【教科書問題】侵攻→「現地は歓迎」 特攻→「自ら志願」　侵略美化授業の勧め　自由社・扶桑社の教師指導書[08/09]★３

1 名前：九段の社で待っててねφ ★ mailto:sage [2011/08/09(火) 21:25:24.25 ID:???0] 　　侵略戦争を美化・正当化した育鵬社の歴史教科書を、一部の教育委員会が採択しています。 同じく侵略美化の自由社版教科書とともに、その内容に批判が高まっています。両社の教科書は どのような授業を教師にさせようとしているのか。現在使われている自由社版歴史教科書の教師 用指導書と、育鵬社版の前身である扶桑社版歴史教科書の教師用指導書から探ってみました。 　（高間史人） 　扶桑社版と自由社版の歴史教科書は日本の侵略戦争を「大東亜戦争」と呼び、「アジア解放の ための戦争」「自存自衛の戦争」と描き出しています。両社の教師用指導書はその意図をより鮮明 にしています。 　指導書の内容は両社ともほぼ同一です。例えば、アジアへの日本の侵攻については次のように 授業することになっています。 　「日本軍が進撃してきた時、東南アジアの現地の人々はどのような態度で日本軍を迎えたでしょ うか」と教師が問いかけ、四つの選択肢を示します。生徒が選ぶべき「正解」は「歓迎し、協力した」 です。 　さらに太平洋戦争開戦時の授業では、「日本の戦争目的は何ですか」と問いかけ、生徒に「自存 自衛」と答えさせるようになっています。 　戦争末期に、飛行機による体当たり攻撃をさせて多くの兵士が犠牲になった「特攻隊」についての 授業は、さらに侵略戦争美化の様相を強めています。 >>2に続く ソース　　　しんぶん赤旗　　2011/08/09 www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-09/2011080914_01_1.html （写真）育鵬社（左）と自由社の歴史教科書 www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-09/2011080914_01_1.jpg 前スレ　（★１が立った日時2011/08/09(火) 10:38:20.10） 【教科書問題】侵攻→「現地は歓迎」 特攻→「自ら志願」　侵略美化授業の勧め　自由社・扶桑社の教師指導書[08/09]★２ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312860777/ 依頼がありました。 ◆◆◆スレッド作成依頼スレ★660◆◆◆ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312865962/81 593 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:26:10.49 ID:Sbfc/a4x0] 戦前の日本の生命線は（今もだが）アメリカとの貿易 満州なんか本当はどうでもいいとは言わんがアメリカ方面に比べたら 重要度なんか無いに等しい 満州が日本の生命線とか煽ってた軍とマスゴミはマジで許されない 594 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:26:19.89 ID:l5Rr8NkKP] てか、工作員くさいのが結構いるな。 左はともかく、特攻が皆喜んで行ったように書いてるのは在特会レベルだた。 595 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:26:31.45 ID:LhNuEhj70] >>566 平和会館いったら人をキチガイ扱いするような好戦的な人になるのか それはイヤだな 596 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:26:36.99 ID:B1txmiWn0] 何でこう両極端なん？ 普通にできねえのかよ。 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:26:52.69 ID:i7F3f1lwO] >>581 素直に日本の領土にすればいいのにね。殆ど日本なんだから。でもやらない、何でかな？ これに答えてほしい。 598 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 00:26:59.45 ID:SnK/aGvt0] ＞＞５５０ ＞そこへ近代兵器を装備した日本軍と米英豪が上陸してきて ＞ドンパチやってるんだよ。 １６７０年に南方諸島のグアムにスペインの宣教師船が入ってきて、 天然痘患者を下船させて帰ったために、 １０万人のチャムロ族島民が５年後には６千人になってた。 それを見計らって、再びスペイン船が戻ってきてスペイン領を宣言。 599 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:27:40.20 ID:0IvzY4nA0] >>575 イメージｗｗｗ 頼むから学んでくれ 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:27:42.40 ID:/nylcqfV0] >>466 だから、欧米のやったことより100倍ましだろ。 日本人は、日本語も教えたけど、ハングルを普及さすなど、現地文化も大切にした。 教育を施したんだよ。現地の人は喜んだと思うよ。 欧米は、愚民政策で、現地人に教育をしようなどということは、頭の隅にもなかった。 601 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:28:02.34 ID:OQx8DcYwP] >>596 ＞何でこう両極端なん？普通にできねえのかよ。 「日本は禁輸により石油地帯の確保を目指した」で良いんだがな。 後は現地防衛教育とか、現地人を過酷な労役に使ったとか、付随する事実を書けばよい。 侵略・解放、歓迎・反発、とか個人で捉え方が異なる事柄を強調するのは思想誘導。 602 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:28:03.22 ID:7rPOmTwR0] >>594 喜んで行ったなんて書いてないだろ 志願制は事実だしな つうか在特会なんぞ目の敵にしてる時点で、お前は朝鮮人だろｗ 603 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:28:09.96 ID:MdhzZo1T0] >>581 そういう実質的に○○って言い出すと 米がフィリピン独立させようとしてたとかも嘘だろｗ　とかなるんじゃ。 今の戦争だって建前は大事だからなー。 604 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:28:23.01 ID:TsvRfosf0] なんか日本が仏印や蘭印を独立させたことが気に入らないやつがいるようだな 605 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:28:41.77 ID:oXLZW7y9P] >>600 そりゃ天皇が朝鮮半島を欲しがったからな 軍部は反対した 606 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:28:56.09 ID:Gx+Pv8Xj0] 特亜の教科書と日本の教科書を比べるなど、 比べること事態が汚らわしい。 この教科書でさえ特亜のものと比べればダイブンいいものだというのは言うまでもないことだろ？ もしかすると、日本もナショナリズムを高めて行かないと中国に飲み込まれちゃうかも、 というほどの意味かもしれんが。 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:28:56.22 ID:LpPavGWNP] >>524 いろいろググって調べてみたことがあるんだが、 国家神道と普通の神道は、国家が公式宗教にしている以外にどんな違いがあるんだ？ 神道の教義とか明文化されておらず、よくわからんかった。 608 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:29:23.11 ID:Sbfc/a4x0] >>597 当時日本は国際世論敵に回してたから 表向きは独立国にさせていないといけなかった 609 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:29:26.04 ID:o6m++OhpP] >>592 原爆投下は正義＝日本軍は悪、ということだよ 東南アジアで随分、悪いことをして回ったようだ レイテ沖海戦はフィリピンの近くで戦った海戦なので、 沈んだ軍艦から結構な人がフィリピンに泳いで来れたらしい しかしフィリピン人に殺された 恨まれていた気がするね 610 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:29:30.20 ID:M9eQj4Ni0] 【教科書問題】韓国教科書に大問題・・・ 日本はこれから教科書問題として、どんどん朝鮮人に「韓国人による朝鮮人虐殺の歴史」を叩き込こんでいきましょう。 　　　　　　↓ 韓国の教科書問題から、なぜ消されているのか！！！ 　　　　　　↓ 　<<　　韓国人による朝鮮人虐殺の歴史　　　>> １９４５年開放独立した途端に、韓国土民同志の略奪抗争が始まる 　　独立後の韓国土民による抗争虐殺事件 １９４８年　済州島「四・三事件　３０,０００人虐殺 １９４８年　麗水順天反乱事件　　５,０００人虐殺 １９５０年　保導連盟事件　　　３５０,０００人虐殺 １９５０年　大田刑務所事件　　　 １,８００人虐殺　 １９５１年　居昌事件　　　　　　　　８,５００人虐殺 １９５１年　国民防衛軍事件　　１００,０００人虐殺 611 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:29:37.50 ID:/KakKpzQP] >>573 バカじゃねえの？当時の関東軍は国有化を主張し、首脳部は列強の反発 必至だから独立国家案出したんだろうが（結果的には反発食らったが）。 そっから参謀本部が溥儀を立てて傀儡政権とした。 こんなもん史実として常識だろうが。 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:29:45.58 ID:Xjnnm//G0] 連合軍の占領政策は、第1次大戦後のドイツの暴発から反省し、占領国の政治体制を徹底的に潰す事は避けるようになった マメな 613 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:29:48.35 ID:l5Rr8NkKP] >>595 確かに、左翼はアホに見えるし右すぎて特攻を美化しまくる連中はキチガイに見えるようになるぞ。 戦争中も人間の考え方はそんなに変わってない、社会情勢の中で自分が出来る選択をしただけだと理解できる。 だからここでやたらこの教科書に肩入れするやつも、逆に当時の日本が正しいと美化する人間もアホに見えるな。 614 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 00:30:01.27 ID:SnK/aGvt0] 　コミュンテルン日本支部　＝　日本共産党 ============================================ homepage3.nifty.com/yoshihito/haru.htm コミュンテルン工作員が原案を作成した ハル、ノート（対日外交覚え書き） ルーズベルト政権内部の対日強硬派であった財務長官の ヘンリー・モーゲンソーは、自分が作成した対外政策に 関する書類を、昭和十六年十一月十八日に、ルーズベルト 宛に送り、その写しを国務長官のコーデル・ハルにも送 りました。それには「日本との緊張を除去し、ドイツの 敗戦を確実にする問題の処理方法」という長い名前がつ いていました。 実はこの書類の原案は彼の部下である財務次官ハリー・ ホワイトが、この年の五月に起草したものでした。 =================================================== ★注：） ホワイトは戦後にソ連のスパイであったことが発覚して 自殺しましたが、国際共産主義勢力の一員として、当時 ドイツと戦争をしていたソ連にとって、日ソ開戦の危険 を回避することが必要でした。その為に日本と米国との 間で戦争が起こることを計画し、その為には日本が到底 受諾できないような条件を作成して、日米開戦に導く努力 をしたのは当然のことでした。 615 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:30:04.22 ID:sBIhDoGp0] >>607 だって神道ってアニミズムだもん 616 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:30:27.66 ID:kmiN52fI0] 自国の歴史を美化して教えるのは、世界の常識じゃないか ！ 自国の英雄は他国にとっては大悪人だろう。 ナポレオン・ジンギスカーン等々、侵略された国もそれについて多くを語らない。 なぜなら、侵略される方がバカなのも世界の常識 だろう！ 日本人は特殊なんじゃよ！ 