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【TPP参加】 TPPの影響、海外ブランド商品の価格も下がる 民法も100年ぶりの「開国」か「鎖国」か?★2



1 名前:うしうしタイフーンφ ★ mailto:sage [2011/11/02(水) 07:19:24.52 ID:???0]

■ TPPの影響、民法も「開国」か

 激しさを増すTPP議論。その影響はこんなところにまで及んでいます。

 TPPによるメリットのひとつが海外製品の関税撤廃です。
海外のネットショッピングもより安く利用できるようになると考えられています。
TPP参加によって関税が撤廃されれば、海外ブランド商品の価格も下がり、利用しやすくなります。しかし・・・

 「(サイトは)英語で書かれています。トラブルが起きたら大変でしょうね」
 もし、取引上、トラブルが生じたらどうするのでしょうか。日本国内の取引では日本の民法が適用されますが、
海外との取引の場合、基本的には当事者間でどの国の法律を適用するか決めるということです。
ただ、国際取引法の専門家によりますと、日本の民法は・・・

 「(日本の)民法の契約法は100年前からあまり変わっていない。使い勝手は悪い」(早稲田大学 道垣内正人教授)
 TPP交渉が進み、統一の市場ができれば、次に議論になるとみられるのが「共通の取引ルール作り」です。
専門家は、その場合、「使い勝手の悪い」日本の民法よりもアメリカなどの外国法がスタンダードになりかねないと危機感を募らせているのです。

 法律だけの問題ではなく、弁護士の活動にも影響があるといいます。
 「弁護士の業務は基本的に自分が試験を通った法律についてアドバイスするので、
日本法自体が使われないと日本の弁護士に相談しない。法律家には厳しい状態になり得る」(早稲田大学 道垣内正人教授)(続く)

MBS www.mbs.jp/news/jnn_4863795_zen.shtml
前スレ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319854092/

続きは>>2-4


325 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/02(水) 19:38:06.99 ID:uyqRzUhRO]
降伏か籠城か、の間違いだろ

326 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 19:39:49.57 ID:q7gVZH3R0]
馬鹿すぎだろ。
高級品は高価だから売れるんだよ。
経済ちょっとかじった学生でもすぐわかるわ。


327 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 19:44:54.41 ID:vP3wOgkh0]
バカ釣りNo.1

328 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2011/11/02(水) 20:05:46.92 ID:l1e29aEl0]
保護貿易でも経済成長が出来るということは多少の経済学の知識があれば理解できることなのにな
バカが下手な例えで騒いでる姿は本当に面白いw

329 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:08:20.48 ID:MRQJ4rsO0]
海外ブランドがって馬鹿相手に叫けばんと正当化できんのか。

330 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:09:29.07 ID:3BFcxxJwO]
使いにくい民放は改正すりゃいいだろ

なんでそんなもの使ってんだ

331 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:10:55.60 ID:LHIY3Gdr0]
すーげー
バラ色の未来が待ってるじゃん
民営化すれば価格競争でサービスがよくなるとか言ってた
郵政民営化みたいな論調だね

332 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:13:58.08 ID:GFyGP3UsO]
ブランド品に金を使う余裕があるうちはいいかもな。
そのうちエンゲル係数跳ね上がるだろうけど。

333 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:15:30.45 ID:EQQvOamBO]
政権交代すれば全てがよくなるって言ってたのと同じ論調だな



334 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:16:15.53 ID:EK3OE3ws0]
せっかく勝ち得た権利を自ら捨てるアホ。

食料が安くなる?
その分収入が減るんだよ馬鹿w
なんでこんな簡単な事さえ理解できないの?

335 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:18:00.96 ID:0XmAyGZDO]
民主党…輸入で利益を得る人達
自民党…輸出で利益を得る人達
の支持層なんだろ?



336 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2011/11/02(水) 20:18:29.74 ID:l1e29aEl0]
少し頭を使えばTPP抜きで国内産業の改革をすればいいって気付くw
わざわざ外資に日本の富を差し上げることはないですよ

337 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:18:45.65 ID:piRfFysH0]
海外製品の関税撤廃

撤廃された関税減収分はどこから徴収するのですか?

