- 1 名前：わいせつ部隊所属φ ★ mailto:waisetsubutai@gmail.com sage [2011/11/09(水) 17:15:04.72 ID:???0]
- 「日本とのＴＰＰ交渉判断慎重に」、米超党派議員がオバマ政権に要請
ロイター 11月9日(水)14時31分配信
１１月８日、米超党派議員４人は、オバマ政権に対し、
日本が今週ＴＰＰ交渉に参加する意向を表明した場合、
議会との事前協議なく早急に決断することがないよう要請した。
写真はオバマ大統領（２０１１年 ロイター/Jonathan Ernst）
［ホノルル ８日 ロイター］ 米下院歳入委員会と上院財政委員会の幹部を務める超党派議員４人は８日、
オバマ政権に対し、日本が今週環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する意向を表明した場合、
議会との事前協議なく早急に決断することがないよう要請した。
議員グループが米通商代表部（ＵＳＴＲ）のロン・カーク代表に宛てて書簡を送った。
それによると、議員らは「日本が交渉に参加すればＴＰＰ交渉に新たな次元と複雑性が加わることになる。
このため（米政府に対し）いかなる決断も下す前に連邦議会その他の関係者に相談するよう強く求める」と要請した。
その理由として、同書簡は「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」と指摘し、
米国は日本政府が本気で市場を開放し、米自由貿易協定（ＦＴＡ）が求める高い水準を満たす用意があるのかを
十分確認する必要があるとしている。
ハワイ州ホノルルには、今週末に開催されるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議を控え、
各国の高官が集結しつつある。
１２日には、このうちＴＰＰ交渉に参加する米国、オーストラリア、ニュージーランド、チリ、ペルー、
シンガポール、マレーシア、ベトナム、ブルネイの９カ国の首脳による個別の会合も予定されている。
ソース
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000696-reu-bus_all
関連
【TPP】米国、規制緩和に圧力強化か ＴＰＰ交渉入りで条件★３
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320712951/
- 533 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:09:31.44 ID:OihQRPS40]
- 逆に市場放任主義のアメリカが日本資本に食い尽くされる可能性もあるから怖いだろうな
無茶苦茶な円高だし
- 534 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:09:48.02 ID:0rYD9hUV0]
- そんな用意０ですぅ。残念ですね。
- 535 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:12:12.21 ID:lqNXM8z90]
- ＴＰＰで政界再編でいいだろう。
リベラルな民主支持層も大勢がＴＰＰ反対派だろうね。
で、自民は本気で不信任案可決させる気あるのかな？
本気なら小沢派をその気にさせるべきだよ。今のところポーズだけのようだがなw
- 536 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:15:43.81 ID:+qUkcNan0]
- よっしゃもっと騒げ！
アメリカもニュージーも反対勢力がいるし
これは対アメリカじゃなくて
日米大企業ＶＳ日米一般庶民の戦いだな
- 537 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:17:24.18 ID:YVJKaWOE0]
- >>533
アメリカはそんなに間抜けじゃないよｗ
バブル期の日本が、土地その他を買いあさったが、高値で買い買値より安く手放しただろ！
なんか因縁つけて、裁判で賠償請求されいずれ手放すことになる。
- 538 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:18:09.20 ID:79l18uGj0]
- >>519
>オバマからすると全然美味しくないわけですよ。
米韓FTAみてるととてもそうは思えないんだが・・・
- 539 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:21:46.60 ID:UPZ41F2W0]
- >>490
この国会決議案に拘束力はないが、
もし野田ブタが無視する事態になれば、
国会軽視で一気に政局。
問責決議案・内閣不信任案→可決→総辞職・総選挙
の流れか。
- 540 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:22:52.16 ID:p9UuZBHg0]
- >>521
米国システムの良いところは進んで取り入れ
さらに良い物に昇華していく。
そしてその実績が諸外国からも認められていた。
明治の日本はそれをやっていた。
だからこそ日本はイギリスをして初めての同盟国となったのであり
国際連盟においても常任理事国入りする事ができた。
しかし現在の日本は本来の日本人の強みを忘れ
ひたすら特亜のレベルに劣化しすぎてしまった。
今回のＴＰＰ。日本にとっては諸刃の剣になるが
日本をしてやるべきことをやっていかなければ
日本として立ち行かなくなりつつあることに加え
米国とも良好な関係を維持できなくなり
日本は完全に特亞の属国になってしまう。
- 541 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:25:52.89 ID:gQx4KR330]
- 無条件降伏した時に密約があり、結局今回もそうなんだが、無条件だったりして。俺は親米だから
どうでもいいんだが、反米日本人はくやしがってるカモ。
- 542 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:27:39.99 ID:UPZ41F2W0]
- ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━!!!!
