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【米国】「大学に行く資金もなく失業中。大企業にもっと税金を払わせるべきだ」 ウォール街デモ、衰える気配無し-NY



1 名前:出世ウホφ ★ [2011/10/02(日) 23:46:12.08 ID:???0]
【ニューヨーク=吉形祐司】米ニューヨークのウォール街の近くで連日行われているデモに参加している若者たちの熱気は、
1日、市警によって大量の逮捕者が出た後も、衰える気配がない。

 「ウォール街を占拠せよ」をスローガンにしたデモは、改善の兆しが見えない暮らしに対する若者たちの不満を背景にしており、
政治にも波紋を広げ始めている。

 「ウォール街、占拠」。男性の音頭で大合唱が起こる。ウォール街から約100メートルにあるズコッティ公園は、
千人を超える若者であふれている。9月16日以降、2週間以上、ここで毎日集会を開き、街に繰り出している。

 配布されるパンフレットには「私たちは99%」とあり、ごく少数の富裕層に対する敵意をむき出しにしている。参加者たちは、
ウォール街を貧富の格差を作り出す米国経済の象徴とみなしている。サム・ウッドさん(21)は「大学に行く資金もなく失業中。
大企業にもっと税金を払わせるべきだ。変革が訪れるまで、この場を離れない」と息巻いた。

 1日は、デモ隊が観光名所でもあるブルックリン橋に集結した。市警は、交通を妨害したとして逮捕に踏み切ったという。
それでも逮捕された人々は数時間後に釈放された。

 米国で、政治デモは日常茶飯事だが、組織的な背景のない若者たちの自発的なデモはまれだ。
今回は簡易投稿サイト「ツイッター」などを通じて拡大している。失業率が9%に高止まりし、閉塞感が漂う中、
「金持ち」敵視の主張が支持を広げ、全国から来た参加者は公園に寝泊まりしている。毎日「総会」を開き、
各「委員会」が食事や医療を担当するなど組織化も進んでいる。
読売新聞 10月2日(日)23時38分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111002-00000728-yom-int
【米国】ウォール街デモで約500人拘束…「アラブの春」に触発、失業率の高さや経済政策への抗議など様々
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317528476/l50

930 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 01:57:26.54 ID:773Vy6IS0]
株制度おかしいよ
破綻しちまえ

931 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:57:52.69 ID:NE+XRCIPO]
日本は市民革命未だにないし

932 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 01:58:04.55 ID:904/FAzT0]
>>913
金持ちって、駐留に比べて収入における支出の割合が圧倒的に低いんだよね。
まー当然の心理なんだけど、金持ちほど金を蓄えてて使う額が大きく見えても、
実際にはしまい込んでるんだよ。だからそのひろゆきの言葉が詭弁だということは分かるよ。
もしひろゆきが年収1億円で毎年9千万円以上使ってるなら理解できるんだけどね。

933 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 01:58:05.15 ID:EWH8RAm/0]
>>890
その話はその通りだと理解するけど、現実は救われてないよね。俺が言いたいのはそういうことです。
保護しなければ状況はもっと悪化する、ともいうだろうけど、経団連企業の能力にもはや期待もしていないし。

934 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:58:12.66 ID:dO0DOWpu0]

日本は今後の原発問題をきっかけに

東電に一揆をおこしそうだな



935 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:58:13.34 ID:/fzUw4LP0]
日本の場合はアメリカの事情をそのままもってきても意味が無い。

結局、ウォール街に操作されてるアメリカのポチになっているのは
憲法9条があるからであって、この曲がった背筋を直さないと
結局ポチのまま、吸い取られて国民はジリ貧になる。

9条なんだよ、日本の場合は。

936 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [2011/10/03(月) 01:58:30.02 ID:tCQjViux0]
>>910
ごめん、何を言ってるのかわからない。
「理念」を「共産主義」に取り替える理由が必要がないのなら、例えば正義でもいいし
博愛でも言いし平等でもいいわけ?