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:30:32.01 ID:51zP9g+g0] >>593 今でも中国が日本の生命線といっている現状は殆ど変わらないよｗ 満州の権益は大きかったんでしょ相当それに結局関東軍が暴走してたしね。 618 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:30:35.31 ID:TufgG6/q0] 事実だけど、、、事実の中の一つであって 他方から見た場合の記述もあってしかるべきじゃないのか 都合の悪い事実も含めて見て学んで、それを判断するのは子供達自身だと思うのだが 偏った思想の強制は今日に至る自虐史観の教育と何ら変わらんだろう 619 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:30:54.16 ID:OQx8DcYwP] >>597 ＞(満州国)素直に日本の領土にすればいいのにね。殆ど日本なんだから。 ＞でもやらない、何でかな？ 満州事変は国際条約に触れる行為で、満州人の独立支援なる建前でも黒に近いのに、 領土にする為に占領では、大義名分が全く成り立たない。 620 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:31:21.75 ID:7xizEnjC0] >>564 初期は志願制だったが末期は上官命令で強制 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:31:47.25 ID:i7F3f1lwO] >>593 満州は日本の防衛線だったさ。対ロシアの。 622 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:31:50.76 ID:1WRoVvWT0] 証言記録　兵士たちの戦争 cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/list.cgi?cat=taiheiyo これ観て勉強して来い、低脳ネトウヨども！！ 623 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:32:08.63 ID:l5Rr8NkKP] >>602 実際いるだろそういうやつが。 527 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/08/10(水) 00:13:01.98 ID:XXlUFTvX0 >>516 バカ？ 無理矢理特攻させるなんてそれこそ不可能だろ ちなみに在特会は凱旋右翼と同じで在日がいたろ（笑） 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:32:22.52 ID:o6m++OhpP] >>593 当時は世界恐慌だったんだよ 満州国建国に人々は希望を見た 民衆も望んだことだったのさ >>600 そうだっけ？ 日本が台北大学を作ったのは、 欧米の植民地には大学があるのに、 日本の植民地にはないのは恥ずかしいからと聞いたが？ 625 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:32:32.45 ID:9ModZTvM0] ＞多分、日教組の左翼教育とバランスを取ろうと思ってるんだろうな 南京大虐殺30万人とか慰安婦（＝性奴隷）強制連行とか三光作戦とかとバランス取る？ そんなもん、皇国軍は敵を一人も頃しませんでしたとか他国軍には必ずついてくる売春婦がいませんでしたとかか？ 三光作戦とか万人抗なんてバランス取るもくそも「戦後、作り話する奴が出ました」とか事実をそのまま教えるしかないだろw 626 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:32:36.66 ID:xlgibRk/0] >>593 共産主義の脅威を知らない？ 627 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:32:41.93 ID:sBIhDoGp0] >>614 まあ日本とアメリカが戦争してくれたおかげで スターリンは日本の北進の恐怖から解放され シベリアの軍団をヨーロッパ方面に回して 独ソ戦に勝てたんだからな 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:32:58.88 ID:LpPavGWNP] >>571 さすがの本田勝一もアメリカ議会の決議までは捏造できまへん。 > 1934年アメリカ合衆国議会はタイディングス・マクダフィー法で10年後の完全独立を認め、 >フィリピン議会もこれを承諾しフィリピン自治領に移行した。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3 629 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:33:06.31 ID:QFl/Ltg70] 英語を学ぼう 海外で、特に東南アジア、インドで、当時の日本を讃え、感謝するサイトは結構ある 日教組は、とりあえす歴史に限って言えば、嘘の自虐史しか教えない 630 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:33:11.23 ID:Sbfc/a4x0] >>607 元々神道は宗教のようで厳密には宗教とは言えない 具体的な教義が無く皆なんとなくやってるものだから形が無い だから長い間仏教に比べて非常に立場が弱かった 明治以降の日本は仏教は日本独自のものではないということで 日本独自の宗教として神道に目を向けた 元々宗教じゃないけど、宗教ぽい形にしてそれっぽく作ってみたのが国家神道 だから他の宗教に比べてもあまり中身が無い 631 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:33:17.94 ID:7rPOmTwR0] >>623 ならば、その在日をピックアップして叩け おそらくスパイだろ 632 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:33:52.78 ID:oXLZW7y9P] >>593 当時の日本は土地を持たない農家の次男坊三男坊がウロウロしてたんだよ 人口圧力を北方に逃がした 戦争は南進した 全て意図的だよ 633 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:34:10.53 ID:51zP9g+g0] >>624 欧米が植民地で作った大学って具体的にどこなの？ 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:34:29.00 ID:9J0yCK7r0] >>620 志願で終戦までに間に合わなかった人がいるのに？ 635 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:34:42.71 ID:9ModZTvM0] >>618 ぜんぜん偏ってないだろw これが偏って見える時点で偏ってんだよ、国民全体がww 636 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:34:55.00 ID:nc9AN8Ku0] >>2 特攻隊の記述はいきすぎだが他はおおむね正しいような 637 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:35:01.58 ID:l5Rr8NkKP] >>625 なぜきちんと安価を付けられないかな、他にもちらほら同じケースがあるが。 なつかしの在特会スレと同じだな、やはり工作してるつもりの輩がID変えながら書き込みしてるか。 638 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 00:35:37.60 ID:SnK/aGvt0] ★ コミュンテルン（国際共産主義運動）の日本支部だった日本共産党 ★ホワイトハウスに浸透していたコミュンテルン工作員が 　日本を追い詰めて日米戦争に持ち込むために書いたハルノート原案 ★日本共産党が教科書を日本侵略戦争美化と避難・・・・ 　共通項が歴史的にもつながる・・・・ｗ 639 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:35:45.96 ID:LpPavGWNP] >>583 目くそ鼻くそレベルだぞ 640 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:36:17.61 ID:o6m++OhpP] >>616 元々、日本人は自国の歴史に自信がなかったからのう 文字を朝鮮から得て、 宗教・哲学を中国から学び、 中国語の文章に習熟していた 日本が西洋化を素早くできたのも そうしたコンプレックスあふれる歴史を捨てたかったという所があると思う 一度捨てられたなら、二度捨てるのは簡単だろう 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:36:29.02 ID:OjbxCh+60] パール氏の日本無罪論読んだことある人いる？ 642 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:36:33.81 ID:eZoA/OZX0] 地震の次は何をお見舞いしましょうか？ 643 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:36:36.51 ID:BFNyVWrZ0] >>624 その満洲国建設にアメから輸入した油と鉄が消費されてしまいましたとさ 644 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:36:49.11 ID:aQxAdCRw0] >>630 ご神体や人があって神社があれば神なのが神道 大魔神佐々木はご本尊がいて神社があるので神 2chも神社があるし、画像うｐすれば神 645 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:37:30.48 ID:1WRoVvWT0] 証言記録　兵士たちの戦争 cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/list.cgi?cat=taiheiyo これ観て勉強して来い、低脳ネトウヨども！！ 646 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:37:36.03 ID:0IvzY4nA0] 中国韓国の日本への潜り込み方は尋常じゃないからな 前連立政権のかたわれ現政権がどっぷりだもんな･･･ 酷いもんだ 647 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:37:50.99 ID:nixPNuz+P] 戦略的な正否を論じるならともかく、道義的に正しかったってのはねぇ 648 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:38:02.82 ID:O2kXZlO/0] 夜中になったら左翼がすっかりいなくなったな。 このスレ立った当初はあんなに数的に圧倒的に攻勢だったのに。 649 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:38:05.69 ID:/nylcqfV0] >>640 >文字を朝鮮から得て なんか、臭うな。 650 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:38:11.47 ID:9ModZTvM0] >>637 何言ってんだよwwwwwwwwwwww 651 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:38:12.71 ID:GncjMpWT0] 当時は全ての列強が植民地支配という侵略をしていた。満州は対共産党、 フィリピンは対米戦争で日本としてはどうしても支配する必要があった。 これを今の価値で侵略といっても仕方ない。それをいうなら、まず、 ポルトガル、スペイン、イギリス、フランスに言えよ。例えば、スペインに お前らは南米を侵略した侵略国家だといったら何と言うか。おそらく、 相手にされないだろう。左翼はそういうことを言っているのだ。 652 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:38:32.39 ID:51zP9g+g0] >>632 そうなるんだろうね。 人口増加による開国かもしれないし その後の欧米文化取り入れで間引きも出来ないからなおさら人口爆発で 結局は海外に出るしか無いもんね。 653 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:38:58.08 ID:sikvorPF0] なんで右も左も極端なんだよｗ 654 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:39:18.62 ID:l5Rr8NkKP] >>631 だから在特会は在日が何人か紛れ込んでる事がレポされて、あれだけシンパがいた2ちゃんやニコニコから消えてったじゃないか。 