338 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:21:43.40 ID:XXK4umH20]
>>328
確かにそういう国もあるだろう。
しかし、今の日本でそれが可能だと思ってるの?
一般論を話しても意味ないんだよ。論点は、今のこの日本の場合はどうか、ただこれだけなんだから。

339 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:22:26.04 ID:EK3OE3ws0]
>>338
ばーかw

340 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:23:03.07 ID:k2ZmjC700]
TPP賛成派
リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授(国際政治経済学)
「日本にとってメリットが大きい。」

青木昌彦スタンフォード大学名誉教授(理論経済学)
「自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」

田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」

伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」

伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」

本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」

福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」

戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」

北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」

白石隆京都大学名誉教授、政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」

賛成派=一流の経済、政治学者。 反対派=馬鹿、既得権益を奪われたくないが為に反発してるだけ。

341 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:23:26.45 ID:dz3poU7g0]
>>TPP参加によって関税が撤廃されれば、海外ブランド商品の価格も下がり、利用しやすくなります。
下がらないだろな(´・ω・`)


342 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:25:33.83 ID:MRQJ4rsO0]
>>338
お前の前提全てが間違ってる。

343 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:25:47.64 ID:U5CHVoJ/0]
MBS=反日放送局だしな
民主に票入れる様な馬鹿相手にニンジンぶら下げる事に良心の呵責なんか無いだろ



344 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:26:49.59 ID:QBgn0fryP]
そして日本のブランドが日本で売れなくなり・・・

345 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:28:00.50 ID:yQXvHXg4O]
ブランド品の価格が下がるわけないだろw
円高で下がってんのかよw

346 名前:テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 [2011/11/02(水) 20:29:11.80 ID:nWu0g2m60]
>>340 だから 賛成派は「数字」を出せ と言ってるだろ。

■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!


347 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:29:17.48 ID:aZwAZypjO]
ヨーロッパのブランド品とか円高でも正規ショップの値段は全然さがってねーよw
つーか、アメリカのブランド品って何?

348 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:30:00.12 ID:BT0gV4kz0]
【TPP】 野田首相 「TPP参加後、日韓EPA・日中韓FTAの早期交渉開始目指す」
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320201490/

 野田佳彦首相は2日午前の参院本会議で、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)に
 参加した場合の東アジア諸国との経済連携について「幅広い国々と高いレベルでの
 経済連携を戦略的・多角的に進める。現在、日韓EPA(経済連携協定)の早期再開、
 日中韓FTA(自由貿易協定)の早期交渉開始を目指している」と述べ、推進を図る
 考えを示した。


349 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:30:28.93 ID:O6/x540b0]
ブランド好きの人の何割かは確実に職を失い、ブランド品どころじゃなくなるわけだがw

350 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:30:31.79 ID:JubxPE8pO]
日本は過去の資産と文化的価値を大事に静かに老いていけばいいんだよ
製造コストじゃ中国には逆立ちしても叶わないんだからわざわざ外国と同じ土俵で勝負する必要はない
引きこもりこそが日本の進むべき道
働きたい奴はインドへ池

351 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:31:55.60 ID://LSl2Om0]
関税が下がったら販売価格よりも先に国の税収が下がるだけでは?

352 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:32:52.78 ID:MRQJ4rsO0]
日本の輸出で利益を上げているのは中間材。完成品は関税の向こう側で関税関係なし。
中間材は日本の独占、高くても売れる。


353 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:32:55.49 ID:4nKoE/eu0]
みなさんデフレと言う馬鹿には気をつけましょう。

「輸入デフレ説」でググればデフレと騒いでる奴らの無学無教養低学歴がすぐ分かります。

安いモノが輸入されてもデフレにはなりません。

馬鹿の指標として覚えておいて下さい
「デフレになる」

TPP反対派はその程度の見識しか持ち合わせていないのです。

反対派の大半は2ちゃんの書き込みやニコニコ動画を鵜呑みにした馬鹿ガキでしょう。



354 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2011/11/02(水) 20:36:10.87 ID:l1e29aEl0]
>>353
経済学的にも輸入デフレ説は論争があるんだよ


355 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:38:23.69 ID:AgCfMggg0]
日本の法律→日本人の間でのみ有効。それ以外は全てアメリカ法をアメリカ人が解釈して適用。
つーかそもそも日本語自体廃止になるし。