取り替えていけない理由はないが、だったら「革命」である必要すらないじゃん。

937 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:58:31.13 ID:fAgd8U0D0]
>>871
たぶんね
だってプーチンはスターリン時代にぶち壊されたロシア国教会を立て直して
ミサを許可したんだぜあんなおそろしあ政治なのにな
誰にとっての正義かってのがこの世では常に問題なんじゃないのかなあ
それは正義だけじゃなくて社会のシステムそのものにも言える
誰にっての何であるかが常に曖昧だってことだよね

しかしまあ
アメリカがこんな空気を出してるのはベトナム反戦運動以来だなあ

938 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:58:33.25 ID:lGLo4LZ/0]
韓国だって慰安婦達が売春させろデモやってる
日本は次は何デモやるよ?韓流なんてもう完全にオワコンだし叩く価値すら無いぞwww



939 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:58:33.68 ID:A2cRLAsl0]
要するにオウムと同じ
頭のいい連中がバカをだまして信者にして、
革命&ポアなる理屈で暴力を正当化し既存の権力にとって代わる

940 名前:名無しさん@12周年 mailto:   [2011/10/03(月) 01:58:33.23 ID:XmqUJ0g/0]
アメリカの大学って、学生が自分で稼ぎながら通う物で
大学に行こうって人が金持ってないのはデフォじゃないのか?

まあ、金持ちが大金寄付して行く大学もあるんだろうけど

941 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:58:36.75 ID:WR/DD7J70]
ちなみに俺は東大卒(リケー)で自宅研究者。

942 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:58:36.91 ID:ZgHD+IDi0]
>>898
HSBCだったっけ?数千億使い込んでバレたとかいう事件
あんなのがドイツにもあるのではないか?とか
他にも国内で当然のように踊った連中がいるはず
かつてのやおはんやダイエーのように
どこかで破綻しなければいけない階段を上った連中がいるはず

943 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:58:41.23 ID:RUlXWbwh0]
資源いぜんに雇用に限界があるからね。まともな仕事につけない人たちの不満
は増すばかりだ。

944 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:58:47.41 ID:s7RN/qqE0]
>>923つづき

『私たちの国において、お金をコントロールする者が
産業や商業の頭となっています
あなたがシステムの頂点にいるほんのわずかな力ある人間によって
とても簡単に管理されていることに気づく時
如何にしてインフレや不況が起こされてきたかを知るでしょう』
--- ジェームズ・A・ガーフィールド 元アメリカ副大統領 ---

『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために
必要とされるすべての通貨やクレジットを
創造 発行 そして流通させるべきであります
これらの法則の採用によって 納税者は
膨大な金利の支払いから救われるでしょう
通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典である
だけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』
--- アブラハム・リンカーン 暗殺された元アメリカ大統領 ---

『通貨とクレジットの管理が政府に返還され そしてそれが
もっとも際立った神聖な責任として認められるまで
議会主権と民主主義について話すことは
無効で無益なものである
一旦 国がクレジットの管理を手放したなら
国の法律を誰が作るとかは問題ではない
一度 高利貸しの手に入ってしまったら
どんな国でも破壊されてしまうだろう』
--- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング 元カナダ首相
(カナダ銀行を国営化した) ---


945 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:59:00.09 ID:unWY1y3VO]
自己責任ならデモを放っておけば良いのに…
必死で批判して止めたがっている人がいるけど

946 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:59:07.81 ID:QOhyl2k7P]
>>919
ロシア革命で帝政を倒したのは新興ブルジョワ勢力だぜ。当時、共産党の連中は海外追放やシベリア送りだったからな。
そいつらが帰国して、第二次革命を起こして政権をのっとった。

947 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:59:39.20 ID:GWAElntn0]
もろもろ効率化して人手は余ってるんだから
リタイアする年齢を下げて若者に仕事と金を回さなきゃ。
年金財源が・・・なんてのは資本主義の都合でしょ。
若者には仕事を、年寄りには余生を、でいいじゃん。

948 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:59:43.12 ID:heUOItDw0]
金持ちが損害賠償金踏み倒すから嫌いなんだよ