ま、やり過ぎたんだな。 この教科書もそれに近いものがあるんじゃね？ さすがにテストで >　「日本の戦争目的は何ですか」→「自存自衛」 はないわな。 これじゃ今までの将校の話すら完全否定で、それこそ英霊の冒涜だわ。 655 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:39:26.17 ID:LpPavGWNP] >>630 おーそうか、時々みかける国家神道と普通の神道は違うという意見は、 明治の廃仏毀釈で創られた国家神道と、それ以前の神道は違うということなのかな。 ということは、戦後の神道は国家神道の方式から国の正式宗教という肩書きをとっただけ という認識でいいんだろうか。 656 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 00:39:27.15 ID:SnK/aGvt0] 北京TV 「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道 2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組 「社会透視」内で、支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の 盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた 共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、 まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。 usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html 657 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:39:35.61 ID:IJrEe8GM0] テスト 658 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:39:39.77 ID:Sbfc/a4x0] 海軍が「東南アジアの油田を抑えた後は石油の生産量はこのくらいになります」 つってメチャクチャは量が生産できるグラフとか作って提出してたけど そうとう損得計算下手だったんだと思うよな 満州開拓に費やした石油と鉄の量は明らかに成果に見合わない 日本人がそういう計算下手なのは今も昔も変わらんけど 659 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:39:41.41 ID:o6m++OhpP] >>633 よく知らん インド、インドネシアにはあったような話を聞いた 660 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:40:05.83 ID:Gx+Pv8Xj0] なんだ、戦争の原因はハーバー・ボッシュ法かｗ >>632 >>652 661 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:40:08.64 ID:MdhzZo1T0] >>645 ＮＨＫってｗ 元日本人の台湾の爺さん達にあいつらが謝罪したら見てやらん事もないが。 662 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:40:17.07 ID:l1wLvxNC0] >>650 バレたwwwww 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:40:25.92 ID:i7F3f1lwO] >>619 残念でした。答えはロシアとの緩衝地帯として親日国家が欲しかった、でした。 日本の動きは「ロシア怖い」を頭に置いて見ればよく分かる。 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:40:45.34 ID:0IvzY4nA0] >>659 さっきから何か臭うぞｗ 665 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:40:51.90 ID:nl6Htw4hO] 負葬社の馬鹿アフォをつくる会狂化書って 日本人を原爆で絶滅させるための 道具箱なんだろ？w 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:41:33.55 ID:TufgG6/q0] >>635 「現地で歓迎」、「 自ら志願」←これだけなら存分に偏見だろ 歓迎されていなかったかもしれないし、本当に全てが自らの意思で志願したのか？ 物の見方なんていくらでも変わるんだから、そういう可能性の余地は残す教え方をしろって 俺は言いたいんだよ 言い切りの形だと方向性が違うだけで今の日教組教育と同類だっつーの 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:41:33.99 ID:xlgibRk/0] >>592 とりあえずコレを読んでくれ 大空襲と原爆は本当に必要だったのか A・C・グレイリング (著) www.amazon.co.jp/dp/4309224601/ 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:41:44.50 ID:9cFFLo3K0] >>564 「空気」については、今の会社組織でも似たようなもんだよな。 本音では嫌でも「やる気のある社員」を演じなければいけない時はいくらでもある。 669 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:42:34.17 ID:MdhzZo1T0] >>659 神学校とかだったりしてな・・・ 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:43:03.56 ID:IJrEe8GM0] >>633 香港大学 でも数は少ない 671 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:43:09.73 ID:4MQoH0W/0] 親切にしてくれてありがとうと言われて、うん、いいよ、 お互い様だよと仲良くしてたら、本当にありがとうなんて 思ってない癖に第三者が首突っ込んでくるって変だよね 672 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:43:15.40 ID:Ls++8klA0] なにこの印象操作合戦 673 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:43:21.36 ID:oXLZW7y9P] 戦前の日本指導部は大正時代あたりで道を誤ってるのに なんでもマンセーとかもうねw 674 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:43:39.47 ID:o6m++OhpP] >>649 中国の歴史書にも日本の歴史書にも書いてあるし、 普通、異論の無い所と思ったが >>651 くどいようだが第一次世界大戦で厭戦気分の時に KYに暴れ出したのが日本じゃろ >>658 そういうことじゃないでしょ 空港を建てたいから需要予測を過大に見積もるように、 戦争したいから過大に見積もったんでしょ 675 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:43:40.23 ID:8RJNPSaeO] >>628 そのとおり。 >>588 コモンウェルス時代と勘違いしてない？ アメリカ統治時代のフィリピン人は、確かに選挙権無しの米国籍を持ってたが。 アメリカのフィリピン統治は、まさに飴と鞭。独立運動や反米武装闘争は残酷に弾圧する一方で、フィリピン議会設立や徹底的な英語教育も行った。 676 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:44:10.08 ID:a43BWQqG0] 外国が日本を攻めに来たら俺は特攻に志願するよ。たぶん、志願する人は多いと思うがなあ。 ま、今日の戦争で特攻が効果あるかは疑問もあるが。 677 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:44:33.23 ID:GncjMpWT0] >>645 それ見てるけど。悲惨な戦争であり、無理な命令もあった。 でも、どこに侵略戦争だったとあるの？ 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:44:39.06 ID:9ModZTvM0] ＞>　「日本の戦争目的は何ですか」→「自存自衛」 ＞はないわな。 ＞これじゃ今までの将校の話すら完全否定で、それこそ英霊の冒涜だわ。 はあ？これはマッカーサーもアメリカの議会で証言してる客観的見解だぞ？ そんなもん物事の見方なんて人それぞれだしいろんな立場もあるわ。 少なくとも冒とくうんぬんは言い掛かり。 679 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:44:39.94 ID:2EQfmeav0] 一応は特攻は志願制度だったからね 実情はまあ、ホラ、日本人ってそういう民族だから･･･ 680 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:44:44.86 ID:1WRoVvWT0] 証言記録　兵士たちの戦争 cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/list.cgi?cat=taiheiyo これ観て勉強して来い、低脳ネトウヨども！！ 681 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:44:54.09 ID:S0+JvMKI0] >>645 それNHKってあるけど（笑） NHKが台湾人から訴訟起こされてるの知らないの？ 682 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:45:10.10 ID:c12B5kUt0] >国家が公式宗教にしている以外にどんな違いがあるんだ 単純に言えばそこなんだろう。 日本における神は面影であり、常駐の神でなくある時節に帰り給うのをお迎えするって感じゃないかな。 アニミズムの心性のある日本人は現人神なる存在は少し違うような気がする。 帰り来る神をそこにあるように迎える振る舞うのが日本人の神に対する態度だろう。 山車などは神を迎え移動させるための仕掛けじゃね。 683 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:45:56.53 ID:7xizEnjC0] >>634 そりゃ、終戦間際（7月とか）に志願した人は突撃前に終戦になった人も多いだろ そのことと、1945年の強制で特攻隊に配属された人が存在することは別問題 684 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:46:07.66 ID:vmVIOZ8m0] 特攻前の手紙を文面通りに読んで自ら志願とかいう奴は人間じゃない 親や家族に少しでも傷を与えないようにという気遣いで書かれた手紙からなにも読み取れない奴が教科書を作るな 685 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:46:24.44 ID:o6m++OhpP] >>663 俺は、そう見ないな 出口の見えない世界恐慌の中の希望と見る 満州国建国を批判する国連から脱退するのも 民衆は歓迎したと聞く 686 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:46:30.72 ID:i7F3f1lwO] >>666 本来教科書なんてこんなもんだしｗ 日本の教科書なんだから日本を美化するのが普通じゃね？歴史書じゃないんだし 687 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:47:02.86 ID:eZoA/OZX0] ＮＨＫ アウシュビッツきたな 688 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:47:04.85 ID:l1wLvxNC0] >>676 ＞外国が日本を攻めに来たら俺は特攻に志願するよ。たぶん、志願する人は多いと思うがなあ。 ＞ま、今日の戦争で特攻が効果あるかは疑問もあるが。 それ自殺志願者だろ単なる。 民主党政権の下で特攻とか。 689 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:47:10.63 ID:5zdXfMIE0] >>679 ふーんそれじゃ妊婦や幼女を銃剣で脅して 分隊レベルで輪姦したのも合意の上ですか 690 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:47:15.70 ID:LpPavGWNP] 正直言って、特攻が志願だったか暗に強制だったかなんてそれほど重要じゃない。 特攻について教科書に書くなら、アホな作戦で若い人の命を無駄にしましたという記述だけでいい。 