356 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:38:58.77 ID:XXK4umH20]
>>352
完成品を向こうで作ってるのは、規制のせいもあるだろ。TPPでそれがなくなれば、日本国内で最後まで作って輸出できるようになる。
もちろん、コストが原因で外で作ってる場合は別だが、その場合はTPP関係なく外で作るだろ。

357 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:42:17.95 ID:EK3OE3ws0]
>>356
馬鹿は書き込まなくていいよw

358 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:43:50.43 ID:XXK4umH20]
>>357
じゃあ、キミ書き込んじゃダメじゃないか。

359 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:44:45.44 ID:AgCfMggg0]
>>356
日本車メーカーがアメリカ工場全部畳んで国内生産に切り替えたらアメリカの雇用に打撃。
安い労賃の日本国内生産で競争力を増した日本車がビッグスリーを再び経営危機に追い込む。
アメリカが本当に許すと思うか?

360 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:46:21.12 ID:A9BXQ5tF0]
TPPって、平たくいえば、日本の企業も米国の企業も分け隔てなく
日本の市場では日本の法律に従い、米国では米国の法律に従う。
外国の企業だからって差別は駄目よってことで特に日本に不利って
ワケじゃないんじゃないの?




361 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:46:26.53 ID:kbOIiz3v0]
遺伝子組み換え種子、食品で健康問題が危惧されるのに
海外ブランド?馬鹿か

そもそも値下がりやら中古やらでしかブランド品()買えない
シミッタレ向けのもんじゃねえんだよ。値札から観る奴はお呼びでない。

値下がりしたって輸出不可の商品はどうともなんないだろ。
amazon本国で売ってる物を日本の倉庫に仕入れて買えるように
なるとか無い限り。

362 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:47:28.64 ID:GFyGP3UsO]
鳩山なら蹴ってるだろうな、空気読まないから。
一番の国賊は前原〜野田、このラインだったな。

363 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:48:04.80 ID:jafOCboD0]
TPP早期参加で決議文採択 産学関係者など約400人
sankei.jp.msn.com/economy/news/111026/biz11102611290005-n1.htm

決議に先立ち、白石隆政策研究大学院大学学長は「日本が繁栄を続けてきたのは国を開いてきたからだ。
アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ」とあいさつ。
伊藤元重東大教授は「閉鎖や現状維持では先がない。交渉参加へのチャンスはそう多くはない」と訴えた。

本間正義東大教授は「日本の農産品の関税は世界からみて異常な高水準だ」と強調。TPPに参加しても
協定を批准し発効するまでには約7年かかることを例示したうえで「7年かけても改革ができなければ日
本の農業は衰退するしかない」と主張した。

(2011.10.26 産経新聞)



364 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:49:31.97 ID:MRQJ4rsO0]
>>>360
米韓FTAというのがあってだな・・・。

365 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:49:36.36 ID:serfRu/A0]
関税撤廃がメリットなら日本が一人で勝手に撤廃すればいいだけじゃないの?

366 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:49:55.78 ID:ShLNYtqk0]
WTOに登録されている農業保護の総額は、日本は6千4百億円で、
米国は1兆8千億円、EUは4兆円で、やはり総額でみても、
日本の方がずっと少ない。しかも米国は過小申告をしていて、
本当は3兆円以上もあるだとさww


367 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:50:38.56 ID:rqPc8fDV0]
新情報がとっくに十何スレ前の解説を追ってるな。
出てくるのが遅せーんだよ!
移民の話だって今更出始めた。もう何十スレ前に大量移民、大量移民言ってたのに。
賛成派は隠そうと逸らしまくってたけどな。

368 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:51:05.77 ID:fc5lYrvF0]

■ 11月4日(金)  TPP絶対阻止! 国会大包囲 国民行動! ■


【日時】 平成23年 11月4日(金) 13時 開始

【場所】 国会 第二議員会館前

  (地下鉄 国会議事堂前駅、または永田町駅から 徒歩5分)

【告知動画】 www.nicovideo.jp/watch/so16000869
         www.youtube.com/watch?v=H0wElSatScI

【中継予定】 ニコニコ生放送、ustでの放送を予定



369 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:52:09.20 ID:7bd/HIqr0]
【ほぼコピペ】TPPのメリット・デメリットまとめ【これは割と正しいよな?】

