの家賃や光熱費を国が負担しないとホームレスじゃね？
- 134 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:28:09 ID:lmReqVhC0]
- >>131
無料で求人出せると、国から補助貰えるんじゃなかったかな？
- 135 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:28:28 ID:bJZkj+S9O]
- いっそ 自民党は社会主義に変えたら良いだろ
- 136 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:28:43 ID:mPyv6tPRO]
- なんか失業者対策ってだけで雇用対策にはなってねーな
むしろ長期失業者の再雇用を積極的に行った企業への助成金やら税金の免除した方がいいような気がするが
まぁそれをしたらしたで不正を行う企業が増えて、それこそモラルハザードなんて言われそうだが、そこは再雇用して数年間就業した実績によって評価するとかなんとかで
- 137 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:28:47 ID:h294RGr70]
- せめて雇用した企業に1人あたり10万にしたほうがよくないか？
- 138 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:29:07 ID:prqZyyER0]
- >>1
すぐに財源つきて
それでも失業者減らない、就職氷河期の非正規人数はそのまま、生活保護は増加の
負のスパイラル化はどうやっても止められない。
- 139 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:29:31 ID:qf9hMKkg0]
- >>130
なんか人権とか差別とかいうけど、ｶﾈのあるなしが人間の価値を決めている
くらいなら、皇族、貴族とか平民とか言われてたほうが生きやすいと思うよ。
もちろん平民でいいけど
- 140 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:29:39 ID:wGVolMiP0]
- >>137
その案はたしか既に出ていたはずｗ
- 141 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:30:22 ID:tWaiOMpd0]
- >137
幽霊社員が増える
- 142 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:30:27 ID:RkbG0WEN0]
- >>134
やっぱり補助金が目当てなんだ。
年がら年中求人出してるところとかあるよね。
- 143 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:30:35 ID:szPVvkwv0]
- へー
で、財源は？
日本、まっしぐらに財政破綻へ向かってね？
- 144 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:30:45 ID:PB8G5UJj0]
- どうして雇用を喚起する政策を出さないの？
乞食量産政策ばっかだよね
- 145 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:31:03 ID:75eJLbtZ0]
- >>115
正直それじゃ>>1生保とあまり変わらないよね
- 146 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:31:04 ID:lhSzVovS0]
- 社会主義は限定つきでならいい事だと思うのだがな
最低限の生活はキチンと保障しつつ、それ以上を望む人には
労働と交換にそれ以上の生活が手に入る
生活保護や失業手当てなんてのはうまくしたものだと思うのだが
なんでこのスレの人達は否定的なのだろう
- 147 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:31:30 ID:4irkH8tA0]
- 10万って私の月の給料くらいじゃ・・・
真面目に働けば働くほどアホですか、そうですか
- 148 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:32:22 ID:T9REcqOP0]
- 与謝野馨
============================================================
インフレは弱者に厳しいもので、国民が最も嫌うものがインフレ。
物価が上がらず、１００円ショップで何でも買えるのはいい話なんですよ。
さっき私も買ってきたんですが、このハンドタオル、２枚で９９円ですよ。
いいでしょう。
============================================================
ケインズ
============================================================
ケインズは、企業者と労働者とからなる活動階級と資金の供給側である
投資者（債権者）からなる非活動階級の二階級観をもっていた。
インフレーションは金利生活者に損失を、デフレーションは失業によって
労働者に損失をもたらすものと見ていた（「貨幣改革論」）が、ことに
ストックの価値を高めるデフレーションは、活動階級の犠牲の下に貨幣愛に
囚われた非活動階級に利得を得させるものと捉え、これを緩やかな
インフレーションよりも問題の多いものと見ていた。
============================================================
- 149 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:32:33 ID:tWaiOMpd0]
- >146
生活保護が機能してないからだろ
餓死者が出ている時点でいかに役立たずかが証明されている
- 150 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:32:33 ID:LQfu3EG00]
- 「働いたら負け」がいよいよ現実に
- 151 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:32:36 ID:jnoFj2610]
- >>133
どのみちそのラインの生活費が維持出来ないなら生活保護なんだけど、
ワープアとかネカフェ難民とか話題にするだけで野放しだったしなぁ。
大量解雇が始まってホームレス化した人の生活保護申請に慌てて対応するとか凄い今更だったし。
- 152 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:32:37 ID:mwVCCXff0]
- 雇用対策たって消費が伸びなきゃ雇用も出来ないしワークシェアになるだけ
ドツボに填るぞ
生活最低保障が最優先だろ
このまま不況が長期化すれば単身者だけでなく世帯貧困が増えるだろ
- 153 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:32:40 ID:RkbG0WEN0]
- 資格資格って言うけど、ほとんどが最近できたもので
ただの利権の温床だろ。医者とかよっぽど技能が必要なもの以外を
わざわざしばる必要がないと思う。
- 154 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:32:48 ID:szPVvkwv0]
- ニートでも無職でもホームレスでも、にわか求職者になれば金が貰えるってことか
俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のバイトより高給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 155 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:32:58 ID:tYFx5Dg60]
- >>130
人民服とかｗ
- 156 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:33:31 ID:bNjB86Hp0]
- ＞さらに、自身が大学生時代、成績優秀者を対象とした授業料免除を受ける努力をしたことにも
＞触れ、「ニンジンは馬の鼻先に付けるから『よく走れ』となる。最初から食べさせたら走らない
＞ような気がする」とも述べた。
ってかニートじゃないだろ？働き続けたかったのに企業の都合で派遣切りされた人たちだろ。
しかも仕事探してもなかなか見つからないご時勢なのにどうしろと？
なんかこの例えは違和感があるなぁ。
- 157 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:33:51 ID:P2zoxOQI0]
- 月の賃金が10万あるかないかだと
失業予備軍なんだから
社会保障の充実には反対しないほうがいいのではなかろうか？
- 158 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:34:06 ID:lhSzVovS0]
- >>149
極論じゃね？なかったらもっと沢山餓死者出てるって。
0に出来るのは理想だが、そこまでいかずとも機能してるとは言える
all or nothingの思考イクナイ
- 159 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:34:14 ID:FVy+KA7F0]
- >>144
出したくてもやれることないから出せないんだろ
今はとことん無駄を省くしかないのに麻生が全くやらない
- 160 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:34:15 ID:aZnGmpkB0]
- 四月から働くけど一年続けてコレ貰うわ
- 161 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:34:21 ID:6/jGzzrjO]
- 住宅ローンや中小企業向けの長期ローンの債務を猶予する法案（モラトリアム）が景気及び雇用対策には、一番良いと思うのだが…
- 162 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:34:23 ID:wGVolMiP0]
- >>147
＞真面目に働けば働くほどアホですか、そうですか
最近では状況がひどすぎて洒落にならないから、やめなｗ
- 163 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:34:38 ID:aauGfFrB0]
- 家族抱えた長期失業者は、資産家以外どんどん精神病んでいくからな・・・
ちょっとでもやれよ。
- 164 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:35:03 ID:qf9hMKkg0]
- >>144
企業にとって雇用とは最悪の重荷だからでしょう。 たぶんどんな経営者に聞いても
人件費が一番払いたくない経費だって言うよ。 そりゃカネ欲しくて経営しているん
だから人にカネやるなんてもっての他だろうな。 そこらは「投資」とは思わない。
でも、資本主義で投資ができない人間が経営できるわけないんだけどね。
激しく矛盾してるけど、それは人間が持つ欲のサガだろう。
- 165 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:35:05 ID:9kPSSiDy0]
- 前よりは少しマシになったとはいえ
介護職はまだまだ人手不足なんだろ？
- 166 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:35:08 ID:O4ABf0q30]
- いま問題になってる連中はほんとに使えない奴ばかり
金を稼ごうと思ったら建設現場に行けば良い
今だって圧倒的に人が足りない
４０代だって職種によっては若手だ
でも派遣切りにあう様な奴らは３日と持たないんだな
頭下げるのも仕事覚えるのも、何より働くのが嫌と来るから困る
コンベアの前で座る以外何も出来ない、する気のない奴は
むしろのたれ死んでくれた方が良い
紹介して３日で逃げて頭下げての繰り返しだ、ホント嫌になる
- 167 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:35:49 ID:s23iZvvEO]
- >>143
「財源を確保できるなら」「職業訓練をする事を前提に」「10万円を貸し付ける」
- 168 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:36:01 ID:RkbG0WEN0]
- >>144
乞食は公明党の票田だからね
- 169 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:36:05 ID:prqZyyER0]
- どのみちそのラインの生活費が維持出来ないなら生活保護なんだけど
そのラインにいるものです
時給７５０円のパートで手取り月１０万です。
交通費無しです。交通費無しだから本当の手取りは７，８万。
そんなパートですら書類選考に落ちた人や面接に落ちた人もいた。
時給６７０円でワードもエクセルも接客も電話もマルチに出来た人が応募しても
落とされる時は落とされる。
- 170 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:36:06 ID:en6UUsf2O]
- 金をばら蒔いて雇用を増やそうなんて馬鹿馬鹿しい。品性下劣だ。
もうそんな国民を貶めた発想をやめてください。
官僚主導による労働監督署や安定所。それで労働の監督と安定がしてるの？
してないでしょうが。うわっつらだけじゃん。
民間の自律志向に法律や制度を変えようよ。
労働監督署を廃止して弁護士や社会保険労務士のフィールドを増やす。
権利義務を折衷し、多様化した労働契約は、社会の内的成長につながる。
お金だけが働く意義じゃない。
- 171 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:36:21 ID:szPVvkwv0]
- 本当に雇用対策したいんだったら、企業のハードルを下げた方がいいんじゃね？
既存の企業が雇用を増やせない状況にあるんだったら、
新規企業立ち上げの援助した方が効果的じゃね？
- 172 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:36:21 ID:tWaiOMpd0]
- >158
一人でもとは言わんよ
一人が明るみに出た時点で実際はその何倍も多い人間が生活保護申請を出せずに餓死者になっていると考えるべき
- 173 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:36:35 ID:xX2gMWMDO]
- ここまで甘やかすよりは、一旦収容するとか餓死してもらうほうが
モラルが高まるような。
底辺で働く人が働かない怠け者より収入が少ないなんて事態は
絶対生み出してはいけない。
- 174 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:36:49 ID:NQ/Ifu610]
-
①消費市場の縮小→②企業のリストラ→③労働市場の縮小→①に戻る
結果として、その過程で企業は海外進出して無国籍化。
国内の消費・労働市場が縮小すると共に税収も減り、公的サービスも縮小するから
放って置くと負のスパイラルになって社会は崩壊する(これがグローバリズムの結果)
まあ、2002年以後の景気回復期とは状況が変わったから今後は企業の海外進出なんて
逃げ口も使えなくなるけど
- 175 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:37:15 ID:lhSzVovS0]
- >>172
でもなかったらもっと沢山死んでるんじゃね？
- 176 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:37:38 ID:wGVolMiP0]
- >>165
介護は適性がものをいうし、仮に適正者がうまく見つかるようになったとしても、介護の人手不足分だけでは口数が足りない。
介護の人手不足は雇う側にも問題がある。
- 177 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:37:41 ID:75eJLbtZ0]
- ﾏｼﾞで政府紙幣でも刷って金無しに配った方がいいよ、
需要があってはじめて雇用も生まれる、資格も生きてくる。
- 178 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:38:15 ID:qf9hMKkg0]
- >>165
介護なんて心の底から善（偽善でもいいが）の人間か、逆にｶﾈのためなら
何でもする人間じゃないとできないって、元介護士が言ってた。
たぶん微塵でも感情を持ったら、ｷﾚて「自分でやれよ、ジジイ！」とか言って
しまうに違いない。
- 179 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:38:19 ID:P2zoxOQI0]
- >>166
そんなクソ人材紹介しちゃうようなあなたも死んだほうがいいのでは？
どういう人材かも見抜けない人間が一人前に紹介なんてしてたら
紹介されるほうが迷惑だ
- 180 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:38:23 ID:T9REcqOP0]
- 実質ＧＤＰ成長率 2008年10-12月期（二次速報）
日本
前期比-3.2%(年率-12.1%) 前年同期比-4.3% 2008年-0.6%
ドイツ
前期比-2.1%(年率-8.2% ) 前年同期比-1.7% 2008年+1.3%
イタリア
前期比-1.9%(年率-7.5% ) 前年同期比-2.9% 2008年-1.0%
アメリカ
前期比-1.6%(年率-6.2% ) 前年同期比-0.8% 2008年+1.1%
イギリス
前期比-1.5%(年率-6.0% ) 前年同期比-1.9% 2008年+0.7%
ユーロ圏
前期比-1.5%(年率-5.7% ) 前年同期比-1.3% 2008年+0.8%
フランス
前期比-1.2%(年率-4.6% ) 前年同期比-1.0% 2008年+0.7%
カナダ
前期比-0.8%(年率-3.4% ) 前年同期比-0.7% 2008年+0.5%
- 181 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:38:38 ID:szPVvkwv0]
- >>171
×企業
○起業
乞食推奨、バラまきばかりやってたら、勤労意欲が失われる一方じゃね？ソースは俺ｗ
最近の日本は共産主義国っぽくなってきてる
過去、共産主義国は理想郷を謳ってたが、結局は国民の意欲が失われていくばかりで破綻した。
- 182 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:39:06 ID:prqZyyER0]
- >>173
どうかな？
結婚して主婦になって安定している人もいるし
- 183 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:39:38 ID:1vSHmhyC0]
- 介護なんて使えない人のゴミ捨て場だろ
雇用のミスマッチとか言ってるのはろくなもんじゃない
- 184 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:39:40 ID:tWaiOMpd0]
- >175
それは認めるがだからといって十分に機能していないことには変わりない
- 185 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:39:48 ID:RkbG0WEN0]
- 公務員の給料を三分の一にして三倍の人間を公務員にするべきだな。
あと、かかる公共サービスを徹底的に下げる。
もしくは三倍のインフレを起こす。
- 186 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:39:57 ID:1IfJdh4h0]
- イギリスで起こった事
職業訓練前提で失業手当期間延長してあげるよん
→職業訓練して職ゲットしても給料が手当より少ないから失業の道選びます
- 187 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:40:11 ID:wGVolMiP0]
- >>175
路上で死んでいる者は不審死以外、適当な死因を当てられてるんだよｗ
餓死でニュースになるのは、みんな部屋の中での話だったろｗ
- 188 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:40:46 ID:lsA/GLB90]
- 選挙前だから大盤振る舞いで必死だな
でも４月からはまた高齢者の医療費問題がでるだろ
確か７０歳以上７５歳未満の高齢者で一割負担になってる人が二割になる
今までは所得によって一割三割分かれてたけど
年金だけで暮らしてる人からしたら相当厳しい負担増で不満も増すだろ
更にそれによって消えた後期高齢者医療の問題も蒸し返すかも
更に下火になった年金問題へ～なんて事もあるかもね
- 189 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:40:46 ID:aauGfFrB0]
- 思い切って3年消費税なくすとかすべきだがね。
- 190 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:40:52 ID:DKVFz1yU0]
- 介護の現場の人材不足、農業関係の人材不足
そっちにまわすための対策をするべきなのに･･･
ただ生活の保障って、誰も働かなくなるだろ
- 191 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:40:58 ID:PB8G5UJj0]
- 既存業界ｊあもう雇用創出は限界なんだろ
だからこそ、介護だの何だの新しいとこに雇用を作り出そうとしてるが全然上手く行ってないよな
ま、介護なんか老人が溢れかえってる今だけの糞仕事なんで、
そこに有為の若者を突っ込むなんて大いなる無駄だけどな
- 192 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:41:03 ID:IVML584w0]
- 放っておけば犯罪に走るからな。
でも現金はやめろ。
10万円渡すより、食料支給の方がいいよ。
パチンコに使われちゃうから。
食が満足してれば、犯罪に走る確率は減る。
- 193 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:41:12 ID:FZ0bZH6c0]
- 給付じゃなくて貸付っぽいけど
- 194 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:41:17 ID:lhSzVovS0]
- 働いてる人の収入はもう少し見直したほうがいいよな
一般的なサラリーマンならば最低賃金は20万くらいにするように
きびしく国が指導すべき
働いてる奴は月給10万で、職を失えば生活保護や失業手当もなく餓死とか
どこの北朝鮮だよって感じ
働く事は立派だが、だからってセイフティネットを奪うのは絶対に良くない
- 195 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:41:41 ID:HQkVqBhNO]
- 働かない人間に金を渡すのはどうか
- 196 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:41:45 ID:Yded1CLC0]
- まあ、一生懸命働いたらその分いい生活がというモーレツ社員時代を
送った70歳代の人たちは、それだけ生活水準目標があったけど、わしら３０～４０
には、そーいう、あるべき目標はないから～。
働かなくても良いというのは、ある意味プロレタリアだとさ。
- 197 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:41:55 ID:zZ+n3HZU0]
- これは素晴らしい！！
- 198 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:41:56 ID:qf9hMKkg0]
- 目的は税収を上げることなのに、節税のﾌﾟﾛばかりを擁護してたら
だめだろ。 餓死するほど貧困な人間が増えたら、間違いなく犯罪も
増える。 そんなことｻﾙでもわかるし。
税金をごまかせない平凡なｻﾗﾘｰﾏﾝを増やすことこそが経済再建に
なる。
- 199 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:41:59 ID:RkbG0WEN0]
- >>190
介護は人材不足と言うより、給料が少ないから持たないだけ。
農業は人材は不足してない。むしろ余ってる。不足してるのは後継者。
- 200 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:41:59 ID:mPyv6tPRO]
- >>173
失職する事と勤労意欲がない事は全く別々の問題
君みたいな奴が簡単に自己責任などと言い出す
- 201 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:42:22 ID:mRXFb6tr0]
- むしろ、財政支出するんだったら、こういう対策に使ったらどうだろう。
もう６５歳を越えて、すでに年金受給資格もちゃんとあるのに、
まだ会社で働いている高齢者がいるだろ。
こういう方々に、今すぐキッパリと仕事をやめていただくのだ！
つまり、ことし６月までの間に、働く年金受給資格者が自主退職して、完全無職になってくれれば、
貰う年金にプラスして月１０万円の手当てを上乗せしてあげるのだ！
これを１２か月支給する。
仕事をやめない高齢者には、あげない。
「仕事を若い人に譲ってくれてありがとう手当て」、って名前にする。
どうだ、妙案だろ。
- 202 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:42:58 ID:prqZyyER0]
- 隣の国にアルバイトの面接に行ったが外国語会話能力が低くて落ちた;;
- 203 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:43:11 ID:tP51AKPfO]
- 政府っへ馬鹿なの？
こんな事やってたら働く気力無くすだけじゃん
国際援助の失敗例で金と食べ物を与えて支援したつもりでいたら、依存体質になって支援無しでは成り行かなくなったってのがある
だから今じゃ産業支援＋製品の販売手助けに活動がシフトしてるのに
この点を指摘する議員とかいないの？
- 204 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:43:16 ID:1IfJdh4h0]
- やっぱり全国にあちこち国営農場牧場つくって
失業して職業訓練しても一年以内とかに職に就けない人間は有無を言わさず国営農場／牧場に送って面倒見つつ、社会還元させるのが一番いいと思う
そこで働いているうちに色々道が見つかるって事もあるだろうし
取り敢えずニートに無駄金、路頭に迷う、等という事は防げる
- 205 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:43:21 ID:bNjB86Hp0]
- >>192
何度も言われてることだが。
現物支給にするほうがいろいろとコストがかかって高くつくんだっての。
- 206 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:43:40 ID:P2zoxOQI0]
- かつてなく生産性は上がっているんだろうに
普通の人の生活がなぜこんなに不安になってしまうのか･････
- 207 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:43:44 ID:75eJLbtZ0]
- >>195
生保を頼るだけだと思うよ。
- 208 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:44:11 ID:szPVvkwv0]
- ばら撒くお金があったら、職業訓練校を増やすか、入学枠を増やすか、
入学者には在学中に月５万くらいくれるとかしてくれ
地元の職業訓練校の入学試験、倍率すごいよ
授業は毎日夕方まであるからバイトしながらだと難しいし、家庭持ってる人も無理
通信でも受けられるとか、週３日コースも設けるとか、いろいろやってくれ
- 209 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:44:22 ID:O4ABf0q30]
- >>179
俺だってつらいよ
ただ”本人から頼まれる訳ではない”、と言う部分を理解してほしいな
確かに見た瞬間から駄目なんだよ、そう言う奴は
おせわになります、ってあいさつがまず出来ない
……あぁ、どうも。とか言って何様だって思う
そしてたった３日でも下働き
要するにコーヒー買ってきたり掃除したり免許いらない様な仕事
をする奴がほしい。という現場の職人達の事情もある
時給に換算したらそんなくだらない仕事で今までの２倍なんだが
駄目な奴は駄目
- 210 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:44:28 ID:rkxzvErb0]
- 月１０万円支給 ＞ 介護で働いて手取り９万
って事ですよね。
介護やる人いなくなるんじゃね？
- 211 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:44:43 ID:IVML584w0]
- >>198
＞そんなことｻﾙでもわかるし。
んじゃ、２ちゃんはサルの巣窟だな。
派遣切り喜んでる奴が多かったし。
次は自分だとなったら黙ったが。
- 212 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:45:08 ID:tWaiOMpd0]
- >191
30以上の役立たずを保証された氷河期を放り込むのなら意味はあるけどな
だがきつくて稼げないとなると乞食を選ぶのが多くなるのは当たり前
もはやプライドもないから無職に抵抗がないのも多いしな
- 213 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:45:10 ID:cg5DVpHkO]
- 介護の給料あげてほしい
- 214 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:45:19 ID:6pjUQPQzO]
- 真面目に働いている人間はないがしろ。
介護とか仕事があるのに職に就かないクズをいたわる。
ステキな国、日本。
- 215 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:45:22 ID:RkbG0WEN0]
- >>204
だから、農業に雇用と採算性を求めるなって。
アメリカじゃ一つの農家が１００町もってるんだぞ。
日本でそれをやろうとしたらどうなる？
作れば作るほど赤字なら現金配ったほうが楽。
下手に採算割れの作物を大量に作れば既存の農家が崩壊する。
- 216 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:45:44 ID:rLcQai3Q0]
- いつまでマッチポンプ続けるの？
徒労与党ｗ
- 217 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:45:56 ID:Zna86sEfO]
- >>192
性欲を発散させるため風俗の無料入浴券の支給お願いしたい
- 218 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:45:56 ID:T9REcqOP0]
- >>204
食料自給率を上げろって奴はバカ！13食目
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237280119/
- 219 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:46:31 ID:O4ABf0q30]
- >>201
あまり表には出てないが
特殊作業だと６５過ぎのじいさんが現役で高所作業してる……
- 220 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:46:36 ID:V28zhfr10]
- 失業手当の給付状況：
イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6～32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える
- 221 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:46:50 ID:PB8G5UJj0]
- 国営農場とか意味ねーだろボケ
月給10万で働く奴隷を量産しても市場には何の効果ももたらさないわ
奴隷作るくらいなら、そいつらを皆殺しにした方が無駄なコストが省ける
- 222 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:46:54 ID:lhSzVovS0]
- 介護とかやる奴はそれこそ国が手助けして高収入保障してやれよって思う
まぁシビアな事を言えば介護老人を長く生かして何になるってのはあるかもしれんが
- 223 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:46:58 ID:IVML584w0]
- >>201
完全無職だと偽って働きつづける奴が多いだけだと思うが。
モラルが一番低い世代だし。
- 224 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:47:17 ID:prqZyyER0]
- 介護で仕事するんなら
自分の親が介護必要になった時に
優先的に施設に入れるようにするか安く入れるようにして欲しい・・・・
仕事でも介護してプライベートで家でも介護・・・っていうのを想像すると
本当に好きでないとやってられない
>>204
そういう提案があるなら
こんな所に書き込まないで自分で政治家になって日本を変えたら？
もしくは国会か何かに提出したら？？？？
でもね
有り無しを言わさずっていうやり方をしたら北朝鮮と変わりません
- 225 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:47:25 ID:mwVCCXff0]
- 金を渡すなら富裕層や働いてる奴も含めてみんな一律に
そうでないなら家賃や光熱費の免除
これが一番良い
- 226 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:47:44 ID:75eJLbtZ0]
- 生保も現物支給とかいろいろ意見あるが、
現金そのままくれてやるのが一番コストかからないんだよね。
- 227 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:47:47 ID:MkS0xhyd0]
- ハタライタラマケ
- 228 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:48:12 ID:rLcQai3Q0]
- 治安を悪化させる連立与党ｗ
- 229 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:48:50 ID:RmXltA8HO]
- >1 嫁さんをパートに出すより辞めた方が得って事か
- 230 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:49:10 ID:lhSzVovS0]
- >>221
そうかも知れんが日本は法治国家だしな
実際その法案を誰が出して誰が実行するのよって話になる
コスト問題は重要だがコストの良し悪しだけで考えたらダメだろ
金は人間のために使うツールで、人間が金のために犠牲になるのはおかしい
- 231 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:49:11 ID:IVML584w0]
- >>202
韓国か？
中国だったら日本語話せりゃOKの仕事がまだあるよ。つか、むしろ求人が増えてる。
家借りるのも保証金いらんし、食費安いし。
デカい会社がいいとか、有名企業がいいとかやってたら無理だが。
- 232 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:49:32 ID:qV0/ryT70]
- こんなことしなくても、無料で住める場所のほうがありがたくないか
- 233 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:49:46 ID:W6mwNmM10]
- 酒・タバコ・パチンコ・風俗と１日で使い果たすよ
こいつらに渡したらな
- 234 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:49:50 ID:1IfJdh4h0]
- >>215
日本の農業の問題は農協とか低価格競争のスーパーとか小売り側にも大きな問題があるだろう
国産の農作物は求められてるのに生産数があまりないから高いままだし
牛乳だってもっと国産の安価な穀物があれば値段だって上がらなくて済むしスーパーも値引きとかして生産者無視してるじゃないか
- 235 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:49:50 ID:PB8G5UJj0]
- 介護ほど無駄な仕事はない
介護マンセーする奴は頭おかしいだろ
- 236 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:50:20 ID:rLcQai3Q0]
- いまどき、自分の嫁を風俗にウッパラッタおっさん多いんじゃない？
連立与党のせいだねｗ
- 237 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:50:56 ID:RkbG0WEN0]
- 飲食業とかは１０人いたら、１人の店長に残りの９人がバイトなんて当たり前。
そしたら４０人のクラスで考えたらクラスで４人が正社員（名ばかり管理職）で
あとの３６人がフリーターということになる。これじゃどうやっても生活できないし、
結婚なんかもできるわけがない。
- 238 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:51:27 ID:GqSEg2ctO]
- ハタラカザルモノクウベカラズ
- 239 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:51:27 ID:IVML584w0]
- >>204
畑はみんなソフホーズ・・か人民公社か。
- 240 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:51:33 ID:prqZyyER0]
- >>231
ソウル・・・まあ韓国
中国だったら成都市希望なんです
- 241 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:51:39 ID:5bNQmBoO0]
- >>221