勝敗になんら関与しない作戦に、 最初から死を前提とした作戦を立てて実行できてしまうなど狂気の沙汰だ。 二度と同じことをしてはならない。って福島で似たようなことが起きているが。 691 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:47:19.43 ID:oXLZW7y9P] >>685 戦前の日本は北朝鮮のように経済破綻して、失敗国家になっていた。 それが戦争の原因 北朝鮮では中国に女性を人身売買しているが、 戦前の日本では、東北の農村では遊郭に身売りされる女子が多かった。 普通、貧富の差、収入、資産の偏在はジニ指数で表す。 　｢近代日本の所得分布と家族経済｣という本によると、 戦前日本のジニ係数は 1923年　0.53 1930年　0.537 1937年　0.573 だとの事。 ジニ係数が0.4を超えると社会が不安定化すると言われるが、 すでに、それをはるかに上回る数字。 1920年代には最貧層（所得が下から20％までの層）が人口の70％も。 www.jpcanet.or.jp/news/kumori/kumori200104.html 692 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:47:40.14 ID:9ModZTvM0] >>680 あほらしいんでタイトルだけ眺めたが、「戦争は悲惨だ、ヒドイ目に遭った」って内容じゃないの？ 戦争が悲惨じゃないなんて言ってる奴、世界中どこにもいないだろ？ 場違いな連カキするなボケぇ 693 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:48:20.01 ID:8RJNPSaeO] >>633 フィリピンの大学は大概スペイン統治時代に遡る。 但し、現地人がそこでスペイン語による教育を受けられるようになったのは1863年から。 694 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:48:57.69 ID:Ls++8klA0] >>690 沖縄県民のために特攻して行ったんだけどね 695 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:49:07.93 ID:Sbfc/a4x0] >>685 そうだよ 国民世論は歓迎したんだよ 松岡の姿は凱旋将軍とか言ってね マスゴミも盛り上げた ポーツマツ条約締結の小村を罵倒し日比谷焼き討ち事件を起こす一方で 国連脱退の松岡を褒め称える、 この辺のアホさっていうか 本当にどうしようもなく外交センスの無いとこが日本人だよな 普通の感性なら逆なんだけど 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:49:18.29 ID:/KakKpzQP] >>663 違う。ロシアの南下が当時最大の懸案だったことは確かだが、他の列強に 対しても思いは同じだった。関東軍が国有化論を出してたのもそういうこと だし、逆に軍首脳が独立国家案を出したのも同じ理由だ。 親日国家を作りたかったというのは、あくまで独立国家案からの流れで 参謀部が石原に打診したにすぎない。結果的に石原が条件付きで国防とインフラ を日本が独占する対案を出した。 そうこうしてる間に関東軍が各地に根を生やして吉林・黒竜江省の要人を迎えて 発足したんだ。 697 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:49:22.88 ID:sBIhDoGp0] 植民地大学というのは 基本的に支配者である本国人の子弟を教育するのが目的 698 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:49:50.21 ID:azmDTNGM0] >>486 だいたい、先の大戦が侵略じゃないということになったとして、 今更なにかメリットがあるのかね？ 　　自己満足？ 正直、６０年も前のことなんて、もはやどうでも良い。 本来もう済んだ問題のはずなのに、つくる会とか、状況 読めないバカ政治家が、この問題を蒸し返すたびに、中 国や韓国に絶好のカードを与えてしまう。ほんと、国益 ってものを少しは考えられないのかね？ 荒らしスレと一緒で、相手する奴がいるからいつまでも続くんだよ。 スルー しとけば、自然に風化していく。それとも、風化させないために、 わざわざ定期的にageてるのか？ 自慰は部屋の中だけでやってほしい。ホントみっともない。 699 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:49:52.37 ID:o6m++OhpP] >>684 そもそも検閲済じゃないの？ >>691 ふーむ 恐慌の後、悪くなっているのう そうした国民の不満を 軍が応えていたという所がある気がするな 700 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:50:04.18 ID:sikvorPF0] さすがに特攻は美化できんだろｗ 701 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:50:04.97 ID:IZtMCvJr0] >>692 あいつらは、脳内仮想敵を勝手に作ってレッテル張りに利用するからな。 侵略美化教科書なんかどこにあるんだっつーのとまったく同じ構図 702 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:50:08.87 ID:Kz1M/NFM0] 英米がやってた植民地とか、黒人奴隷とか、 サヨクは無教養だから知らないんだろうなｗ 703 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:50:19.16 ID:9ModZTvM0] >>690 そりゃ違うな。 自分らに何の関係も無い東北の原発事故被災者を救う作戦に志願した米兵とかたくさんいただろ？ 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:50:31.46 ID:ebj5f4oQ0] なんで一々偏るんだ？ 誰か中くらいのは作れんのか？ 教科書は事実を淡々と記述すればいい、思想的なものは省けよ 705 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:51:30.10 ID:LhNuEhj70] >>680 リンクは踏まないけど まるでネトウヨみたいな好戦的な書き込みには恐れ入るな 706 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:51:36.49 ID:3UojGjsT0] 特効は美化しなくてもいいよね 軍が馬鹿だったんだから 707 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:51:48.39 ID:l5Rr8NkKP] >>684 全くその通り。 挙句に特攻志願者までいるていたらくだよこのスレは。 708 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:51:53.01 ID:9J0yCK7r0] >>675 タイディングス・マクダフィー法によって出来たアメリカの傀儡国家が コモンウェルス時代 何故か左翼はこの法を独立法と呼ぶけれど、実態は真逆 709 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:52:19.50 ID:KEDXCTV9O] >>689 何言っとるじゃ 皇軍は手淫で性欲処理してたわ 710 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:52:30.17 ID:vmVIOZ8m0] >>699 だから検閲を越えられるように「立派に戦ってきます」とか「御国のために」とか本音を押し殺して書いたんだろ それを文面通りにしか読み取らない馬鹿が多いっていってんだよ 711 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:52:30.68 ID:9ModZTvM0] ＞さすがに特攻は美化できんだろｗ ＞なんで一々偏るんだ？ ＞誰か中くらいのは作れんのか？ だからこれが一番中立だってw　国民が偏ってるの！ 712 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:52:31.85 ID:i7F3f1lwO] >>684 自分が死ぬ事で家族が1日生き延びる事が出来るとしたらどうする？ 普通に出撃しても何の戦果も無く99％死ぬのが確定していたらどうする？ 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:52:36.11 ID:5zdXfMIE0] 特攻で死ぬと遺族が貰える恩給の額が違うんだよ 戦争の終盤じゃ、通常攻撃でも9割未帰還とかザラだったわけで どうせ死ぬなら特攻で死んだ方が得って打算が働いただけ つまりカネのために命を売っただけだから尊敬とかすることないよ 714 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:52:39.32 ID:IZtMCvJr0] >>703 福島に志願した米兵と、 無装備で特攻させられた消防や、パフォーマンスで特攻させられた自衛隊放水ヘリとは なんかもう根本から別のモノのような気がするけどな 715 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:52:44.30 ID:/nylcqfV0] >>698 なんかむちゃくちゃな理屈だね。 716 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:52:54.06 ID:o6m++OhpP] >>695 庶民は、そんなモンじゃろう 問題は大局を判断できる立場の人々が 大衆に流されたことでは？ 717 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:53:06.86 ID:BoEnKuQiO] 間違った事は書いてないな。 嘘さえつかなければいい。 世の中単純じゃない事は大人になれば分かる。 って言うか、子供は単純に「善か悪か」でしか捉えられないので、 「日本は悪」と教えるか「日本は善」と教えるかの二択でしかなく、 とりあえず「善」と教えておくしかないという事。 ただし、「戦争は良い事だ」と勘違いされては困るから、 アメリカに虐殺された話や朝鮮やロシアに凌辱された話などを入れて、 「戦争は悪い事だ」と強調しなければいけない。 「アメリカは残虐な国」と思われる恐れはあるが、別に間違ってはいないし、 「日本は残虐な国」と間違って思い込むよりはマシだろう。 718 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:53:19.56 ID:l1wLvxNC0] >>703 米国自体は原発近くには行かないよう通達したがな。 719 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:53:31.14 ID:LpPavGWNP] >>694 特攻で沖縄が救えるなど、当時の指導部でも考えてないだろ。 ま、地上戦で歩兵が特攻していたから、空からも特攻しないと申し訳ないと思ったんかもしれんが それにしても、無駄すぎる。 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:53:59.71 ID:GncjMpWT0] 特攻は形式上は志願という形を取った。中には迷った人もいるだろうし、 苦しんだ人もいるだろう。生気あふれる若者なんだから当たり前である。 しかし、最後は誰も逃亡せず使命を果たした。これが歴然たる事実で、 隊員の内面を後世の人間が推し量ってもいみはない。 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:54:25.84 ID:azmDTNGM0] >>715 過去の過ちも認めたうえで自らを肯定できるのが真っ当な日本人だと思うよ。 やっぱ結局、自慰史観ってのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。 だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。（´・ω・） 元来、日本人は自らの過ちをいつまでも未練がましく言い訳を続けことを潔 しとしない。例え、その批判にいくらかの誤解や誇張が含まれていたとしても、 そのような誤解を招く行動を取ってしまった自らの不徳のいたすところだとぐ っと堪える。 それが日本人の美意識。良い悪いは別としてだ。 が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。 同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。そういう人たちが批判 されるのも仕方が無いと思う。 