【 デメリット 】
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・安い労働力である外国人労働者の日本国への大量移民(雇用)による、日本国内における日本人雇用の相対的減少
・海外で発生している流行病(海外悪性伝染病)の国内侵入
・卵かけご飯は禁止(食品安全近代化法で検索)
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など)
・さらに簡易保険、エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収)
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占
・売国政策を押し進めている民主党が狂喜する
・遺伝子組み換え等のバイオ化学メーカーである、ロックフェラー系列企業「モンサント社」が喜び、これと業務提携を結んでいる「住友化学」会長の米倉弘昌率いる経団連も喜ぶ

【 メリット 】
・外国人労働者の増加による人口増加(ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる)
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・大統領選を来年11月に控えるバラク・オバマ氏が喜ぶ

370 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:52:16.45 ID:A9BXQ5tF0]
>>364
米韓FTAとTPPは別物でしょ?違うの?

371 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:53:23.65 ID:XXK4umH20]
>>359
それがTPPだろ。

372 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:53:54.89 ID:7bH2yDHB0]
民法で商売をやろうとするバカがいるんですね
利息も5%取る気満々ですね 
さすが極左法学者は一味違います。

373 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:54:10.56 ID:4uaZmE820]
>>340
まるで今の日本が鎖国しているような論調だなwwww




374 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:57:16.39 ID:MRQJ4rsO0]
>>370
TPPはFTAの拡大版でもある。
ameblo.jp/takaakimitsuhashi/page-4.html#main

375 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 20:57:46.68 ID:pkz+5I2l0]
分かり易いイメージ操作だなww

376 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:58:37.56 ID:++hf334GO]
>281
この人なら昔からしょっちゅう来日してる
特に報道しないのは昔から

377 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 20:59:21.95 ID:eqh9MZlm0]
民法憲法は改革必要だろ。
ただそこでTPPが出てくる意味が分からん。
外国に頼ってまでしないと民法帰れない程度の実力なら法曹界潰れちまえよ脳無しが

378 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:00:01.55 ID:H9DJCARL0]
>>370
二国間協定だと例外措置が認められる。
交渉しだいで「ここは認めるからこれはやめてね」というのが出来る。
事実韓国は米の関税は例外として守った。
ところがTPPのような多国間交渉だと例外は基本認めない。
それでも出そうとするなら参加国全部を説得しないといけない。
二国間交渉であるFTAよりさらに交渉の幅がせまい。

379 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:00:15.06 ID:A9BXQ5tF0]
>>369

ほんとに知らないで聞くんだけど、TPP加盟したら、米国が自国の衛生基準で
鶏卵の生食を法で禁止していたら、日本の養鶏業者が非関税障壁だって訴えて
法律変えさせて、日本産鶏卵を輸出できるんじゃないの?米国人がTKG食うかどうかは
別にして。

380 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:01:06.69 ID:sODktxPm0]
>>340
一流の原発学者は総じて御用学者として叩かれたのに、TPPの場合は逆なのねw
事故が起きてから叩いても遅いぞ

381 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2011/11/02(水) 21:02:37.16 ID:l1e29aEl0]
>>373
日本は100年以上前にペリーさんに半強制的に開国させてもらって以来、
一度も鎖国なんてしたことはありませんよw

あえて鎖国の時代があったとするなら戦後の占領期だけかな

382 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:02:47.26 ID:472LcuK6O]
司法試験受験生が可哀想なので、民法は変えない方がいいと思います。
会社法を変更したとき、会計士受験生は大分可哀想でした。

383 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:03:20.62 ID:A9BXQ5tF0]
>>378

それって米韓FTAより公平ってことだよね?



384 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:04:55.95 ID:DheAUJl50]
海外の有名ブランドって、ヨーロッパが多くない?
アメリカやオーストラリアで有名ブランドって何だろ。


385 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:07:13.45 ID:H9DJCARL0]
>>383
公平といえば公平だな。
交渉の余地がほとんどないんだからww
もっともすでに期限はすぎているので日本が交渉できる余地は最早皆無だがな。

386 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:12:45.49 ID:ShLNYtqk0]
>>379

できないと可笑しいが、問題は米国での裁判
しか認められない可能性が高い事や。

この裁判は公開されないで、結果だけ公表
なので、米国益に偏った判決が出る可能性
が高い。

米国の企業とパテント争いで戦った経験
のある人なら、この点はよく判ると思う。

387 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:21:27.11 ID:A9BXQ5tF0]
>>386

>問題は米国での裁判しか認められない可能性が高い事や

TPP加盟国の揉め事は国際投資紛争解決センターに諮られるって聞いたけど?