何言ってんだ？その十万円分なんか買うだろ
- 242 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:52:08 ID:Yynv4UQ40]
- >>208
職業訓練校って種類も増えて民間委託ともも出来てきたじゃん。
短期（３～６ヶ月）はハロワからの紹介で受けれて、受けている間は失業保険の代わりに
お金も貰える。
昔ながらの国が設置した職業訓練校を増やす意味はないだろう。
人件費は高いし内容もお粗末、設備も古いしな。
- 243 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:52:12 ID:nDHtPhR90]
- え？ 給付金が10万上乗せになるって？ 景気のいい話じゃないか。
おれんち家族５人だから、よろしくな。
- 244 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:52:16 ID:fJWYC3QV0]
- ただで渡すより
街のゴミ拾ってきたら小遣いとかのほうが
みんなのためになるだろ
- 245 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:52:38 ID:Cg8KQzpI0]
- おかしいだろ。フリーターやるよりもらえるぞｗ
- 246 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:52:51 ID:1vSHmhyC0]
- 介護とかいうやつ本当バカだと思う
- 247 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:52:53 ID:eaVp8gp20]
- もうベイシックインカムにしろ
生活保護、児童手当廃止
- 248 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:53:09 ID:RkbG0WEN0]
- >>234
生産数が少ないなら減反政策や生産調整なんか行いませんよ。
作れば作るほど値段が下がるので作ろうにも作れないんですよ。
日本の農業技術をバカにしてるのですか？
単位面積当たりでは世界で一番生産力が高いんですよ。
- 249 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:53:09 ID:aZnGmpkB0]
- >>208
職業訓練所は問題点ありすぎ
訓練内容増やすとか（車の免許や実際に就職に有効な物）
受けやすくして再就職に繋げて欲しい
- 250 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:53:15 ID:OtCVWf1d0]
- 俺の給料とさほど変わらないじゃないか！
- 251 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:53:31 ID:OvKlLvRn0]
- しかし製造業派遣の規制はけっきょく見送ったね
ピンハネ率の規制もなさそうだし・・・
なんか結局自民党じゃ経団連の言いなりで、企業と派遣会社のツケは国民の血税でって事になるんじゃん・・・。
- 252 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:53:59 ID:IVML584w0]
- >>210
10万円は保険、年金なしだから。
手取り９万円の方がましだろう。
両方無くて９万円だったらそのとおりだが。
- 253 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:54:06 ID:PB8G5UJj0]
- >>241
ワープアの派遣さんは何買ってるんですか？
いつも100円ショップでお買い物ありがとうございますwwwww
- 254 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:54:28 ID:tP51AKPfO]
- 強いて支援するなら10万円分の現物支給にすべき
少なくとも製品の流通があるから景気対策になる
多分｢戦時下の配給制｣を彷彿させるとか騒ぐ奴らが出てくるだろうが、そんな細かいこと気になる奴は生活に困ってないと見なして無視
- 255 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:54:43 ID:prqZyyER0]
- パートで働くより
>>1の方が多く貰えるのか？
でも家族と一緒なら無理か・・・
後貸し付けだから奨学金みたいなものか
>>247
それした隣のＫの国は失業率がすごいことになっているんだが
- 256 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:54:45 ID:qf9hMKkg0]
- >>201
給料安くてﾍﾞﾃﾗﾝなんだから、会社が辞めさせるわけないだろう。
うちのｵﾔｼﾞも68になるが、たかが7～8万で会社行ってるけどな。
しかも、ｶﾈいらんから辞めさせてほしい、体がしんどいとか言ってんのに
辞めさせてくれない。 そんなｼﾞｼﾞｲでも、代わりをするとなると若いやつ
2人くらい入れて一から教育しないとならんからな。
- 257 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:55:07 ID:NQ/Ifu610]
- >>233
それはそれで構わないと思う。
酒もパチンコも風俗も「需要」だし、
それに基本的に自分の懐に入った金(所有権)については他人は干渉できん。
まあ、道徳的にどうかという話は残るがな
- 258 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:55:07 ID:VI/E6KHCO]
- こんなんばらまいたら貰えない奴が暴れる
- 259 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:55:18 ID:T9REcqOP0]
- 【景況】IMF予測で日本はマイナス5%成長 世界全体は0.6%・米国は2.6%・ユーロ圏は3.2%減［09/03/18］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237353925/
- 260 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:56:04 ID:1IfJdh4h0]
- >>248
だからなんで値段が下がる＝やってけない、になるのか
値段が下がれな消費者も買いやすくなる
値段は誰が決めるのか
生産者がどうして値段の主導権を握れないのか
- 261 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:56:38 ID:DNaN0T9O0]
- スレ読んでないけどどうせニートと投機馬鹿が働かざるもの食うべからずだのなんだの言ってるんだろ
- 262 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:56:59 ID:5orrWY9l0]
- >>214
介護は重労働だから、皆、営業などの楽な仕事を選びたいんだよ
君が仕事を譲って君が介護すればいいだろ
口で言うのは簡単なんだから。
文句があるヤツは、今の楽な仕事辞めて、介護とか重労働に転職しろよｗ
- 263 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:57:25 ID:bzzgG3Yf0]
- >>254
食料や衣類の保管、保存、流通、人件費、その他いろいろ・・・余計なコストがかかる。
10万円の現金を渡した方が安くつくだろjk
- 264 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:57:53 ID:9kPSSiDy0]
- これは解雇で失業保険をもらっている人だけが対象？
もし自己都合退職したあとで失業手当が切れた人も貰えるんだったら
自分も来月から働こうかな。で、半年働いてからやめればいいんでしょ？
- 265 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:58:46 ID:qf9hMKkg0]
- >>260
それは非生産的かつ高給な人たちが生活していく糧を失うから。
頭のいい人たちが作った経済の仕組みは肉体労働しない人が
頭だけで生活できる社会。
- 266 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:59:10 ID:prqZyyER0]
- >>249
職業訓練所だけ変わっても意味ない
受けやすくしてあげても
企業の人事からしたら
雇いたくはないかも＾＾；
恋愛と同じですね
いくら相手が努力しても整形しても
無理な人は無理
地方では介護の仕事はほとんど車の免許と車必須だったりする
あんな安い給料で車検もしなければならないとなったら考え物です
- 267 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 13:59:37 ID:uyJ5aNcW0]
- >>264
さすがに自己都合だと無理だろｗｗｗ
- 268 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:59:59 ID:UJB2p/Ml0]
- 神すぐる
- 269 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:00:32 ID:IVML584w0]
- >>240
成都は地震があったからなぁ。それ以前だったら内陸だし、行きたい奴もいないから
、金融危機前の広東の田舎みたいに、ずっと求人出てるような場所の１つだと
思うけど。
あと食い物辛いぞ・・・日本人の限度を越えるくらい。
牛乳飲んでから食わないとケツが痛くなる食事が多い。
- 270 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:02:05 ID:EVvPsGLhO]
- 心置き無く、リストラできるな
- 271 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:02:24 ID:RkbG0WEN0]
- >>260
値崩れを起こせば当然やっていけないだろ。それは農業に限らない。全業種で一緒。
消費者が買いやすくなったとしても日本の人口は１億２６００万にんぐらいだから
胃袋の数は決まってる。これが一気に倍になるか、または一人が２倍の量を
食べるというのであれば買いやすくなったとしてもいいのだが、実際に似１人当り
消費する寮と言うのはそう簡単には変わらない。むしろ少子高齢化で１人当りの
消費量は下がる傾向にある。
値段を決めるのはもちろん市場や経済動向やらありとあらゆるものが噛んでくる。
生産者が値段の主導権を握れない理由は農協に行って直接聞いてきてください。
頭に来たからといって殴ったりしたらいけませんよ。
- 272 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:02:32 ID:M5suaiTw0]
- また働いてる人間がバカを見るのか
介護で働いてる俺なんてマジで最下層階級だな。
辞めて国ニートになろうかな。
- 273 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:02:54 ID:prqZyyER0]
- >>269
辛いもの？平気
ソウルでワーキングホリデーに行きたいが
文はある程度読めるけど会話が・・・・orz
でも海外にワーキングホリデーにいっても
日本に帰っても+になるかどうかわかんないしね～
ソウル市民ですら仕事が非正規とかしかなくって
海外に移民計画してる人が多いのに
- 274 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:02:56 ID:tWaiOMpd0]
- >242
職業訓練だけでは意味がない
やるんならその後の就職まで面倒見ないとな
- 275 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:03:25 ID:A3V2sD460]
- 新聞社の社長『近い将来の総理大臣』僕と目線が合致
nobukococky.at.webry.info/200902/article_5.html
巷で取り沙汰されている総理候補の実名を何人か上げて意見
- 276 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:03:59 ID:5rJkZfZt0]
- これはやっちゃダメだろう
- 277 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:05:23 ID:tWaiOMpd0]
- >256
それはどう考えても早く入る金のことばっかり考えて後継者のことを考えなかった会社がアホなだけだな
会社の継続を考えない無能経営者と言うべき
- 278 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:05:49 ID:+pBBLaK40]
- 田舎の若い女は働かなくなるぞ。
手取り１０万いかないの多いんだからｗｗｗｗｗ
- 279 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:05:51 ID:FLYBtu2/O]
- ダメ人間製造政策ですか
- 280 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:06:44 ID:GMRufEzL0]
- >>7
ある程度民主党の案を取り入れないと参議院を通過できない
- 281 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:07:23 ID:qf9hMKkg0]
- >>277
そうだな。 どうやら職人業で世襲のようだが、経営者の後継ぎもいないんで
社長が死んで、俺のｵﾔｼﾞも死ぬころには会社も死んでるだろう。
まさに今がよければいい状態。 そんなｽﾀﾝｽでやってるんだよ、田舎の商売
なんて。
- 282 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:07:29 ID:IVML584w0]
- >>205
それは「配るまで」のコストじゃないの？
配給所とか作って、そこまで運んだり、配ったり、廃棄したりするコスト。
でも現金を配った後の使い道がパチンコで結局、浪費されるんだったら、
将来的に社会全体で負うコストはもっと高いと考えてるんだが。
配るなら本人確認が必要で食品しか引き換えられないカードとかにすりゃいい。
その辺、比較した結果でもあるのか？
まあ俺も持ってないけどw
- 283 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:09:26 ID:RkbG0WEN0]
- 国営農場とか、配給とかあんたらって・・・
- 284 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:09:33 ID:75eJLbtZ0]
- >>276
やらないなら生保を頼るだけだから、
とにかく需要、需要を作らないと雇用は増えない。
- 285 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:09:34 ID:MZY4qftA0]
- 今でも職安の職業訓練を受ければ、失業保険の給付期間は、延びるだろ？
と、さっき職安に行ってきた俺が言ってみる
- 286 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:10:48 ID:Tf86GKfi0]
- 給付前の待機期間３ヶ月の方がよほど問題だろ
- 287 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:10:58 ID:qf9hMKkg0]
- >>282
まあ、田舎なんか役場とか公民館で米、味噌、野菜、肉でも配給すればいい。
地産地消で。肉がないところは魚だ。JAすっとばして直買いすれば安くなるわいｗ
- 288 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:11:27 ID:aauGfFrB0]
- この状況は3年以上続くから正社員を大量に切らないといけないタイミングが
今年中に来るので今のうち失業してもいい受け皿対策しとかないとな。
- 289 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:12:08 ID:Vl3kOqCZ0]
- 仕事がないんだからしょうがない。
ってか平均年収800万ももらってる公務員どもがワークシェアやれよ！
公務員の給料を年収300～400万ぐらいにして倍の人員を雇い入れれば多くの国民が助かるだろ！
ワークシェアって言ってる割になんで公務員どもはやらないんだ！
- 290 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:12:45 ID:mRXFb6tr0]
- やっぱり雇用対策で最も効果があるのはワークシェアリングなんだろうな。
一方で正社員には休日出勤や滅茶苦茶なサービス残業させ
一方、派遣・非正規はバッサリ切る・・・・・こんな会社ばかりになってしまえば
社会不安はいっそうひどくなるだろうな。
こういう会社を納得させて是正させるような、そんな財政出動の仕方もあると思うんだが・・・・・
- 291 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:12:50 ID:tWaiOMpd0]
- >281
まさに今の若い者は根気がなくて後継者が育たないと言っている甘えた職人の戯言だな
自分の技量だけを追求したいのならハナから後継者のことは考えない方がいい
後継者を育てられない自らの無能さを自覚してないのもタチが悪い
- 292 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:12:52 ID:75eJLbtZ0]
- >>283
末期だよなｗ
- 293 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:14:11 ID:uW1J4+ge0]
- ミンスがこんなことを言ったら、今頃、「財源は？」「どこにそんなお金が？」
「これだからミンスは」と言ってバッシングが始まるのに、自民党がやることには
財源を問わない愛国者。もうその信仰心はとどまることを知らない。
- 294 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:14:44 ID:J5wCMyLD0]
- 自民の選挙対策はじまった 民主党案を丸呑み
自民議員は官僚案か民主案の一方を採用するだけで
自分で案を作れないからな
- 295 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:17:35 ID:qf9hMKkg0]
- >>291
職人技とか、そういうものは認めるけどさー。
結局、経営に向いてないってことなんだと思うよ。 それはこういうﾁﾝｹな町職人に
限らず、中小でも一流でもね。
- 296 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:17:51 ID:BBT70ty60]
- 【「西村幸祐」著 「反日マスコミの真実」 を買ってマスコミに一泡吹かそうぜ】
麻生首相を支持する国民が多い事が、今回の「とてつもない日本」３・１０一斉購入で
マスゴミや、テレビしか見ない人達にも伝わり大成功だと思います。
次は、「支持」ではなく、「不支持」の意思をマスゴミに叩きつけるため、
その名も「反日マスコミの真実」という本を一斉に買ってマスゴミにＮＯ！を
叩きつけてやろうじゃないか、という動きが出始めました。
ちなみにこの本、タイトルだけではなく中身も素晴らしく、
田母神元空将のインタビューや、あの「テキサス親父」から寄稿も受けています。
「ＮＯ！マスゴミ！」のデモに参加したと思えば、
千円程度の出費は電車賃と思えば安いものではないでしょうか。
今回は自民党も民主党もありません、純粋に【マスゴミにＮＯ！】を叩きつけたい人は、
ぜひご参加をお待ちしてます。
一斉に買う日は、３月２０日（金）、決戦は金曜日です！
・決行日：3月20日（金）
※20日前後でも可 19日（木）～25日（水）間の購入がオススメ
まとめwiki
www25.atwiki.jp/vipvipvipaiu/
ニコニコ動画
www.nicovideo.jp/watch/nm6446944
ミクシィ
mixi.jp/view_community.pl?id=4128930
- 297 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:18:06 ID:+ctQUf020]
- 自民党は企業から莫大な政治献金をもらっている。
だから派遣法の改正だって財界の圧力で変えられてきたんだ。
自民党は企業献金がなくなれば活動出来ないから、財界の意向を受け入れるしかないんだよ。
自民党はいつでも経営者の味方だってことだよ。
個人が残業代を会社に請求するのに裁判を行っているなんてどう考えてもこんな社会おかしいと思わないか。
本来ならそんなものは労働基準法を改正して、経営者に罰則を与えれば一瞬で解決できてしまう問題だ。
つまり自民党は絶対に労働者の味方なんかにはならないということだ。
派遣は賃金が安いから正社員との格差があると言われているが、正社員だって200万円以下の収入が10％を占めている。
派遣並みの収入の正社員は30％はいるだろう。しかも彼らはサービス残業で完全な飼い殺し状態にされている。
正社員として採用しても昇給をしなければ、派遣社員以下のコストで使えるし、
しかもサービス残業をやらせればさらにコストダウンできるのが今の経営者の考えだ。
正社員というエサを使って、労働者を徹底的に使い切るってわけだ。 このまま自民党に政権を任していたら、
仮に派遣から正社員になれたとしても、 そこに待っているのは低賃金、サービス残業が永遠と続く無限地獄だ。
さらに財界は自民党に圧力をかけ、サービス残業を合法化しようとしている。
自民党が金をばら撒いても、結局はその大半が富裕層に流れ込んで行くんだよ。
景気がよくなるのは上流の富裕層や中流ぐらいまで、下流層の人間は全くなんの恩恵も受けることはない。
そもそも一人の人間が生み出せる付加価値なんて限界に来ているんだから、国民全体の富を底上げするなんて不可能に近いんだよ。
上流層の人間が莫大な富を得られるのは下流層から搾取しているからであって、結局は格差をなくさない限り、
絶対に下流の人間が富を得ることは不可能なんだ。
国民全体が生み出す富には限りがある、それを平等に国民に分配することが必要だ。
しかし、自民党政権ではそれは物理的に100％不可能だということだ。
今の世の中を動かしているのは自民党の政治家じゃない、財界の経営者だ。
- 298 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:18:17 ID:MZY4qftA0]
- >>293
民主党に根拠はないが、自民党は隠し金のありかを知ってるのだよ。
自民党が選挙対策目的で増税しないでヤル、って言ったときはガチ
- 299 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:21:30 ID:tWaiOMpd0]
- >295
日本は職人上がりの経営者の作った会社が大成功しているからな
その成功体験が全国民的にあるから職人に経営まで任せてしまう事が多い
真の経営のプロがどの程度いるか
- 300 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:22:35 ID:IVML584w0]
- >>273
海外に・・というより韓国に言ってプラスになる要素が見つからないんだが・・。
言語は日本語よりさらにマイナーだし、デザインが一部の外国で受けてるだけで、
技術系その他、いずれも先進国に劣るし・・・
- 301 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:24:09 ID:XF9pl3oN0]
- 失業給付期間切れは、手当て継続云々なんかよりも、再就職斡旋の
対象者から一旦外れて、斡旋の支援が消滅してしばらく孤立無援で
転職活動してたんですけど。前回の２００２～３年の不況のときは。。。
- 302 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:25:04 ID:IVML584w0]
- >>256
辞めさせてほしいとか意味不明なんだが。
辞表書いて置いてきて1ヶ月待てばよろし。
受け取らないなら内容証明で送ればよろし。
- 303 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:26:17 ID:qf9hMKkg0]
- >>302
うん、まあ、あるじゃん。 ｼﾞｼﾞｲはｼﾞｼﾞｲの世界が。
何十年も仕事してきてさ～、そういう杓子定規なわけにはいかんのよ。
それが正しいとは言わんが。
- 304 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:27:56 ID:T9REcqOP0]
- 男は黙って公共事業
- 305 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:29:16 ID:tBN2vLLqO]
- 生活保護受けさせるより安くすむしな。
- 306 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:31:37 ID:2ncT7CvX0]
- ID:P2zoxOQI0こいつ偉そうで笑えるｗｗ
- 307 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:34:42 ID:ue8c4eUE0]
- タダでやるのはもったいない
街の清掃させるとか役人の使い走りさせるとか少しでも労働させるべき
- 308 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:37:17 ID:tWaiOMpd0]
- >307
町の清掃はだめ
それを仕事にしている会社があるんだからそっちの仕事を奪ってしまう
失業者を増やすのはまずいだろ
- 309 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:38:07 ID:CYstrtT00]
- 団塊が借金つくっただから団塊が片付けろ
勝ち逃げなんて許さない
- 310 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:38:27 ID:qf9hMKkg0]
- 消防団やってくれ。 日本国籍があって、市民で、職がある人しかなれないんだが
そんな条項とっぱらってｗ
- 311 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:39:20 ID:px3uULyS0]
- 10万支給とかおかしいだろ
給料20万以下の奴の所得税、保険料をもっと下げるという方向にすべき
- 312 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:39:24 ID:VKn2m0ZCO]
- 仕事ない人を月１０万で裁判員にすればいいじゃない
- 313 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:40:28 ID:lmReqVhC0]
- 正直、日本は滅べば良いと思ってるよ。
- 314 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:43:05 ID:ltI2AH330]
- 日本にはすばらしい諺がある。
働かざるもの、食うべからずだ。
- 315 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:44:49 ID:CwCGIzLM0]
- めざせ！
完全失業率80％！
- 316 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:45:27 ID:RkbG0WEN0]
- >>314
働きたくても仕事がなかったり、派遣切りにあってるんだから
その言葉はもう死語だな。
- 317 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:45:38 ID:dkgXX2Yb0]
- コンビニ業界とパチンコはウハウハだな
- 318 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:46:24 ID:1F6NvSWs0]
- それよりベーシックインカム導入しろ。
- 319 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:46:51 ID:87K52Uz90]
- >>314
新約聖書だろ
- 320 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:46:58 ID:XU3sbfkN0]
- 毎月５千ずつ減らしていけ
- 321 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:47:43 ID:LEN+QPj90]
- じゃ公務員ぜんぶだな >>314
- 322 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:49:46 ID:mzZK741Q0]
- >>314
でも働かない奴ほど高い顧問料取ってたり
著作権や特許料で優雅に暮らしてるんだよな
- 323 名前： ◆//....wwu. mailto:sage [2009/03/19(木) 14:51:06 ID:658HP8DZ0]
- 人を殺して塀の中から本出版で大もうけとか
生活保護費でパチンコ三昧とか
長く働いてないと補助金が出るとか
なんか普通に頑張ってるのが嫌になってくるな
- 324 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:51:27 ID:Q4bBeyGK0]
- >>314
滅んで欲しいのは国家体制だな、俺は。
もう限界だと思う。
- 325 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:51:33 ID:M9W/iNXZO]
- 真面目にやってるとバカを見るね。働かなくても１０万もらえるなんて。それも働いてる人が納めた税金から出てるわけでしょ。納得いかない事だらけ。
- 326 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:52:46 ID:f4NB/Y/U0]
- 無条件で全員に配れよ
ベーシックインカムでいいじゃねえか
- 327 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 14:54:04 ID:zOpWTeTV0]
- 10万円ぐらいくれてやれよ
- 328 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:59:27 ID:qf9hMKkg0]
- >>325
まあ、真面目な人が得しないことばかりってことは、それだけ真面目な人が
多いってことだけどな。 どっかの途上国みたいに半分DQNとかいうことに
なったら、そうはいかない。
- 329 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:01:41 ID:PE7lJg1d0]
- 生活保護を含めて、この手の社会保障には、
「追い詰められると犯罪に走るであろう人間をおとなしくさせておく」という意味合いが含まれる。
屑のような人間が福祉で食っているのを不条理に思うのは当然だが、
そいつらを放り出せば、社会不安につながるかもしれない。
社会を維持していくコストの一部として割り切る、というのも必要な考え方。
- 330 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:06:39 ID:1F6NvSWs0]
- 工場とかフルオートメーション化して、設備の補助を出す代わりに税収増やして
ベーシックインカムの財源にできんかね。
- 331 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:09:26 ID:niOPhDrO0]
- 北方４島帰ってきたら開発しに行くか。
住居と土地はタダであげますと政府が言えば希望者続出じゃね。
- 332 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:09:46 ID:XhP3K2dR0]
- はいはいゆとりゆとりなんでもゆとり
- 333 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:16:04 ID:tWaiOMpd0]
- >330
作った製品どこに売るのよ
ベーシックインカムでばらまいた金が全部その製品の購入に使われるわけじゃないし
- 334 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:18:02 ID:U586+Rzw0]
- まぁ、日本のマスゴミはアホだからなｗ
ミンスに政権取らせたいがために、不況だ！不況だ！与党の責任！麻生の責任！って煽りに煽りまくったあげく、
今度は自分達がスポンサー撤退で苦しくなってやんのｗ
- 335 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:20:11 ID:1F6NvSWs0]
- >>333
国内外に売れるだろ。
野菜なんかも工場で大量に作れる時代だしな。
- 336 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:21:01 ID:CkbSJ+0T0]
- はいはい口だけハゲ
- 337 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:22:31 ID:CsS0cMIW0]
- 10万円でアパート借りてたらぎりぎりの生活だろ
やっぱ働くだろ！
- 338 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:22:54 ID:6TZ8dtMT0]
- なんかまともに働いてるのが馬鹿らしくなってきた
でもまぁやめないけどね
- 339 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:24:50 ID:JLi8ORQA0]
- >>325
働いてない人だって税金は納めてる。
今まで行政は、在日朝鮮人だけに補助金出して、日本人を飢え死にさせてきた。
やっと日本人にも補助が出る、朝鮮人の1/3の金額だけどな！
それにどんな文句があるんだ！！！
- 340 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:27:28 ID:CkbSJ+0T0]
- まてまてハゲゾエはいつも口だけだから真に受けるなよｗ
>>334
いきなりミンス批判してどうした？ｗ
- 341 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:29:47 ID:sOSs6Zx80]
- >>220
日本は失業なんて考えもしていなかったんだろうか
年齢、勤務状況に応じてというなら給付期間2ヶ月～だっけ？
- 342 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:30:17 ID:cs0QjcGr0]
- 何か言うときは、まずこの案に賛成か反対か言ってからにしろよ。
- 343 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:31:14 ID:CkbSJ+0T0]
- >>342
政治家が身を切るなら賛成
消費税あてにするなら反対
- 344 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:38:37 ID:cs0QjcGr0]
- なるほど、まず１読めよ。
- 345 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:49:51 ID:mPPzLEsg0]
- >>1
言うのは勝手だが、働いている者はそれ保険から引かれてるんだぜ。
受給時期で多く貰えたりするのかよｗ
- 346 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:54:20 ID:U586+Rzw0]
- >>340
ミンス批判じゃなくて、マスゴミ批判なｗ
まぁ、間接的にミンスのせいとも言えるがｗ
- 347 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:54:55 ID:zOpWTeTV0]
- つうか総論賛成、各論反対とかどうでもええよ
今大事なのは、50兆円ほどの円をどれだけはやくばら撒くか、それに尽きる。
なんでもええ。さっさとばら撒け。
財源なんか心配するな。日銀がパクパク食えば良い。
- 348 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 15:59:19 ID:FbccYWSS0]
- この法案に賛成だ。
ただ最近、職業訓練の希望者が殺到して、定員オーバーで受けたくても
受けられない人も増えているようだが
- 349 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 16:01:56 ID:6tYmJ21M0]
- ベーシックインカムだろう
国民年金だけで生活
年収150万以下の人全員を保険に加入させ
人間らしい生活をおくれる保証が必要だろう
全員生活保護に雪崩れ込むよりマシ
- 350 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 16:04:36 ID:zOpWTeTV0]
- ベーシックインカムだけではサプライサイドが悪化するんだな。
今の年金システムを廃止するのは当然としても、単純なベーシックインカムよりも
EITCを推進したほうがいいだろう
どっちにしてもそんな長期的な話はどうでもよい。失業手当でも給付金第2弾でもさっさとやれ
- 351 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 16:06:15 ID:sPHuVINN0]
- どうせなら給付金増やせ
- 352 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 16:09:25 ID:aOMtvLuU0]
- ついこの間まで、民主や野党がこういう社会保障、セーフティネットの拡充を主張すれば、
すぐさま、「財源は？財源はどうするんだ？」とお約束の非難が返ってきたもんだが、
そんな自分らのこの間までの対応を綺麗さっぱり忘れて、ずいぶんと大判振る舞いですねｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
で、財源は？ｗ(・∀・)
- 353 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 16:12:23 ID:1F6NvSWs0]
- >>350
EITCは、雇用が確保できるという仮定がないと駄目だろ。
それにベーシックインカムだけじゃ、十分な生活ができないから、普通は働こうとする。
最低限の生活が保障されているというのが、消費活動の前提だと思う。
特に日本人のような慎重な人種には。