【政治】国会決議「APECの場での『TPP交渉協議への参加表明』に反対する決議」を衆議院議長に提出決定
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320837692/l50
- 543 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:28:21.26 ID:+lDIOjIi0]
- この動画を見てくれ
【TPP】 今から22年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた！
www.nicovideo.jp/watch/sm15976104
- 544 名前：テオドール・ヘルツェル＠どうやら墓の中 [2011/11/09(水) 20:31:18.71 ID:lAWLgN9C0]
- ■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定！
怒れ国民！！ president@whitehouse.gov にメル凸だ！！
- 545 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:31:56.00 ID:rMRsgK8Y0]
- 何で上から目線なの何なの
- 546 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:31:56.99 ID:5uslP8GV0]
- ＴＰＰ騒動で完全にわかっただろ
日本は自公政権が一番良かったってことだよ
民主になってから売国がとまらない状況を見ろよ
- 547 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:32:45.17 ID:rMRsgK8Y0]
- ＞「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」
アメリカの方が保護主義じゃん
圧力使ってどれだけの海外産業の流入を阻止したと思ってるんだよ、お前ら
- 548 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:33:33.31 ID:lqNXM8z90]
- >>538
勧告は経済情勢が悪すぎて対等な交渉が出来なかったんだよね。チョロＱだからwww
輸出依存度がとんでも高くて超インフレ状態だろ。ヘタしたら飛びますだからねw
強気な事はまったく言えない情勢でしょうな。
日米は共に輸出依存度も2割弱だし、労働費用も１：１でほぼ均衡。
勧告は人件費７割ぐらいだから、他の条件が隷属的でも対米輸出が伸ばせると踏んだのでしょう。
ニュース見たら凄い反対デモで政府転覆するんじゃないかって騒ぎで驚いたけどね。
日本は飴公に比べれば経済的には有利な立場だよね。だからＦＴＡにすべきなんだよ。
- 549 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:34:04.85 ID:wKpBPmLK0]
- 日本型のグローバリズムでいくべきでしょ。日本は韓国、台湾、中国に工場を移転し技術を供与し発展を促し日本経済も成長させてきた。
これをベトナム、インドネシア、タイ、インドでやればいいだけじゃないの。アメリカのいいなりばかりなる必要なし。
- 550 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:34:45.48 ID:F7OjhUXy0]
- この４人って、ミシガン州選出の議員じゃないの？ｗ
- 551 名前：在米 [2011/11/09(水) 20:35:35.44 ID:D8xbzT9QP]
- 米国内でTPPの話題など全く存在しないに等しい。
日本政府もマスコミも国民を騙すのもいい加減にしろ。
- 552 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:39:27.31 ID:YVJKaWOE0]
- TPPに参加したら、農家は土地を売り、海外で土地を買い農場経営をすればいい、安い人件費の現地人を雇い、
遺伝子組み換え野菜や、機械化で効率化を進めればいい。
そして、TPPでポストハーベストの基準が緩くなるので、低コストで日本に輸出できるｗ
- 553 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:42:46.67 ID:p9UuZBHg0]
- 問題はＴＰＰそのものというよりも
ＴＰＰの裏に控えているアメリカ企業の思惑ではないかと私は懸念しているのです。
民主主義が資本主義の暴走を抑止する。
この大切なテーゼをＴＰＰにおいて担保できる確証がほしい。
問題が起きたとき，日米間で民主主義的なオープンで公正な双方が納得できる解決策を模索できる仕組みが整っているのか？という疑問。
私が未だ条件付賛成と条件付反対の間を行ったり来たりしている理由がここにあります。
- 554 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:45:36.35 ID:316ihC3e0]
- 関税は外国製品にしかかかんないから不平等なのはあたりまえだけど、
非関税障壁って、検査基準きびしいとか表示義務化とか国内外の製品に同じこと義務化されるんだから、不平等じゃないよね？
実際、オージやニュージーからの肉も、中国からの野菜も従ってるんでしょ？
アメ公は努力もしねーで日本市場に受け入れられようって虫のいい話してるようにしか思えないんだが
どうせ10円くらい上がる（検査体制が進めばコストはまた下がる）だけだし、雇用も増えるからって、
日本向けだけに全頭検査させてくれっていう酪農家もたくさんいたのに、絶対検査させなかったとか
- 555 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:47:13.99 ID:Ys7/uNvO0]
- 本気で市場を開放し、米自由貿易協定（ＦＴＡ）が求める高い水準を満たす用意があるのかを