388 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:24:56.40 ID:MuEFn1cp0]
民法ってなんか難しいことあるか?

389 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:27:58.82 ID:aaxZoJIp0]
>>366
輸出戻しと為替介入の額と比べてどうよって感じだな

390 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:31:12.01 ID:vHoJlGJl0]
>>366
まんまこれだなw

腐敗国家アメリカは世界規模の利権・既得権益の巣
tanakanews.com/111101TPP.htm
  > 米国の規制や制度が、日本よりすぐれているか、日本と同程度ならまだ良いのだが、
  > この10年あまり米国の政府と議会は、金融界や防衛産業、製薬業界、医師会、農業団体など、
  > 各種の産業のロビイストに席巻され、各産業界が思い思いに米政府を牛耳り、
  > 自分たちに都合の良い政策を政府にやらせる傾向が年々強まっている。

日本の「既得権益」をぶっこわし、アメリカの「既得権益」をもうけさせる為のTPPなんぞ要らない

391 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:33:07.29 ID:Jil5Gz4K0]
>>388
難しいよ
動機の錯誤は無効ではないとか動機を表示していたら無効とか
条文に書いてない解釈が勝手過ぎて統一的に理解できない

392 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:36:24.84 ID:MuEFn1cp0]
>>391
んー判例もことこまかに条文に組み込めってことかい?
それとも単純に一律無効とかにしろっていうのかな?

393 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:41:37.24 ID:Jil5Gz4K0]
>>392
一律無効でしょ条文には重要な錯誤があったら無効としか書いてないんだから
動機という概念を持ち出す必然性が薄い



394 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:44:46.59 ID:MuEFn1cp0]
>>393
ということは、既に本を買っていた事を忘れて新たに本を購入した場合は無効となるんだけど
それで世の中回るのかなー
いやルールになっちゃえば回るかも

395 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:47:27.94 ID:cAeSPeeK0]
訴訟時代の幕開け

396 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:48:36.51 ID:Jil5Gz4K0]
>>394
それは重過失でいいじゃん

397 名前:テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 [2011/11/02(水) 21:48:54.81 ID:nWu0g2m60]
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 国会議員、県知事にメル凸だ!!


398 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:49:34.73 ID:KDv5Z/+I0]

【明日は我が身!】韓国でFTA&大企業に反対デモ【国会批准を前に】
www.youtube.com/watch?v=BxtgpkE9XXc

米韓FTA締結の反対派、警察と衝突 韓国
www.nicovideo.jp/watch/sm16015586

韓国与党 国会委員会に韓米FTA批准案を強行上程
japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/11/02/0200000000AJP20111102002400882.HTML


399 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:49:43.13 ID:vNNkj2vr0]
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。


400 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2011/11/02(水) 21:52:16.82 ID:l1e29aEl0]
>>365
そもそも関税撤廃なんて大したメリットじゃないからw

401 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 21:52:40.39 ID:rnrHXzgu0]
なんでこう、民主は選挙で負けよう負けようとネタつくりまくるんだ。


402 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:54:11.41 ID:JubxPE8pO]
外交で大事なのは国益を守ることなのに日本の政治家は外国にいい顔をすることが外交だと吐き違えてる

403 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:54:25.04 ID:xx/jSEv40]
マスゴミの給料が下がらないから、海外ブランド品が安く感じるんじゃね?w

俺達がやらなければいけないことは、マスゴミを食えなくすることだな。




404 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 21:57:53.89 ID:GzEpegM/0]
TPPの本質は日本社会の生産性を停滞させるということだ
輸入品の価格低下や諸制度のグローバル化は別のやり方でも可能だろうが、日本社会の生産性の停滞はTPPでしか達成できない


405 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 22:03:21.24 ID:TNkFMXmN0]
>>340
どいつも肩書きのわりには大したこと言ってねえなw
具体的な説明がない

>戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
>「国を閉じて発展した例はない。」

特にこいつアホすぎるだろw

経団連って既得権団体じゃないの?
賛成派は具体的な説明で納得してるというより、肩書きのみで
賛成してますと告白してることがよくわかるんですけどw

406 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 22:04:59.25 ID:cAeSPeeK0]
アメリカもすでに古き良きアメリカではないのかも