949 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:59:52.29 ID:WvTTl1xo0]
>>924
「費用をかければ効率的なルートがある」ということを経験則として
知ってる人間は同じことを子供にさせるが、
そんなことを知らない人間は「頭の悪い奴は何をやってもダメ」と思い込んでるし、
「いい教育」って概念を知らんからね・・・。

ぶっちゃけ後者しか知らん人間が多いほど、前者は都合がいい。
競争率が減るからねw

950 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 01:59:54.81 ID:DpKhXJEjO]
>>885 確かに。金がなきゃ金が稼げないって仕組みも変だし。

951 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 01:59:56.12 ID:52Vtt5Yq0]
>>931
うん、明治維新もあれは貧乏公家と冷飯喰らいの中級下級武士のクーデター
みたいなもんだしね。庶民や商人が自ら武器を持って政権を勝ち取ったという
経験がない。せいぜい一揆くらい。

952 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:00:20.17 ID:aU8D5nr80]

自由主義・資本主義・国民皆保険大反対のアメリカでこんなことが起きるなんて…。
もしもっと大規模になったら、富の再分配について考えなおしたりしかねないな。
つまり、社会主義的なこともちょっと考えようかー、みたいな。



953 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:00:20.51 ID:3s4oIod/0]
>>929
ベーシックインカムだっけ?
東っていうマスコミに良く出る大学の先生が確か言ってた

954 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:00:40.03 ID:daQ5O7wK0]
東電と政府にこんだけ無茶苦茶やられても暴動が起きない日本って異常だよな

955 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:01:09.42 ID:RUlXWbwh0]
アメリカは戦争をずっと続けて国内の不満をそらしてきたわけだが、その手も
つかえなくなってきたか。テロとの戦いは、永久に続くからもう少しいけるのか
と思ったが、アメリカ国民はそこまでバカではなかったようだ。

956 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:01:11.96 ID:cPH8guJx0]
ユーロ安の恩恵を受けてきたドイツもギリシャ救わなきゃいけなくなりそうだな
今は通貨安のメリットと救済でのデメリットを算段してる段階

ギリシャは嵌めこまれたんだよ、ガソリンスタンドに

957 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:01:31.85 ID:jyAXY5Be0]
他者への不満はデモになるけど
自分の事になるとデモにならないよな

958 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:01:40.21 ID:VzNxcNeB0]
アメリカは戦争し続けないと産業維持できないし 
戦争してるから皆保険できないし
戦争やめたら雇用が維持できない ってことか?

これは構造っていうより鉄板だな、いつかは焦げ付き萌え上がる



959 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:01:44.89 ID:dO0DOWpu0]

世界同時多発デモを起こせる人間が出現するとすれば

たぶん日本人 今なら山本太郎とかか



960 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:01:46.36 ID:773Vy6IS0]
ネットで騒いでる分には単独でいるしかないけど、
デモ起こすと自然に人間関係が成立し、グループが出来上がるからね。
頻発するのは国としては嫌だろ
アキバの加藤とかもちょっと早まったな

961 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:02:00.67 ID:jrM+0RXm0]
>>937
しかし,スターリンは今までで一番多くの人間を虐殺してんだなあ
1000万単位ってのは半端じゃないな

しかも本人は首チョン羽されることなく生を全うしちゃってるし

神も仏もないもんだなあ

962 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:02:04.98 ID:WR/DD7J70]
>>926
どういうこと?
意味不明なんだが?

963 名前: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:02:13.82 ID:Y8wT23EqP]
そろそろ民主解体デモをしろってことだな

964 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:02:15.71 ID:7LAWxD4B0]
始まったな、始まったぞ、だから言ってたんだよ。
大企業の言うことばかりを聞くなと、このままでは遅かれ早かれ、日本にも来るぞ。

どうすんだ、財務省+検察+裁判所、利口なバカばっかりだろう。

965 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:02:17.39 ID:WvTTl1xo0]
>>933
残念ながら経団連企業を否定するってことは
日本のトップ企業ほぼ全部を否定するってことだな。