722 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:54:31.87 ID:xlgibRk/0] >>702 サヨクは満洲を日本の傀儡国家と言うけど その隣にあるモンゴルはソ連の傀儡国家とは言わないんだよね さらに毛沢東や蒋介石はソ連やアメリカの傀儡なのにそれにも言及しない 723 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:54:32.57 ID:RfPnFdXV0] >>407 中共が支配したんじゃなく、内戦で負けた国民党が支配しました。 蒋介石は台湾の知識人を虐殺したり、今でこそ民主国だけど、 国府政治は酷かったらしいね。 まあ、念のため。 724 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:54:39.58 ID:Ls++8klA0] >>710 あー。教材に「きけわだつみのこえ」でも使って 直接読ませればいいんだな。 725 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 00:54:44.75 ID:SnK/aGvt0] 　リサールが銃殺された２年後の1898年、スペインとアメリカ との間で米西戦争が勃発し、この機に乗じて革命指導者の一人 エミリオ・アギナルドがフィリピン独立を宣言し、自ら初代大 統領に就任した。しかしスペインを打ち破ったアメリカは、新 たな宗主国として居座ってしまう。フィリピン革命政府はこん どは米国との戦いを始め、日本にもマリヤノ・ポンセ駐日外交 代表を日本に送って、支援を求めた。 　明治政府はフィリピンに同情的だったが、日清戦争後で国力 が弱っており、またロシアの南下が迫る中で、アメリカと事を 構える余裕はなかった。それでも日本国内有志が３００トンも の武器弾薬を送ったり、５人の陸軍予備役将校やフィリピン在 住日本人約３００人が義勇軍として、独立戦争に加担した。 　革命軍の指導者リカルテ将軍はアメリカに鎮圧されて一時、 囚われの身になったが、脱獄して日本に亡命。大東亜戦争が始 まるとフィリピン独立の約束を取り付けた後、日本軍とともに ７５歳の老躯を駆って、祖国への再上陸を果たした。1943(昭 和１８)年１０月１４日、日本軍の軍政が撤廃され、「フィリ ピン共和国」として独立の日を迎えたが、その後、日本軍の敗 退と共に逃避行軍を続け、８０歳にして亡くなった。 　リカルテ将軍の副官として永く公私の交わりを続けた太田兼 四朗氏は、遺言にしたがって、遺骨の一部を第二の故郷である 日本に持ち帰り、東京多摩の太田家の墓所に納めた。昭和４６ 年には、将軍が亡命中に住んだ横浜市の山下公園に「リカルテ 将軍」記念碑が建立されている。[a] www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog331.html 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:54:47.08 ID:PYFdh80H0] 自虐教科書と「新しい」歴史教科書と両方を教材に使うのが一番。 歴史を学ぶというより歴史観史を学べる。 比べながらだと不思議に頭にすっと入る。 何で誰もこの方式を言い出さないんだ？ 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:55:00.54 ID:9ModZTvM0] >>713 べつにそれでもいいんじゃないの？ しかし、そんなたくさんの奴が打算で特攻なんてするのかい？w 728 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:55:15.70 ID:oXLZW7y9P] 今の左翼(？)歴史教科書＋戦前日本をある程度擁護 で良いんじゃない？ 戦前の明治天皇や皇族、権力者の御乱行とか知ってる人は知ってるんだけど 現行の政治体制じゃ教科書に書けないでしょう 729 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:55:34.32 ID:ohlv15Y40] ネトウヨはなんで福島行きに志願しないの？ 730 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:55:44.02 ID:KH38Jsgn0] >>719 現代でも、ミンス党に投票して「日本が変わる！」と信じた馬鹿が沢山居たように。 特攻する事で日本が救えると信じた若者も多かっただろうな。 731 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:56:00.81 ID:BoEnKuQiO] >>710 福島原発の作業員は何の検閲も受けないのに特攻隊と同じ事言ってるだろ？ あれが人間の心理なんだよ。 732 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:56:01.83 ID:IZtMCvJr0] >>721 ＞今更なにかメリットがあるのかね？正直、６０年も前のことなんて、もはやどうでも良い。 どうでも良くない国や人たちが、戦後60年経ってもどころか捏造歪曲なんでもござれで 誹謗中傷してくるから、それはもう人種差別の領域ですよと反発してるだけの話。 733 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:56:20.35 ID:TufgG6/q0] >>686 自国に都合の良い事を書いて教えた結果がウリジナル韓国なんだぜ？ あのメンタリティは教育が主要因なのは間違いないよ そういう国民性を求めているの？？ 俺は死んでもごめんだね 知り合いがそうなるのも見たくない 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:56:26.63 ID:Xjnnm//G0] 特攻兵を軍神とかに崇めることが、おかしい そもそも近代戦において、軍神とはなんぞや 735 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:56:32.81 ID:zsCdH+Da0] スノボの国母にでも謝らせとけよ(・ω・`) 736 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:57:09.56 ID:o6m++OhpP] >>710 そうだとすると むしろ酷い話じゃのう >>721 思うに歴史健忘症が日本人じゃろう かつては渡来人だった平安貴族も いつの間にか正統日本人のような面をするのが日本 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:57:12.46 ID:azR16BKw0] ソース赤旗だぞｗｗｗｗ 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:57:31.71 ID:RLPyPYhW0] 特攻は、最初の特攻は志願兵だった。 最初、特攻を考えた上官が、部下に聞かせて、部下の賛同を得たと習ったし、 兵器の本見ててもそんな感じの記述。９死に１生が、１０死になったと本の筆者が嘆いてたわ。 途中からは違う。暗に強制か、強制なんだよ。 日本って昔から若者を使い捨てにしてたのな。昔は特攻隊で今は派遣社員ｗ 後、海外から攻めてきたら、俺は志願兵で出るよ。 狭い日本、逃げる場所が無いから。正直死ぬのは怖いさ。 でも生きながらえたとしても、中国の統治下は地獄だよ。断種されてまで生きたくはない。 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:57:40.26 ID:sikvorPF0] 負けた戦争を美化したらダメだろｗ 負けた戦争は反省材料にしないと進歩しないぞ。 美化するなら日清日露だろうな。 740 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:57:54.41 ID:Ls++8klA0] >>719 救える救えないの次元じゃないんだけど そもそも沖縄落とされたら終わりだし。 艦隊を轟沈させて数減らさないとならなかったんでしょ。 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:58:11.91 ID:l5Rr8NkKP] >>731 原発作業員て山谷、寿町、西成あたりから集めてるんだぞ、金のためでしかないわな。 全く比較対象がちがう。 いや、似たようなもんなのか？ 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:58:12.57 ID:9ModZTvM0] ＞今の左翼(？)歴史教科書＋戦前日本をある程度擁護 ＞で良いんじゃない？ なんでだよ？w 今のサヨク歴史教科書がヒサンすぎるからマトモなのつくろうってことになったんだろ？ 何が「良いんじゃない？」だよwwwwwwwwww 743 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 00:58:23.14 ID:SnK/aGvt0] 反日教科書の検証 www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_01.html# ■アジア諸国を侵略した極悪非道な日本人 清水書院『新中学校 歴史』P191 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/simizu191.html ■明治維新もアジア侵略の第一歩 教育出版『中学社会 歴史』P163 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/kyoiku163.html 教育出版『中学社会 歴史』P162 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/kyoiku162.html ■広島・長崎の原爆投下も日本が悪かったから 東京書籍『新しい社会 歴史』P178 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/tokyo178.html ■日本の歴史上の偉人は、教科書では極悪人 帝国書院『社会科 中学生の歴史』P170 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/teikoku170.html 日本書籍『わたしたちの中学社会』P35 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/nihon35.html 744 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:59:08.99 ID:IZtMCvJr0] >>742 高校はまだマシでも中学は悲惨みたいだな・・・ 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:59:13.27 ID:AZZqYDpR0] 戦争の必要性を教えるのはいいが、昔みたいに根性論を美化して論理を度外視したことばかりやってると 結局また負けて悪の枢軸呼ばわりされるだけだぞ 746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 00:59:42.97 ID:vmVIOZ8m0] >>731 選択の自由がある原発作業員とそれがなかった飛行機乗りを一緒にするなよ。 それが本当に人間の心理なら作業員は不足してないよ 747 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 00:59:56.35 ID:5zdXfMIE0] >>738 俺は中国人に媚売って這いつくばってでも生きるね そのためなら他の日本人を売ることなんて屁とも思わない 泥水啜ってでも守らなきゃいけない家族がいるからな 748 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:00:14.03 ID:Ls++8klA0] 何が原因で負けたのかが書いてないなら 学ぶ機会は何も無いな。 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:00:23.20 ID:9ModZTvM0] >>739 だから美化なんてしてないだろ？ お前ら、なんで簡単にマスコミとか社会科の先生を妄信しちゃうんだよ？ 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:00:27.32 ID:LhNuEhj70] >>729 ネトウヨは君の頭の中にしか存在しない生物だからさ 病院で取り出してもらって福島に送り出してあげるといいよ 751 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:00:49.76 ID:G3BAGXI80] 自爆テロが強制された　と言っているようなものだわな。志願しているかどうかは微妙だが 752 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:00:52.01 ID:azmDTNGM0] >>732 だから、そういう奴らと同じレベルで争うなって。無視しとけば済む話だろ。 国際法などとも照し合せて補償すべきがあれば補償し、そうじゃないもの は冷徹に突っぱねれば良い。ただそれだけのことだろ。 