- 354 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 16:16:14 ID:DE08mY1G0]
- どっちにしろいい事だな。
うち生活苦しいからありがたい。
てか工作員沸きすぎなんだよ。
もう民主なんて崩壊するじゃんｗｗｗ
- 355 名前：353 [2009/03/19(木) 16:19:49 ID:1F6NvSWs0]
- ×仮定
○前提
- 356 名前：ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY [2009/03/19(木) 16:20:18 ID:Trv/RuPxO]
- 特定害国人が群がる悪寒
ウリにもよこすニダ
- 357 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 16:33:31 ID:qdhn3zMAO]
- タクシードライバーの賃金と待遇なんとかしてくれ
あまりにも酷すぎる
社員（俺の親父）はバイト扱い以下なのに社長はこないだハワイだとよ
- 358 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 16:55:07 ID:TCa9QCro0]
- 舛添氏はこの生活費給付について「モラルハザードを起こさない配慮も必要で、何でもかんでも
給付というより、貸与してしっかり（訓練を）やった方は返還免除という形が一番いいと思う」と
述べ、貸し付けが望ましいとの考えを示した。
さらに、自身が大学生時代、成績優秀者を対象とした授業料免除を受ける努力をしたことにも
触れ、「ニンジンは馬の鼻先に付けるから『よく走れ』となる。最初から食べさせたら走らない
ような気がする」とも述べた。
返還免除なんて必要ないだろ。
- 359 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:10:27 ID:1pANivgJ0]
- 公務員の給与減らせよ
貸しても返って来ないぞ
借金からの出発なんてやだろ
- 360 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:12:45 ID:MOJD4nVy0]
- これは障害年金受給者でもいいの？
そうすれば１０万+年金で１６万になるが
- 361 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:23:57 ID:F2N85Ouo0]
- >モラルハザードを起こさない配慮も必要で、
モラハザの権化みたいな奴が何をほざくかｗｗｗ
どうせ口だけだろ、この禿は。
リップサービスだよ、リップサービス。
万が一実現しても、適用条件が糞厳しくて
殆ど救済されない可能性の方が高い。
労働者側に立つべき役職の筈が、
経済界のモラルハザードには全く
言及しないのは分かり易すぎる。
- 362 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:24:38 ID:+pBBLaK40]
- >>359
それはいいと思うな。
どうせ１０万減ったところで困る輩じゃないし、
何よりこの10万は生活のために必ず消費する金額なんだし。
公務員が持ってても貯蓄だなんだで消費にならん事考えれば
いいと思う。
- 363 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:24:45 ID:6jRvA5la0]
- 仕事辞めるなら今って事か？
- 364 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:32:10 ID:MOJD4nVy0]
- これって今年のみ？来年のみか？
ずっと・・・じゃないよね？
- 365 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:34:12 ID:Z0Jj8DU0O]
- >>357
タクシー会社は最狂のぼったくりシステムだからな
確か収入の半分が会社にとられるんでしょ？
知り合いが金目当てでタクシー会社２世社長と見合い結婚したが、
親が立てた会社で親が早く死に、そっくりそのまま社長になったそうで全く働かず会社に顔を出さずに年収６０００万円だとか自慢しまくって、
友達でもないのにあちこちに電話かけてきた
更にその嫁がまた全く働かないのに、専務とか肩書きつけて月収２００万円だと
ダニよりたちが悪い
死んでいいよな
何でタクシーにはぼったくり上限規制かけないんだ？
- 366 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:36:40 ID:Vf1m8dFHO]
- どうせなんだかんだと理由をつけて支給せずに
最後は公務員が飲み食いしたりする裏金に化けるよ。
- 367 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:37:03 ID:zOpWTeTV0]
- >>365
どうでもいい話だが、金持ちのボンボンと結婚するのに必要なお見合いスペックは
どれくらいのものか興味ある。答えよ
- 368 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:38:49 ID:tWaiOMpd0]
- これで最低限の収入が確保されていれば子供作って育てる気になる人間が増えるだろうか
もし増えるのなら未来への投資という意味で価値があるかも知れない
- 369 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:39:05 ID:vAU+r40N0]
- ちゃんと、日本人のみを対象として配れよ
へんなのに配るんじゃない
- 370 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 17:39:12 ID:kgbqPcb2O]
- 某政令指定都市のタクシー会社の平均月給は約8万円
只今着々と加藤＆宅間予備軍が育成されています
- 371 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 18:00:54 ID:8D333cLC0]
- 今正に職業訓練の選考試験待ちなんだが、受かったら「税金泥棒」みたいな見られ方されるんかね？
今まで唯々諾々と住民税も雇用保険もその他諸税も強制的に取られて、いざ自分が恩恵受ける側になったら
姑息な人間扱いされるみたいでなんか嫌だわ。
確かに期限付きで税金泥棒になるかもしれんけど、もっと大きな無期限泥棒は叩かれずにこうやって話題になる対象だけ叩かれるのな。
- 372 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 18:00:59 ID:wbZpe8MjO]
- この制度が続いてるうちは、職探しもせずに実家にでも帰ってグタグタしてた方が得だな
- 373 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:08:06 ID:s23iZvvEO]
- >>372
毎月10万ずつ借金が増えて
返済能力や、返済の意志が無いと判断されたら資産を差し押さえに来るんじゃないかな・・・
２ちゃん住人の場合、真っ先に差し押さえられるのは恐らくＰＣだろう
２ちゃん卒業おめでとうと言う他無い
- 374 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 18:08:12 ID:Z0Jj8DU0O]
- >>367
親が田舎の建築屋をやっている30歳中古
見た目は…どこの国なら美人と言ってくれるのだろうか謎系
自称日本美人の能面吊り目
金遣い異常(親のカード)
年収６００万台くらいがどの面下げて私に話しかけてるのとか見下して憚らない
働くのが嫌で親の金で留学と偽りヨーロッパ周遊１年の結果、英語出来ず
ホームステイ先の白人男性に懸想しゴタゴタの挙げ句帰される
社会常識が無く、コネ入社先をクビになり、ビジネス英語が出来ますと嘘をつき再就職するも全くできないので閑職へ
兎に角嘘つきで、もう何が本当のことだか全くわからない
友達ゼロなのを自分だけ理解していない
結婚式で泥酔、吐く
もっと続ける？
武勇伝いっぱいあるよ
要するに金持ち限定で親のコネを何年間もたたき回ってあまりもの同士でくっついたｶﾎﾟｰ
- 375 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 18:10:32 ID:ggWg6O/h0]
- 製造業を派遣禁止にしてくださいよ。
正社員でなくてはダメなように。
- 376 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:13:48 ID:dwYtMDHR0]
- >>371
真面目に職業訓練受けて仕事につけば、別に税金泥棒には見られないだろ。
そもそも、そういう時の為の雇用「保険」だし。
むしろ何もしてなくて生保でパチンコ行ってるよーなのが本物の税金泥棒だな
後、仕事してない公務員とか…
- 377 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 18:17:06 ID:yuVAGVGEO]
- >>371
君が支払った金額が主張に見合っているならね
ついでに訓練校なんて中卒が行くべきところ
頭脳系はクソの役にも立たない資格ばっかり
無駄に失業期間が増えるだけ
- 378 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 18:17:40 ID:XhDZDQHa0]
- 現在の高校や大学が職業訓練の役割を果たしていれば
不必要な負担だったと思うが。
- 379 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 18:25:33 ID:Vp0Nl+7rO]
- >>371
君が今まで福祉をどう見てきたかによる
年寄りや病人を一度でも泥棒と蔑んだことがあるなら金は受けとるなよ
- 380 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/03/19(木) 18:33:06 ID:5QYa1XdG0]
- １番重大なことを見て見ぬフリをしてきた政治家がモラルハザードなんてよく語れるもんだな。
公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？
２００万未満 (250票/21.1%)
２００～３００万 (227票/19.1%)
３００～４００万 (345票/29.1%)
４００～６００万 (270票/22.7%)
６００～８００万 (55票/4.6%)
８００万以上 (40票/3.4%)
vote1.fc2.com/poll.php?uid=1746334&no=1&cate=1&mode=result&root=1
年金への国庫負担はどれくらいが妥当だと思いますか？
－５０％ (54票/16.7%)
－３０％ (34票/10.5%)
±０ (125票/38.7%)
数％ (15票/4.6%)
＋１０％ (12票/3.7%)
＋３０％ (14票/4.3%)
＋５０％ (69票/21.4%)
ttp://vote1.fc2.com/poll.php?mode=result&uid=1746334&no=3
- 381 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:39:12 ID:Hep8ytqtO]
- このスレに反対派が多いことに驚いた
へたなバイトするよりいいぞ
- 382 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:07:48 ID:1pANivgJ0]
- >>381
給付の反対はしないけど職業訓練学校の講師って天下りだよな
それに５０や６０で訓練しても誰が採用してくれるのよ
財源は何処かを削って持ってきて欲しいな
たとえば公務員とか天下りを廃止してだな
多分物凄く遠くにある訓練学校に行くよりは近くの役所が雑務で雇えばいいんだよ
融雪道路の穴あけとか川のヘドロ掃除とか何でもできるじゃん
- 383 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:11:44 ID:UPCMI2J80]
- 財源は公務員の人件費、政党助成金、歳費をけずって
支出とかなら支持してやってもいい。
- 384 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:50:04 ID:ZwebEBEI0]
- >>383 それならおｋ
- 385 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 22:11:24 ID:QNiixPXE0]
- ふざけんなよ
派遣が切られるのは努力不足の自己責任なんだから
一切救済する必要なんかないだろ
それよりも俺たち正社員のリストラを禁止する法律を作れよ
正社員は小さい頃から努力してきて厳しい就職戦線を潜り抜けた
有能な人間なんだぞ
労働者を軽視するなバカ
- 386 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:16:30 ID:EYvnaCp+0]
- ﾜﾛﾀ
冗談にもならないような荒唐無稽な話だなｗｗｗ
- 387 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:20:33 ID:vpZL5Q9O0]
- 低学歴・低賃金のアホどもの嫉妬が多いな
今や公務員なんて旧帝大（東大京大は国家一種中心）や早慶なんて当然の世界なわけで高待遇でも問題ない
低学歴のアホどもは低賃金でカスみたいな企業でおとなしく働いてりゃいいんだよ
社会のゴミどもに給付する金なんでムダすぎる
まあ、これからは「小さな政府」でいくみたいなんで、将来は生活保護や社会保障も少なくなっていくからいいけど
- 388 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 23:27:43 ID:TGo53EosO]
- 俺。
就職が決まったけど職安に言って職業訓練を受けます。
何にしようかなー。
- 389 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 23:34:47 ID:0NQSmkIu0]
- これで失業した場合の安心感が出て、消費が増えるといいのだけど。
自己責任論は要するに「失業の時のために金貯めろ、起業のような危険なことはするな」
と言ってるのと同じなわけで消費も社会の活力も確実に減る。
実際中国なんかは貯蓄ばかりして消費少ないから社会福祉拡充しろと各国から指摘されている。
- 390 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/19(木) 23:39:40 ID:kX/1fwAvO]
- 毎日頑張って働いてる俺の手取りが135000円だというのに
たまにハロワに顔出すだけで三年10万か・・
失業しようかな
- 391 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 23:48:36 ID:fIrVJG5s0]
- すげーーーーーーーーあいつ先見の明があったなw
／::::::::::::::＼
/─-,,,_:::::::::::::ヽ
/ ''-,::::::::::::i
i ／ ＼ /::::::::::::!
ﾉ●) (●> |:,ｒ=､:/
l , (_,､)､_ ι/
ヽﾄｔｪｪﾖｲ ） ﾄr'
ヽニノ _,ノ
- 392 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/19(木) 23:51:57 ID:I6q8+lNBO]
- 不景気型雇用政策として良いと思うけど、
日本の場合て年齢制限とか世帯所得制限かけれないのがね・・・
職業訓練が定年ジジイの暇潰しに使われても効果薄いです。
- 393 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 00:14:48 ID:MtTnDOJ70]
- デンマークのｼｽﾃﾑを真似たんだよ
転職するたびに、むしろ、スキルアップするから、失業が
苦痛じゃないらしい。 派遣で、スキルアップできない人が
多いから、いい事だけど、職業訓練校の内容を もっと充実させて
希望する人が全て入校できないと意味がない。
- 394 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:36:46 ID:lbb37nfn0]
- >>166
まず、挨拶できない。
次、覚えが悪い。
その次、常識が無い（やばい事をやる）
少し覚えてきても段取り悪い。
応用利かない。
そんなのに金払えねえ。
- 395 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 00:42:14 ID:43YSNTV50]
- 「３月までに１人残らずお調べします」とウソついた舛添がモラルハザードを語るの巻。
- 396 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:48:31 ID:pEHSl75ZO]
- >>393
デンマークは総収入の４割ぐらい税金で取られるけど、
実質の収入自体、日本の倍あるじゃん。
そんな国参考にすんなよ…。
- 397 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:59:05 ID:dUd97vdd0]
- 393は低学歴だからそういうことは分からないんだよ
月１０万なんて単なる甘やかし
派遣ゴミ同様、自業自得の弱者どもがますますつけあがる
- 398 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:59:07 ID:D3KQm5FmO]
- >>397
資本家がそのセリフを言うのなら理解出来るが､ワーキングクラスが言ってるのなら調教された奴隷だな
- 399 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 02:26:22 ID:dUd97vdd0]
- 労働者階級ではないですよ
オレの場合だと現代の階層区分だと中流階級のカテゴリにおける新中間階級にあたる
いっしょにされたくないんですよ 下層階級（労働者階級）のクズどもとね
派遣ゴミは社会の最底辺に位置します
- 400 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 03:42:23 ID:T3xdIhK80]
- 訓練って何？
どんなに訓練しても40代50代が再就職できるわけないでしょ
- 401 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 03:45:33 ID:T3xdIhK80]
- まぁ国が訓練という公共事業を立ち上げて雇用を創出したと考えればいいのか
- 402 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 04:02:14 ID:MJfflz0d0]
- >>401
天下りである以上賛成は出来んな
- 403 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 04:41:29 ID:JkPp7yvSO]
- 正社員としての雇用創出しないと意味ないよな。
職業訓練したって働くとこないと訓練の意味ないし。今みんなが求めてる政策って正社員(安定した収入)で働くことじゃね？
派遣とかバイトで使い捨てしたって人は育たないのに。後々会社は自分の首絞めたことに気付くんだろうな。
アメリカのマネしたって日本の年功序列は変わらないし派遣は低賃金のまま。
アメリカと日本の悪いとこだけ残った最低の社会ですわ
- 404 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 08:45:57 ID:7bi9Iqsm0]
- >>374
遅レスだが、サンクス
あまりもの同士といってもマッチすること自体に意味はあるｗ
- 405 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 08:47:12 ID:623XAxwh0]
- 職業訓練に取り組む無職なんてほとんどいないから大丈夫だろ
- 406 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 08:52:17 ID:7bi9Iqsm0]
- 雇用の形態であれこれいってもしょうがない。最終的には選択肢が多いほうがいいのだから。
とにかくなすべきことはインフレと完全雇用の達成。2006年頃までの中途半端な景気回復では
負の所得効果のステージから脱け出す前に、大恐慌に襲われた。
まずはデフレを抜け出すことだ。急がば回れ。
- 407 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 09:01:33 ID:wBoPxZueO]
- 民主党政権の予行練習かなあ？
- 408 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 09:13:07 ID:kiR9YLMF0]
- >>397
＞月１０万なんて単なる甘やかし
だな。公務員の給与も１０万以上出すなんて甘やかし杉だよな
- 409 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 09:22:15 ID:9aW28zFEO]
- 一億総部落民時代の到来かＷ
一部の労働者がその生活の全てを支える社会かよ
- 410 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 09:29:46 ID:8gDDccCn0]
- 早く実行してください
- 411 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:03:02 ID:vnSeLoE60]
- このスレには、自分だけは絶対に失業しないと思い込んでる勇者が多い。
愚民は、こうして自らのセーフティネットを放棄し、結果自らを苦しめる。
そして、自分が弱者の側に回って、気づいた時には、もう遅かったと言う事に。
ただ、派遣のピンハネ率の制限や雇用そのものを増やさなければならないのは
確かだ
- 412 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:25:54 ID:kiR9YLMF0]
- >>411
＞このスレには、自分だけは絶対に失業しないと思い込んでる勇者が多い。
それ役人じゃね？
- 413 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:27:31 ID:sZjqAwcv0]
- 働かなくていい、そのために自由競争をしているわけだから
日本人が馬鹿なのは、人の労働が楽になるために競争していることに気がついていないこと
何のために機械が導入されたか、何のためにコンピューターが発明されたか
- 414 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 10:30:39 ID:quEdy1bGO]
- 実家に帰れる失業者はまだいい
何らかの事情で帰れない失業者には少々つらい
- 415 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:32:08 ID:6bDkESPTO]
- 生活保護配るより安上がりじゃねーの
- 416 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:34:04 ID:0xG3Mf1zO]
- >>413
だな
最近妙にアナログで汗かきたがる奴増えた気もする
- 417 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:34:57 ID:TsJsKxfn0]
- 今だから言えるが、職業訓練に通っている時は
「働かずにお金結構もらえて天国ｗｗｗ」な状態だった。
それほど、ぬくぬくな制度。
- 418 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 10:38:34 ID:fXffyvGSi]
- ますます働いたら負けな世の中になっていくな。
歯欠けニートは賢者だったんだな。
- 419 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 10:39:16 ID:kOVWUJRz0]
- 月１０万円で公務員としてやとえばいい。
- 420 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:44:25 ID:kiR9YLMF0]
- >>419
そんで公務員全員を１０万円にすれば公平だよな
- 421 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:47:17 ID:IiZ77ZEfO]
- 金を持ってる奴から税金を取る本来の姿に戻さないと日本は終わり
- 422 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:52:29 ID:Gjv5vKnNO]
- >>1
やるやるハゲは
年金を改ざんした社会保険庁の奴らを草の根分けても１人残らず
牢やにぶち込むんだっけ？
相変わらずアドバルーンだけはデカイのあげるんだな
- 423 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:53:50 ID:CElXJFdC0]
- これは要するにまともに機能してない生活保護のカバーをするってことだろ
そもそもこの雇用援助を生活保護は主とし、
病人や障害者や釈迦的弱者などの援助を副とすべきだったのに
自称被差別者とか自称弱者の利権になってるのがおかしい
- 424 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 10:56:25 ID:agBXpvT9O]
- 新しいB保護、DQN保護施策ですかそうですか
- 425 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 10:56:29 ID:aXFvIgTFO]
- んな温いニート生活が待ってるなら仕事やめるわ
バカらしい
- 426 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 11:02:19 ID:mSxbgZBPO]
- 働いたら負けｗｗｗ
- 427 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:06:57 ID:k9c0Hap/0]
- ９時→５時で週五日働いて月収１０万円の俺は障害者雇用の身です。
働かなくても１０万円貰えるのは間違っていると思います。
- 428 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 11:09:59 ID:feyeTQOcO]
- 政令指定都市の一部の生活保護職員が不況の全ての負担を背負ってたからな、なぜかホームレス支援団体が月１２０時間の残業して激務でよわった部署にに追い打ちをかけてるが
自治体が崩壊するまえに国が手をうったんだろ
- 429 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 11:14:41 ID:+pyRKau20]
- >>1
おいおい本当かよ
それ実現するなら今の仕事辞めるよ
手取り１５万円な正社員
仕事したくなくいし
- 430 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 11:21:49 ID:ZykotdFsO]
- 働いたら負け
俺は鼻で笑っていたが彼こそが賢者だった
- 431 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:23:18 ID:sPpyK1NB0]
- なんでこの10万を介護従事者の月給に5万上乗せするとかにしないんだろう。
一、二万でも全然違うのに。
- 432 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:25:12 ID:MJfflz0d0]
- >>420
公務員は難しい試験をパスしたのだからプレミアムは必要
公務員も納得の月10万2千円でどうだろうか？
- 433 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:27:46 ID:MJfflz0d0]
- >>429
辞めればいいよ
15万円で就職する奴は山のようにいる
- 434 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:32:55 ID:F5daWTPR0]
- さて、会社辞めて実家帰ろっと
- 435 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 11:33:09 ID:7pkmfR0NO]
- そんな予算あるなら採用基準無視して自衛隊にぶち込めばいい。これ以上の直接雇用対策は無い
三年で普通免許持ちで体力があって受け答えが出来る人間になる。衣食住に給料退職金もある
- 436 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 11:50:57 ID:6f9kUmcg0]
- >>429
契約社員で月給１０万だから、オレもそっちの方が良いわ。
- 437 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 11:52:25 ID:mVtrSaOnO]
- 腹が立つな！
苦しんで働いてるフリーターが月11万程しか稼げないのに、
こいつらは何もせず楽に10万貰えるのか！
いい加減派遣ばかり優遇するのはやめろ！
何で苦しまず保護もらえるんじゃ！
くそーイライラする！
- 438 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:52:55 ID:3BzywXYM0]
- 3万は年金、健保でなくなる⇒結局生活できない⇒生活保護
意味ないじゃん。
- 439 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:53:16 ID:2nojOKYC0]
- 賃金に上乗せする形の生保みたいなのできねーの？
- 440 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 11:53:39 ID:TsJsKxfn0]
- >>432
難しい試験→×
縁故→○
- 441 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:53:56 ID:Ssbtc7ml0]
- >>437
お前も無職になれよｗ
- 442 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 11:58:41 ID:kiR9YLMF0]
- >>432
＞公務員は難しい試験をパスしたのだからプレミアムは必要
ますます意義がないよな。その頭をダニの増殖に使っても
そのバランスを正常に戻すために民間以下に引き下げないとな
- 443 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:00:31 ID:eFDPukPG0]
- >>19
> 舛添氏はこの生活費給付について「モラルハザードを起こさない配慮も必要で、何でもかんでも
> 給付というより、貸与してしっかり（訓練を）やった方は返還免除という形が一番いいと思う」と
> 述べ、貸し付けが望ましいとの考えを示した。
>
> 生活保護も同じく貸付にするべきだな。求職活動をしない人は支給しないとか
あれ？たまなは政治家もまともな意見をいうんだな。
ちょっと意外。
- 444 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:00:32 ID:mVtrSaOnO]
- 何で働いてる低賃金の奴が苦しんで
糞派遣が無職になっただけで手厚く保護されて
飯食わせてもらえるんじゃ！
舐めるなや！
死刑にしろ！
死刑にしろ！
くそーイライラする！
何でタダで楽に生活さすんじゃ！
自殺させろや！
税金の無駄使いじゃ！
イライラする！
くそー！
くそー！
死ぬや！
腹立たしい！
何で苦労して低賃金で働いてる奴が苦しんで
こいつらは毎月金貰って遊べるんじゃ！
体痛めてまで安い金で働いてる奴は保証無しか！
フリーターでフル勤務しても失業保険すら加入されておらず苦しんでるのに、
こいつらにはタダで金配るのか！
舐めるなや！
イライラする！
- 445 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:03:12 ID:Ssbtc7ml0]
- >>444
＞フリーターでフル勤務しても失業保険すら加入されておらず苦しんでるのに
事故責任だろうｗ
- 446 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:05:48 ID:JrWvv/vdO]
- 何これ？バカにしてんの？
身元調査だけきちんとやって自衛隊に突っ込めよ！それすらはじかれるような奴は仕方ないから給付。
- 447 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:12:19 ID:hmwVJ3wq0]
- 旦那が働いている主婦は給付無しや訓練の採用を見送る様にしないと駄目よ
- 448 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/03/20(金) 12:14:00 ID:NqOvc2ut0]
- 国保掛け続けるよりうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働いてる奴クソバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 449 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:16:00 ID:0fP4nJtWO]
- んー なんか最近真面目に働くと損するという不思議な状況が･･･
- 450 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:16:30 ID:/AdS2bLoO]
- というか、もともと職業訓練校に通ってる間は失業手当の給付が延長されたでしょ。
>>1だと１０万円に値切りますとも受け取れる。
雇用保険に入ってなかった人に１０万円支給するってことか。
- 451 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:16:37 ID:3BzywXYM0]
- >>444
雇用保険入るように頼めよ。
労基法違反だぞ、それ。
- 452 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:19:16 ID:YtOzURlFP]
- どうやって申請すればいいんだろう？
- 453 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:19:51 ID:hKyenIo8O]
- 勤勉さがウリの日本が、只の怠け者社会に…
- 454 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:19:56 ID:QJF96e3Z0]
- 「働いたら負け」の抽出レス数：10
もっとあるかと思ったが・・・
失業給付切れたら月３０万くらい支給するようにしないと犯罪者が増えるだろ
扶養家族がいたら、一人当たり１０万くらい加算しないと犯罪者が増えるだろ
もっといっぱい働け（か）ない人達に雇用対策しないと犯罪者が増えるだろ
- 455 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:23:09 ID:GZag2WTp0]
- >>397
>派遣ゴミ同様、自業自得の弱者どもがますますつけあがる
だな、雇用調整助成金も即刻停止するべき。
景気が悪くてリストラされるのは当然だろ？
自業自得の弱者どもがｗｗｗ
- 456 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:25:35 ID:ucJSnFML0]
-
正社員こそが現代の負け組
奴隷の象徴
- 457 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:32:26 ID:GZag2WTp0]
- >>456
奴隷がいやなら経営者にでもなってみたらいい。
というか奴隷に失礼じゃないのか？
雇用調整助成金を受け取った企業に勤める正社員の所得税は９割にすべき。
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237499417/l50
- 458 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:45:03 ID:kNjUAbLxO]
- 俺、完全個人経営の自営業者。
確定申告したら年収120万だった…
月収10万か…
両親共働きで実家にすんでるから、なんとかなるが
100万越えてるから所得税とられるんだよね。
国保、年金、住民税…
毎日仕事で金使うときないけど手元にのこらんわけだ…
- 459 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:52:33 ID:7bi9Iqsm0]
- 社会保障・納税IDとそれに対応した口座,カードを導入すべきですね。
個人の状況にあわせて政策対応できるような下地を整備すべきです。
- 460 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:54:44 ID:gbl6NLTIO]
- 俺は工場で黙々と働き尽くして手取り10万ちょい
なんだこの国
働いたら本当に負けるとは思わなかったわ
金ばらまいてもどうせパチョンコに使われるだろうに
- 461 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:54:57 ID:h7WgegdX0]
- 金もらえたら余計働かなくなるだろ
- 462 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:55:37 ID:fARldoiBO]
- まじめに働くのやめた
- 463 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:57:39 ID:rYJaTq1MO]
- わるいけど、介護ほど大変なにものはない
自分の身内なら我慢できるが、他人のオムツは換えられない。
まだ豚、牛のほうが全然まし
- 464 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:57:46 ID:TXjGIzsb0]
- あげるんじゃなくて搾り取らなくすればいいのに
ばら撒くなら全員に
- 465 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 12:59:25 ID:UikCMK/SO]
- 選挙が済んだらこの法律は廃止します。
- 466 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 13:03:07 ID:gJOnkko50]
- >>458
> 確定申告したら年収120万だった…
所得税とられるんだったら収入じゃなくて所得が120万円なんだろう
親が働けなくなったら扶養家族にして控除するとよろしいかと