十分確認する必要がある
ぼこぼこにしてやるつもりだけど、逃げることは許さないってことですね、分かります
- 556 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:48:36.32 ID:LoIojjXP0]
- TPPに関してはTPA（大統領貿易促進権限）を否決したから、オバマに「憲法守れよ」って言ってるだけだろ
- 557 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:53:05.04 ID:vHhv/sgy0]
- >>1
>「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」と指摘し、
>高い水準を満たす用意があるのかを十分確認する必要があるとしている。
ほれ見ろ手ぐすね引いて待ってんじゃねーか 何がメリット有りだバカ共が
- 558 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 20:55:55.24 ID:tJ52ITPD0]
- 民主党を選んだばっかりに。。。
マニフェストは生き物だと言って、公約を反故にし、
公約に無いことは、嬉々として実行する。。。
- 559 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:57:10.86 ID:ljGGj45C0]
- どうせ参加するなら共和党に変わってからのほうが日本にとっては有益なんかな
- 560 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:03:47.18 ID:lqNXM8z90]
- >>552
残念ながら高齢化した農家にはそれは無理でしょう。成功しないと思うよ。
そもそも英語できないじゃん。じいさん、ばあさんだよ。
パレートの法則だと８：２で８割が構造転換できずに失業を余儀なくされるのがオチ。
ＴＰＰで苦しくなった一般企業でも業種転換、異業種参入に失敗するでしょうな。
中小企業が９割なら、９割が弱者ですよ。中小の親父にそんな知恵はないってw
農協に集約させる今のシステムでの輸出なら可能かな？
丸紅とＪＡは対中輸出に活路を見出すようだけどね。富裕層向けのね。
それから法人化と言っても、農家からすれば宅地転換して土地売ったほうがてっとり早いわけで、
小作人＝法人だと農家＝オーナーの収入は配当？それじゃ喰っていけないですよね。
日本の農地は小さい田んぼで山を挟んでたりするから、そもそも大規模化は出来ない。
法人はその田んぼをトラクターとか移動させて運営できるか？非効率だよね。
減反政策は止めるだろうが、今更止めてもコメは作っても売れないもん。
別のモノをうまく作れるか？で、それが売れるのか？野菜の輸出とか鮮度の問題があるぜ。
結局、廃業まで戸別補償するしかないのが８割だよ。それが年間３兆円ってことだろうな。
外国から逆輸入する作戦は自給率確保の長期的な対策にはなるけど、今の農家を救う手立てには
ならないだろうな・・・
- 561 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:07:34.54 ID:qmsKX37G0]
- 万が一戦争になった場合食料自給率低いとやばくねーの？
- 562 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:08:39.11 ID:B7jPkwSy0]
- 今日の玄場の国会答弁なー
そんな要求がくる可能性はゼロではないかもしれない。とかいってるし
日本が絶対に守るべきもののリストもつくるきないみたいだし。
要求がきたときに国益を考えて判断するとか、アホとしか思えないなｗ
- 563 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:16:05.27 ID:lqNXM8z90]
- >>561
戦争どころか天災とかでもヤバいから。世界の人口は70億人到達したじゃん。
食糧の価格が上がるし為替相場にも左右される。
農業は最低のライフラインであり、ＧＤＰ低いとかそんな尺度で考える問題じゃないよ。
大規模農場経営とか日本企業が進出するのは長期的には非常に価値はあるね。
だけど、国内での自給率は年々低下していくだろう。TPPで死を早めて無駄な財源を
浪費する選択肢なんか微塵もないと思うけどね。
大して変えずに10年ほど放置して大規模化だけ進めるのが無駄なコストかからずに済む。
それ国民の税金だからな。
- 564 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:23:38.15 ID:0mRSgaSS0]
- オージーとのFTAすらまとめられないミンスがどうやってアメリカ相手に有利な条件飲ませるんだよ
答えて見ろ賛成派
- 565 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:25:16.04 ID:B7jPkwSy0]
- >>554
むしろ非関税障壁こそ、あるなしの問題じゃなくて
具体的な基準だったりするからどちらの基準に合わせるかという問題になる。
規制というのはどこの国にもあるが全くゼロにするという話ではないからね。
もちろんこの基準はなくそうということもあるけど、この基準はこっちに合わせようとか
いう話でもあるわけだから
- 566 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 21:27:02.72 ID:bp2GUJcmQ]
- TPP推進企業製品は不買しよう
「インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、
ジョンソン・エンド・ジョンソン、リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックスなどといった有名企業」
GIGAZINE