荒らしスレと一緒で、相手する奴がいるからいつまでも続くんだよ。スルー しとけば、自然に風化していく。それとも、風化させないために、わざわざ 定期的にageてるのか？ 753 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:01:00.56 ID:TsvRfosf0] >>722 ソ連の衛星国家について批判する左翼なんてみたことないよな 都合悪いんだろうなw 754 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:01:02.12 ID:i7F3f1lwO] >>696 その動きこそが「ロシア怖い」なんだよ。 その結果として世界を敵に回す事になった。 世界と、白人と戦うにはアジアの力が必要。だからアジア諸国を独立させる必要がある。 アジアを侵略したのでは敵が増えるだけ。 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:01:02.70 ID:rfMLbf2G0] ＞侵攻→「現地は歓迎」 あながち大嘘じゃない面もあるのかもしれないが 結局進駐軍のやる事なんてレイプと強盗か施しかなんて兵個人の問題だろ 今の震災のボランティアで捕まるやつと感謝される奴がいるみたいにｗ ＞特攻→「自ら志願」 そもそも赤紙なんてある時点で志願者の方が少なかったとは思うけどｗ 知覧の特攻隊資料館行ってみると２０歳そこそこであそこまで腹括れるのは感心する 756 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:01:06.86 ID:RLPyPYhW0] >>747 多分、その前に君が売られちゃうわ。 やつらが生かすと思うかい？ｗ 757 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:01:16.47 ID:oXLZW7y9P] あまりネトウヨ涙目な教科書だとネトウヨがカルト化しちまうしな 758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:01:18.53 ID:nixPNuz+P] 坂井三郎が特攻断ったって話があるから、初期は断ることも出来たんだろうな さすがにコクピットに縛り付けてなんて無茶は無理だろうし ただね、物理的強制じゃないのに特攻しちゃうってのが、色んな意味で哀しい 国民性ってのも含めて 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:01:18.70 ID:LpPavGWNP] >>691 確かに東北の農村は酷い貧困だったが、 都心はそれほど酷くなかったぞ。 高橋是清の政策が効いて、列強ではいち早く世界恐慌の影響を抜け出した。 戦争で負けが込むまではな。 昭和恐慌 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E6%81%90%E6%85%8C 760 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:01:27.02 ID:IZtMCvJr0] >>746 福島原発で作業している、福島の下請企業の人たちには、選択の自由が相当限られてると思うよｗ 福島捨てて二度と帰らないくらいのつもりの人じゃないと、声かけられたら逃げられないんじゃねえの？ｗ 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:01:29.66 ID:rZdt+2Uo0] 特攻隊が志願兵だというのは爺さんから聞いたことがある 「よろこんで志願した」とは聞いてないが 已むに已まれぬってかんじだろうと思う 762 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:01:39.69 ID:SnK/aGvt0] ■誰も知らない教科書のなかの英雄たち 沙也可、シャクシャイン、ラクシュミー=パーイー、 李舜臣、安重根、柳寛順。 これらは7社の教科書に出てくる英雄ですが、 ほとんどが知らない人ばかりで、読み方さえ 分からないというのが正直なところです。 7社の教科書では、善玉と悪玉がはっきり色分けされ ています。すなわち、中国･韓国が善玉、日本が悪玉、 一揆･反乱･打ちこわしなどの指導者が善玉で、支配 者（朝廷･幕府･政府･国家など）が悪玉と描かれています。 歴史はこんな単純な善悪二元論で説明できるのでしょうか 東京書籍『新しい社会 歴史』P157 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/tokyo157.html 教育出版『中学社会 歴史』P106 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/kyoiku106.html 日本文教出版 『中学生の社会科 歴史』P85 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/nichibun85.html 大阪書籍『中学社会 歴史的分野』P69 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/oosaka69.html 大阪書籍『中学社会 歴史的分野』P133 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/oosaka133.html 763 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:01:40.75 ID:/nylcqfV0] >>747 それは嫌だな。 764 名前：（　｀ハ´） [2011/08/10(水) 01:01:43.21 ID:fCV+V2zp0] >>750 ネトウヨは特定の行動する人達の総称だから実在するんじゃないのか？ 本人にその自覚があるかは不明だけど。 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:01:46.49 ID:o6m++OhpP] 思うに世界恐慌の中で、 日清日露のような軍による栄光を 求めたのだろう WW�Tのドイツ軍も 普墺・普仏戦争の栄光を夢見ていたと聞く 766 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:02:33.40 ID:0IvzY4nA0] こんなんでました 平成７年には、昭和２５年封切りの映画「きけ、わだつみの声」がリメーク、 東映系で再上映されました。その際に、「わだつみ会」が東映側に送った映画制作 にあたっての要望書には、「アジア太平洋戦争は侵略戦争という基本的視点で」 「昭和天皇の戦争責任は自明の大前提として描いてほしい」…などとありました。 この点は当時、私が取材して記事にした部分なのですが、「わだつみ会」の傾向性、 スタンスがよく分かるエピソードだと思います。この会はその前年にも、「戦没学生が 総体として、侵略戦争の担い手として死に至らしめられたことを、私たちは悲しく銘記する」 として、戦没学生の戦争責任を強調していました。 767 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:02:38.45 ID:IJrEe8GM0] >>721 全肯定か全否定かじゃなくて 過去の反省と賞賛は是々非々でやっていくべきだろ 過去を全否定じゃ過去を全肯定と何も変わらん 良いところもあったし悪いところもあった 悪いところは反省して良いところはのばしていく でいいじゃない 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:02:44.13 ID:nOOif0O5P] 再度、燃料投下。 さっきのレスで本の名前が間違ってたorz 育鵬社「新しい日本の歴史」平成24年度使用開始版 P232《読み物コラム》東京裁判 󾀑戦犯として裁かれた人たち󾀑 マッカーサーは、戦後につくられた裁判所条例に基づいて、極東国際軍事裁判（東京裁判）を開きました。 罪を追求する検事や判決を下す裁判官は、すべて戦勝国とその植民地から任命され、日本人の弁護団はわずかでした。 裁判は、戦争指導にたずさわった政治家や軍人を、侵略戦争を行った「平和に対する罪」で裁こうとするものでした。 罪は新しく導入された考え方であり、過去の戦争にさかのぼらせて適用することは不当であると意義を申し立てましたが、却下されたまま裁判は始まりました。 1948（昭和23）年11月、25人に判決が下り、翌月、東条英機元首相以下7人が死刑となりました。 判決に当たって、インドやオランダなど5か国の裁判官は少数意見を提出しました。 その中でインド代表のパール判事は、「復讐の欲望を満たすために、たんに法律的な手続きを踏んだにすぎないようなやり方は、国際正義の観念とはおよそ縁遠い」として、全被告を無罪とする意見を述べています。 また、捕虜虐待などの戦争犯罪に問われた軍人なども、横浜やシンガポール、マニラなど各地の裁判所で裁かれ、1000人を越える人々が、十分な弁護を受けることなく死刑に処されました。 ＜続く＞ 769 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:02:53.41 ID:9cFFLo3K0] >>691 良いところに目を付けたな。 ちなみに、２．２６事件に参加した兵士は東北出身者が多いらしい。 国家社会主義が台頭する背景もよくわかるね。 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:02:54.75 ID:ohlv15Y40] ネトウヨはなんで福島行きに志願しないの？ もしかして口ばっかしくん？ 771 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:02:56.00 ID:vmVIOZ8m0] >>760 本気で言ってるならお前は日本に住んでないとしか思えん 772 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:03:07.49 ID:5zdXfMIE0] >>756 せいぜい役に立つように上手く立ち回るさ 解放軍の士官に女抱かせたりカネ握らせたりしてな 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:03:17.95 ID:azmDTNGM0] >>歴史を勉強すると、ふざけるなとおもいますが･･･。 結局はこの一点に集約されているんだよな。 ただ、自分のお勉強中に感じたフラストレーションの発散のためだけにギャーギャー騒いでる。 国益なんてもんを考える脳みそなんて全く無し（笑。 中韓もウザイが、ワザワザ、奴らに付け込むチャンスを与えてやるこの手の馬鹿が一番むかつく。 なんで、日本に不利な議論を土俵に上げる必要がある？『利敵行為』なんだよ。 まあ、小市民のオナニーは、それほど実害は無いんだが性質が悪いのが、要人の軽はずみな妄言。 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:03:35.91 ID:iiqd6/rq0] >>389 お前シンガポール行ったことないだろネット知識だけで書き込んだら恥かくよ 775 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:04:00.87 ID:SnK/aGvt0] ■日本政府を訴え続ける外国の訴訟団をクローズアップ 日本書籍『わたしたちの中学社会』P205 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/nihon205.html ■革命を今でも夢見る社会主義者の理想を追求する教科書 日本書籍『わたしたちの中学社会』P160 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/nihon160.html 清水書院『新中学校 歴史』P164 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/simizu164.html ■やっぱり訂正されない「南京虐殺３０万人」記述の教科書 日本文教出版『中学生の社会科 歴史』P202 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/nichibun202.html 日本書籍『わたしたちの中学社会 歴史的分野』P176 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/nankin.html 清水書院『新中学校　歴史』左P180,右P181 www.tsukurukai.com/02_about_us/2_maso/maso01_file/nankin.html 776 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:04:13.52 ID:Ls++8klA0] つまりだね、進出が侵略であるなら、そもそも日本と言う国の人間が 朝鮮や中国との間を行き来したり、或いは相手国領内に土地を持ったりするのは やってはならないことと言うべきなんだね。それはかつて行った「侵略」の行程と全く同じものであるからして。 でもそういったレベルでの主張と言うのは全く響いてこないのだよ。 だから印象操作合戦でしか無くて、何の意味も無い。 