- 467 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:04:42 ID:MJfflz0d0]
- >>466
経費使ってんだろうが！
- 468 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 13:14:51 ID:0I9MY0vF0]
- こんなことより職業訓練の内容を拡充した方がいいと思うんだが。
- 469 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 13:19:42 ID:6Ev8UY+l0]
- 必要なのは金じゃなくて仕事だろｗ
- 470 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 13:22:30 ID:WBhB1oUxO]
- くだらないことに血税使うんじゃねーよ
ムカつくなぁ
- 471 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 13:26:17 ID:eDY7hEbo0]
- image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/4/74ccc27e.gif
↓
image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/8/486ef6f9.gif
この３年間で老人だけがアップ、若者はどんどん貧困になっていくｗｗ
日本の将来終了
- 472 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:26:23 ID:sETO/HuT0]
- 真面目に働いてる人間のやる気をなくさせてどうするんだｗ
生活保護の不正受給などこの国のモラルは破綻していく一方だから近いうちに
この国自体が破綻する
政治家も国民も自分さえ良ければ全て良しなんだから先行きは暗いよね
- 473 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 13:29:40 ID:z0KwSaaq0]
- だから駄目だろ、金渡すの！
生活が出来ないというのなら一時宿泊施設と食事の給付にしておけ。
無論、職業訓練と就職斡旋もつけてな。
そういうのが面倒だからと金渡すってのが一番いけない。
逆に働かなくなるだろが、だいたい失業したら生活が困難になる奴
なんてのは元々計画性がなく怠け者の性質があるのだから。
- 474 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:34:32 ID:MJfflz0d0]
- >>471
だから資産税と相続税１００％なんだよ
誰が見てもこの結論に行き着くだろ
自民党はクズでグズ
- 475 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:41:53 ID:mwLacfBf0]
- 毎日毎日胃に穴が開く思いをしながら安月給で働いているのがバカらしくなってきた。
- 476 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:45:38 ID:RZvA+m2R0]
- 10万あったら、地方なら結構良い生活出来るなあ。
ニートなら、10万まるまる自分のものじゃん。
- 477 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:51:29 ID:EylO1LNOO]
- 失業後に生活費捻出するためにバイトしてかせいでいる人間馬鹿にしているな。
ひとりぐらしで、月10万程度の収入だが、あなたには収入あるからと失業手当てもなく、
保険、年金、住民税おさめて下さい。財産さしおさえしますよ、と毎月脅迫電話のごとくかかってくる。
なんか働くのがほんとに馬鹿らしくなるな。
住む場所さえやれば、バイトでも生活費くらいは捻出できるんだから、そのへん考えろっての。
- 478 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:54:34 ID:MJfflz0d0]
- >>477
普通にバイト料上がるんじゃね？
バイトに来る奴いなくなるから
- 479 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:04:05 ID:mwLacfBf0]
- こういうの検討してるやつらって、自分が年収1000万円とか超えてるから月10万円の支給なんて
生活もできない雀の涙程度にしか感じてないんじゃないか？
- 480 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:04:56 ID:EylO1LNOO]
- >>478
バイト代払う企業自体利益減っているからな。
ぶっちゃけ、こんな阿呆な使い方は、金なくなったら増税すればいいとしか考えていないからだろ。
- 481 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:05:18 ID:SQUBMBIC0]
- >>478
チュンとブラがいるから無理。
>>477
バイトできるだけでもまだマシだろ。
40代過ぎるとバイト探しも大変なんだぜ。
嗚呼、年令差別大国日本…。
職業訓練も余り役には立たないと聞いたけど、
実態はどうなんだろう。
- 482 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:10:36 ID:XlWXob330]
- とりあえずざ 周りのゴミを一ヶ月掃除して持って来たら
１０万支給にしてほしい
おれの 知ってる生活保護者は、支給されると直に酒のんで歩いてるよ
- 483 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:21:41 ID:YtOzURlFP]
- >>478
中国人を研修名目で連れてきて安く働かせるかもな
www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009031902000137.html
＞実習生は２００５年、外国人研修・技能実習制度で来日し、同社の縫製部門で車のシートカバーを縫う作業に従事。
＞制度では、１年目は１日８時間を超える時間外研修を禁止しているが、残業は月３３－１７２時間に上っていた。
＞会社側は、研修手当としての月６万円に加え、残業代としては時給３００円しか支払っていなかった。
時給300円で残業ってｗ
- 484 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:23:59 ID:BqHAWGEs0]
- まぁ、雇用して育成しようとすらしない企業が悪いな
企業が人材育成しないなら国でやるしかないだろ
機材や施設を使った技術などは個人独学ではムリがある
俺は努力して自分で勉強した？はいご苦労さん
- 485 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:30:05 ID:EAWGWDSr0]
- デフレなんだから雇用を企業のせいにするのは無理がある。
とにかく一日も早くばらまけ。
あと年金はリセットして作り直せ。年金はあまりにも不公平すぎる。
それなりに所得あるのに年金無視してたら、督促状が来ましたよ。
真面目に仕事してるはわかったから、さっさと新しい年金を作れといいたい
- 486 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:35:07 ID:4XhIORdp0]
- 失業者にただばら撒くんじゃ無駄だろ
公共事業を前倒しで実施して雇用を増やせ
- 487 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:38:28 ID:RZvA+m2R0]
- 労働なんてのは、最初から貧乏人が搾取されるシステム。
何も考えずに働くほうがアホなんだよ。
- 488 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:42:31 ID:EAWGWDSr0]
- >>486
公共事業は時間がかかるからな。
恐慌の時はお上は何も考えなくていいよ。ただただばら撒け。
- 489 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:47:38 桜 ID:14rwNfL6P]
- 自分も失業手当もらいながら職業訓練やってみたことあるけど、
意味無いよこれ。
月10万じゃ一人暮らしの人は生活できないし
パラ生活ならそもそも給付なんか必要無い。
中途半端すぎる。
- 490 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:49:13 ID:LG5/icXN0]
- そこまでする必要あるのか？
- 491 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:50:47 ID:06wer2HSO]
- 緊急なんだから正社員の税金上げて
派遣増やせば良いんじゃないの？
公務員とか特にさぁ
- 492 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:55:12 ID:r/9wUmSq0]
- 製造業派遣の規制はけっきょく見送ったし、派遣のピンハネ率の規制もうやむやだし・・・、
根本的に問題を解決する気がまったくねぇじゃん自民党は・・・。
所詮は経団連の犬か。
- 493 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:57:41 ID:MJfflz0d0]
- >>492
クズだよ
- 494 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 14:59:00 ID:gfIvKZoUO]
- 月１０万って
不景気で減った俺の給料と変わらないじゃん
俺も失業しようかな
- 495 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:01:48 ID:MZpApzzHO]
- こういう制度って、親が金持ちなほど有利な社会になるよね
- 496 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:02:11 ID:EAWGWDSr0]
- >>492
バブル崩壊後から、実は実質賃金は高かったんですな。
でも、我々の平均収入つまり名目賃金は減り続けた。
つまりデフレで生活実感は苦しくなるばかりだったということです。
このあたりの問題は企業にはほとんど非がなく、ただただ日本の金融政策のせいだといえる。
企業を批判しても何もはじまらんよ
- 497 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:15:27 ID:5j3+b3lp0]
- >>416
むしろ逆
- 498 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:19:41 ID:5j3+b3lp0]
- >>437
そのフリーター辞めて
月１０万貰いながら職業訓練受けて
フリーターじゃなくて正社員になればいいじゃないか？
お前どの道フリーターで生きていくつもりか？ｗ
月１１万なんてお前も生活保護予備軍で～
>>446
旦那が働いてる主婦も働きに出ないといけなくなってきたんだよ
- 499 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:21:44 ID:9EMDmS8h0]
- >>411
＞このスレには、自分だけは絶対に失業しないと思い込んでる勇者が多い。
多いよな、こういう楽観的な奴
- 500 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:22:44 ID:RBtTZjD3O]
- これ雇用対策とは言わないだろ。
- 501 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:37:27 ID:5j3+b3lp0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000023-fsi-bus_all
日本型ワークシェア、政労使合意へ 不協和音も痛み分け
どんな感じになって？
- 502 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:41:49 ID:hmaYvOXR0]
- >>461
そしたら働かなくて済むんだからうれしいじゃんか
お前も働くのやめて金もらって生きていけばいい
- 503 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:44:11 ID:GRrRJuPq0]
- 国民全員が最低月10万の収入があると仮定してみる
10万をずっと手元にとどめておくわけがないから使うよな。すると物が売れて需要が喚起できる
だが物を売るにも店員が必要だ。その店員を募集しようにも月10万以上の収入が入らないようだと誰も応募しない。そのために雇用も月10万のラインを位するような給料を出すようになる
物を売るにはものを作らないといけない。そのために人を雇おうにも月10万以上の収入が入らないようだと誰も応募しない。そのために雇用も月10万のラインを位するような給料を出すようになる
一応精一杯好意的に考えるとこう考えられないこともないな
だがこれにしても効果を得るのなら現金渡すんじゃなくて期間限定商品券の方が有効だろうな
塩漬けにされたらかなわんし
- 504 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:44:48 ID:BA/F399cO]
- ワーキングプアは死ねって事ですね、わかりました
- 505 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:45:17 ID:+TJwLyzr0]
- 働いて税金みんな払ったら十万円台前半しか残らない俺が馬鹿みたいじゃないか。
でも職務経験を得られずに経歴に空白ができるほうがよっぽどまずいからな。
- 506 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:47:24 ID:GRrRJuPq0]
- >505
それはお前が馬鹿なんじゃなくてそんだけの給料しか払えない経営者が馬鹿なんだおともうな
月10万のってのはそう言う馬鹿経営者を牽制する意味を持たせられるかもしれない
- 507 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:52:06 ID:E3Z52Jlr0]
- 無職になるなら今がチャンスってこと？
- 508 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:55:25 ID:i6GHgc1g0]
- >>505
負け組乙
これからもお国のために頑張ってｗ
- 509 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:56:14 ID:8nUtd9EW0]
- なんでそこまでしてクズを助けるのかね。
ただでさえ人口多いってのに
- 510 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 15:58:50 ID:EAWGWDSr0]
- >>509
クズを助けたほうが結局景気は良くなるからだな。
それはともかく
努力しない人を国家が救済すべき１４の理由
d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20081214
ここが参考になるだろう
- 511 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:01:48 ID:TvSHeEDb0]
- >>83
素朴な疑問なんだけど、履歴書の個人情報を一体何に悪用するの？
あんたそんなに利用価値のある存在なの？
そんなに返して欲しけりゃ返信用封筒と切手同封してお願いしてみればー？
- 512 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:04:21 ID:BqHAWGEs0]
- >>505
訓練経験を書けるからいいじゃん。しかも資格もらえるし
ツブシの効かない職務経験だったら、あろうがなかろうがどうでもいいよ
- 513 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:08:31 ID:aKoWGP4c0]
- なんでもいいから働かせた分だけ、お金を出すべき
と失業給付中の俺が言ってみる
- 514 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:09:48 ID:LX1oAjwCO]
- こんな事してると
借金1000兆円まで間近だな
- 515 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:13:48 ID:kiR9YLMF0]
- >>514
政府は金持ちから取る方はスルーだからな
金持ちに政治家役人が含まれちゃうからｗ
- 516 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:14:45 ID:hsB2NElYO]
- ただでさえ不当、違法需給が蔓延ってるというのに。
お役人は育ちがいいから底辺層の実態を知らなすぎる。
不正手当て、不正生活保護でブランド品や海外旅行、あげくパチンコ三昧なんだぜ。
なんでパチンコやるために国が金出すんだよ。
職業訓練なんかまじめにやる奴が多いとはとても思えん。そういう奴は貯金してる。大半はパチンコに消えるぞ。
貸すんなら確実に返還させろよ。
俺なんか成績面での奨学金なら確実に相当な額もらえてきたはずだが、家計の経済力条件で一銭も国からもらったことないぞ。
- 517 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:17:05 ID:YgyOtypD0]
- ほんと「働いたら負け」ってのはすごい一言だったんだな
- 518 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:17:37 ID:T7PAOq2v0]
- これは愚作だな。潰すべき
①現行の職業訓練は全く意味をなさない。特に事務系
雇用保険延長目的が大多数
短期間、3ヶ月程度の人間を企業は入れない。学んだ方も中途半端で、金と時間の無駄
就職できる見込みのある職、に対する訓練に絞る必要がある。そうするとほとんどコースが潰れるはず。
民間の専門学校の委託訓練、そこに金を流すためにつるんでいるとしか思えない。
受け入れるだけでかなりの金が専門学校に流れてる
②雇用保険の期間で十分活動できる
90日で何が足りないんだ？
雇用創出に何故力を入れない？
紹介状出すのに40分近く待ち、さらに発券に5分かかるような無能ハローワークの民営化か改善が先では？
人間じゃなく自販機みたいのでやれ。
イギリスの成功を収めた民営の職業斡旋事業を見習うべき
現状だとハローワークにたとえ100回通っても無職は無職のまま
最大の元凶はハローワーク
- 519 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:20:35 ID:EOMwiXAIO]
- >>499
そんな輩が勝ち組にでもなったつもりで弱者叩きやってるんだとしたら滑稽すぎる。
- 520 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:23:18 ID:q89AmB1KO]
- これはマジなら助かる…
倒産して二ヶ月10件は受けてるんだが採用される気がしない…
- 521 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:26:26 ID:5j3+b3lp0]
- 今は職業訓練すべきじゃない
職業訓練が１年か２年か短期ででも半年ならいいけれど
２，３ヶ月だけの訓練受けても対して求人が上がってこなかったら
また月１０万受けながら職業訓練受けたいと思うし
- 522 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:30:15 ID:5j3+b3lp0]
- 職業訓練受けても専門学生より怠る・・・・・
- 523 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:35:39 ID:YtOzURlFP]
- 職業訓練受けて技術が身についても
朝起きれない俺には大して役にたたないしな
手に職を付けても職場環境に馴染めなければどうしようもないし
薬剤師の資格を持つ知人はそれが原因で何度も辞めてる
- 524 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:36:41 ID:SctuV/Xm0]
-
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/
- 525 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:36:59 ID:BqHAWGEs0]
- >>517
そろそろ伝説の男を貼っておこう
www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E
- 526 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:40:13 ID:BU1jhpTn0]
- ほんと家畜扱いだな
何もわかっちゃいねぇ
- 527 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:53:03 ID:QJF96e3Z0]
- 部落民はいいよな
公務員になりやすいし
仕事しなくても金もらえるし
税金払わなくていいし
犯罪犯しても罰せられないし
職業選択の自由が憲法で保障されてるんだから
なりたい人は、なれてもいいじゃん
- 528 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:53:33 ID:GZag2WTp0]
- >>506
中小の労働分配率が9割程度って知ってる？
ダメな正社員を切りにくく規制されてるからそうなる。
- 529 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:53:33 ID:O6kYCceyO]
- 失業者対策もいいが、雇用対策をどうにかしてくれ。あと働き口があっても給料が安すぎる。
- 530 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:58:17 ID:GZag2WTp0]
- >>31
それは休業中の正社員のための雇用調整助成金のこと。
休んでる連中に皆で汗水垂らして稼いだ給料から莫大な税金を搾取して、ばら撒くなよ。
就職の斡旋や雇用対策と同時に何か労働させろよ。街のごみ拾いや、公園、トイレの清掃。
人出不足の介護福祉や、森林の伐採の手伝い、なんでもやらせることあるだろ？
働かないで遊んで暮らす怠け者なんて一人もつくるなよ。アホが。数千万件の年金帳簿の整理の手伝いだとか、
公共事業の補助的労働業務とか、ゴミの分別作業だとか何でもいいから１日8時間労働させろよ。
- 531 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 16:59:41 ID:aO+aMNKw0]
- ニート急増
- 532 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:01:17 ID:RkmJwqCU0]
- 失業者対策も良いけど
日照りで次の雨が降るまで何とかしのごうという感じだな。
雨をどう降らすか、待っているだけで降るのかもわからない。
- 533 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:01:56 ID:i8/i6f2x0]
- 働くのがバカらしくなるからやめろ…
こんなの雇用対策じゃねーよ
- 534 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:02:06 ID:XFNBs1Nd0]
- しょっくんの入学金＋授業料って幾らだ、
事と次第では漏れも入るよ
自公には絶対票入れないけどね。
- 535 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:02:47 ID:GZag2WTp0]
- >>357
君の親父がタクシー会社を経営できないのが問題だな
- 536 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:06:07 ID:BqHAWGEs0]
- >>530
>街のごみ拾いや、公園、トイレの清掃。
ゴミの収集業務やってる公社とかの仕事。当然下請けにやらせてる
余計者にやらせたら、下請けがあぶれるからダメだな
後2つはしらんが、森林伐採の手伝いなんか訓練してない人なんかジャマなだけだろ
いずれにせよ「絵に描いたモチ」的な意見だな
- 537 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:09:15 ID:WBhB1oUxO]
- 自民党は駄目だな
- 538 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:13:02 ID:Ohv8m8UHO]
- 月10万もらって、そのあと生活保護うければいいんですね、わかります
- 539 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:16:57 ID:wdmYNjRx0]
- >月額１０万円程度の生活費を給付することが柱。政府・与党は、そのための基金
> （３年間）を創設し、財源を捻出（ねんしゅつ）する方針
>「モラルハザードを起こさない配慮も必要で、何でもかんでも
> 給付というより、貸与してしっかり（訓練を）やった方は返還免除という形が一番いいと思う」と
> 述べ、貸し付けが望ましいとの考えを示した。
職安の職員と結託すれば寝ていても３年間は毎月１０万手に入るわけですね。
８９３がやりそうだ。
- 540 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:17:28 ID:/8QRsqsWO]
- 選挙前のバラマキ政策
どうせ選挙終わったら増税増税言い出すんだろ
天下り廃止も行革もうやむやに
社会保障費のためだと呪文繰り返してさ
役人と政治家が甘い汁吸い続ける穴のあいたバケツ財政
- 541 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:20:50 ID:GZag2WTp0]
- >>539
経営者と社員が結託すれば寝ていても定年まで給料がもらえるところもある。
雇用調整助成金でな。
お前とかやりそうだｗ
- 542 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:21:52 ID:uRSOdfH50]
- もちろん返さないけどね
- 543 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:22:06 ID:O/LnsWz80]
-
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 麻生になってから 人気取りなのか
／（ ー） （ー）＼ 、
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ばら撒き、満開だな 。
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／ その金は どこから降ってくるんだ・・・？
ノ ﾉ
- 544 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:22:52 ID:bDyRoBuCO]
- >>533
この程度で勤労意欲が失われるなら君はその程度だろ
もしくは無職が労働者を装っているかだ
今の時代、労働者は多かれ少なかれ職を失う不安を抱えている
この対策が有効かどうかは別として、国が失業者や再雇用に関してなんらかの動きを見せる事は精神的にプラスになる者は少なくないはずだ
- 545 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:23:30 ID:GZag2WTp0]
- >>543
民主だったら小沢先生経由で西松建設から降らせてくださいますよ。
- 546 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:25:47 ID:GdnsRkgQ0]
- 真面目に働いて納税してる人は馬鹿って事ですね
- 547 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:26:28 ID:lYa4LlhtO]
- オマエラ残念だったな
無職なのにもらえない
だって働いてなかったから
- 548 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:27:03 ID:GZag2WTp0]
- >>546
特に雇用調整助成金はな。
- 549 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:31:02 ID:+ZQ7edUTO]
- 学生が奨学金という名の学資ﾛｰﾝ組んでるんだから、社会人が給付金ﾛｰﾝ組まなくてどうするよ
- 550 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:31:26 ID:++sonIPc0]
- これでますますダメ人間が増えるな
- 551 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:32:27 ID:XBCZIIsi0]
- それより、雇用する会社に賃金分を補助するという
今のやり方がいいのでは。
ただ民主党との競争があるからねえ。
こういう競争は不毛だ。
- 552 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:32:45 ID:WBhB1oUxO]
- くそっ7人分も納税したよ
あほらしいな
- 553 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:34:43 ID:YgyOtypD0]
- >>544
そうじゃなくて、ただばら撒くだけだからいってんだろ？馬鹿ですか？
貸しつけだって踏み倒す馬鹿が増える可能性は、今でさえ年金や教育費の滞納どれだけいるかわかって発言しろ
こういうセーフティネットを敷く場合は、なんらかの義務も科すのが当たり前なんだよ
例えば一定の職業訓練に加えてテスト的なものも行い、その成績に応じた給付を行う
訓練も受けず、成果も出ない奴には給付されない、ゴクツブシに生きる価値はないという事を徹底しないと
本当に労働者のモラルは下がるだけだぞ
働いても給料は上がらず、全ては経営者と株主の報酬に消え海外に流れる
給料上がらないから当然物価も上がらないから、企業も国内で儲からない悪循環
どこまで続けるんですか？破綻の道を
- 554 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:34:46 ID:tx6LhWS10]
- 10万で1月暮らせる県って何県？
- 555 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:34:57 ID:GZag2WTp0]
- >>551
どこがいいのかねえ。
低能は首になって有能が雇われるのがいいわけで。
雇用調整助成金は逆に作用する。
一度、首になって月々１０万円で有能になって再就職しろよ、低能。
- 556 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:37:15 ID:Bq0cx/GX0]
- 研修生とか名目だけでもいいからちゃんと雇用しろよ
特定団体の利権獲得のためとしか思えないぞ
- 557 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:42:28 ID:GZag2WTp0]
- >>553
モラルを下げるのは雇調金のほうだろう。
必要の無い労働者は去っていただかないと。
人手不足の業界は山ほどあるんだから。
>>556
それも雇調金のほうが問題だな。
労働組合という利権団体のためしかならない
- 558 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:44:12 ID:9EMDmS8h0]
- ぶっちゃけ同じ無職でも金が貰える奴と貰えない奴が出ることに不満なんだろ？
自宅警備員のお前らにとって・・・・・
- 559 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:46:51 ID:bDyRoBuCO]
- >>553
じゃあ君の案で言う失業給付金の期限が切れて職業訓練受けて結果が出るまでの生活はどうするの？
その為の「生活費」だって事だろ
成果に対する評価や報酬ってのは全ての納税者、雇用保険を払った者に対して不平等だ
報酬は報酬で別の問題だし、それを労働者が払った税金で補うなんて言語道断
世の中にはな、器用なやつも不器用なやつもいる
それが当たり前だ
職場内の勝ち負けで差がつくならともかく、失業した身にまで優劣があり報酬の有無にまで関わるなんてそんな世の中の方がおかしいだろ
今まで働いてきた失業者と、勤労意欲のない無職は別々だろ
あくまで失業者ってのは都合はどうあれ失業するまでは労働者だろうが
だいたい失業者が10万ぽっち給付されたところで働く気が失せるだ？
舐めんな馬鹿
人を羨む前にしっかり働け
- 560 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:49:14 ID:kiR9YLMF0]
- >>553
＞こういうセーフティネットを敷く場合は、なんらかの義務も科すのが当たり前なんだよ
とりあえず当たり前と証明できるだけのソースを出したら？
- 561 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:49:28 ID:YgyOtypD0]
- >>559
は？じゃあ失業手当切れるまでの間何をしてたの？
- 562 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:50:03 ID:GZag2WTp0]
- >>559
>じゃあ君の案で言う失業給付金の期限が切れて職業訓練受けて結果が出るまでの生活はどうするの？
うんうん、代わりに貯蓄のある正社員を放り出せばいいだけでっすｗ
- 563 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:53:15 ID:YgyOtypD0]
- >>560
常識で考えられないの？
何もしなくても金貰える時に「時間はあるから自己努力しよう」って思う人が多いと思う？
そんな自己努力できる人はさ、失業手当切れる前にどうにかしてるよね？違うかい？
そういう人じゃないから「失業手当が切れた後も無職のまま」なんじゃないんですか？
その手奴は言い訳だけは得意だけどさ、実際どれだけの行動をしたんですか？と聞くと
「数社回ってみたけど門前払い、不況だから仕方ない」こんなのばかりじゃん
だからそういう人でも国はどうにかしなきゃならん責務はあるから
ただばら撒くんじゃなくのではなく、義務も科す事が重要だと思うけどね
何か間違ってるかい？
- 564 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:56:41 ID:GZag2WTp0]
- >>563
>ただばら撒くんじゃなくのではなく、義務も科す事が重要だと思うけどね
たとえば低能な正社員を首にしやすくするために雇調金を廃止するとかいいよね。
- 565 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:57:29 ID:kiR9YLMF0]
- >>563
＞常識で考えられないの？
その煽りは典型的な詭弁屋の手法だなｗ
- 566 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 17:58:46 ID:FvMn0BMS0]
- パチンコ屋の1円ぱちんこコーナーが
いつもいっぱい。
平日のたまの休みに人気の台、GETできない。
寂しい…
- 567 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/03/20(金) 17:59:44 ID:oIq4csMu0]
- 税金は取り易いところから取り全体に給付する。
全体から取り資産家や特定の組織には給付しない。
このスタンスが守れてればなんでも応援するが現状はまったく逆の票田になって起業する者が損ばかりする社会になってるのが現実だからな。
とにかく政府係法人や金融機関に２度と１円も公金注入すんなや！
嘗て金融機関をガンガン潰すと考えられてた梶山が一番支持されてたのも国民がそれを望んでた証だしな。
- 568 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:00:45 ID:YgyOtypD0]
- >>564
それも同時にやらないといけないと思うね
全てがとは言わないけど、明らかに給与に見合った仕事をしていない無能が多いのも事実
まあ無能の解雇というとあれなんで、適材適所の考え方から
その人の能力にあった雇用先のマッチングや
景気の状況に左右されやすい業種等は配置転換や再雇用のしやすさや流動性を高めつつ
セーフティネットはただばら撒きのように敷くのではなく
個々の労働者のレベルを上げる為にも、職業訓練をより実務よりに変更した上で義務化
どっちをやればいいとかじゃなく、既得権益とセーフティネット両面のアプローチが必要だと思う
あと経営者と株主の既得権益もどうにかしないと、この問題は解決できないよーな気がするので
経団連のメンバーは全員国家反逆罪で逮捕するべきだね
- 569 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:02:04 ID:kiR9YLMF0]
- >>568
＞全てがとは言わないけど、明らかに給与に見合った仕事をしていない無能が多いのも事実
おっと、役人の悪口はそのくらいにしとけ
- 570 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:02:51 ID:GZag2WTp0]
- >>568
>全てがとは言わないけど、明らかに給与に見合った仕事をしていない無能が多いのも事実
有能な人間を切る事は無い。無能は去ってもらわんと困る。
- 571 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:03:49 ID:YgyOtypD0]
- >>565
だからさ、何もしなくても生活できるだけの金が入ってくるのに
それでも「自己努力を追及できる」「俺は仕事が好きで好きでたまらないんだ」というワーカーホリックな奴が
どれだけいるんですか？と聞いているんだけど？
実際は働けるのに、生活保護を申請してる奴が急増しているこの日本で
何より、今の日本は働いても生活保護以下の所得なんて状態が蔓延している中で
「生活保護とは別に新たなばら撒き始めます」なんてやって、まじめに働く気起きるかい？
20～30代の半分が年収300万以下なんだよ？わかってる？現実
- 572 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:06:43 ID:stqsLGh60]