ttp://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/
しかし巨大穀物メジャーのモンサントや世界最大手建設業ベクテルなどの
本当のTPP首謀者極悪企業についてはさすがにこの記事でも完全黙秘(爆w
ドルが腐っても日本の一流企業の数倍、数十倍の超巨大企業にとって、日本の内閣、議員、日経･産経･毎日･読売･朝日の論説委員、マスゴミ関係者、著名人を数百人買収するのはきわめて簡単ですね。
- 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:29:06.12 ID:ODXpkXYz0]
- 何だろうねこの上から目線
- 568 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:30:54.10 ID:YVJKaWOE0]
- >>560
じいさん、ばあさんじゃどの道TPP参加したら、農業でやっていけないだろ？
円高の今、農地を宅地化して売り、子が海外で農業経営すればいい。
- 569 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:38:29.67 ID:gQMS5WtA0]
- この人たちはアメリカの中の良識派で味方だよ
オバマよ 暴走するなってこと
- 570 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:40:09.96 ID:xdveAxYT0]
-
満たす用意はないので辞退します
とかでいいじゃん
てか、泥船に乗る必要はないよ
- 571 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:40:54.92 ID:gQMS5WtA0]
- たとえノダをコントロールできても日本全部を支配できるほど甘くないし
反米に傾くだろうし日本を舐めるなと言ってくれたようなものだ
アメリカの議員だし言い方としてこういう形になったんだろう
- 572 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:45:57.88 ID:xdveAxYT0]
- アメリカ国内で日本の参加を嫌がる理由がわからないんな・・
アメリカ政府関連はTPPでアメリカ人雇用を膨らませ
海外に物を売り地球最強の国家に再建するために
少しでも国債を返したい狙いがあるんだろ
その企てに日本というか菅と野田と前原がペコりんぐしてるということなんだよ
- 573 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:47:41.47 ID:q1AIiH1x0]
- >>569
強いアメリカ、ヒーローとしてのアメリカを望んではいても
アメリカのやり方を押しつけることや世界を支配することまでは望んでいない人が多い
公正で正義の味方、弱い者への味方であってほしいと願うアメリカ人がいるってこと
- 574 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:49:46.63 ID:l/Jyq7H8O]
- >>566
流石にそのラインナップを不買するのは無理だわ…
- 575 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 21:50:33.20 ID:bIJq0sUV0]
- >>561
レアメタル止めらて、あんだけパニックになってたのに
食料が止められたら・・と考えただけで恐ろしすぎる。
- 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:52:21.31 ID:CqFkqMFC0]
- これって妥協せず毟れるだけ毟れるようにしろって事だろ？
だからTPP参加は損だっていってんのになー日本終わったわ民主のせいで
- 577 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 21:53:51.73 ID:KNm/djIs0]
- 石油止められて戦争したというのにｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
- 578 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:54:16.29 ID:l/Jyq7H8O]
- >>561
ってか石油止められて終わるだろ
WW2の二の舞
- 579 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 21:55:23.27 ID:CyepQV14O]
- コメなのかアメリカなのか
- 580 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:56:48.10 ID:QrR3Jhkb0]
- >>572
1%が儲かって、それ以外が損する話だからじゃないの？
- 581 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 21:58:55.04 ID:+xqykS3d0]
- >>561
その相手国がアメリカなら戦争にすらならない
- 582 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:02:00.81 ID:u9n823rP0]
- 高い水準って言ってる時点でダメだよなー
- 583 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:05:11.23 ID:p9UuZBHg0]
- 日米の議会が申し合わせて
各々の議会が議論討論をする掲示板を設置したら良い。
双方の書き込みを双方が日本語から英語に。英語から日本語に。
相互に翻訳しつつリアルタイムで双方の国民と議員が一緒になって
意見を交換する「共通のプラットフォーム」を設置したら良い。