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:04:17.23 ID:LpPavGWNP] >>716 そういうところは、政府の隠蔽主義とかマスコミの大衆迎合とか 今も治らん社会的問題点があるな。 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:04:18.87 ID:9ModZTvM0] >>747 そんな簡単じゃないぜ、それw 昔よく「戦争になったら逃げます」とか答える生徒がいたんだけど、具体的にどこに逃げる？って聞いたら答えられない。 そのレベルw 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:04:22.27 ID:IZtMCvJr0] >>752 >無視しとけば済む話だろ。 済まなかったから教科書作ったんだと思うよｗ 例えば、相手しなかったら竹島はどうなると思う？ >>771 作業してる福島出身の下請けの人たちのコメントたくさん出てたじゃんｗ もう忘れちゃった？あとどっか県外に逃げた人のコメントもあったねえ 780 名前：（　｀ハ´） [2011/08/10(水) 01:04:41.49 ID:fCV+V2zp0] >>761 映画だと赤紙貰って徴兵される時も万歳三唱で送り出して 「本人にお国の為に死ねる事を誇りに思う」ぐらいの事を言ってるけど、 本心は別にあるもんだと思う。 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:04:59.76 ID:sikvorPF0] >>749 別にマスコミも信じてないし、社会の先生なんてどんな人だったかも忘れたわｗ 何故負けたか、負けるにしても被害を抑えることは出来なかったのか？ を考える方が有意義だと思うけどなー 782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:05:37.69 ID:oXLZW7y9P] 社会の上位2割は左翼？的歴史教科書 下位8割はタモガミ歴史教科書でいいよ 783 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:05:55.24 ID:8RJNPSaeO] >>708 貴方の話がよくわからない。1944年のフィリピン完全独立を定めた法が、何故「市民権無しの米国籍」ということになるのか。 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:06:00.83 ID:dq0UDRIh0] チョンを合法的に殺していいなら 喜んで志願してやるぞ 785 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:06:02.94 ID:GncjMpWT0] >>713 おまえは馬鹿か？誰が金のために特攻なんかするか？ 特攻は戦術としては無意味だ。そんなことは当時の人は皆分かっていた。 大和特攻でも沖縄にたどり着けないことは誰もがわかっていた。 では、何故、日本人は特攻を志願したのか。 ひとつはやむにやまぬ祖国防衛の気持ちであったが、インテリ、高級将校は 惨めな敗戦ではなく誇りある敗戦にすることでこそ、日本が復活できると 信じたからである。自分はそういう英霊に感謝している。 786 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:06:12.67 ID:9cFFLo3K0] >>759 > 確かに東北の農村は酷い貧困だったが、 > 都心はそれほど酷くなかったぞ。 それがさらに怒りを増幅させるんじゃないか。娘身売りが横行している傍らで、三井・三菱はウハウハ状態。 最近に例えれば、小泉改革みたいなもんだろう。マクロ経済としては「いざなぎ越え」で絶好調だったが、 儲かったのは大企業だけで、給与は正社員含めて全く上がらず。 高橋是清は、今で言う竹中平蔵みたいに思われていたんじゃないか？ 787 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:06:25.31 ID:o6m++OhpP] >>745 いや逆じゃろう 昔の日本軍は「戦争は勝てば良い」と 宗教・哲学を軽視していた 思うに、その思想軽視が 我欲ばかりの軍人を育て 暴走を生んだ 思想を大事にすることが 先の大戦の反省としてもっとも重要だろう >>747 うーん 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:06:36.55 ID:vmVIOZ8m0] >>712 それは大本営の机上論だろ。特攻の成功率知ってて言ってるのか？ 一度でも米軍の対空砲火を見たことあるパイロットなら無謀だってわかってたのにやらされたんだよ 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:06:56.61 ID:KH38Jsgn0] >>780 羊羹を腹一杯食える、とかいう理由で志願する若者も多かったとか。 790 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:07:04.93 ID:SnK/aGvt0] ＞＞７７３ ＞要人の軽はずみな妄言。 　特定アジアには、立場のしっかりした日本人が はっきりと発言してやらないと、いつまでも粘着に 歴史ストーカーしてくるからね。 彼らには「客観的に自己を見つめる」ことができないので 他者が言葉で明確に反論、指摘しないと・・・ｗ 791 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:07:09.88 ID:nOOif0O5P] >>768の続き 󾀑東京裁判についてのみかた󾀑 このように、東京裁判では、日本の政治家・軍人たちが戦争犯罪者として裁かれました。 その一方で、米ソなどの戦勝国に対しては、当時の国際法から見て戦争犯罪とされるものでも、罪に問われることはありませんでした。 東京大空襲や原爆投下などのアメリカ軍による都市空襲では、多くの一般市民の命がうばわれました。 ソ連軍の満州侵攻でも、満州に住む日本人への暴行や日本人捕虜のシベリア抑留によって、多くの人々が被害を受けました。 しかし、こうした戦勝国の行為を裁く裁判は、行われませんでした。 そのほかに、東京裁判では、「平和に対する罪」を過去にさかのぼって適用したことの不当性を、批判する意見があります。 一方では、世界平和に向けて国際法の新しい発展を示した裁判として、積極的に肯定する意見もあり、その評価は現在でも定まっていません。 ＜おわり＞ 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:07:22.83 ID:vi6Xism40] キムチのファンタジー小説にあわせる必要ないじゃん 793 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:07:34.89 ID:9ModZTvM0] ＞解放軍の士官に女抱かせたりカネ握らせたりしてな あっちゅうまに頃されるだろうなw そんなの「勉強して東大出て財務官僚になって日本動かす」等よりはるかに難しい離れ業だわw 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:07:35.29 ID:LpPavGWNP] >>740 戦況に関係しないとわかっとんのに、敵艦に突っ込んで死ねと命じることが異常なんだよ。 そういう馬鹿げたことで人の命を無駄にしたことを、 無駄だった、もうすべきじゃないという以外に何も書く必要性はない。 795 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:07:48.35 ID:5zdXfMIE0] >>778 俺の場合、ぼんぼんの中国人の友人作ったり中国語勉強したりして普段から準備してるからな まあ連中が日本を支配するにしても相当な数の日本人の協力が必要なわけだからな 796 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:07:48.95 ID:rZdt+2Uo0] >>780 そこはそれ、本音と建前のお国柄だからさ 日本に限ったことじゃないだろうけど、 「自分の住んでる共同体（国）の一大事だ、死んでも行くしか無い」 「でも死んで家族と離れるのはツラい」 相反する心も、人間なら誰しも持つ感情だろうしね どっちか一方しか無いと思い込んでる人はヤバいと思う 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:07:55.52 ID:zzH2FzpY0] 当時の立場を考えてみれば、 アジアが欧米の侵略の脅威にさらされてるといって、アジア諸国がビクビクしてるときに 同じアジアの日本がどうにかしようとやってきたんだから、 歓迎ムードに自然となると思うけどね。 で、現に実際は中国と韓国以外のアジア諸国は親日国が多いわけだし ちょっと考えればわかることだと思うけどね 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:07:58.87 ID:ohlv15Y40] ネトウヨはなんで福島行きに志願しないの？ やっぱり命が惜しいから？ 799 名前：（　｀ハ´） [2011/08/10(水) 01:08:01.46 ID:fCV+V2zp0] >>778 「外国」て答えるのが普通じゃないか？ 戦争難民て別に珍しい話じゃない。 800 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:08:04.69 ID:nixPNuz+P] 何しろ国家予算の7割が戦費なんだから尋常じゃない 軍隊維持するためにも恒常的に戦争し続ける必要があった 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:08:08.76 ID:NXU/Rqs10] でもインドは建国記念日に日本軍みたいな格好の人が出てくるし インドネシアだかどっかは建国記念に日の丸もあげるし パラオは日の丸を参考にして国旗をつくったしねぇ。 いろいろな植民地が独立できたって一面はあるよね。 でも独立するのにお金払ったけど。 でも韓国は独立するのに日本に払ってないけど。 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:08:51.18 ID:Ls++8klA0] >>794 特攻隊が飛来している間、艦隊からの地上への砲撃がやんだってさ。 特攻隊員でなく、沖縄県民が死ねばよかった？ お前と日本軍の参謀、どっちもどっちなんじゃね？ 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:09:15.17 ID:IZtMCvJr0] >>798 ネトウヨはなんで福島行きに志願しないの？ やっぱり日本が嫌いだから？ 804 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:09:24.02 ID:Xjnnm//G0] 自衛隊は志願制らしいけど、口を糊するために入隊した人間も多いとは思う 805 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:09:27.25 ID:o6m++OhpP] >>769 そうなんだ？ 「漫画日本の歴史」は間違っていなかったのか >>772 解放軍は、そこまで我欲の塊ではない気がするのう 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:09:30.23 ID:xlgibRk/0] >>762 そうそう、これこれ。 サヨクはこんなの知っても意味ねえだろって奴や事件ばっかり重点的に教えようとしてんだよな 歴史の大筋を無視してここまで暴走してる内容を書いた奴はビョーキだな 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:09:44.25 ID:rfMLbf2G0] >>798 管の行動を見ていると見苦しいだけだから 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:09:45.89 ID:oXLZW7y9P] 作る会の人間が志願してフクイチの瓦礫の撤去に行き、その後、瓦礫撤去を行った多くの 者が白血病を発症して死んでいきました。 彼らは、福島復興の礎になったのです。 ほらっ、美談にしてやるから、作る会の人間は決死隊に加わってフクイチで死んでこい。 出来なければ口だけのクズ 809 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:09:47.65 ID:BoEnKuQiO] >>760 それは1から10までお前の思い込みだよな。 行かない選択があったという証言はいくつもあるが、その逆は見た事無い。 810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:10:06.07 ID:azmDTNGM0] >>779 >>済まなかったから教科書作ったんだと思うよｗ どう済まなかったんだ？ 小泉の時もそうだったが、 本当は、中国、韓国にとって、日本の首相が、靖国参拝しよう がしまいが、どうでもいいことだよね。 どうでもいいからこそ、論点をここに集中させている。 