- 働けよｗ
国民の「義務」だぞ
- 573 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:07:08 ID:GRrRJuPq0]
- >570
無能でも生かさなければならないというのが今の憲法のタテマエ
実際には起こっているが餓死なんかあってはならないことで法律はそれを防ぐことを前提に作らなければならない
無能を簡単にきれないようにしたのは次の就職が難しいという問題がある
簡単に切れるようにするには次の就職をスムーズに行えるようにするか、金を与えて餓死しないようにしなければならない
もし無能は餓死OKとするのならまずは憲法から変えないといけない
- 574 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:07:43 ID:It/ri4jzO]
- >>559
労働者ってくくりなら、非正規はどうすんの？
失業者でも既に正規か非正規だったかで差がついちゃってるんですけど…
- 575 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:09:02 ID:ctB5UVJv0]
- あほくさ
今まで派遣で儲けてきた企業に重税課せよ
なんで企業が失敗したﾂｹを国民の税金で補填せにゃならんのだ
- 576 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:10:19 ID:dCWbmZPC0]
- 働いて手取り１３万だから、働くのやめるわ
- 577 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:13:19 ID:kiR9YLMF0]
- >>571
＞だからさ、何もしなくても生活できるだけの金が入ってくるのに
いいから早くソース出せよｗ
- 578 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:15:01 ID:SsjhJwNC0]
- 結局こういうお金はどこから捻出されるのかね？
真面目に働いてる人が馬鹿を見て搾取されてるんじゃないの？
国民なんて意味の無い選挙権を与えられているだけで、税金は強制的に徴収され
払わない権利は有していない。
生活保護に一気に人が流れ込むのを恐れるより先に、生活保護や障害年金の不正受給を
徹底的に無くす方が先だろ。
政治家の裏金の問題も然り。
デモとして行動を起こさないと、そのうち真面目に話す事さえ馬鹿馬鹿しくなる世の中になるよ。
もうなってるのか？
- 579 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:15:05 ID:GZag2WTp0]
- >>575
企業じゃなくて社員とか役員だろ。AIGみたいにさ
- 580 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:16:39 ID:YgyOtypD0]
- >>577
ソースソースってお前憲法の条文の国民の義務知らないのか？大原則だよ？
- 581 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:17:20 ID:EAWGWDSr0]
-
不正受給だろうがなんだろうが、自発的失業者ってのは昔から存在する。
そういう社会のクズと共存してきたわけで、そんな奴らはいても良い
- 582 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:17:36 ID:bDyRoBuCO]
- >>574
非正規でも納税と雇用保険を払ってりゃ問題ないだろ
例えば派遣でもちゃんと確定申告して住民税を払えば行政サービスを受ける事に問題はないし、雇用保険を払っていれば失業給付金も受けられる
- 583 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:19:06 ID:iNLTt4Wi0]
- 職業訓練校も狭き門だからなあ、俺は親のコネ使って入れたけど
- 584 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:20:10 ID:RZvA+m2R0]
- >>578
>真面目に働いてる人が馬鹿を見て搾取されてるんじゃないの？
今更何言ってるの。
元々、一部の人間の生活水準を守るためにある経済システムだよ。
生活保護とか今回の生活費給付なんて、
これまで搾取された金額を考えればまだ可愛いもんだ。
- 585 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:20:58 ID:9JGlGE3H0]
- だれからも必要とされる能力がないから無職なんだろ
そんなアホに金ばら撒く必要がどこにあるんだ？
どうせ金貰ったらパチンコに使うに決まってるしよ！
- 586 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:21:01 ID:bDyRoBuCO]
- >>561
年齢的なものやキャリアから再就職が困難な失業者はいるだろ
なんでもいいから仕事があるならやればいいってもんじゃない
独身と家庭持ちじゃ必要最低限な収入に差はある
独身でも実家住まいか一人暮らしでも変わってくる
明らかに食えない仕事に就くわけにいかんだろ
- 587 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:21:17 ID:bJ2uEcnP0]
- >>25
穴を掘って埋めれば、体が鍛えられて
メタボ解消ウマージャン
- 588 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:21:54 ID:75coDH0c0]
- 【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長）
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
外国人でも定住していたり、配偶者が日本国籍であれば保護対象になる。
mainichi.jp/area/gifu/news/20090305ddlk21040056000c.html
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
生活危機：自立を支援、生活保護 派遣切りで住居や職探し…多くの人に受給資格
mainichi.jp/life/today/news/20090114ddm013100135000c.html
【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」 日弁連調査
www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初 生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入 市町村窓口への同行や訴訟代理人に
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
- 589 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:23:14 ID:yGaGSJNsO]
- 地方で正社員になりきれず落ちぶれて半ヒキのフリーター続けて２年。
月12万の給料から保険料・税金・年金を払い残りを生活費に宛てて生きる屍のような暮らしをしてきたのですが･･･
今は働かないほうがお得な時代なのですね。
じゃあ働くのなんて辞めて大いに引き篭るわ。馬鹿らしい。
- 590 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:24:37 ID:06Th77SrP]
- どんどん働かないほうがマシな国になる
- 591 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:27:12 ID:EAWGWDSr0]
- 働いたときにもらえる期待値を上げていくのが必要なんだな。期待インフレ率をあげればいい。
デフレターゲットしてるのは日銀と財務省だから、国民は悪くない。
というかデフレ下で成長する日本国民は胸を張ってよい
生活苦しいなら、マクロ経済学の教科書読んで選挙いけ。
財務省と日銀の前でデモをやれ
- 592 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:29:53 ID:XZcQKUFd0]
- 無職の人は今から派遣かバイトにでもなってやめたら、「雇用保険の受給資格
のない失業者」になるんじゃないの。
- 593 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:30:13 ID:4b399VqcO]
- ケースワーカーはパチンコ店をチェックしろよ。
公的乞食がパチンコしてたら、生保打ち切っちまえ。
- 594 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:31:46 ID:JkPp7yvSO]
- 需要がないから雇用が減る→雇用がないから金がなく消費しない→民が消費しないから現場に職員がいらない→以下ループ
こんな状況で職業訓練してなんの意味が？
会社が雇用しないと意味がないのでは？
1,6兆円も職業訓練に使うより、雇用増やした会社に優遇したほうがいいんジャマイカ
- 595 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:37:11 ID:BU1jhpTn0]
- これはいいことじゃん
日本人は働かなくても済むようになり文化的で豊かな生活を送れるようになる
労働なんか移民に任せとけばいいんだよ
- 596 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:41:06 ID:7Xfzt7rCO]
- 食料を配布したらどうだろう。食品関連会社の雇用も多少創出できるし。
- 597 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:44:34 ID:GRrRJuPq0]
- 社会で動いている金が少なくなっているというのが今の不況の問題の一つでもあるから金を全国民的にばらまくというのは全くの的外れでもないと思う
>>596のみたいに雇用の創出と結びつけられればいいんだが、特定の業界だけが潤うようなバラマキ方は問題だろう
従来のバラマキも土建とか一部の業界に対するバラマキが問題なんだからそれとは大きく違うと思う
- 598 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 18:54:32 ID:26M5fvPV0]
- 派遣村の正体
www35.atwiki.jp/kolia/pages/405.html
これが本当に仕事を求めて生活に困窮している人たちなのか？
- 599 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:02:13 ID:MyWWv0xX0]
- このチャンスも無駄にする奴ばっかだろうな
- 600 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:09:02 ID:XFNBs1Nd0]
- 層化貧民と、非層化貧民の違いってなんだ？
- 601 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:12:08 ID:BqHAWGEs0]
- >>592
雇ってもらえりゃぁな･･･
- 602 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:15:20 ID:sueOqa4jO]
- お金じゃなく食物など配給にすれば。保護受けてる人の何割かはギャンブルなどに使ってるんじゃない？
- 603 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:17:48 ID:EAWGWDSr0]
- ギャンブル業界の収益が良くなるわけだから、きっちり税金を取ればいいだけの話。
- 604 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:26:12 ID:YgyOtypD0]
- >>586
そうやって言い訳してるから再就職できねーんだろ
- 605 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:27:46 ID:JJNguQww0]
- 手取り30万の俺には無縁の話だ
- 606 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:27:52 ID:yfwmbp6cO]
- とりあえず失業保険→職業訓練すると手当と交通費もらえる→就職しない…って人たくさんいるんだよね
もし生活費として給付するなら低利で「貸付け」すべき
- 607 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:29:41 ID:GRrRJuPq0]
- >606
職業訓練しても就職できねえもん
生活費くらい出してもらわんと死ぬ
- 608 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:30:33 ID:Dp7zOlqmO]
- …また真面目に働く労働者から搾取しようって政策か
いい加減歳費を減らす努力しろや
- 609 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:30:52 ID:bDyRoBuCO]
- >>604
お前、今の求人の現実知らんの？
- 610 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:30:53 ID:L6pzpmoXO]
- よかった
これでしばらく就活しないで暮らせそうだ
いったん失業保険もらってニートみたいな暮らしはじめると働きたくなくなるんだよな
- 611 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:32:57 ID:rMNB13q10]
- ほんと助かるわあ～
- 612 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:33:03 ID:EAWGWDSr0]
- >>604
インフレで失業率がNAIRU近辺ならともかく、デフレで完全雇用から
程遠い状況では、就職できるかできないかなんて個人の努力を超越してるだろ。
ばらまかれたお金で気持ちよく遊んでもらえばいいのです。
- 613 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:34:09 ID:/aH6HlDS0]
- つかはやく受け皿の国営企業でもつくれや
なにやってんだアホウ
- 614 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:34:57 ID:upcysSUB0]
- >>593
生活保護者がギャンブルしているの見かけたら
報告したらいいんだよ。事実なら生活保護は切られる
- 615 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:37:09 ID:YgyOtypD0]
- >>609
それ「正社員」のだろ？
- 616 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:40:20 ID:SiMfNYeAO]
- 無職をこれ以上甘やかすなよ
- 617 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:41:36 ID:DAn4yMLJO]
- 職業訓練を受けて雇ってくれる会社があれば良いけどな。
例えば、ポリテクセンターで溶接や機械加工の訓練を半年受けたとしよう。
でも、半年程度じゃ雇ってくれないと思う。
- 618 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:42:14 ID:ACthTFd5O]
- 引っ越しのバイトでもさせれば？
本気で困ってるんなら。
- 619 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:45:32 ID:zbQmpZkiO]
- >>616同意
甘やかしたら就活するわけないじゃん
- 620 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:45:46 ID:WifloXb8O]
- もう なんでもあり
- 621 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:47:19 ID:ThnPRyaE0]
- 乞食どもは強制安楽死させろ
- 622 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:49:56 ID:bfPASaIs0]
- これで何票みこんでるの?
対象が増えるはずだった失業保険?を反対した与党さん。
- 623 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:51:45 ID:KOOoEVSo0]
- 国民の血税を無駄遣いしてる政治家どもにそっくりその言葉返してやるよ
- 624 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:52:38 ID:iOpeH+CwO]
- ゴミはどうしようもねーな
- 625 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:53:03 ID:mMO4cmWo0]
- 10万以下の仕事ならしない方がマシだなｗ
- 626 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 19:53:43 ID:rp7eOiHqO]
- >604
なんでそんなに単細胞なの？
働いたことないから？
国に帰れよ
- 627 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:55:46 ID:8nUtd9EW0]
- >>618
きつい、汚い、危険から逃げてるんでしょ。
困ってるとかいいながらも、呑気に仕事選んじゃってるんだもんな。
んなゴミクズ連中に血税ばらまくってアホかよほんと。
いい加減ゴミはまとめて燃やせよ。
- 628 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:00:20 ID:PPaM0m8G0]
- 10万なら贅沢言わなければ生きていけるなｗｗ
選挙対策のばら撒きだろうが
愚策でも票が入れば何でもやる勢いだなｗ
- 629 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:01:16 ID:hc1ZlbC1O]
- >>614
どこに言えば良いの？
- 630 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:01:33 ID:Ks/17gQl0]
-
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 麻生になってから 人気取りなのか
／（ ー） （ー）＼ 、
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ばら撒き、満開だな 。
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／ やっぱ経済大国日本、金はいくらでも沸いてくるな！
ノ ﾉ
- 631 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:02:53 ID:eANG6ucV0]
- >>627
きつい、汚いは兎も角「危険」はなぁ・・・
腰でも壊したらそれこそノタレ死ぬしかないぞ
- 632 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:03:17 ID:6AFaSYuS0]
- 公務員の６０％人件費をカットして役人の仕事させればいい
- 633 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:03:26 ID:JkPp7yvSO]
- とりあえず誰でも働きたい企業で働ける法律でも作れよ。
その代わり半年は給料10万で、サビ残あり激務経験させてさ。
それで仕事できる奴は採用、出来ない奴は二回目からはハロワ指定の会社で半年働くのはどうだ？
やりたい仕事なら必至で半年やりそうだし
- 634 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:04:22 ID:fNwyNVsv0]
- 介護や飲食業の求人を無視する奴に何故金を出す必要があるんだ？
- 635 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:05:31 ID:00mIS9iJ0]
- 自民のばら撒きはいいばら撒き
- 636 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:06:36 ID:PPaM0m8G0]
- >>627
その３Kに＋安月給が俺だｗ
この3連休も仕事だぜｗｗｗ
失業者が贅沢言うのはすぐ政府がお金くれるからかもなｗ
- 637 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:06:58 ID:mMO4cmWo0]
- >>633
タダで出すよりは雇用の補助金の形でも取った方がマシだな
民間でも行政でもいいけど
そのシステムで公務員との入れ替わり制なら尚良しｗ
- 638 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:07:37 ID:Ks/17gQl0]
- な ん だ っ て ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
何の 能力もなく 高卒 で アホ な俺も、
生きていくために、地方の無名小売スーパーで月に２４日、毎日１０時間きばって、
それでやっと 額面１３万 手取りで１０万ちょい なんだが、
な・ん・と、世の中には求職活動をするだけで 手取り１０万 の ＶＩＰＰＥＲがいるのかＷＷＷＷ
おい！！！！！！俺のスーパー中卒でも年中募集してるよ！！！！求職活動とか訓練しなくてもすぐに来れるよ！
そりゃー辛いさ。昨日も１万円札を全部１００円に両替してくれってババアに言われて、
断ったら１０分も怒鳴り散らされて、
「いい年してがんとこでしか働けんくせして偉そうにすんなよ！
あんたねぇ！世の中繋がっとるとよ！なめさらすな！！！」
とか怒鳴られたしＷＷＷＷ
上司と客と暗雲たる未来と親と兄弟とすべてに胃を痛めて生きているが、
生きるってそういうことだろ。
やりたい仕事とか夢を追っかけるのもいいけど、まずは生きるために働くべきだろ？違うのか？
- 639 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:08:08 ID:VB2yn84D0]
- 借金あるあるって増税するけど政権取るとなれば
大判振る舞いしちゃうのね。
- 640 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:09:35 ID:EAWGWDSr0]
- >>633
解雇規制の撤廃にもつながる話ですね。
総需要が足りてない現在では、誰かの失業を促すだけです。今はやらないほうがいいでしょうね。
>>634
求人があるって事は、介護職は人が足りないー＞介護職は超過利潤を得られるー＞給料ウマーー＞若者殺到
ということになるはずだが、現状はワープアの代名詞でしょ？
個人が無視してるんじゃなくて、規制やなにやら（まあこの場合は、老人が介護保険料あげたくない
というエゴなのだが）が邪魔してるわけ。
介護に就職しない若者が悪いわけではない
- 641 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:09:51 ID:Now8fpCg0]
- 貸与にしても、返さない場合の罰則が軽微であれば
ばっくれる香具師続出では？
- 642 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:10:50 ID:UYvKuh9D0]
- ニートの最後の砦になっているのが、生活保護や障害年金だから生活保護の不正受給を
徹底的に取り締まれば危機感を感じてニートも働くようになるよ。
そもそも国からお金を貰って生活している人間が自由に時間を使ってネットなどをやって
遊んで暮らしている事自体が間違っている。
職業訓練校も職場以上にルールを厳しくして遊んでられる余裕をなくせば良い
- 643 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:12:30 ID:75coDH0c0]
- 格差世襲
diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたの知らない貧困
diamond.jp/series/newdw/09_03_21/
- 644 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:12:32 ID:pWUcVOav0]
- かね」使うことばっか かんがえるなよ
- 645 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:12:55 ID:PPaM0m8G0]
- こないだどっかの板の書き込みに
失業保険が出るギリギリまで遊ぶ
ってあったな
こういう制度を悪用する輩もどんどん出てくるな
- 646 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:13:19 ID:Ft1SngPv0]
- 改革派は努力不足の人間を淘汰せにゃならんからな、大変だ
- 647 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:13:20 ID:fKnGyJ1t0]
- バイトとか時給安すぎるのが問題だな
責任は社員並みに取らせるくせに800円前後とかやってられるか
- 648 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:15:23 ID:2aLC2OBjO]
-
なんかこいつら民主党に政策決めてもらってんじゃねーの？
しかも劣化コピー
- 649 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:15:32 ID:Ft1SngPv0]
- 職業訓練を前提だとあるが・・・少しは読んだらどうなんだｗ
ま、こういうめんどくさいことをやらずに
公共事業増やして土方で雇えば一番いいというのはもっともな意見だと思う。
職業訓練で就職なんてないないない
- 650 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:15:49 ID:4krONf2C0]
- 選挙前だからかばらまくねー
で、三年後に消費税として負担が国民にまわされるわけですか？
その前に天下りや共済年金を抜け道なしに廃止して
役人の特権優遇をいい加減やめる気はないんですか？
どこかでやらなきゃエンドレス
穴のあいたバケツ財政ではいくら消費税上げても数年後にはまた
財政難ですから社会保障費のために～と増税する事になりそうだ。
- 651 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:17:50 ID:PwYaJagPO]
- 普通、失業手当ての事を考える前に、雇用とか景気とか考えるんじゃね。
- 652 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:17:51 ID:Ft1SngPv0]
- 公共事業で社会資本も整備できる！、というのに・・・
改革派認めないだろうけど、あれほど利権だの抵抗勢力だの反対していたんだからな
- 653 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:18:39 ID:4Cfhf3Hk0]
- 否定意見多いけど、必要な人には凄くありがたい制度な気がするでよ。
今はダメでも本気で働いて納税出来る様になれば、この月１０万出す
くらい安いもんなんじゃねの？まあ、しっかり働ける様になった奴は
返済免除で、やる気ない奴には親からでも全額返納させる様にすれば
無駄にもならんさ。
- 654 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:18:43 ID:LePCugRQ0]
- 真面目に働くことが馬鹿らしくなる
- 655 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:18:46 ID:pWUcVOav0]
- 次世代のこと考える必要ねえ 俺たちの世代で使い切ってまえ
- 656 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:18:53 ID:/Bk6Ky6GO]
- 無職が勝ち組の時代がくるなんてな・・・・派遣で生活して切られた方が良かったかも
税金払わず職安出勤で国から金もらえる特別古事記国家公務員うらやましす
- 657 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:19:20 ID:LFL/BUch0]
- 職業訓練って実際効果あるのか？？
- 658 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:19:38 ID:rp7eOiHqO]
- 同じマンションに住んでた太ったリーマンがいつの間にか夜逃げしてた。
郵便受けは投機系の会社からの封筒やらハガキやらで満タン
「勝ち組を目指す」とか考えてたんだろうな。
- 659 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:20:00 ID:Ft1SngPv0]
- ゾンビ銀行ならぬ、ゾンビ労働者も誕生か？
- 660 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:20:32 ID:pEHSl75ZO]
- 一家に三人失業者がいたら結構な生活が出来るな。
- 661 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:20:55 ID:iFvMQoIJ0]
- 国立大学の授業料さげてくれよ。
- 662 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:22:04 ID:zbnqonDOO]
- 派遣やニートの票なんかたいした数じゃないだろ
選挙対策じゃないよ
- 663 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:22:23 ID:Ft1SngPv0]
- 刑務所ですら職業訓練が拡充というから、これくらいは別になんとも思わない
しかし、公共事業をやるべき
- 664 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:23:14 ID:JkPp7yvSO]
- 今回の対策は保険も貰えない(働いたことない)人対象なの？
まぁ失業保険貰ってるやつには専用の職業訓練があるしな。
いわゆるニートとかも対象なら辞めといたほうがいいかも。あいつら働く気ないし。
- 665 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:25:37 ID:Ft1SngPv0]
- 改革派はニートとか大好きだものな
そのうち非自発的失業はゼロだから失業率はゼロとかいいはじめるんじゃねーのｗ
仕事を見つけられないのは努力不足とか、楽なもんだ
- 666 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:26:29 ID:RZvA+m2R0]
- >>645
搾取されきた金を回収するだけ。当然の権利。
- 667 名前： ◆C.Hou68... [2009/03/20(金) 20:26:45 ID:zWJspY4q0]
- 貸付なんだろ
- 668 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:29:41 ID:t7TEPWpH0]
- 本当に働いたら負けな世の中になるんじゃねぇか？
- 669 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:30:39 ID:N0nxXhlE0]
- 職業訓練受けようと思っても、枠が狭すぎとか年令制限有りとか
他県まで行かないと受けたい講座がないとかで使い物にならねえからなんとかしろ
- 670 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:31:14 ID:4Cfhf3Hk0]
- 失業者激増で希望も無かったら通り魔続出で、そのうちその矛先は
官僚とかに向かいだす。しかも単発的な動きなら情報操作で抑え込んで
られるかもしれんけど、数集まって暴動とかになったら、マジでヤバイ。
そういう方向に動く前に希望だけは維持出来る社会でないと。
- 671 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:32:22 ID:CPT5UrnY0]
- 極少数しかおらんだろうが、中には働かない方が金貰える奴も出てきそうだな
- 672 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:33:14 ID:m60VW8ie0]
- だから介護を公務員にしろよ
給料安くても公務員なら
なる奴いるって
- 673 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:35:48 ID:Ft1SngPv0]
- >>672
介護産業を強烈に規制して給与をこれこれにしてこういうこれはこれでと、割に合わない部分は国が金を入れるとか
まー正直、めんどうなので土方でいいです・・・
波及効果も一番良いだろ、土方
- 674 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:36:04 ID:Zgbwf5RQ0]
- >>672
公務員は減らす方向以外ありえない。
- 675 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:39:22 ID:PDWKutQP0]
- 公的援助よりも
人生のすべてを投げうって家庭を健康を犠牲にして働いてるのに
公的援助をうらやむほどの少ない給料しかもらえない方が異常と思わないかね
- 676 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:41:22 ID:MJfflz0d0]
- >>674
給与全員200万くらいになるなら増やしてもいいよ
- 677 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:49:16 ID:tiUWVV+x0]
- >>676
月の手取り１５万か１６万はけっこうリアルだと思うけどな
下級職は
地方のサラリーマンなんて地獄だよ
公務員も同じになればいい
- 678 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:51:35 ID:m60VW8ie0]
- >>669
あるある
訓練豊富とか書く奴が居たが東京かね
- 679 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:56:33 ID:eJN9px9LO]
- 給付不要。生活できないのは自己責任。
小泉構造改革を徹底継続しろや。
- 680 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 20:57:34 ID:ogfglGT8O]
- これフランスが破綻寸前になったやつと同じだろ
- 681 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:00:27 ID:HW+7T4ka0]
- この前、老人ホームに面接に行ったら『職を失った人が殺到してきてひどい』
とか言っていた。テレビで騒ぐから、本当に介護の職に就こうと思っている方
からしてみれば迷惑な話。中途半端で就く仕事じゃないのに何様なんだかね
- 682 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:01:31 ID:Ftb/Hu2f0]
- 雇用保険法の見直しをやれよ
- 683 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:03:42 ID:MJfflz0d0]
- >>679
公務員の給与削ってなら賛成なんだがな～
- 684 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:04:39 ID:RcHHMowZ0]
- まぁ、派遣村に今でも居座って職選り好みして
アホなことしてる奴等にはやらんでもいいな
- 685 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:06:16 ID:vZdPlICvO]
- 完全に独立していて、賃貸住宅に住んでいる人は、月10万円（家賃込み）じゃ生活出来ないけど、親の家に住んでいたり、共同生活なら何とかなってしまうな。
現状には不満だけど、働く気を無くしてｸﾞｰﾀﾗする輩が増えそうだ。
- 686 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:06:37 ID:V5fzKjfrO]
- 失業手当てをもらえるのが少し大変になったからな
今さらなんだか…
- 687 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:13:01 ID:N0nxXhlE0]
- >>678
仕事がないので北海道に帰ってきた
職業訓練のためにアパート借りたりしたら、10万貰ってもやっていけねえな
- 688 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:21:40 ID:SeazCePd0]
- あんまりスレと関係ないけど、野暮用で南千住に行ってきた。
さすがに山谷のホテルは安いねえ。
結構新しくて綺麗なのに一泊2500円だって。話のネタに泊まればよかったかな？
横浜の寿町みたいに汚く臭い街かとおもったら、
普通の街じゃん。都内観光に使えるね。駅へのアクセスが徒歩だとイマイチだけど。
泪橋っていつごろまで橋だったんだろ。あしたのジョーの連載時はもう交差点だったのかな？
- 689 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:22:03 ID:vZdPlICvO]
- >>681
嘘ぉ～っ？！
どこの話よ？
都内や首都圏は、常に人手不足だよ。
正社員になると、基本給が安い（14万円～15万円は当たり前）のに変則的なｼﾌﾄで体調を崩し易く、無償の時間外労働が増えて馬鹿らしいけど、都内なら時給千円の施設も結構あるよ。
それでも、求人を出してもなかなか応募自体が無いし、すぐに辞めてしまう人が多い。
その上、介護の仕事が好きでも生活してゆけなかったり、体を（主に腰）悪くして辞めてゆく人が絶えないから売り手市なんだけどなぁ。