こいつらが全部だめなら日本の経済に未来はねえ

966 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:02:38.91 ID:JdxcW5Ym0]
>>940
苦労して借金して学校行って(←学費ローンは米では通常)、
結果高給な仕事ゲットしてラクラク借金返済できれば無問題できたんだろうけど、
いまや、スタンダードだのエールだのを出てもプーなんだよ。
先が見えなすぎる。

967 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:02:52.29 ID:A2cRLAsl0]
>>951
どんなストーリーを思い描いてるのか知らないが、
武器をとる必要はないだろ
少しつづ選挙権が拡大され市民が権利を持って今に至る

968 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:02:57.31 ID:qOKSsbib0]
>>890
そもそも「円高になったら出ていく」ような連中は「自国の企業」じゃないだろ。

円が高くなったからといって国外に脱出するような企業は、愛国心がない企業だ。
自分の商売のために日本に寄生しているだけで、日本という国を良くしよう、強くしようなんて気持ちは欠片もない。
そんな企業を優遇したところで、日本という国の基盤は強くなるどころか、弱くなるだけだ。

その企業に「出て行くぞー、出て行くぞー」と喚かれるたびに、その企業を優遇するため税金を使わなければならなくなり、
その企業が儲かる分だけ、他の日本国民に負担がかかる。
愛国心のない企業を優遇すればするほど、日本という国の骨身は削られていく。
そしてそうした優遇を受けられなくなれば、それまで日本に寄生していたその企業は、平気な顔でその宿主を切り捨てるのだ。

出て行きたい企業には出て行かせればいい。
もし優遇するというならば、決して日本から出て行かない、愛国心のある企業だけを優遇するべきだ。
それが最終的には日本を強くする。

日本から出ていこうとする企業を引き止めるために優遇するのは、亡国の道だ。



969 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:03:00.29 ID:nn0ZoeM30]
>>960
あの人はただのアレでしょう…デモなどに絶対参加しないタイプの

970 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:03:04.21 ID:naqaYnnn0]
それでなくても240ドル週末に下げてるんだよな。

日経が過剰反応しそうだわ・・

971 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:03:12.33 ID:3s4oIod/0]
>>954
暴動やるとしたら被災者がリーダーだろうなあ。東北発か

972 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:03:14.47 ID:wztxP3YY0]
水の流れは遮れば遮るほど勢いを増すから

973 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:03:31.15 ID:wf6EWiTN0]
いよいよアメリカ経済も終わる、欧州も終わる
中国の世界管理になるという事だな、莫大な借金の金利を
永遠に中国に支払う事になる

974 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:03:32.57 ID:ZdkDgcCe0]
>>936
革命というのは、歴史的な断絶のことを言います。
そして、共産主義という思考は、西洋の理性の生み出した究極の思想。

私は、共産主義には大反対ですが、アメリカという国家が左翼国家として、
不毛の地に建国された以上、それは連続性を断絶する形で「革命」しか、
生み出せないだろうことが、予想できるんですよ。

今回のデモは、共産主義ではないでしょうけど、共産主義はネタとして要っているだけですよ。

975 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:03:49.32 ID:jyAXY5Be0]
日本だと2、3時間行進とかやって
おつかれーとかいって焼肉屋食って酒飲んで終わり的な感じだもんな

976 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:03:55.66 ID:XPrqOXCd0]



そろそろ
戦争か・・・

977 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:03:58.13 ID:EWH8RAm/0]
>>965
残念ながら。経済はまだいいとしても政治は決定的に駄目でしょ。
おまけに社会も不逞な外国人だのを優遇しておかしくなってきた。

978 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:04:11.62 ID:773Vy6IS0]
>>971
口ベタな地域でよかったよな。
言葉巧みなキャラのたった若者とか出るわけもないっていうかさ。



979 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:04:15.69 ID:i2BGtbg40]
こりゃプロレタリアート革命も近いかな。

…無理か。
武力弾圧されるだけだなーw

980 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:04:16.16 ID:xIXyCruq0]
>>914
結局、ロスチャイルドが勝ったんだろうね

981 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:04:35.17 ID:seHsmMSO0]
>>973
その状況では中国も終るかもね。