そして日本国政府は円高介入などで無駄な金を使い暇があったら
米国議会のロビイストに充分な資金を提供して
アメリカ企業主導の要望の走狗となることからアメリカ議員を保護して
真に公正かつオープンで民主的な日米双方の意識の統合を促進する
仕組みを創ってみたらどうか？
このような共通のプラットフォームがもたらす日米関係への良い波及効果は
日米のみならず世界においても２１世紀における貴重かつ無形の資産となるのではないか？
- 584 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:05:27.45 ID:WwpeSlIO0]
- アメリカ得意の交渉術 はじまったーww
アイツら、美味い酒飲みながら、笑いながら策略ねってそうだよねww
俺が、その場にいたら日本再占領案まで提案しちゃうよ。
陰謀とかいうけど、国家外交なんて陰謀・調略そのものですから。
国民の友情はあり得ても、国同士の友情とかありえない。
騙される方が悪いのよ。
- 585 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:07:58.67 ID:tJ52ITPD0]
- 北海道に鉢呂はいらない
- 586 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:17:32.87 ID:p9UuZBHg0]
- 絶対多数が正義というのは民主主義ではない。
少数意見であっても筋の通った意見であれば尊重され支持される。
そしてたった一人であっても力関係や社会的地位に関係なく自由に意見をいえることが保障されている。
そういう状態だ。
そこには極論を強硬に主張して議論をかき乱し混乱させる荒らしに対しては彼らがいかに大きな声をあげようとも淘汰され
ロビイストが欲得だけで金を使って言い掛かりを無理やり正当化しようとすることに対する抑止力がある。
いずれも現在の日米のエセ民主主義には難しいものだ。
万機公論にて決すべし。
今回のＴＰＰ問題。経済や貿易ではなく民主主義の観点から理路整然とオープンにアメリカと議論できる国民力が日本には求められている。
相手がどんなに陰謀・謀略を張り巡らそうともオープンで公正なプラットフォームの上で
討議され納得性のある意見を無視する事はできない。
アメリカは本音か？建前か？は別として民主主義に中核的価値観を置いている。
もし公然と民主主義を否定したらそれは既にアメリカですらない。
この事はアメリカ自身が一番良く分かっているはずだ。
- 587 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 22:18:49.94 ID:S20pBCCQ0]
- TPPにはいればメリット
東北復興に着手できるようになる（いままで復興を妨げてたのがダメリカ）
日本近郊のメタンブレード掘削できるようになる（いままで掘削裏で阻止してきたのがダメリカ）
というか、この資源も当然狙ってくる
- 588 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:22:17.58 ID:iMEmkwcC0]
- ＞日本政府が本気で市場を開放し、米自由貿易協定（ＦＴＡ）が求める高い水準を満たす用意があるのかを
＞十分確認する必要がある
このまんま小浜が野豚に念を押すんだろうな。
で、毒を喰らわば皿まででハイ分かりましたなんだろうさ。
- 589 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 22:24:14.71 ID:EkoKzmpn0]
- 通商部は関税とかを扱ういん無なんだね。
関税撤廃になっると仕事（利権）減るからいやなのかな
- 590 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:24:20.15 ID:ULjykX3M0]
- ＴＰＰの問題って民主党が頼りないって問題なんだよ。
中身よりも民主党政権に、交渉力もなければビジョンもないのが問題なんだよ。
普通なら、日本をどうしたいのかが先にあって、それでＴＰＰでこうしたいってのが出るはず。
野田は、まず先にＴＰＰ参加があって、その先に何もないから怖いんだよ。
- 591 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:27:23.76 ID:5BE0Vo5v0]
- 正直言ってＴＰＰに参加するメリットはほぼ無いだろ。
でも膿胸大嫌いだから参加しても良いと思う。
- 592 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 22:32:07.43 ID:HYMjsnyJ0]
- 厳しい国際競争に晒されて生産性を高めてきた工業会としては、
関税という温室でぬくぬくとしてきた生産性の低い怠け者に足を引っ張られるのは、
冗談じゃないと思うわな。
- 593 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:34:54.14 ID:p9UuZBHg0]
- 民主党は党名とは裏腹に民主主義そのものを理解していない。
民主主義国家においては主権在民だ。
日本の民主党は党が主権在民を否定し国家の三権分立も否定し
全ての上に党が君臨するという尾そよ民主主義国家とは思えない全体主義的独裁主義的体質を持っている。
それはさながら中国共産党と同じであり北朝鮮の体制とも全く同じものだ。
だから何でもかんでも自分たち党でだけ決めようとする。
党が国民の意見を無視して暴走することを民主主義国家では絶対に許さない。
ビジョンも構想もないと野田政権が自覚しているのであれば日本民主党が自覚しているのであれば
本来の民主主義的思想に戻ることだ。
そのための適切な仕組みを国内もしくは当事者国間で整備していくのが仕事になる。
現在の野田政権にも日本民主党においてもこれが完全に欠落している。だからダメなんだ。
無能な人間がトップで独裁的な暴走をすることほど国家にとって危険な事はない。