- 690 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:23:42 ID:LFL/BUch0]
- >>689
人手不足とはいいながら、男だと採用されにくい、って話も聞くんだけどどうなの？
- 691 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:27:13 ID:gDxrI6f5O]
- 体調原因で辞めてしまった失業保険はｷﾞﾘもらえない手術後すぐには働けない金が無い。なんかください
- 692 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:28:54 ID:QM4Qi0v20]
- こりゃぁ、一生 失業保険で生活できるんだね
働く気が無くても 「仕事が見つかりません」 で、もらえんだね。
- 693 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:28:56 ID:esSvjbdWO]
- 一番問題なのは職業訓練を一つの経歴として認めない企業のモラルの低さじゃねーの？
こういう企業を粛正しないと雇用は生まれないと思うがどうか
- 694 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:32:58 ID:ixoTuqPO0]
- 製造派遣禁止に否定的＝麻生首相
麻生首相は、製造業への労働者派遣を禁止すれば、
海外への工場移転が進む結果、
「日本の正規雇用がさらに減る」と強調した。 ← つまり、経団連の言いなり
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032000479
- 695 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:34:05 ID:pTb+IrxA0]
- 選挙が近いだけあってゴマすりに大変ですね
- 696 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:35:00 ID:GRrRJuPq0]
- ここまで就職できないと国にたかろうとしたくなる
モラルハザードの原因は就職のしにくさであって金を与えることではない
- 697 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:35:54 ID:5H6n10Y3O]
- ようやく気づいたのか？
国は卑劣なシナチョンではなく
善良な日本国民を労わることが
国益に適うというのを。
- 698 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:35:58 ID:vZdPlICvO]
- >>690
寧ろ男性歓迎だよ。
身体介護の多い施設では特にね。
太っている片麻痺の人や、体の大きな全介助の男性なんかは、女性２人の２人介助でも難しいからね。
50代や40代の派遣スタッフ（介護専門）も結構いるよ。
細かく条件をつけなければ、仕事は沢山あるからね。
派遣でも社会保障があったり、時給は千円～ある。
- 699 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:36:29 ID:SeazCePd0]
- >>693
ただねえ。。。訓練もピンキリだからなあ。
結局さ仕事で必要にせまられるとかなり高度なことでも結構身についちまうもんだけど、
出席するだけで技能を認めちまうと簡単なことでも覚えないもんだぜ？
結構イタイ目にあってるんじゃない？ 採用担当じゃないから知らんけど。
- 700 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:39:51 ID:8a6Azzot0]
- 常識的な考えを持ってたら、生活保護はせいぜい5万で
こういう意味不明な給付制度は不要
という結論に向かうはずなんだが…
政界がバカボンボンだらけだと
ここまで残念な方向に向かいますか。
そうですか。
- 701 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:42:53 ID:T85FRmCm0]
- ラッキー！！
- 702 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:45:45 ID:SeazCePd0]
- >>700
五万だと宿泊施設作ってやらんと暮らせなくね？
ってか作れよ。現金やるなよ。衣食住だけまかなってやればいいじゃん。
それだけで充分健康で文化的な最低限度の生活だと思うんだが。。。
- 703 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:48:30 ID:8XVSGmIrP]
- 職業訓練校の実態がどんなになってるか誰も知らないのか？
中身は最大失業手当が貰えるからと言う理由で通ってる奴らばかり
勉強もしないし、ただただ出席のハンコを貰いに来てる奴だけ
しかも学習内容もとても実状の労働に即していないから、結局仕事が出来ない
- 704 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:49:26 ID:80SLWJv60]
- そういや某農業施設に勤めてるんだけど、新規事業するんで先月5人募集したら一日で30人応募があり使えそうな人を採用して
この前歓迎の飲み会した際2次会で「今就職難で農業するだけで景気よくなれば転職する」と全員言いやがった（笑）
どーせそうなんだよな、結局・・・
- 705 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:51:40 ID:8a6Azzot0]
- >>702
働いてないけど家はあって当然という考えがそもそも間違い。
直接生死に関わる食費以外は、与える必要ないんだよ。
それだと2万ぐらいか？って話になるが、
流石にそれだけでは死ぬだろうということで5万にした。
足りなければ内職でもしろってことだ。
出来ないは甘え。
- 706 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:51:41 ID:obuMdEk+0]
- どうすればこれもらえるの？
自己都合じゃ無理？
わざと社長を怒らせて解雇されればもらえる？
- 707 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:51:47 ID:GRrRJuPq0]
- >704
仕事の内容が分からんから判断のしようがないが給料が少なくて異様にきつい仕事なんじゃねえか
魅力のない仕事なら人が残らないのは当たり前
文句言う前に人が残るように工夫をしたらどうだ
- 708 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:53:27 ID:SeazCePd0]
- >>705
一応憲法の条文をオレなりに解釈した。
宿なしは文化的ではないだろｗ
- 709 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:53:50 ID:MGi6788J0]
- >>702>>705
生活保護は貰えるお金とは別に家賃全額貰える。
俺の住んでいる東京に隣接している某市だと5万ちょい。
あと市営住宅、県営住宅の家賃っていうのは笑えるくらい安い。
- 710 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:54:45 ID:U8IG9h0y0]
- ＞中身は最大失業手当が貰えるからと言う理由で通ってる奴らばかり
そう言う人間もいるかも知れないが技術を身につけて就職先のコネを取りたいと思ってくる人が多いよ。
しかし教育の実態が酷すぎる。
利権が絡んでいて職業訓練の内容に国からの規制が多すぎてまともな教育が行われない。
基本的に求人の多い仕事、特にIT関係については民間の専門学校とバッティングするという理由で
教育してはいけないみたいなお達しがある。
勿論全くやられていないわけではないが就職に間に合うレベルの技術は教えない。
- 711 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:55:11 ID:N0nxXhlE0]
- >>703
国が金出して、企業に実践的な職業訓練やらせたほうがいいわな
優秀なやつはそこで採用されるだろうし
- 712 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 21:57:49 ID:169Hp33U0]
- こんなことをしていては生産性が伸びずに不況が無限に続いていくからな！
自己努力でこそ人間は立ち直れる。困ったら派遣でもフリーターでもなればいい、そこからスキルアップだ！
国はなにもしなくてよい。これはモラルハザードといえるのではないかと危惧している・・・
- 713 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:59:52 ID:U8IG9h0y0]
- >>711
それは企業が社員を採用してから教育すればいいことだよ。
ニーズがあってもスキル的に人材が不足するなら国が教育機関を作って
特に失業中の人に対しては生活の保護をして、きっちり技術を習得させて就職させればいい。
規定の教育を終了しても就職できない場合は、他の教育も受けさせるようにする。
延長の場合は奨学金にして後で返済させればいい。
- 714 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:01:46 ID:39IIzYp00]
- ちゃんと働いてる奴に特別減税してくれよ
働く意志がない奴に金ばらまくなよ
これじゃ数ヶ月毎に失業保険もらえる換算だぞ
- 715 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:03:11 ID:NEyBLPZeO]
- フリーターでスキルアップと書いているバカがいるけど、フリーターが再起できるわけがない。世間知らずのバカ息子は消えれ
- 716 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:04:17 ID:tIIXzQZs0]
- こんな馬鹿な案出すなんて信じられん
余ってる金があるなら不足しまくりの医療や老人ホーム建設代に回せよ
- 717 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:04:47 ID:wPOc7fJv0]
- 日本は職業訓練受けた人を評価しない会社しか存在しない社会ということを前提に考えないと
- 718 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:05:55 ID:GRrRJuPq0]
- >715
馬鹿なんじゃないと思うぞ
フリーターがフリーターのままでいれば正社員の仕事は確保できる
最悪切られる確率は下がる
今の正社員どもはそうやってフリーターは犠牲になれといっているんだよ
- 719 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:06:06 ID:0hyni9DI0]
- ちょっとオマエらに聞きたいんだけど、無能で職もなく国の援助月10万で
細々と食いつないでる人と、年収400万しかないけど確定申告せず、
嫁と子供の国保は加入しないわけにはいかないんで無収入で申請、
自分は無保険で医者行かず、収入は生活費と遊興費に全額つぎ込み
消費税年間20万、そのたタバコ税や自動車税、ガソリン税などもろもろ
納税してる僕はどっちがマシですか？
もちろん、サラリーマンのみんなは本当にえらいというか、立派だと思います。
- 720 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:06:27 ID:kxmGId0j0]
- (ﾟ⊿ﾟ) 若者は工場ハケンで働けよｗ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237544492
- 721 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:07:25 ID:F2m2Sz31O]
- 日払い請け負いで食い繋いでいるけど、この手の会社はギャラを上げない限りぶっ潰れるなこりゃ
- 722 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:08:58 ID:5HMLa53F0]
- あのね、庶民が庶民叩いてどうすんよｗ
新自由主義、リバタリアン （爆笑）
結局、こいつらが一番国の金をリスクもなく持ち逃げしてるわけ
万が一、負けても
国有化、大爆笑ｗｗ
- 723 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:16:05 ID:lzEYOMJG0]
- 漏れの連れにも派遣切りされた工具氏がいるが
トヨタ様の子会社の行為で２ヶ月も寮にタダですめるというのに
２ヶ月間バイトすらせず。
遊んで暮らしているだけ。
んで金がないから貸せだと。。。。アホか。
派遣に情けは無用。
切られることくらい想定して貯金しとけ
- 724 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:20:46 ID:DAn4yMLJO]
- 719
サラリーマンが立派って意味がわからん。
ただ普通の事をしてるだけと思うが。
後、無能な奴と自分を比べる時点で底辺。
- 725 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:24:57 ID:zU6upumQO]
- 働いたら負けの時代がやって来たな
- 726 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:31:44 ID:yYKBUy7XP]
- 屁みたいな給料で働いてるのがバカらしくなる。
- 727 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:32:24 ID:YgyOtypD0]
- >>698
※ただしイケメンに限る
- 728 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:35:25 ID:pRuXY8hIO]
- 給付するなら認定日を月１日じゃなく20日くらいにしろ
- 729 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:36:44 ID:xW9vewXkO]
- 勝手に税金使うなボケ
- 730 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:37:36 ID:E35CD7Mf0]
- ハロワの募集する職業訓練てさ
オサーンばっかとってる気がするんだ
- 731 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:37:36 ID:e5mXsK7/O]
- こんな政策は甘やかしだ
馬鹿げでいる
これからは自民党には絶対に投票しない
- 732 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 22:38:33 ID:MN23ymBiO]
- 十万円で生活できる環境を整えてやるのが先だろ
- 733 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:51:15 ID:qLTYh4Cj0]
- とりあえず仕事してたらいいことがあるよって教えてあげないと労働に対するモチベーションがあがらないと思う
いまマルチとかネットワークビジネスとかの勢いすごいでしょ
>>1にあるように職業訓練に取り組むこと前提ならこういう給付もありだと思うよ
努力したら手が届くってとこに収めないと努力することに対して無気力になるのは仕方ないんではないのかい
- 734 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:00:09 ID:e5mXsK7/O]
- 甘ったれるな
こんなバラマキは断じて許さない
自民党に抗議した
民主党も甘やかし政策を掲げているから抗議した
- 735 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:02:58 ID:T7PAOq2v0]
- いまの訓練は実態に即していない、低レベルすぎるから
その訓練期間は全く認められないんだよ。
訓練が民間委託だと、受講生はお客様状態で、講師も適当にやるだけ。
基礎的な事を教えて、実践は就職先で・・・という考えなのかもしれないが、
企業の要求する基礎レベルに達していない。
短期養成ではどのみちムリ。
- 736 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:07:53 ID:e5mXsK7/O]
- 労働しやすくしろ、労働条件を整えろ
サビ残を厳重に取り締まったり
やるべきことをやれ
バラマキなどすべきでない
- 737 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:08:54 ID:GRrRJuPq0]
- >735
昔はそれで良かったんだよな
だが、企業が人材育成のコストを払うのを渋るようになってきた
それならもう公的にやるしかない
しかも年数書けてじっくり教えて、しかも過程が終わったら高確率で就職できるまで面倒見る
そこまでやらないと好転しないのが今の状況だろう
- 738 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:10:06 ID:fKnGyJ1t0]
- ブラック企業の更生と最低賃金の見直し
これやれば大分改善するとは思うんだが
- 739 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:11:48 ID:YgyOtypD0]
- つーか高福祉だの毎度引き合いにされる北欧系の職業訓練ってかなりスパルタよ
正直毎日会社行くのも継続できないよーなチンカスには無理じゃないの？
それくらいの義務を科すなら、給付金もいいと思う
けど今のままの日本式職業訓練前提とか貸しつけならやめるべき
- 740 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:13:10 ID:QZEt5c6S0]
- 自分にマッチしてないなと思いながらも我慢して働いて10万貰ってる人がいる一方
マッチする仕事無いって働かずに10万貰える人がいるのはおかしい
- 741 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:19:02 ID:EUGCcOfj0]
- これさぁ、「働いたら負けかな」世界実現を目指してるの？
本当、政府は日本を潰す気か？
生活保護の手厚さといい、今回の発案といい、「働いたら負けかな」世界実現が来るーーーー
- 742 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:19:26 ID:qLTYh4Cj0]
- >>740
俺は前者だけど後者みたいな人間がいてもいいと思うよ
ってか他人にモラルを押し付けるほど大した人間じゃないことを自覚してるから
- 743 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:19:49 ID:T7PAOq2v0]
- >>740
雇用保険受給資格分の最低1年働いて、辞めればいい。
再就職のための訓練や活動のための保険が貰える。期間工とかもその類だと思ってる。
ただ、現状だと、辞めた後は先がない。
- 744 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:21:29 ID:WSV6uuZI0]
- 優勝劣敗の美しさはどこいったんだよ。
- 745 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:23:03 ID:YgyOtypD0]
- >>741
そりゃ政治家=売国奴なんだから当然でしょ
数年後には国旗を赤くしたいんだよ、政治家どもは
経団連も前に会長だかがはっきり公言してるじゃん
日本人の内需なんか期待していない。
一部の富める日本人が、移民を労働力として使い、海外で物を売って稼げればいい
みたいな事もね
スパイ防止法すらない驚き国家な上に
移民政策（渡航費、生活費や学費を渡して犯罪者大量輸入）
国籍法改正（済み）
重国籍取得法案
外国人参政権法案
人権擁護法案
続々登場！
- 746 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:29:11 ID:kiR9YLMF0]
- >>741
とっくになってるでしょ
民間平均より公務員の収入の方が遙かに多いって時点でｗ
- 747 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:33:53 ID:IBrHXyHDO]
- ヤター(^0^)/
ニート最高！
- 748 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:35:00 ID:GRrRJuPq0]
- 公務員は国民が労働意欲を失ってきていることや理由、それによる弊害って全然理解してないんだろうな
- 749 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:42:30 ID:q72ZfQdp0]
- 月に10万円もくれるんだったら一生働かないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 750 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:47:04 ID:pcKKtGoMP]
- 月10万でどの程度の生活できるか試算したやついる？
- 751 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:49:37 ID:a4pNDy/VO]
- ふざけるのもいい加減にしれ
何で失業者にそこまでしないといけないのだ。しかも税金。安い給料でコツコツと我慢して頑張ってる人達はどうすんのよ？ただでさえ安い給料なのに税金を引かれて大変だ。
言っちゃ悪いがなかなか就職出来ない人なんて自分を磨かずに会社から欲しいとも思われない魅力的な人物じゃないんだ。安い給料は嫌とかこんな仕事は嫌とかのワガママ人間だ。
給料が安くとも真面目に頑張ってる人達は無視かよ？与党って馬鹿なの？しぬの？
ダメ人間にんな事したらますます働かないべよ。こんな無駄遣いするより手取り２０万未満の人に一律５万くらいの支給の方がマシだ
- 752 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:50:21 ID:YgyOtypD0]
- >>750
どの程度も何も、ネットができれば別にどーでもいいって人なら
家賃、食費が大半で、衣服はユニクロとか特売で我慢し
あとは連日ひたすらにネトゲでもしてればいいんじゃねーの？
あとはこっそりアフィとかネトゲのRMTで稼げば幸せだろ
- 753 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:51:34 ID:92FMu87fO]
- よっしゃーこれでまだまだ働かなくていいな
- 754 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:52:08 ID:kiR9YLMF0]
- >>751
＞安い給料でコツコツと我慢して頑張ってる人達はどうすんのよ？ただでさえ安い給料なのに税金を引かれて大変だ。
だな。その苦労して支払った税金で公務員が高給得てるなんてなｗ
- 755 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/20(金) 23:57:22 ID:cbSezXgYO]
- よく公務員が、給料されたら勤労意欲が減って仕事に支障がでるとかいうが
今年ボーナス減ったから勤労意欲湧きませんって会社に言うとか有り得ないよな
何か感覚が浮き世離れしてる。税収減ったら給料も減らす。嫌なら辞めろつうのが当たり前なのにな
- 756 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:58:06 ID:0UbEXIVx0]
- 結局、無職やニートや派遣、カス企業に勤めてる社員って他に責任をなすりつけて逃げようとしてるだけ
都合が悪くなれば公務員、社会のせいだといって責任転嫁
しかも公務員が羨ましくて僻みばかり
公務員が民間一般企業に比べて高待遇なのは当然
平均的に公務員のほうが高学歴・高学校歴だしな
まともな学歴でまともな企業に勤めていたら僻むこともないだろう
低学歴の奴は自分がバカだとあらためて認識しろ
- 757 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:03:09 ID:irpzavHP0]
- >>754
＞＞公務員が高給
低学歴のお前が貧乏なだけだろｗ
調子の乗るなよ低学歴のアホ
- 758 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:03:14 ID:kiR9YLMF0]
- >>756
＞都合が悪くなれば公務員、社会のせいだといって責任転嫁
燻されて苦しくなったダニが低脳印象操作を始めたなｗ
- 759 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:03:56 ID:kiR9YLMF0]
- >>757
＞低学歴のお前が貧乏なだけだろｗ
まさかとは思うが統計値の読み方すらわからない低脳さんですか？ｗ
- 760 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:05:09 ID:yZXu0K7o0]
- 福祉で働くよりも、給付金貰った方が若干高い。
- 761 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:05:57 ID:B+TJGVvm0]
- >>757
給与が低いといわれる3種でも手当入れると余裕で民間より給与高いんだぜ
理由は簡単だよ、人事院が定める公務員の給与基準で言われる民間とは
日本ではわずか全体の5%しかない大企業のみを対象としているからだ
さらに以前はもっとひどくて、従業員が500人以上の規模の企業の平均を基準にしていたんだぜ
- 762 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:07:00 ID:BtTaQ/0JO]
- 俺会社辞めようかと思った
失業者も働いてる奴も平等にくれよ
失業者が大変なのはわかるよ、でも社員続けるのも大変なんだよ
- 763 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:10:28 ID:R/DmsbTX0]
- 社会保障・納税ＩＤの整備が急務だ。
失業者だからとか正社員だからとかじゃなくて、
その人のストックとフローから事務的にバラマキの額を決めればよい。
- 764 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:17:30 ID:QfgxjZZkO]
- 人事院はまじでぶっこわしたい
どうしたらいいんだろう？
- 765 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:18:05 ID:irpzavHP0]
- >>758
悔しかったか低学歴ID:kiR9YLMF0よｗ
低学歴低賃金のゴミクズにとっては公務員って羨ましいんだろうねｗ
普通にマーチレベルの大学でもそこそこまともな企業に入れるってのに
公務員を羨む奴って低学歴のバカどもばかり
おバカなお前の脳ミソに責任があるんだぞｗ
低学歴は権利を主張するな社会ゴミ
- 766 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:22:42 ID:UM+ZBTCF0]
- >>765
＞悔しかったか低学歴ID:kiR9YLMF0よｗ
事実を述べたまでだよ
長文で罵詈雑言並べて必死になってるオマエを見てると癒されるおｗ
- 767 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:24:20 ID:v8VL6iyyO]
- こんな腐った人間にはなりたくないですね。
- 768 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:30:13 ID:yRswbbcQ0]
-
【裕福】 生活保護 ＞ 失業手当 ＞ 年金 【貧乏】
働いてる人（or年金納めてた人）が完全な負け組みな構図。
- 769 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:34:14 ID:irpzavHP0]
- >>764
お前って単純だなｗ
「人事院はまじでぶっこわしたい 」ってｗ
低学歴なんだろｗ
じゃあもう一度低学歴の名言、低学歴「人事院はまじでぶっこわしたい 」ｗｗｗ
- 770 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:34:18 ID:UM+ZBTCF0]
- >>768
こうだよな
【裕福】 共済年金 ＞＞ 生活保護 ＞ 失業手当 ＞ 年金 【貧乏】
- 771 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:35:46 ID:iiAUJIJf0]
- 働くことは素晴らしいが、
したくもないつまんない仕事で薄給ってのは、イミフｗ
- 772 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:36:00 ID:qSGERlZ20]
- 高学歴低学歴に関わらずゴミはゴミってのを
中学の時に知った俺様にとっては、まさにどうでもよい流れ
- 773 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:40:14 ID:qjj7nr1KO]
- ニートでも職業訓練すれば月10万貰える時代になったかｗ
- 774 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:45:29 ID:G9zBcQG90]
- カネでなくて現物で支給しねえと駄目だろ？
パチンコに１０万円つぎこまれたら意味ねえだろうが。
- 775 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:49:58 ID:xFnGaqRRP]
- 10万もいらない
- 776 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 00:52:34 ID:BmLG55cAO]
- ウンコ野郎たちにお小遣いかよ。
ウンコたちは頭が悪いから、お金をくれる自民党に投票するだろうからな。
最良の選挙対策だよな。
- 777 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 01:00:54 ID:iiAUJIJf0]
- >>776
この前、同じようなことミンスも言ってなかったか？ｗ
- 778 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 01:27:42 ID:63a48BGX0]
- だんだん、逆差別になってきたな。
一方では意味のわからない税金をまるで罰金でも払わせるかのようにがっぽり搾取し
弱者という名の無能でワガママなナマケモノに金をばら撒く
- 779 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 01:46:42 ID:HQ1wv5jMO]
- >>774
またパチンコの話か。何度も何度も決めつけるその手口飽きたわ。
- 780 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 02:04:20 ID:qjj7nr1KO]
- こんな無駄にばらまくより、どっかの会社で働かせて10万は国が補助して残りの賃金を会社が払うとかでよくね？
実際の職場での経験は貴重だし、働かせることで一部税金で帰ってくるしさ。
保険やら年金記録で失業保険も貰えないような弱者のみ対象とかにしたらいいじゃん。
ニートなら働かないし、派遣とかアルバイトの奴らは求人さえあれば働くだろうし。
- 781 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 02:24:28 ID:vU65XwdS0]
- >>685
俺、生活費月10万掛かって無いけど
- 782 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 02:33:36 ID:vU65XwdS0]
- >>733
働いて良いことなんて一個も無い
日本では労働者なんてゴミ以下の扱いだからな
- 783 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 05:59:40 ID:FuVDQniE0]
- タダで金をやるな
街のゴミ拾いを１時間８００円くらいでやらせろ
- 784 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 06:22:51 ID:RN48M1gM0]
- >780
俺が会社経営者だったら名目だけ働いていることにして補助金の大半をピンハネするな
経営者もニートと同じくらい達が悪いんだぜ
- 785 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 06:36:06 ID:BYBqOVyLO]
- 働かなくても金もらえるなら、誰が働くかよ
- 786 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 06:59:17 ID:OxCU7N3k0]
- 失業者に税金を使って何らかの仕事を与えるとそれは公務員になるのだ、次第に経費が高くなっていく
だからそのまま現金で渡したほうが効率的なの、これが分からないから日本人は馬鹿なのだ
- 787 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 07:02:22 ID:INCSKqLKO]
- 働かない奴に金やってどうする？
低賃金で働いてる奴に国から給料10万上乗せしてやれよ
- 788 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 07:03:24 ID:OxCU7N3k0]
- 労働者から失業者への税金よる支援は、親が子供へ小遣いを渡すようなもの
そのまま渡すのが効率的だし、道徳的にも問題がない
- 789 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 07:04:50 ID:L7xMUjvz0]
- プロ弱者大喜びですな
- 790 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 07:07:04 ID:YNcIZ58X0]
- 野党案は、短期でも保険を自分の金で掛けられる案
与党は、掛ける権利すら反対して、ばら撒く案。
全然違うよ。
- 791 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 07:08:05 ID:K9jbgZRm0]
- １０万渡してもすぐ使うだろうから遠まわしに労働者に還元されるしね
- 792 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 07:15:22 ID:Hwe76OOiO]
- そんな事より徹底的なワークシェアリングを進めろよ…
それで労働環境もよくなるし、失業率も改善される。
長時間サビ残当たり前な今の状況どうにかしろや。
- 793 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 07:24:22 ID:TN3JZ+uV0]
-
元からニートも職業訓練受ける（フリ）すれば月10万貰えるの？
- 794 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 07:37:54 桜 ID:H5VwIE0cP]
- >>793
フリは無理。
職業訓練の指定校とハロワはちゃんと繋がってるから。
出席してなければ、その日の交通費も手当てももらえない。
- 795 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 07:44:20 ID:DkWSZdr5O]
- 職業訓練って簡単に言ってくれてるけど、誰でも受けれる訳じゃ無いんだよ。
- 796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 08:02:37 ID:RN48M1gM0]
- >792
それだと貧乏人量産になるかも知れないぞ
確かに全員が働いて収入を得られるかも知れないがそれで得られる収入が食っていけれんほど少なくなってはしょうがないだろう
小さいパイを全員でわけて食べたら全員餓死しましたとなりかねん
本当は小さいパイを優秀な人間だけでわけて無能波賀氏というのが一番いいんだろうがそれをやる憲法的にまずい
それでは法治国家とはいえんだろう
- 797 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 08:11:34 ID:/xvnOlLj0]
- >>793
スレタイに｢失業手当切れても｣とある。
まずは1年以上働かないと駄目なんじゃね？
- 798 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 08:46:15 桜 ID:H5VwIE0cP]
- >>795
誰でもハロワで申し込めば受けれる。
- 799 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 08:47:31 ID:RqvFum0VO]
- >>797
半年以上で受けれるはず
- 800 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 08:49:54 ID:RqvFum0VO]
- >>798
定員が決まってて、現状だと競争倍率高いんだよ。
福祉関係とか、ちょっとした有名大学並の倍率になることすらある
- 801 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 09:10:25 ID:UM+ZBTCF0]
- >>796
＞確かに全員が働いて収入を得られるかも知れないがそれで得られる収入が食っていけれんほど少なくなってはしょうがないだろう
本来なら生活できない部分は生活保護が出なきゃおかしいんだよな
- 802 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 09:15:59 ID:iAidRvU60]
-
仕事がないのに働けはたらけ喚くアホウどもｗ
- 803 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:19:10 ID:z9ak8Buf0]
- >>802
ほんとにないんだな？
求人雑誌に一つも募集が掲載されてないんだな？
そりゃ大変だな。がんばれや
- 804 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:21:45 ID:f35Bqv8i0]
- 不景気で仕事ないのに長時間のサビ残発生してるとは面白い
- 805 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 09:25:43 ID:gSlG5n+lO]