982 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:05:01.98 ID:eM0ivtJ20]
世の中の大半のことは
2対8の法則が当てはまるって良く聞く。
2割が8割を独占して、8割は2割しか持っていないっていう定説。
なら8割を独占してるアメリカの金持ちに金を出してもらうしか無いのかもね。
貧乏人は2割しかないんだから、頑張ってもどうにもならんもの。。

983 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:05:07.20 ID:0oiQO24M0]
行動力が有る湯浅は予め内閣府参与として囲い込んでるからね日本は
湯浅自体には何もさせないための囲い込み

984 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:05:07.57 ID:CkyAzH2C0]
>>954
うん
とくに東北はずっと大人しいのが不思議

985 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:05:13.14 ID:KjXANJPa0]
死人が出てからが本番

986 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:05:16.00 ID:nn0ZoeM30]
>>971
日本では暴動ではなく、もっと利口な先導者が出てくる可能性は高いんではないの
最初は、そうは見えないような

987 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:05:36.67 ID:904/FAzT0]
>>981
軍隊だけは整ってるし、巨大な北朝鮮みたいな国家になるんでないか??
その場合、ほぼ確実に日本や東南アジアに攻め込むだろうけど

988 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:05:53.16 ID:WR/DD7J70]
>>973
同意。
アメリカはこの先数百年(下手すりゃ千年)かけて中国、日本、その他の債権国に莫大な借金を
返済していくことになる。
まさに国家の崩壊。地獄絵図。



989 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:05:53.09 ID:7LAWxD4B0]
こんなことが起こったら、中国だって無事では済まないぞ。
世界が捲き込まれる。

990 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:05:58.06 ID:Z3b0Zrq90]
>>919
だからその頭がいいやつらも参加してたってことだろ
バカなやつしか反体制的な運動をやらないなら
世の中の変革が歴史的に起こりえないことになるわ
このデモに参加してるやつが実際バカなのかどうかわからんが
デモに参加するやつ=バカってのはおかしいね
抗議行動は賢いやつでもやるって


991 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:06:14.75 ID:BptYsBmk0]
>>981
ひょっとしてどうにかしてしまうかもしれないから恐ろしい。
中国化だけはまじでカンベンだね。

992 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:06:16.48 ID:BDeZ4nuu0]
>>986
金出してどっかから雇ってくればいいのに

993 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:06:28.58 ID:daQ5O7wK0]
>>979

武力弾圧こそトリガーでしょw
死んだ奴が英雄になって、巨大な精神的支柱になる

994 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [2011/10/03(月) 02:06:31.52 ID:tCQjViux0]
>>950
それは近代資本主義の否定というかw

>>974
そういう話か。了解。

995 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:06:38.16 ID:JHafZuCF0]
資産家が癌なのは古今東西のテーマ

996 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:06:39.19 ID:Ir1fNDdIi]
社会主義は先に破綻したし何を理念にデモをしたらいいんだかね

997 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:06:53.94 ID:LSdaZbrL0]
>>893
確かに遺伝による頭の良さはあると思うし、あと子供は親の背中を見て育つから親の知的生活レベルで子供の学力が決まるってのもあるだろうね。

親が高学歴で普段子供の前で知的な話ししてたり、親が難しい本読んでたら子供もそういう事に興味を持つだろうし、勉強できる事が格好いい事だと感じるし。

逆に親が無教養で一日中バラエティー番組見て、普段から「庶民を搾取してる高学歴のエリートはカスだ。」とか言ってたら子供の学力がどうなるかも予想がつく。

998 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/03(月) 02:07:03.38 ID:XuMX1VLS0]
こう言うスレだと
何で人のやったデモにケチつけて「日本はダメだな〜」って人が出てくるの?
ダメなのは何もしてない自分でしょ



999 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:07:09.35 ID:A2cRLAsl0]
>>990
その革命とやらを起こした連中がいったい何をしたのか考えれば
バカじゃすまんがな

1000 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/03(月) 02:07:25.77 ID:WvTTl1xo0]
>>968
根性論で企業が成り立てばこれほど楽な話はないんだが

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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