407 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 22:06:07.03 ID:COa6ot9R0]
海外ブランド(本物)は、送金料送料がかかる個人輸入をしなくても
日本の貿易会社が円高差益価格で売ってる

408 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 22:10:55.37 ID:TNkFMXmN0]
賛成派の政治学者が開国言ってるアホと同レベルとはw

409 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 22:15:28.19 ID:w3csh8x00]
開国間もない明治政府の悲願が関税自主権の獲得だった事を考えると
安易に「鎖国」「開国」で物事を分けるってあまりに思慮が無さ過ぎるだろ



410 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 22:16:54.25 ID:vDC25KBn0]
お前ら馬鹿すぎだよ、商品の輸入価格が下がるだけで販売する小売業者が値下げするわけじゃぁ
無いだろ、そもそも国内購買力下がってんだからw

411 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2011/11/02(水) 23:22:39.65 ID:l1e29aEl0]
>>401
しかもそれを大真面目でやっているところに彼らの天才性が垣間見える
政治センスのない売国奴としてのw

412 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 23:24:29.71 ID:vNNkj2vr0]
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。



413 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/02(水) 23:27:18.39 ID:xIMNuTZc0]
【広報】TPPデモ街宣集会
千葉11.3 (12:30)13:00〜16:00 野田首相の地元の船橋でチラシ配り&街宣OFF※
東京11.4 (12:00)13:00〜15:00 TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動※
東京11.4 13:00〜14:00 TPPを考える国民会議総決起集会※
東京11.5 13:30〜予定 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 13:30〜予定 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会(仮称)※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う



414 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 23:28:31.64 ID:CCg9t/4u0]
日本は開国してるし、なんかいかにも閉ざされてるような論調を書くやつらはマジで白痴レベル

415 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2011/11/02(水) 23:38:33.54 ID:l1e29aEl0]
>>409
保護貿易=鎖国っていう脳ミソなんだろうなあ・・・・w

416 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/02(水) 23:39:12.71 ID:RfSSRM0y0]
売国政権いい加減にしろや!!!!!!!!!!!!

417 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/03(木) 00:02:09.80 ID:tO5ilN0Z0]
完全に金持ち目線

418 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/03(木) 00:11:22.92 ID:q5Yolxls0]
各党売国政治家リスト 6:27過ぎから

www.youtube.com/watch?v=svtFoDpkDmI

419 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/03(木) 00:25:34.86 ID:BVOuqblHQ]
は?欧州とは全く無関係ですが?アメリカブランドなんて日本でどんだけ人気なんだか…


420 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/03(木) 00:27:11.41 ID:OTUHOE1eP]
>>387
それが米国内に在ってな・・・以下略

421 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/03(木) 00:28:30.66 ID:kxrGHBF90]
>>419
ニュージーランドブランドの…えっと…キウイが格安に!!

422 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/03(木) 00:34:01.35 ID:Abu39I5O0]
ブランド品なんて今のでも日本価格でぼったくりなのに下がるかよw

423 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/03(木) 00:58:03.15 ID:+3puuodC0]
TPP推進派、枝野経産相に早期参加を要望
sankei.jp.msn.com/economy/news/111031/fnc11103114060008-n1.htm

環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)参加を推進する識者らで作る「TPP交渉への
早期参加を求める国民会議」のメンバーが31日、枝野幸男経済産業相を訪ね、早期交
渉入りを求める要望書を手渡した。
要望では「同盟国の米国、成長著しいアジア諸国を巻き込んだ自由貿易圏の形成が重要」
と指摘。「TPPへの参加判断を先送りすれば、諸外国との競争条件がさらに不利になる」とした。

代表世話人の田中明彦東大教授は「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、
世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ」と訴えた。
枝野経産相は「資源のない日本にとっては自由貿易は極めて重要」と理解を示した。

(2011.10.31 産経新聞)



424 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/03(木) 01:01:09.39 ID:AovC/rPN0]
何をもって鎖国とか言ってんの? 鎖国とか言ってる基地外はw

425 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/03(木) 01:02:08.83 ID:nEu8CVFl0]
100年前の開国=不平等条約締結じゃねえか。アホかこのマスゴミ






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