- 594 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 22:46:13.52 ID:QhgQH8Id0]
- 工業界で食ってた者だが個人的に時期尚早だと思う
日本の零細企業がこれ以上バタバタ倒れて行くのはみるに絶えない…
言うは安し行うは難し…
とりあえず国民に説明責任をはっきりさせてくれ
- 595 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 22:50:47.44 ID:q1AIiH1x0]
- >>592
日本の場合、過剰生産させないように生産性を国が低くさせた
その分制限された中で高品質なものを生産するしかなくなった
アメリカやEUのように自国農産物の生産性確保と強化を
（それがいざというとき強力な国力になるから）
膨大な助成金出して奨励・保護してきた
過剰生産物は国内で消費しきれず外国へ押し売り戦略
- 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 22:55:31.44 ID:q1AIiH1x0]
- 軍事産業と農業生産物は
だいたい基本的に民間が自力でなんとか貿易努力しなければいけないのとは違い
大々的に国家が後ろ盾につき、助成金を出し、保護をして国家戦略として対外貿易対象となっている
- 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 22:57:39.80 ID:pnNc2fl40]
- 【広報】
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ※
◎TPP反対デモ街宣集会等
東京11.10 16:00〜 【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！★3 スレのレス46参照
大阪11.11 19:00〜21:00 緊急！反TPP集会中野剛志講演会※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対！街宣＆国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜14:00 反TPP街宣in岡山※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
※書き込み規制の為語句検索願う
- 598 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 23:00:27.07 ID:pnNc2fl40]
- 【広報】
◎意見送付先 政府・省庁政党・議員マスコミ連絡先一覧※ 国会議員一覧(TEL&FAX)※
○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※ TPP阻止できる究極の裏技※
◎Webから無料でFAXを送れる便利サイト〜問い合わせや抗議文等の送付に活用できそう〜※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う
- 599 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:04:27.92 ID:q1AIiH1x0]
- 欧米では民間企業といえども、そこそこの大手となれば
表向きは民間の看板背負ってはいるが
バックには州や国が必ず後ろ盾に付いていて
実情は半官半民状態
日本は民間企業に対して管理や規制はするが
欧米各国のように国際関係では直接的強力な後押しや保護はしない
- 600 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:09:44.94 ID:+qUkcNan0]
- アメリカもニュージーの安い乳製品買いたくないから
自由化しないとか言うくせに
なんで日本にだけこんな偉そうなの？
そんなのが通るとでも思ってんのかアメ公
- 601 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:13:02.76 ID:LoIojjXP0]
- >>600
だから、日本に注文つけてるんじゃなくて、オバマに注意してるんだっつーの。
通商の権限は本来議会にあって、大統領の権限を制限してるのがアメリカの憲法なんだよ。
- 602 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:13:53.37 ID:g0roher80]
- 日本を奴隷にする気満々だなｵｲ
- 603 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 23:14:14.83 ID:2jKvf0rt0]
- >>592
農業は国際競争しなくていい分野だと思うが
医療と農業は国家のライフラインなんだから
妬ましいならお前も農業やれば良かったじゃねえか
農業の大変さもわからないで何が国際競争だ
- 604 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 23:16:45.34 ID:2jKvf0rt0]
- >>601
高い要求が通るなら有りって話なら結局上から目線じゃん
- 605 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 23:17:44.70 ID:EIlRjfsy0]
- 国を挙げて全てをアメ公に差し出す用意があるかどうかって事か
- 606 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:18:56.99 ID:OrzHb9Sh0]
- バットを持たずに打席に立てとおっしゃるのか
- 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 23:21:37.87 ID:5nnOb5S+0]