- 在日朝鮮人に血税を使うな！
- 806 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 09:31:49 ID:iAidRvU60]
- >>803
働いているからこそ仕事が減ったってのが良くわかるんですけど。
求人雑誌漁ってバイトでもすんのか？
おまえがしろよｗ
- 807 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:37:34 ID:3PtUXqnQO]
- >>803
馬鹿発見！！
ゆとり脳って、こう言う事か？
- 808 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 10:04:44 ID:AfwqXNhXO]
- 引越屋のバイトでも行けよ。
１日で6～7千円くらいは貰えるぞ。
場合によっては、昼飯や祝儀もでるし。
バイトなんだから、適当に荷物担いでればいいんだし。
- 809 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 10:06:18 ID:hYgKkF7V0]
- ●雇用保険・労災保険も不要な箱物乱立で、失業者でなく天下りなどの利権に消失！
【無責任な官業による国民の資産の浪費・損失は郵貯・簡保だけではなかった！】
【雇用保険・労災保険を特別会計に組み込み、隠蔽して浪費】
banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html
ここで、近年になって発覚した、特別会計に絡むでたらめな出来事を記しておこう。
独立行政法人「雇用・能力開発機構」＝旧・特殊法人「雇用促進事業団」、旧・建設省の
道路公団に匹敵する旧・労働省の「闇」。
・「職員宿舎」→300億円を投じ、1600戸（内726戸は戸建）を建設。家賃は、東京都
日野市の例で、3DK→7225円/月。
・「勤労者福祉施設」→東京・中野サンプラザと同じような施設を、4498億円投じて
全国に2070箇所建設。慢性赤字で「叩き売り」の結果、売却額122億円。ちなみに
「中野サンプラザ」は建設費102億円。運営赤字が5億円/年で、これを約30年間垂れ流し。
2004年に、たった52億円で売却。なぜか、施設売却開始時に、作成費1390万円を使って
職員の「襟章」金バッジを作成。国民の批判を受け回収、664万円の損失。
・「黒塗りの高級車」→各都道府県にある厚生労働省労働局の局長車39台を購入。
黒塗りの運転手付き高級車。
・「雇用促進住宅」→1兆円近く使って14万戸も建設した雇用促進住宅。年間維持費は
300億円を超える。転職者のために、原則1年間だけ住宅を安価に提供する雇用促進住宅だが、
募集広告をしないため空き部屋が続出。仕方なしに職員が入居していた例も多い。結局、
2003年5月に時価の半額で自治体に売却することを決めた。
・極めつけは、京都府精華・西木津地区に2003年3月に完成した「わたしの仕事館」である。
83000平方メートル（約25000坪）の敷地に580億円を掛けて建設した。現在、20億円/年の
運営赤字を垂れ流している。土日以外は閑散としており、無駄な人員が仕事もなく
油を売っている。
この施設は、自民党・元幹事長＝野中広務氏の「ごり押し」で誘致されたと言われている。
まだまだたくさんあるが、きりがないのでこれで止める。すべて雇用保険と労災保険で
建てられて施設ばかりである。
- 810 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 10:08:38 ID:glxzA6kPO]
- >>806
働いてるなら仕事はあるんだろ
- 811 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 10:10:56 ID:KzR8IPbO0]
- >>808
適当に仕事されると壁とかに家具ぶつけられて困るんですが。
ｂｙ建築業者
- 812 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 10:18:11 ID:PRX6T6K1O]
- １２ヵ月×１６万円= １９２万円
一生懸命真面目に働いても朝鮮人の生活保護と変わらないもしくはそれ以下のワープアの日本人の若者が国内に１０００万人以上ｗ
で不況になればソッコーリストラ→ホームレス 努力不足 自己責任
働いたら負けだなｗ
みんな生活保護貰えよ
- 813 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 10:35:29 ID:AfwqXNhXO]
- >>811
引越業者が弁償しますし
- 814 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 10:45:29 ID:pyZP2ee50]
- かね使うことばっか かんがえるなよ
- 815 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 10:52:38 ID:R/DmsbTX0]
- 真面目に働いて年収300万円未満の層にとってのインセンティブが
下がっちゃうのは問題ということか。
そんなもん別に、勤労者限定の給付金を出せばいいんじゃねーのと思うが。
- 816 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 10:59:30 ID:wDXE5tuV0]
- むしろベーシックインカムにして
労働者は給料+ベーシックインカムをもらえばいいと思うよ
- 817 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 11:03:17 ID:PRX6T6K1O]
- ワープアなんて働いても生活保護以下の年収なんだから 働くの辞めろよ
真面目に働いてても
リストラされて自己責任 努力不足て言われるんだからさ
生活保護もらって空いた時間 人生楽しんだほうがいいぜ
働かなくても同じくらいの金貰えるだから
それじゃあ国が滅ぶと言う奴らがいるけど
ワープアなんて国からそんなに大事にされてないじゃんｗ
真面目に働いてても結局
不況→リストラ→ホームレス→自殺→自己責任 努力不足
こんな扱いなのにさ
- 818 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 11:06:02 ID:R/DmsbTX0]
- >>816
おれはEITCがいいな。
BIだけじゃだめ。BIに働くインセンティブをつけていくと結局EITCになる
- 819 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 11:20:12 ID:RN48M1gM0]
- >818
それもまず働く場所があってのことだろ
BIだったら雇用の量に関係なく使えるけどEITCは雇用が確保されていなければならない
まずBIで初めて雇用が増えてきたらEITCに移行がいいのではないかな
- 820 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 11:27:38 ID:UgXKoFjrO]
- >>796
競合分野内ではともかく
経済全体ではゼロサム・ゲームじゃなくて
プラス・サム・ゲームなんだから、
今の円高では多少賃金が下がっても物価が下がれば実質賃金は変わらない。
- 821 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 11:35:35 ID:njAzwTGL0]
- 俺が、１５年働いて失業した時の、失業保険より額が多いんだが。
#辞める時の年収は５００万ちょいだが、その３割りは、時間外手当だった。
- 822 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 11:40:17 ID:1HrwLesj0]
- これって所得税かからないんだろ。
一生懸命まじめに働いているワーキングプアより
何もしないで一日中遊んでるニートの方が良い暮らしできるじゃん。
- 823 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 11:45:00 ID:vU65XwdS0]
- >>821
え？総支給額から計算される筈だけど
- 824 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 11:58:02 ID:fv5LqMNt0]
- 税金の無駄遣い
将来がまだ有望な人には支援してもいいが、３０も超えた無能人間に給付したらダメだろ
- 825 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:00:13 ID:R/DmsbTX0]
- >>824
それを言うなら、高齢者への医療給付ほど無駄なものはないのである。
- 826 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:06:17 ID:RN48M1gM0]
- 無駄な給付を節約するためには自殺センターが必要になるな
- 827 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:08:15 ID:R/DmsbTX0]
- デフレ下でシニョレッジ可能な日本では財政制約はない。
無駄とか言わずどんどん使え。
長期的に無駄を削るのなら、自殺センターよりもっとまともな政策はいっぱいある。
- 828 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:12:51 ID:RN48M1gM0]
- まともな政策とやらがいっぱいあってもそれと平行して自殺センターを作ればより効果的に経済が上向いていくのではないかな
- 829 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:19:08 ID:wDXE5tuV0]
- 自殺センターなんて作ったら
多分今ほどほどにいい生活しているやつも自殺してしまうと思う
- 830 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:20:51 ID:UgXKoFjrO]
- >>826
日本の人口が減少したら、
日本は今よりもっと貧しくなるよ。
ただでさえ少子高齢化なのに、
個人あたりの負担が増えることになるから。
貯蓄率や平均賃金が高すぎるのと、
需要の冷え込みが日本経済の問題なんだよ。
少ない人数の高生産性だけでは、需要の伸びに限界がある。
日本が安定して繁栄していくには、活気が必要なんだ。
- 831 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:22:09 ID:/VCx2d2m0]
- 失業保険の拡充は雇用対策じゃないだろ。
アホか。
- 832 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:23:06 ID:JUDiKg5a0]
- >>795
今は定員の3倍くらい殺到しているから、なかなか訓練も受けられませんよ
- 833 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:23:26 ID:vU65XwdS0]
- >>830
老人が全員死ねば、若年層の負担は減るわ溜め込んだ金が市場に出るわで良いことづくめ
- 834 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:25:06 ID:R/DmsbTX0]
- どうでもいいが今、AIG関連の話題をCNNでやってるんだが
「日本の企業は謝罪という文化があるのは理解したが、自殺はしないだろ」と真面目に議論してたぞｗ
どっかの議員がAIG幹部は氏ねとか言ったのだろうかｗ
- 835 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:26:46 ID:4jZqU2QM0]
- 金ばら撒いてでも票がほしいんだな
年末のニート村とかいい例だろ
働らくのやだから生活保護しろとか
こういうくずを甘やかすとろくなことにならない
- 836 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:28:57 ID:UgXKoFjrO]
- >>833
市場から老人が減っても、市場が縮小するだけ。
日本から何か減らすのなら人口ではなく賃金の方。
- 837 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:28:58 ID:RN48M1gM0]
- >833
ついでに30以上の無職という社会の不良品を処分できればそれにかける分を子供の養育、教育にかけることができるな
そっちの方が不良品を抱え込むより有用だろう
- 838 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:30:40 ID:2b3RwkLu0]
- 働いたら負けですねまじで
- 839 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:30:53 ID:zotcTQ1o0]
- 縮小再生産などという馬鹿げたセンチメンタル正論ですかｗ
- 840 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:32:45 ID:GsOxbh+v0]
- ニートしてた俺がバイト始めたとたんこんなこと検討されても困るぜ。
ほんと働いたら負けだな。
- 841 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:33:44 ID:PRX6T6K1O]
- 必死に働いても
朝鮮人の生活保護以下の年収なら
働く意味なんてないでしょ？
国が滅ぶ？
労働者をゴミ扱いする国だから仕方ないな
- 842 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:34:17 ID:UgXKoFjrO]
- >>834
普通にアメリカの議会で話題になってるよ。
AIGに氏ねとはさすがに誰も言ってはいないけど…。
- 843 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:34:37 ID:47F9VyN00]
- 4月から無職になるが
こんな政策やっちゃいけんだろう…
- 844 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 12:40:16 ID:JWrG1VTd0]
- 自営業者の方が、やばいの多いけどスールーなんですね。
失業手当なんて無いから、借金ふくれていっても止められない。
自己破産したら何も残りません。
今の自営は、廃業で終われるならうらやましがられるくらいです。
- 845 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:41:35 ID:fR1eGo9uO]
- バイトや派遣社員は失業と同義だから
職業訓練を受けてきた方がいいぞ。マジで。
正社員になって税金や社会保障費をきちんと
払ってください。
- 846 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 13:05:41 ID:njAzwTGL0]
- >>823
となると、年収800万クラスの人達ばっかりなんだろうか？
>>832
訓練と言えば、職業訓練セット型求人は、まだやっているんだろうか？
企業側にとっては、半年間、人件費０円で使い放題の下働きを得る、絶好の制度だったんだが。
- 847 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 13:11:57 ID:UM+ZBTCF0]
- >>846
＞訓練と言えば、職業訓練セット型求人は、まだやっているんだろうか？
＞企業側にとっては、半年間、人件費０円で使い放題の下働きを得る、絶好の制度だったんだが。
アウェイの外人を低賃金で使うのが流行ってたから廃れた悪寒
- 848 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 13:15:37 ID:cyRhPpdh0]
- >>840 やめたら失業保険の受給資格のない失業者になるから、この制度利用
できるじゃん
- 849 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 13:20:08 ID:nk+IOMYBO]
- やっちまったな
- 850 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 13:27:15 ID:kuk/1iZsO]
- 公務員で一括りにされる、低収入重労働海上自衛官の俺涙目…
- 851 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 13:52:18 ID:B+TJGVvm0]
- >>850
また低給与詐欺ですか？手当ても含めても年収200万300万なの？なわけないでしょ？いい加減うぜーんだよ
- 852 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 13:56:54 ID:Oh55TDW20]
- >>16
そんな条件つけたらまさに「働いたら負け」になっちまうな。
- 853 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 15:35:35 ID:3mYrXm/70]
- 半年間も養ってやった挙げ句何でそんなことする必要がｗ
- 854 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 15:45:12 ID:RN48M1gM0]
- 半年養ったから後は自力で生きろ言えないのが国なんだよな
放り出した後で犯罪起こしたら個人なら俺はもうしらんですむけど、国は犯罪者になったそいつを捜査して捕まえて刑に服させなければならない
そこまでやるコストと金をばらまくコストどっちが安く上がるかの問題でもある
だからこそ自殺センターが必要なわけだ
犯罪起こす前に死んでもらえば捜査や拘留その他のコストもかからなくてすむし、福祉のコストもかからない
- 855 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 15:59:58 ID://Uy0/2m0]
- >>841 ほんと生活保護は単身で手取り１５万、母子家庭でガキ２人いたら
手取り２５万だもんそのうえ、健康保険免除、医療費無料、公共料金無料
ＪＲ等公共交通無料だぞ
- 856 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:18:46 ID:vU65XwdS0]
- >>855
15万貰えて各種料金無料なら、月に半分以上貯金出来るな
その上家賃も補助出るんだろ？
- 857 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:26:23 ID:UM+ZBTCF0]
- >>854
＞犯罪起こす前に死んでもらえば捜査や拘留その他のコストもかからなくてすむし、福祉のコストもかからない
役人要らなくなるなｗ
- 858 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:27:34 ID:B+TJGVvm0]
- >>856
どこぞの母子家庭で子供3人全員が習い事までいっていたらしいし
なまぽ減額の政策に対して「子供が私に習い事諦めるって言うんですよ！」とか声高にシュプレヒコールあげてたけど
まじで見ていてうざいし、こういうのを寄生虫、ゴクツブシ、ダニ、ゲロ、クズって言うんだなと思った
- 859 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:28:22 ID:U0InPYzd0]
- >>855
うちは母子家庭でガキ二人いて、親はパートに言ってたけど
貧乏だったぜ。
２５万なんて都市伝説じゃね？
- 860 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:30:27 ID:B+TJGVvm0]
- >>859
シュプレヒコールあげてた3人の子供がいる母子家庭は生活保護給付は月額26万だったよ
てか親がパートで働いているからじゃないの？少しでも働ける場合は生活保護って減額されるし
- 861 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:32:29 ID:erA7aeEIO]
- >>821
お前嘘ついてる？
- 862 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:33:25 ID:U0InPYzd0]
- ところで生活保護の話をしてる人いるけど、今回の件とはまったく関係ないよね。
要するに訓練校に行ったら雇用保険に入ってなかった人でも金やるよ
ってことでしょ？
失業保険については昔から給付延長を目的として訓練校に通うやり方ってのはあったんだし
事実、自分も半分それ目当てで訓練校に行った。
でもやってる事はちゃんとした授業で中には失業保険もらって無いのに来てる奴もいた。
生活保護受給者予備軍を作るよりはいくぶんマシな案だと思うがなあ
もちろん大手を振って賛成はできないけど
- 863 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:34:10 ID:UM+ZBTCF0]
- >>861
”３割り”から察してヤレ
- 864 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:34:43 ID:B+TJGVvm0]
- >>859
ちなみに補足だけど、シュプレヒコールあげてた母親は
身体的障害とかで働けないとかじゃなくて、対人恐怖とか鬱って事らしい
鬱ってやりようで医師の診断書なんてすぐ貰えるからなぁ
>>862
働いたら負けって事では関係大有りだろ
いかに今の日本ってのは、搾取する側に回るか、自称プロ弱者にならないと幸福になれないって事で
- 865 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:37:39 ID:Zf/XL4000]
- >>862
総需要管理政策という観点（今はこれが一番大事）からは、たしかにまったく関係ないよな。
問題なのはワープアなやつらのインセンティブが低下するって事なんだけど、それはそれで
失業者や生活保護に嫌味を言う以外に、もっと別の道があるんだがな。
ゼロサムゲームだと信じきってるあたり、馬鹿だからワープアなんだろうと思ったりもする。
愚痴ったりするのはしょうがないとは思うが。
- 866 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:39:54 ID:wvKi6bqF0]
- 働いたら負けかなと思ってるは偉大な預言者だったんですね、わかりますｗ
- 867 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:41:51 ID:U0InPYzd0]
- >>864
＞働いたら負けって事では関係大有りだろ
ちょっとツッコみたいんだが、キミはこの案に賛成？反対？
生活保護もらってりゃ芝居がうまけりゃいくらでも無職生活堪能できるだろうけど
訓練校は半年で終わるんだぞ。
で、残り１ヶ月には就職活動だ。
働く気ゼロの奴はこんな回りくどい事やらんだろ
- 868 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:44:32 ID:erA7aeEIO]
- >>862
>>1読んだら給付期間が切れた者を対象にしてうんたらかんたらって書いてるから、まず雇用保険に加入してて失業給付金を受ける事が前提でしょ
給付期間までに再就職が困難な場合は職業訓練校に通う事ってのが条件で、その間の生活費を「貸与」するんじゃないの？
- 869 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:46:23 ID:B+TJGVvm0]
- >>867
反対だよ
人間堕落したら戻るなんて無理
この政策は生活保護受給者を増やすだけだよ
失業→失業保険給付が長すぎるので堕落第一段階→失業手当切れた後の補助でさらに堕落第二段階→ホームレスかなまぽ受給
正直、厳しい義務を科さないセーフティネットは単純にダメ人間製造するだけだと思ってる
これは生活保護にも言える事
例の母子家庭の人が、何もしなくても月額26万も貰える生活が「当たり前」と堕落した結果
国家財政の兼ね合いで減額といっても「声高に叫び拒絶する」状態になるわけだ
堕落してしまった彼らには、色々な人によって支えられているという気持ちがない
- 870 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:47:58 ID:SHxE2WYQ0]
- どうせチョンしかもらえないだろ？
- 871 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:48:06 ID:UM+ZBTCF0]
- >>869
＞人間堕落したら戻るなんて無理
＞この政策は生活保護受給者を増やすだけだよ
己で実証実験やってる役人の言葉には重みがあるな
- 872 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:48:11 ID:2DFIubQeO]
- 今の世の中働いてもリスクしか無い
生保で15万貰えるんならそっちの方がいい
- 873 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:48:56 ID:hDfH9g3w0]
- 確かに、困窮者への生活支援対策は必要なことは確かだが、
一番やらなければならないのは景気対策。
景気良くならなければいつまでも失業者を受け入れる素地が
できないわけで、ずーっと社会保障で食わせていくことなどできない。
- 874 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:49:36 ID:cSic7GNx0]
- ナマポ貰ってるのが他人にわかるのって
保険証見せる時くらいか？
他に何かある？
- 875 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:49:56 ID:to8FowMOO]
- 何で目先の事しか考えてないの？馬鹿なの？
その金で雇用対策しろや
- 876 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:51:00 ID:U0InPYzd0]
- >>868
俺が一度聞いたニュースだと
「失業保険を貰う資格のない人でも～」
と切り出してたから雇用保険払ってなかった人を対象にしてるのかと思った。
実際どうなんだろ。
しかし、失業保険が切れた人のみが対称だったら
仕事辞める→３～６ヶ月遊ぶ→訓練校言って６ヶ月金貰う
って、従来の支給延長法のパワーアップ版になるだけなんだが。
これだとあんまり意味がないような・・・
資格を持ってない人を対称にして初めて意味が出てくると思うんだがなあ
ニート支援対策の一環にもなるだろうし。
- 877 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:51:24 ID:hDfH9g3w0]
- >>869
母子家庭だったら何もしてないことはないんじゃね？
家事子育てじゃ当然働く時間が限られるわけだろ？
- 878 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:51:51 ID:sBWrJUDh0]
- 職業訓練しても中高年は雇ってはくれません！！
訓練中に資格や講習受けても今度は「経験」が無いと駄目って言われます
エロハゲは知ってるのか？何処の訓練所でも問題になってる
- 879 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:53:26 ID:JUNU3QObO]
- バイトに必ず雇用保険かけるように指導しろや！
- 880 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:54:14 ID:cSic7GNx0]
- 今はどこも育てることしないものな
育てながら給料上げても
元を取れる頃には居なくなっちまったりするしｗ
ユー○ャンなんか 資格取れば
すぐに活躍みたいなCM打ってるが
現実はそんなに甘くないよなｗ
- 881 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:55:02 ID:B+TJGVvm0]
- ＜この政策でより悪化する人生転落コンボセット＞
失業する
→失業保険給付期間が長すぎるので半ニート化堕落第一段階
→失業手当切れた後の生活費補助でさらにニート化堕落第二段階
→職業訓練に通うのもだりー、または貸付金を返済できず（踏み倒す含む）ホームレス化
→まともな生活ができないとして、なまぽ受給
てか俺も10年前に会社辞めて
3ヶ月の失業保険きっちり貰ってから次の会社に入社したんだけど
ほんとあの3ヶ月はやばかったよ、人間として
今にして思えばすぐに転職しとくべきだったと思う
あの3ヶ月の終盤、本当に人間としてどうしようもないクズだった
何もしなくてもお金が毎月貰える（ハロワいくだけだったし）ってのは
ほんと人間をダメにするよ
>>870
チョンでなくても共産党に関係のある人連れて行けば貰えるんじゃないの？
派遣村とか見てるとまじでそう思うんだけど
最初役所が門前払いだったのに、共産党関係者とか同行したら1発給付だったじゃん
派遣村なんて最後は生活保護の大盤振る舞いだったろｗ
- 882 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:55:29 ID:erA7aeEIO]
- >>863
失業給付金の計算て各種手当も賞与も含めた総支給額から計算されるから、年収500の失業手当が10万以下ってのは有り得なくないか？
だから自己都合で退職する人はボーナス貰ってから辞めるってのが普通なんだし
というか失業給付金なんて働いてた時の収入より明らかに数割低くなるんだから、普通は働かなくても金入るヒャッハーなんて事にはならんでしょ
生活レベルを落とすのは難しいし、家庭があればなおさら失業給付金をアテにして生活なんて無理
みんななるべく早く働こうと必死になるって
だいたい給付金貰いながら規定以上にバイトして不正受給したら三倍返しだし、なかなか不正なんて出来ない
勘違いしてる人いるみたいだけど、無職で失業給付金で生活なんて全く余裕なんてないよ
- 883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:56:21 ID:U0InPYzd0]
- >>869
ま・・・まあ、俺は
「雇用保険をマジメに払ってる奴は何なんじゃいボケ！」って観点から反対ではあるけど
堕落させるとは思わんね。
なぜならニートになっちまえば復帰しにくくなるだろうけど、この場は訓練校だからね。
部屋に引きこもる奴はほっとくよりは教育したほうが世に出しやすくなるとは思わない？
いっとくけど、訓練校に行ってる間の給付って生活保護と違って
早朝電車に乗ってちゃんと授業受けなきゃならんのだぞ
まともな生活してた人にはラクチンすぎて天国だけどニートにとってはキツいんじゃないか？
堕落させるもんとは思えないがね。
- 884 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:57:23 ID:sBWrJUDh0]
- >>880
そう、資格取ったり講習受けたりしても雇ってくれない
若者なら雇ってくれるけど
中高年はほとんどが「経験」が無いからと断られる。
- 885 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:57:47 ID:MgRPWkehO]
- 失業者は人参ぶら下げた馬ですか？分かります。
- 886 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:58:26 ID:B+TJGVvm0]
- >>877
だから働ける人は生活保護貰えないか、減額されるんだっての
例の3人の母子家庭の例では、母親は精神的な問題で仕事が一切できず
生活の全てを生活保護で成り立っていた上に、家事は3人の子供がやっていたんだよ
母親は精神的な問題とやらで朝起きれない為に、朝食もお弁当も子供が作ってた
そんな状態の母親なはずなのに、生活保護の母子加算減額政策の反対デモ集会には
毎回必ず参加して、大声で「健康で文化的な生活の侵害を許すなー！」とかシュプレヒコール上げてた
だからああいうのは社会のダニ、ゲロ、クズな寄生虫ゴクツブシとしか思えないだけ
プロ弱者はまじで犯罪として全て国外追放するべきだと思うわ
- 887 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 16:59:40 ID:UM+ZBTCF0]
- >>882
わからなかったか・・・
普通は３割とかくだろ
"３割り"なんてカキコしてるんだからゆとりか支那かチョンが
適当に作文してカキコする工作バイトなんじゃないかと(ry
- 888 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:01:10 ID:Zf/XL4000]
- サプライサイドのシバキ上げ＆この世の不正を糾す！みたいな意見は、受けがいいんだよな。
まあ馬鹿だ。
そんなことはどうでも良い。バラマキという点だけでこの政策には十分に価値がある。
- 889 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:01:27 ID:U0InPYzd0]
- >>886
あんた生活保護の話好きだなー
その母親が憎いのはわかったけど、今回の件とはまったく関係ないから
- 890 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:01:33 ID:wvKi6bqF0]
- ユーキャン＝キンマンコ学会
- 891 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:03:27 ID:B+TJGVvm0]
- >>883
少なくとも>>1の政策では「職業訓練を受ければOK」なんだが
北欧の場合は職業訓練に「参加するだけ」ではダメなんだよ
そこできちんと結果を出す所まで求められる
なおただ結果が出ない場合でも、それが本人に合っていないだけの場合には
別のカリキュラムが提示される保証はきちんとある
ようはただ単に惰性で受講するだけのような奴だと、月々徐々に給付額減額されるシステムなのよ
失業当月満額→職業訓練校で成果だせないと10%減額、出席しないと受給資格失効
みたいな感じでね
日本式のセーフティネットって、どうも在日とかの声が反映されるせいか
どうみても甘いんだよ
- 892 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:03:44 ID:rZ+/ifk40]
- >>885
国民は家畜です馬です牛です豚です。働くから価値があるんで働かなくなったらつぶして食べます
卵産まなくなったニワトリもつぶして食べます
ここの人たちも働けなくなったらつぶして食べます
もうじきここの人たちの１０％近くが働けなくなります
もちろんつぶして食べますけど、そんなに食べれないのでつぶして捨てます
- 893 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:06:06 ID:0c8lfa930]
- 職業訓練という名の奴隷市場
- 894 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:07:32 ID:UM+ZBTCF0]
- >>891
＞日本式のセーフティネットって、どうも在日とかの声が反映されるせいか
＞どうみても甘いんだよ
甘いもなにも、ろくなネットが張ってないはずだがｗ
- 895 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:08:11 ID:B+TJGVvm0]
- >>889
だから大有りだっての・・・
こういう一度でも堕落政策をやると、それが終わった際に必ず問題が起きるでしょ？
今から目に見えるよ
この政策が実施され、そして終了する3年後
継続して社会復帰できない連中が給付期間の延長を求めてデモ行進
またNPOもやいと共産党関係者が同席して「憲法で保証される健康で文化的な生活を守れー！」と
また日比谷公園に集うんだろ、あーいやだいやだ
- 896 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:08:29 ID:cSic7GNx0]
- 俺の知人にも 今まさに
会社倒産→ハロワ→職業訓練校
この道を進もうとしてる若いパパが居る
彼は小さい子も居るし どうなるんだろうか
- 897 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:09:57 ID:erA7aeEIO]
- >>895
予想で批判しても意味ないよ
- 898 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:10:18 ID:sBWrJUDh0]
- 舛添って訓練校に実際に行って就職率の事聞いてきたのか？
訓練受けても今度は経験が無いからって就職できないやつがいるんだが？
- 899 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:10:27 ID:UM+ZBTCF0]
- >>895
＞こういう一度でも堕落政策をやると、それが終わった際に必ず問題が起きるでしょ？
それでなくても予算で役人の人件費と食い合っちゃうのになｗ
- 900 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:11:04 ID:Zf/XL4000]
- >>895
馬鹿でしょう。
終わった際ということは出口政策って事でしょ？
それは何らかの形で、日本が完全雇用とインフレを達成する訳、何にも問題ない。
その時点で文句を言うやつには「自己責任」と言えばよい。
つうか見えない敵と戦ってる時点で気持ち悪い。
- 901 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:13:27 ID:B+TJGVvm0]
- >>900
自己責任というなら>>1なんてやらないで「現時点で自己責任」として切り捨てろよ
そもそも失業保険期間で再復帰できない奴は、どれだけ時間掛けたって無駄無駄無駄無駄無駄無駄
- 902 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:14:57 ID:CEmQxWgQ0]
- こんなことしてりゃ、だれも働かなくなって余計に景気が悪くなる
- 903 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:15:56 ID:U0InPYzd0]
- >>895
関係ねえってｗ
「プリキュアの話は該当スレでやってくれよ、わざわざイデオンスレにくんなよ」
「関係あるよ！これはアニメ業界の由々しき問題だ！」
こう言ってるように見えるよ。
だいたいデモ行進とかキミの妄想じゃねえのｗ
失業保険って制度は昔からあるけど「給付を延長しろ！」
ってデモをやってるか？
なんで生活保護を一緒にすんのかさっぱりﾜｶﾝﾈ
話題が違うっつってんのに
- 904 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:16:02 ID:hDfH9g3w0]
- >>901
で、復帰できない奴らをどうすればいいんだ？