- 民主党のＴＰＰ交渉参加に賛成している議員と野田総理の交渉参加表明を止めることが出来ない議員へ警告します。
私たちは憂国の立場から民主党を10年以上支援し、ネット活動のみならずビラ配り、
勝手連運動として草の根運動を行っている者です。
私たちは日本がＴＰＰに参加することに反対します。
理由は様々な角度からＴＰＰ検討項目や過去のデータ、海外状況を勘案した結果、
日本にとってはメリットより圧倒的にデメリットが大きいからです。
日本の内需産業が潰されたり、日本国民が安心安全で健康に暮らすための様々な法案が
外国の影響を受けることは絶対に避けねばならないからです。
近年、グローバル化や自由貿易の名の下に日本は多くの規制を撤廃し、関税を引き下げた結果、
経済は衰退し、デフレスパイラルに陥っていると言う事実から目を背けてはいけません。
グローバル化や自由貿易が必ず国民に豊かな生活をもたらすと言うのは全くの幻想に過ぎないのです。
このようなＴＰＰへの交渉参加を野田総理は国民合意なしにＡＰＥＣの場で表明しようとしています。
これは完全に国民に対する裏切り行為であり、民主党を応援してきた私たちへの背信行為と受け取ります。
仮にそうなった場合には、私たちは全力を持って民主党を政権の座から下ろすように活動します。
我々は菅前総理が7月にあまりにも国民をないがしろにする態度を取ったことから、
ひと月で菅政権を終わらせると宣言し、それを果たしました。
同様に、もしもＴＰＰへの交渉参加を表明したときは来年中に野田政権を終わらせるように全力で活動します。
このようなことはやりたくありませんが、日本国民の為にはそうせざるを得ないのです。
私たちに野田政権下ろしをさせないでください。ＴＰＰ交渉参加を止めさせてください。
- 608 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:22:54.69 ID:LoIojjXP0]
- >>604
アメリカの上院は民主党、下院は共和党が多数を占めていて、日本と同じようにねじれてる。
来年の大統領選をにらんでの駆け引きだし、
議会がまとまらなければ、ドーハ・ラウンドみたいにそのまま決裂もあり得る。
- 609 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:26:38.66 ID:xdveAxYT0]
- >>587
採掘はできるようになるのかもしれないが
日本が使えるのかどうかはわからない
ようはメタンハイドレート欲しさに日本を取り込もうとしているとしか思えないんだけどな
日本が使用できるという保証もない
あと知的財産権での非深刻化と公務員業務を民間にしてしまう
ライフラインがバカ高くなる 医療費が・・ etc
- 610 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:33:28.61 ID:q1AIiH1x0]
- 欧米の「自由」は見せかけだけ
都合の悪いところはひたすら隠して
さもすばらしいようことのように見せかけているに過ぎない
まあ、規制されてたものを自由化で撤廃すれば
一時はその恩恵で自由らしさを実感できるだろうが
いつの間にかなぜか苦しい生活や荒廃した環境に陥る羽目になる
- 611 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:39:38.11 ID:q1AIiH1x0]
- 別に完全自由化になるわけではない
今まで日本独自の規制がなくなり
アメリカの規制と法がそのかわりとなり
アメリカが認めない日本の既存の自由や権利がなくなるだけ
- 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/09(水) 23:44:16.42 ID:HKRlJHYQ0]
- 関税ゼロでも、燃費最低のアメリカの低性能クズ車を買う気なんて毛頭ないけどな。
アメ車？ああ、Ｂ地区やヤクザ事務所前に停まってるやつね。まともな日本人は乗らない。
- 613 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:49:04.76 ID:BsFa42PN0]
- ここまで分かっててテーブルに着かなきゃ分からないと言い張る詐欺政治家解説者ども
- 614 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:55:22.68 ID:OrzHb9Sh0]
- 普天間での失点うんぬんは外務省の言い訳だろ
よほど鳩山が憎いと見える、わざわざTPPの怒りの矛先を鳩山に押し付けるという無茶を見てると
- 615 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:57:50.21 ID:n3Ykq1Eq0]
- 野田も来年には消えてるから当てにならないだろ
- 616 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:59:31.59 ID:q1AIiH1x0]
- >>613
交渉テーブルについたら最後
薬も毒も一緒くたの素直に加盟か
非加盟の場合の制裁処置をはっきり言い渡されて
恫喝されるに決まっているｗ
ただの事前説明会じゃないからｗ
あちらも外交交渉の場を儲けて首脳会談開く以上
確実な成果を出すことを目的としている
- 617 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:07:26.30 ID:zSFWtTp80]
- >>9
米韓FTAでは、ルール自体にアメを守る仕組みがあるけどな。
- 618 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:10:43.74 ID:SvoOSOYi0]
- >>612
関税撤廃自体は別にたいしたことではない
（これが撤廃されることで者が安く買えると喜んでいるのが
お馬鹿なTPP賛成派一般愚民）
あちらのキモは、日本独自の規格や規則、規制が厳しすぎて