- 905 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:17:33 ID:B+TJGVvm0]
- >>904
自分でなんとかしろよ
今の日本の制度は昨日決まった事ですか？なんでもっと前からきちんとしてなかったんですか？
自己責任でしょ？
- 906 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:17:38 ID:UM+ZBTCF0]
- >>901
そりゃあ教育なんぞに金掛けずに役人のボーナスにした方が有意義だよなｗ
- 907 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:19:06 ID:c4tV/WfFO]
- >>895
宗像市出身？
- 908 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:23:42 ID:MFjKN6RE0]
- ってか訓練校に入るのにも倍率どうなんだ？
- 909 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:25:31 ID:FgjLgTfg0]
- 政権交代とﾊﾟﾁﾝｺ違法だけでなんぼかましになると思ふ。
- 910 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:28:23 ID:U0InPYzd0]
- >>908
技術系なら余裕
事務関連は倍率が高い。
オッサンが学校出て事務員になんかなれるはずないのに
通ってる姿を見ると「給付目当てなんだなあ」と思って見てたよ。
昔は訓練校半年→就職して半年→訓練校半年
ってコンボを繰り返して給付金生活を満喫してる人はたまにいたらしい。
ただ、それだとムダに年をとるだけだし就職もキツくなってくる。
自分の首を絞めるようなもんなんだけどな
- 911 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:28:24 ID:Zf/XL4000]
- >>901
非常に基本的な話になるんだけど、デフレで完全雇用でなく失業率がNAIRUより程遠い今の状況では
失業することは自己責任でもなんでもないわけ。だから「現時点での自己責任」で切り捨てるなんて
そもそも理論的に存在しないのだよ。
加えて現時点では、お金を渡せば確実に消費してくれるだろうという失業者に財政出動すること自体は
非常にメリットがあるのだ。
良心とか正義とか倫理の問題じゃなくて、純粋に冷徹な理論の問題
- 912 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:28:49 ID:KmC3rDnSO]
- これは逆に再就職への意欲を衰えさせると思う。
- 913 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:29:14 ID:cyRhPpdh0]
- これって自営業者で、バイトとかもついでにしててバイトやめた人はどうな
るんだろうか。
- 914 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:31:35 ID:eVM+6+Zb0]
- 失業者とニートのクズはまとめて北朝鮮にでも送れよ。
んで、優秀な移民受け入れろ。
いかに日本人がクズで無能かがわかるから。
- 915 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:34:22 ID:fv5LqMNt0]
- 低学歴のクズどもに仕事を選ぶ権利など与えなきゃいいのに
不人気の職種は余ってるのに
- 916 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:35:43 ID:BC8jWbgw0]
- 貰える期間はどれぐらいなの？
- 917 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:35:52 ID:sBWrJUDh0]
- >>910
技術系って金属加工とか住宅設備とか大工とか電工の事か？？
二十歳位なら訓練校卒でも雇ってくれるけど
中高年とかなら絶対に就職は無理だね
- 918 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:36:08 ID:B+TJGVvm0]
- >>911
失業する事が自己責任といってるんじゃなくてだな・・・
失業したあと復帰できないのを自己責任といってるんだよ
現状だけしか目がいかず、いつ失業してもいいような対策をなぜ取らないの？
何年も前から先行き不安なんていわれていたのにも関わらずさ、そういうのは自己責任だろ？
貯蓄をするのもいい、自分を磨いておくのもいい、何もしないで失業と同時に生活苦になる奴なんて
自己責任以外のなんだってのよｗ
- 919 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:37:16 ID:hDfH9g3w0]
- >>905
そうなってないだろｗ
失業給付もそうだけど、生活保護だって制度として現実にあるわけだしな。
どんな集団にだって必ず何パーセント（３%程度と言われている）かは、箸にも
棒にもかからないのが必ずいるわけで、そういうのも含めて政策を練ることが必要なんだよｗ
単に切り捨てるという選択肢もあることはよくわかってるが、現実の法では救うことになっている。
通常は３%程度（と言われている）そういう連中に交じって、実際にはそうじゃない人ががどんどん
増えてくることが予想されるから、ある程度は何らかの手を打つ必要はあるということじゃね？
- 920 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:38:04 ID:Zf/XL4000]
- >>918
言いたいことはわからんでもないが、失業率は絶賛上昇中でしょう？
雇用が改善してる上げ潮状態を条件とした話をしてどうするよ
- 921 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:39:28 ID:erA7aeEIO]
- >>918
それって雇用保険は無駄、行政の雇用対策も必要ないって事？
- 922 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:39:43 ID:U0InPYzd0]
- >>911
派遣騒動のときも自己責任論争があったんだけど
これって双方論点が微妙にズレてるから決着がつかないのよね。
失業したのは自己責任ではないけど生活に行き詰まるのは自己責任だろうと。貯金くらいしとけと。
だから９０１の自己責任ってのは
「そんなになるまで自分で手をうたなかったのは自分が悪い」
って観点から俺は自己責任論には半分同意しちゃう。
- 923 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:40:17 ID:B+TJGVvm0]
- >>919
日本が資源産出国とかで、潤沢な予算があるならそれでもいいよ
でも今の日本にはゴクツブシを養う余裕はないの
というよりまじめに働いている人が搾取されバカを見る社会
だからみんな「働いたら負け」という意識になって次々と堕落していく
日本みたく資源が労働力しかないような国で、こんな社会が成り立つわけないでしょ？
君の言い分はその3%の為に、まじめに働いている人はより奴隷になってね、って事だよ
バカですか？
- 924 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:42:19 ID:U0InPYzd0]
- >>917
んですね。
ちなみに俺は３２歳で溶接の訓練校に行った。
今の職場の役に立ってますよ
時間をみつけてフォークリフトとクレーンの免許も取れたし。
こればっかりはバイトしながらの生活だったら無理だったな。
世間では批判されてる訓練校だけど俺から見れば
訓練校様様
- 925 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:42:46 ID:Zf/XL4000]
- >>922
貯蓄してないって事は、消費性向が極限まで高かったという事でしょう？消費＝誰かの収入ですし。
経済への寄与が非常に高かったわけで必ずしも責められるものではないと思いますが。
- 926 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:44:25 ID:B+TJGVvm0]
- >>921
ある意味で無駄、必要ないと思うけどね
逆に言いたいけど、>>1みたく過保護を続けていくと、ほんとダメ人間しかうまれないよ？
失業しても国が救済してくれるから、努力なんて必要ない
働かなくても生活できるなら働かないほーがいいじゃん（生活保護含めて）
事実、こういう方向に進みだしているよね
去年から今年、生活保護申請は過去最大、生活保護給付額の総額も年々増大
でもそれって誰かが納めたお金なんだよね
で、みんなが生活保護受ける社会なんて、沸いて出てくる資源でもない限り無理だよね
でも今の日本って、年功序列も終身雇用もないわけで
働いたら稼げるのが破綻してるよね、むしろ働いているのに生活保護より低い年収がゴロゴロ
こんな状況でみんな働こうって思える社会になるのかな
- 927 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:44:55 ID:sBWrJUDh0]
- >>918
だから会社潰れて異業種の仕事につかなければならない場合考えてよ
スキル生かしたくても経験生かしたくても就職できない場合あるよ
そんな時はどうするか？
- 928 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:45:02 ID:hDfH9g3w0]
- >>919
続いて言うと、
景気がそこそこな場合は、そういう人間（３%に含まれる以外のぎりぎりの連中）は企業の中に
ある程度生産性が悪い人間として雇用の継続はありうるわけだが、景気が低迷してくると、
そういうのは当然雇用の中からはじかれることになる。
そういうのを自己責任といっても仕方がないと思うけどね。まあ本来その３%にも、ぎりぎりにも
入っていない人間が制度を利用することに対して憤るのはよくわかるが、もっと客観的に
考えることが必要だと思うぞｗ
- 929 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:46:18 ID:7BHytBbCO]
- 早く貨幣価値を１００分の１にしろよっっ！！
- 930 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:47:37 ID:Zf/XL4000]
- >>926
熱い気持ちもわかるし、物事をよく理解してることも伝わってくるんだけど、
どうしてそこから違う方向にいくのかな。とりあえずマクロの経済政策入門を勉強してみたらいいと思うが。
- 931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:47:53 ID:U0InPYzd0]
- >>923
あーもう、悪いねらーの見本だなあ。
段々感情的になってきて最後に暴言で〆って
黄金パターンじゃん。
もっと討論（モドキ）のν速スレを楽しもうぜ
- 932 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:47:58 ID:hDfH9g3w0]
- >>923
当然だろその３%程度の人間は本来何も生産性がないんだからなｗ
社会的弱者とか言われてはいるが実際には社会で食わせていかないと
どうにもならない人間ということだ。そういうのも含めて社会が成り立っている。
思い出せよ、クラスに一人はおかしなやついただろ？
- 933 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:48:03 ID:B+TJGVvm0]
- >>925
朝鮮系にお金が流れるのは貢献とは言いません
>>927
だから「なんで異業種のことも視野に入れて、日々の自己啓発をしなかったの」よ
自分が今従事している業種があまりにも特定的で、他で一切役に経たないのなら
取る道は「今の道をとにかく追求し職人の域まで持っていく」か
「つぶしが利くように他の技術や知識も身につける」しかないでしょう
そういう先を見据えた行動をできなかったのは「自己責任」ではないのか？
そういう行動を取らなかった結末は甘んじて受けるべきでしょ
単純労働なり、コンビニのバイトなりを甘んじて受けろ、それが自己責任だ
- 934 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:48:17 ID:sBWrJUDh0]
- >>924
３０代全般なら地方によってもはまだ雇ってくれるかもな
俺の歳なら無理無理
大型特殊、大型二種、移動クレーン、危険物取っても
断れまくり
- 935 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:48:55 ID:txjd1iI/O]
- ところで我々って年金貰えるの？
- 936 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:49:42 ID:PWsH+qVcO]
- 政権を失うか否かの瀬戸際なんだから、もっと大盤振る舞いしなきゃ
政府発行紙幣で十万円づつ配るとか。
後のこと何も考えないでいいんだから、やってみたらぁ？
- 937 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:50:53 ID:cSic7GNx0]
- >>933
どうでもいいけど 見てると
どんどん自分を追い込んでるよｗ
極論通り越して暴論だｗ
- 938 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:51:19 ID:B+TJGVvm0]
- >>935
俺らの老後は、年金受給者も年金納める制度になってるんじゃね？ｗｗｗ
受給額 月6万円 納付額 月15万
とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねずみ講ってのは吸い上げられる側の人数が多くないと成り立たないわけだし
冗談抜きで人口が減少しつつも、受給者が増えるこの先の日本では
受給者からも吸い上げるシステムをしないと維持は無理だろうしね
年金名目ではなくとも、消費税を初めとした色々な税収で賄う以外は方法はないでしょ
- 939 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:51:39 ID:wvKi6bqF0]
- >>935
年金なんて都市伝説ですよｗ
- 940 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:51:43 ID:hfzYp+10O]
- それ以前に失業してから貰うまでに３ヶ月かかるからな。
派遣会社は離職表に解雇とか書かない。
必ず事故都合になる。
- 941 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:52:15 ID:U0InPYzd0]
- >>925
生活を破綻させる生き方のどこに褒められるポイントが。
それとも彼らが経済を活性化させるために散財したとでも思ってる？
貴方の「必ずしも責められない」って意見を正当化させるなら
すき放題散財して生活費がなくなっても国で金出してやれ
って事になるんだがな。
好き勝手に生きて自滅した奴を「景気回復に貢献したんだから責めるな（支援しろ）」
ってのはそういうことでしょ？
暴論だよそんなの
- 942 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:53:10 ID:HQ1wv5jMO]
- >918
自分磨きとか言い出したよw
具体的なことなんにも言えないくせに、この大変な時に自己責任論w
おまえの論理は今時通らないよ。さっさと就職口探してね～
- 943 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:53:42 ID:IMgXgz/iO]
- んなことするより派遣法廃止したほうが雇用・就職状況に効果があるだろうに。
売国アホウとその一党は見直しすらしようともしないからな。
まさにアホウ
- 944 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:53:51 ID:Zf/XL4000]
- >>935
さあどうでしょう。
とりあえず俺は昨日社会保険庁から、年金料を払わないと財産差押えするよ？という文書を
書留でいただきましたｗ
- 945 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:53:57 ID:B+TJGVvm0]
- >>937
では率直に聞きたいんだけど
「ある業種のスキルしか持ってない人がいる」としよう
その人の業種は不景気で、ただでさえ人切りしていかないといけない
そんな状況でその人をただ単に税金垂れ流して維持する事が正しい道なの？
じゃあ他の業種に転向させる為に教育を国がしようか
でもその先の業種だってすでに労働者はいるわけよね
じゃあ人手不足の業種に転向させないといけない
でも大抵人手不足の業種ってのは、きついか低賃金で嫌がる業種だわな
じゃあどうしようかねぇ
この手の椅子取りゲームってのは、突き詰めたら競争じゃないのか？
- 946 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:54:09 ID:sBWrJUDh0]
- >>933
おいおいいくら「自己啓発」してもな「経験」無いと
駄目って言われるんだけど？
コンビニのバイトもな「経験」無いと駄目って言われるんだよ
配送の仕事も経験無いと駄目本当に困ってる
- 947 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:55:39 ID:hDfH9g3w0]
- >>942
自己責任は大切なことだよ。それなしでは当然社会は成り立たない。
- 948 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:56:38 ID:HQ1wv5jMO]
- >933
だからさ、その自己啓発ってなに？自分磨き？頭悪すぎ
あのさぁもっと現実的になれないの？
絵に描いたモチ見せて「こうすれば食った気になるだろ」とかないから
おまえなんにも解決能力ないのな～
- 949 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:57:11 ID:5dxPDScg0]
- ﾃｽ
- 950 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:57:47 ID:sBWrJUDh0]
- >>945
>じゃあ人手不足の業種に転向させないといけない
人手不足の所も異業種からの転職は
資格取っても、講習受けても「経験」無いと断られるんですけど
- 951 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:58:50 ID:B+TJGVvm0]
- >>942
何もしないでいい結果が得られるなんてよほどの運でもなければ無理だよね
自分を磨くってのは色々な意味でいってるんだよ
人脈作るのもいい、資格を取るのもいい（俺は国家資格以外はあまり効果あるとは思ってない）
つぶしが利くように異業種転向の余地を磨くのもいい
ただ単に緊急時に備えて貯蓄しておくのもいい（まあみんなが貯蓄する社会は消費冷え込む諸刃の剣だけど）
俺が自己責任と言っているのは
生活が安定している間、そのぬるま湯に使って何も備えてこなかった事への自己責任論だよ
失業は誰にだっていつ訪れるかわからんでしょ？公務員でもない限りはさ
>>946
そんな日本（は社会システムである事をうっすらでも）だとわかっていたはずなのに、
新卒の時点から先を見れなかった君の自己責任じゃないのか
- 952 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:59:08 ID:Zf/XL4000]
- >>941
そりゃそのとおり。
ここで大事なのは、「頑張ったら他の人より幸せになれる！」というインセンティブが必要な訳。
しかし、今の日本の期待インフレ率はすさまじいマイナスなんだから、理論的には誰も幸せになれないのよ。
そういう状態で、ダメなやつにはもっと罰を与えようという方向でインセンティブをもたせるのが
正しいというのならそれでいいんじゃないの？
俺はそう思わないし、ガス抜きならもっと別の形でやればいいじゃねえかと思うが。
- 953 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:59:37 ID:erA7aeEIO]
- こういっちゃなんだけど、失業給付金とか今回の月10万の給付金とか生活保護とかの話しで働くのが馬鹿らしいとかって人は元から勤労意欲が低いんじゃないかな
普通の感覚ならそんなもん貰って生活しても生きてる感じしないでしょ
労働の対価として報酬を貰うという感覚は生きてる実感と比例すると思うんだけど
少なくとも俺は生活保護と同等か低いかもしれない収入だが、まったく羨ましいとは思わない
- 954 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 17:59:47 ID:HQ1wv5jMO]
- >947
社会責任は大事だよ。それなくして経済は成り立たない。
簡単にオウム返しできる恥ずかしいレスだなーw
- 955 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:00:18 ID:+4I0psby0]
- 10円分の現物引換券にしたらいいのに
家賃とスーパーや家電屋では使える
でもヤフオクとかに流されないように１万円以上のものは番号が控えられる
もちろんパチ屋や風俗店では店側が換金できないから使えない。
- 956 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:00:20 ID:RyjdOAUJ0]
- １０万もやるならなんか仕事させろよ。
- 957 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:00:26 ID:crpl5Hne0]
- 雇用維持の為のワークシェアリングにしろ、これにしろ、
なんつーかさぁ、雇用創出の話が全然出てこないな。
- 958 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:00:47 ID:B+TJGVvm0]
- >>950
なら俺の知り合いみたいに1年無賃で丁稚でもすれば？
経験がないと言われた知り合いは「では無償でいいので経験を積ませてください」と頭下げて正社員勝ち取ったよ
今の人ってどうも甘いんじゃないの？
資格も、経験も、全て会社が賃金払いつつ教えてくれなきゃ嫌だとかさ
どんだけ甘えてんだよ
- 959 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:01:01 ID:U0InPYzd0]
- >>779
実際派遣で働いてた俺には決め付けじゃないと断言できる。
派遣騒動真っ最中のときの「俺って可哀相アピールしてた奴を見たか？」
ツッコミどころ満載の奴ばっかりだったぞ
例のたまごかけご飯男
「手取１０万ちょっとで貯金ができない。土日もバイトしてるので就職活動する時間もない。」
あれ？じゃあ手取もうちょっと多いんじゃね？１０万って嘘か？じゃあ貯金が無いってどういうこと？
手取５万男
「ギリギリの生活で貯金なんて当然できない」
手取５万ってどこのバイトよｗそんな低収入なら時間はあるだろｗもっと働けｗ
と思ってたら給料前借りしてただけってのが判明。ずいぶんな歪曲報道だった
出稼ぎ男
「家族に仕送りしてたので貯金がまったくない。手取も減り、もう２年ほど前から仕送りも出来ない状況だ」
２年前っておもいっきり景気がいいときじゃんｗｗｗｗｗ何に使ったんだｗｗｗ
- 960 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:01:31 ID:YMxiUJqyO]
- ふざけんなボケ 税金ムダ使いするなら俺の給料から盗んだ分返せ
- 961 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:01:37 ID:3d6U0o2/O]
- 働かなくても１０万貰えるならもう働く必要ないよね
- 962 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:01:49 ID:hDfH9g3w0]
- >>954
どこがｗｗｗ
基本的に自己の生活は自己で行うのが基本なわけでそれを否定しては何も始まらんｗ
おまいは社会責任で生かされてるのか？
- 963 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:02:58 ID:LFUA07g90]
- >>1
付き１０万あれば働かなくても十分食っていけそうだな。
- 964 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:03:05 ID:HQ1wv5jMO]
- >951
いろいろな意味ってだからなに？
自分磨きって？自己啓発って具体的にどうすることだい？
曖昧な精神論で景気がよくなるんですか～？？
同じレス何度も繰り返してるだけじゃんw
何が言いたいの？キミは一体何がしたいの？あ～カワイソw
- 965 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:04:14 ID:U0InPYzd0]
- >>944
なんかニートの立場からモノを言ってるくさいなと思ったら
年金も払えないほど困窮してたのかｗ
それじゃあ支援を擁護したくはなるわなあ
- 966 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:04:23 ID:+4I0psby0]
- 10円分じゃなくて十万円分だ
- 967 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:05:22 ID:Zf/XL4000]
- >>965
違うわｗ
- 968 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:05:23 ID:B+TJGVvm0]
- >>957
残念だが経団連が言う日本式ワークシェアリングは単純な時短=賃金カットなだけですよ
新たな雇用は全て移民化するって公言してんじゃん
もう今の経団連関連の企業の経営者は、日本人という労働者は要らないって事なんだよ
>>964
ようするにお前の言い分は、何かあったら国が救済してくださいってだけだよね？
そんなんで社会成り立つと思う？って聞いてるんだけどさ
- 969 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:06:19 ID:HQ1wv5jMO]
- >962
そんなんがおまえの言いたい自己責任？
笑えるわ、ハッキリ言って甘すぎw
そんなもんは自己責任でもなんでもない。
じゃあおまえは社会責任なくして生きてられるのか？インフラも生存権すら社会責任だよ？
生きてたくないならそのまま一人で自己責任論振り回して死んじゃいなよw
- 970 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:06:50 ID:sBWrJUDh0]
- >>951
運転免許も国家資格ですけどね
会社が潰れたり、資格取ったり講習受けても就職出来ないのは
自己責任ではないと思うけど？
>>958
どうやって生活するの？両親と一緒に住んで金に困らないのなら
そんな事も可能だけど無理だろう
- 971 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:09:17 ID:XCMhORRR0]
- 箱物作らなければ再教育などもっと支援できていた
- 972 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:09:20 ID:U0InPYzd0]
- >>964
Ｂ＋ﾅﾝﾄｶの人は俺と思考がちょっと似てるから助け舟を出したくなるなあ。
自分磨きがわからないの？
そりゃ色々あるだろうよ、資格とったり何かの勉強したりさ
たとえば今は製造業が壊滅的なほどダメージを受けてるけど
もしそこを解雇されたら同じ業種はほぼないんだから別の道に進まなきゃならんわけ
そんなら別の道に関わる知識の勉強とか資格取得とかやらんといかんでしょ
自分磨きってのはそういうことだよ
- 973 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:10:44 ID:s8udafl70]
- みんながヘラヘラ遊びながら大学行ってる時に
夜勤まである仕事しながら学校に行って
看護師っていう食いっぱぐれない資格取って
こんな田舎じゃ勝ち組高収入
食いっぱぐれ心配して自動車関連と司法書士の資格も取ったけど
何故か最近負け組な気がする
働いたら負けな気がする
- 974 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:11:11 ID:B+TJGVvm0]
- >>970
だから国家資格以外は効果がないといっただろ
運転免許は効果どころか、業種によっては前提になるよね、バカですか？
どうやって生活うんぬんはだから甘えだっていってるんだけどなぁ
知り合いは自分がなりたいと思っている業種が厳しいのをわかっていたんで
その前に手っ取り早く稼げる（当時ね）運送業数年やって貯金した上で転職したんだよ
自分の目的の為に、どういうものが必要か調べて
どうやって攻略するかを考えるのも自己努力だろ？
なんでお前みたいな奴ってそこで
「国が支援してくれないと無理」だの「企業がお膳立てしてくれないのが悪い」とか
全てが他力本願なの？それでもうまくいってるならいいけど、失敗したからって他人のせいにすんなよ
- 975 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:11:21 ID:sBWrJUDh0]
- >>972
>そんなら別の道に関わる知識の勉強とか資格取得とかやらんといかんでしょ
>自分磨きってのはそういうことだよ
だから、資格取っても「経験」が無いと断られるんだって
- 976 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:11:33 ID:U0InPYzd0]
- >>967
んじゃ年金くらい払いなよ。
延滞したっていいこと一つもないでしょ
- 977 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:12:44 ID:CzlvqYuLO]
- 働いたら負け
- 978 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:12:51 ID:erA7aeEIO]
- >>972
今は資格があっても実務経験がないと雇用してくれない
再就職って君が想像するほど簡単じゃないよ
- 979 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:13:02 ID:HQ1wv5jMO]
- ハケン、ピンハネは自己責任
役人がキチガイに殺されたのも自己責任
フルタイムで働いて食うのがやっとなのも自己責任
部落民や朝鮮人が手厚い保護を受けるのは社会責任
じゃあどうすればいいか？→「自分磨きすればいいだろ」
あほくっさwどんなギャグだよ
社会責任がいらないという人は、造幣局で作った紙幣を使ったことがなく
水は川から汲んで使い、ホラ穴の家に素裸で住んでるんだね～w
- 980 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:13:28 ID:sBWrJUDh0]
- >>974
製造業から異業種に移れる自己啓発になる資格って何？
- 981 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:14:40 ID:U0InPYzd0]
- >>975
自分磨きの説明をしたまで。
それに免許あると雇ってもらえる確率が少しあがるし、「経験」がなくてもやってくれる場合もある
本当に経験者以外お断りの企業１００％だったら日本は浮浪者で溢れてるわい
- 982 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:15:38 ID:B+TJGVvm0]
- >>975 >>978
で、そういうのをわかっていながら、何もしなかったのはバカじゃないの？
失業しなくて済む業種や会社や雇用形態を選ばなかった自己責任（理想は公務員になる事）
経験を積む間の生活費の貯金しなかった自己責任（よく言われるのが最低1年分、理想は3年分の生活費）
何より一番の自己責任は、そういう前提や壁も越えれる人脈を作れなかった自己責任
- 983 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:16:16 ID:erA7aeEIO]
- >>981
だから失業者と難民で溢れてるってば
- 984 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:16:49 ID:Zf/XL4000]
- ID:B+TJGVvm0の言ってることはミクロの勝ち負けの話なんだな。
そこで何が起ころうと、失業率の上昇とは何も関係ないわけ。
これ自体はマクロ政策で責任をとらねばならない話であって、
その分の人を助けるのは何も問題ないというのに、なんで切り捨てろという話になるか意味不明なのだよ。
- 985 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:17:48 ID:crNl+Sx50]
- また、公金で買収かw
- 986 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:18:34 ID:HBU7urD60]
- これはどうかと思うぞ。
- 987 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:18:40 ID:U0InPYzd0]
- >>983
溢れてはいねえよｗ
周りを見てみなよ。ゴミをあさってる奴に囲まれてるのか？
どんな最下層の仕事すら無いスラムにでも住んでるのか？
あんたさっき「予想で批判しても意味無い」って自分で言っただろｗ
- 988 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:20:49 ID:5OxJtN2Q0]
- なんでもかんでも公務員の所為にしないでくださいね。
- 989 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:21:16 ID:B+TJGVvm0]
- >>980
その仕事に従事する際に必須となる国家資格等だよ
経験うんぬんを言い訳にしている人いるけど、そんなの全てじゃないよ
経験を盾に断られるってのは建前で、本音は「お前はいらない」って事だって気づけバカ
あとその手の従事に前提となる資格を取るって事は
ひいてはその業種に対する知識も身に付くわけで
決して無駄という事にはならないでしょ？
何もしてこなければ当然そういう末路になるものしかり
>>983
だからそういう先を見据えてこなかったバカが溢れているって事だけでしょ？
あと派遣切りにあった人が100%ホームレスや日比谷公園いったソースでもあるなら出してくれよ
違うよね？派遣切りあっても次にいけてる人と、そうじゃない人の違いを少しは考えたら？
>>984
自身に本気で這い上がる気がない人には、どれだけマクロとかいって金つぎ込んでも無駄って事だよ
- 990 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:21:22 ID:U0InPYzd0]
- >>984
簡単に言うと感情論なんだよ。
「生活保護受給者に金ばら撒いてなんになる！無駄だ！殺せ！」
みたいなもん。
まったくもって同意だけどそれを実行できるとは思えないでしょ。
- 991 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:21:27 ID:erA7aeEIO]
- >>987
だめだこりゃ
- 992 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:23:34 ID:LFUA07g90]
- >>944
真昼間にご近所の注目の中、裁判所から執行官が赤札貼りにくるんですね。
- 993 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:23:36 ID:U0InPYzd0]
- >>991
うん。ダメだね、キミ。
一度ハロワに行ってみるといい。
求人ゼロの日が一日でもあれば土下座してやるよ
ところでおまいら、今日の１９時半からのＮＨＫは面白そうだぞ
実況に行こうぜ
- 994 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:24:21 ID:80qDJ4hfO]
- 失業手当が出る労働形態なだけありがたいよ
こちとら外注契約だから個人事業主扱いだ
契約先に計画倒産された時も
労基に泣きついて労働賃金の認定してもらったけど
生きた心地はしなかったな
- 995 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:27:20 ID:B+TJGVvm0]
- >>984
マクロな政策でどうにかできるのは大枠、大雑把な枠組みだけでそ
個々の事情なんて千差万別なんだから、仕事の問題ってのは最後は自身でどーにかするしかないんだよ？
だってそうじゃない政策ってのは、ただのばら撒きしかないじゃん
でも日本には沸いて出てくる資源はないんだよ、違うかい？
となれば税金を取らないと回らないわけだよね？少しは頭使おうよ
- 996 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:28:54 ID:2omP3zgg0]
- 何でそこまでする必要あるんだ？
こんな事すると誰も働かないぞ
- 997 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:29:35 ID:/EhHWR+30]
- 腑に落ちない感はものすっごくあるけどまあしょうがないよ。
遊んでばかりいたキリギリスが凍えそうになってるからって
「勝手に死ねや」って閉め出すアリの話は子供には聞かせられないでしょ。
社会保障は相互扶助の意識と税金で成り立っています。
ただ個人的に思うのは、失業給付切れた後の生活給付は「貸付け」にする
方がいいと思うけどね。
- 998 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:30:36 ID:B+TJGVvm0]
- >>997
絶対踏み倒す奴多発じゃないの？で末路は生活保護ですか、やれやれ
- 999 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:30:54 ID:I3235X4l0]
- ただで金撒くなんてロクな結果にならないよ。
食うものが必要なら現物支給にすべき。
衣料もしかり。
- 1000 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/21(土) 18:31:29 ID:cSic7GNx0]
- >>993
何やるんだ？ 俺は明日の東京マラソンの為に
これから出発ですｗ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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