それをクリアーできない品質や技術しか持たないアメリカが日本に参入できない状態だから
それをアメリカ基準に変えろ、要はアメリカ国内並みの質に落とせ
だからｗ
- 619 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:19:45.03 ID:SvoOSOYi0]
- 日本は世界でも群を抜いた高品質と自由度を維持して高度に発展した
他国の一般庶民から見れば天国のような国
（いったん中に入るといろいろ問題はあるがそれはどこ国でも同じ）
他の追随を平均レベルで許さないほど
だから他国にとってハードルが高すぎる国
- 620 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/10(木) 00:28:39.73 ID:bvoQVjws0]
- おい！
ＴＰＰゴリ押ししやがったらヒャッハーするぞ！
汚ブタは消毒だああああああっ
- 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/10(木) 00:32:46.47 ID:S41Dzfhl0]
- ソフトバンクとヤフーは日本に要らない
- 622 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:34:21.71 ID:SvoOSOYi0]
- 日本のことしかよく知らない日本人は
今ある一般レベルのものがどれほど高品質かわかっていない
もちろんアメリカやタコにも似高品質な者はあるが
それ相応の金を出さないと得れないもの
日本の今の規制されているが故に維持できている
当たり前のように思っている高品質なものも
それ相応の金を今出さないと得られなくなる
自由の名の下に安かろう悪かろうが普通になる
それがインフラレベルにまでなる
- 623 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/10(木) 00:37:01.24 ID:VGi6DVeWO]
- また戦争に突撃して白人の思い通りかよ
今度は絶対アメリカ本土でやるぞ
- 624 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/10(木) 00:37:18.29 ID:kCgxv9Rw0]
- 誰よアメリカが日本の市場開放を望んでいるなんて言ったの
これじゃ逆じゃないの
- 625 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:41:51.38 ID:jml9mEJj0]
- まあP&Gみたいに、日本で通用すれば世界で通用させるなんて、
全然楽と考えて商売してるアメリカの会社もあるんだけどな。
- 626 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:42:22.38 ID:Maw5bSlG0]
- アメリカの中にも日本の参加反対がいるのは、日本を信用していないというだけでなく
オバマが無理を通せば反米が爆発するんじゃないかって危惧もあるんじゃないか
以前も貿易戦争で日米関係がボロボロになった時、その修復にかなり時間かかったし
- 627 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:44:00.24 ID:Maw5bSlG0]
- >>612
というか、今でもアメ車に関税かかってないよ
アメリカは日本車に関税かけてｋるけどね
そう。無関税でも日本ではアメ車は売れない
以前も日本にアメ車の市場拡大を求めたけど、何故か欧州車が売れだしてアメリカ茫然ってことがあったらしいし
日本の顧客からは本当に拒否られてるｗ
- 628 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:49:53.67 ID:SvoOSOYi0]
- >>625
そうそう、現状の日本の状態でも
正攻法でやればできる子ちゃんの米企業（多国籍企業）はいくつもある
日本の厳しい基準と高品質と値段にうるさい国民に受け入れられたら
たいていどこの国でもやっていける
- 629 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/10(木) 00:55:29.81 ID:OOOUtcw+0]
- TPPで生じたデメリットはだれが責任とるの？
- 630 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:56:08.28 ID:SvoOSOYi0]
- 日本以外にもの凄く厳しい国内基準や規則持つ国はドイツくらい
他のEU諸国もEU加盟時にその辺苦労したｗ
- 631 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/10(木) 01:04:19.88 ID:Mh29GG9l0]
- 正念場だ
みんな頑張ろう
■■大至急拡散！！■■ TPP反対座り込み＆抗議 ■■大至急拡散！！■■
日時：11月10日朝6時〜（抗議の時間はわかりません）
場所：衆議院第2議員会館前
参加者：JA＋自由参加
【TPP反対】反民主党デモやるぞ27【スワップ5兆円】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320770437/
- 632 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 01:05:09.31 ID:r2TmbIP90]
- ヘタレ牛自由に売り込むんだろうなあ〜ｗ
- 633 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/10(木) 01:07:27.23 ID:SvoOSOYi0]
- >>632
それを安い、安い、TPPバンザーイ!、自由化バンザーイ！で大喜びする愚民
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