負けて も失うものはない。 ていうか、大戦の話に持ちこめば、確実に勝てるしね。 本来なら、油田開発問題やら、領海侵犯問題なんかで、 こっちが攻めてもよさそうな状況なのに、靖国一色で、 まったく話題になってないからな。 中国側にしてみれば、こんな便利なカードは失いたくないわな。 お前らも、韓国の新聞とかが「キリスト教は韓国が起源」とか言い出したら、 大喜びで叩くだろｗ　それと同じなんだよ。相手を喜ばせる効果しかない。 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:10:08.39 ID:vmVIOZ8m0] >>779 それを踏まえても軍隊に所属する拘束とは度合いが全く違うわ。実際に現場から離れている人は大勢いる 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:10:22.21 ID:sikvorPF0] 特攻に関しては、行為自体は褒められたモンじゃない ただ、その日本人の命の軽さがアメリカに対して善戦したの原因の一つなのは確かだろう。 813 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:10:42.74 ID:dq0UDRIh0] 生き過ぎたりや つって、刀持って特攻するのが 戦国時代からの武士のイキな人生だろ 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:10:47.90 ID:LpPavGWNP] >>786 東北の貧困は、 徴兵で集められた東北出身の兵士が上司の青年将校に窮状を訴えたことで ２・２６とかの一因になったというところが重要だが、日本経済の中ではそれほど重要度低いだろ。 今でも、沖縄経済とか田舎の地方は経済状態悪いところが多いが、 それをもって日本経済全体が悪いということはないわけだし。経済はやっぱ都市が基本だよ。 815 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:10:53.88 ID:UdjpVEtb0] 美化じゃないだろ歴史学的に正しい表現じゃん ちゃんと調べれば調べるほど近代日本史って自虐的すぎて萎える 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:10:55.08 ID:rZdt+2Uo0] >>795 六韜を思い出させるなぁ・・・ 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:10:55.61 ID:9ModZTvM0] >>794 あ〜、そんなお前にでも理解できることを書く必要ないわw わざわざ書いたのは、単に（知られざる）事実だからってだけの話。 818 名前：（　｀ハ´） [2011/08/10(水) 01:11:07.45 ID:fCV+V2zp0] イスラム過激派の自爆も志願者だから 特攻隊も志願制でも不思議だと思わないけど、 それを産み出す社会背景て歪んでると思う。 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:11:28.83 ID:suRzXU0w0] 特攻はさ、 隊員はそれはもう、 その後の日本になくてはならないくらい、 勇敢で尊敬に値する人たちだったのは確かだけど、 特攻作戦上自体はとても褒められたもんじゃない。 クズ軍人官僚トップは絶対賛美してはいけないよ そこら辺のことは書いてあるの？ 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:11:31.16 ID:LhNuEhj70] >>764 その特定の行動に基づくと範囲が広すぎて 人口のほとんどがネトウヨになるんだけどな ネトウヨ発言している人も好戦的ってことでネトウヨになるしｗ 821 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:11:33.41 ID:IZtMCvJr0] >>809 選択はあっても天秤にかけたら選択できなかった人たちでしょうよ 今更ぐぐるのもメンドクサイからソースなしで強弁するけど、「断れない」って大変だと思ったもんね。 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:11:34.79 ID:4fCtZmxX0] 従軍慰安婦と強制連行の嘘だけ 暴けばいいよ。流石に解放戦争は無理ある。共産党と国民党との内戦のとき 共産党地域を解放区って言ってたらしいけどそれに近い。 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:11:47.90 ID:Xcx2QoEAO] ◆宇宙戦艦ヤマト ◆機動戦士ガンダム ◆エヴァンゲリオン さて、戦うか逃げるか!? 乗っけて貰えるなら、闘いたいわ！ (￣∀￣) 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:12:08.97 ID:/KakKpzQP] >>754 結局外交下手のしりぬぐいの協力をさせるためにアジアに手を伸ばしたて ことだ。当時友好国であったタイにタイしても合意を得る前に国境を越えて 侵攻したしな。解放戦争なんて片腹痛いわ。 ずさんな外交、ずさんな軍事戦略、ずさんな軍事戦術、ずさんな軍事訓練、 ずさんな要員管理、ずさんな兵站管理、意思統一の全く出来ない軍部。 こんなカスが開放してやるから協力しろなんてね。やることちゃんとやってから 言えってんだ。 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:12:14.56 ID:Ls++8klA0] >>812 特攻は、作戦自体は褒められたものじゃない。 でも特攻隊員の悲痛な心は直接受けとめてしかるべき。 万人の「解釈論」なんかどうでもいいんだ。やっぱり手紙を直接見るべきだな。 あの達筆で記された遺書を。 826 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:12:33.50 ID:hYtYu0i1O] 日本とアジアの歴史は日本がまとめてやるよ。 戦後の「歴史修正主義者」は監獄に入れてな。 多少まともなのができるだろう。 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:12:35.84 ID:oXLZW7y9P] 聖戦士の作り方↓ 〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。 　　東に向きをかえ、はるか宮城（天皇がいる所）に向って、君が代の曲の終るまで 　　黙とうをささげました。 〇 平日には「御真影」（当時の天皇・皇后の写真）は、校舎から独立して安全で 　　人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。 　　この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。 〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。 　　これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。 　　黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、 　　「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。 〇 1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、 　　割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。 〇 学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。 〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、 　　教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。 〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、 　「薯とらば天地御代（あめつちみよ）の御恵み君と親との御恩味わえ」 　（これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、 　　天皇陛下と親に感謝していただきます）の歌を歌いました。 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:12:47.53 ID:xlgibRk/0] >>816 協力者は真っ先に殺される運命なんだよねｗ 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:13:26.99 ID:LpPavGWNP] >>802 その程度のことを戦果扱いすることの方が、よほど日本軍参謀並みだわ。 一体なんの意味がある。 特攻隊が突っ込んだあとはまた砲撃が続き、沖縄が占領されるまで続くことになにも変わりがない。 根性論、精神論以外の意味ねーわ。あーやだやだ。 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:13:37.88 ID:rZdt+2Uo0] >>828 うん・・・売国奴なんか誰も信用しないよ・・・ 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:13:50.94 ID:ohlv15Y40] 実際に戦地に行かない奴に限って美辞麗句ばかり。 これがネトウヨ論壇。 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:13:51.22 ID:IZtMCvJr0] >>810 従軍慰安婦なんか、何の証拠も無いのに河野傭兵が謝罪しちゃったから 世界中から、対日非難決議くらっちゃったよね。 日本国内じゃ捏造がばれて、マスコミさんたちトーンダウンしてきてるけど、 もう世界中から従軍慰安婦は既成事実化されて見られてるよ？ｗ もうどうもならん。ついにカード化されてしまった。 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:13:59.92 ID:o6m++OhpP] >>795 どうなんだろうね？ 国境を越えた友情はできるのだろうか？ >>818 俺は、そうは思わんのう 他人のために死ぬことを恐れていては、 軍隊なぞやってられまい 834 名前：（　｀ハ´） [2011/08/10(水) 01:14:17.18 ID:fCV+V2zp0] >>820 wikiによると「インターネット上において保守的・右翼的・排外主義的な言動をする人物」とある それが人口のほとんどなんて事はないぞ。むしろ少数派じゃないか？ 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:14:31.98 ID:B3Sj7UyHO] >>666 正直日本の教育の仕方は極端なんだよ､なんにせよ｡ 俺的には朝鮮との併合は日本の侵略と考えていいと思う｡国家レベルでは確かに同意はあったが民衆レベルでは侵略同然｡レイプや虐殺も少なからずあっただろう｡ 但し日本が侵略しなくてもロシアが侵略してたし､その場合日本が侵略するよりもっと悲惨な末路を辿ってたと思う｡ 下手すりゃ現在ハングルが消滅して中国領になってる｡どんなに上手くいっても91年まで独立してなかったぞ｡それでもロシアがいいのか？ あと特攻に関しては否定的だな｡ 自ら志願とか当時の世間体を考えて嫌々行ったか家族や周りに無理矢理行かされたかのどちらかが大半を占めてると思う(恐らく家族や周りによるものが大半)｡ 当時は村社会による世間体は今と比べものにならない位強いものだったからな｡抗えば最後､本人もそうだが家族や親類まで重罪人の如く差別され酷い扱いを受ける｡社会的には殺されたも同然｡ いくら命に拘わる問題でも世間体には家族､若しくは本人も抗えなかった､当時はそれくらい世間体に力があったんだよ｡ それに当時はみんな脳内麻薬キメてた状態だったしね｡冷静に考える事が出来なかったんだよ｡一部自ら嬉々として志願して特攻した奴はそれが関係してるんじゃないかな｡ 836 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:14:41.68 ID:xYzQaNoc0] わだつみのこえなんて、上官の目の前で書かされたんだぞ 本音で書ける訳がない （特攻隊に配属されながら死なずに終戦を迎えた元兵士の証言） 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:14:42.74 ID:Xjnnm//G0] >>825 靖国で見た時は「お母さん」連呼の遺書だったけど まあ可哀そうだな 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:15:03.01 ID:Ls++8klA0] >>829 つまり、特攻隊員じゃなくて沖縄県民が死ねばよかったと。 839 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:15:57.89 ID:Xcx2QoEAO] 初詣するのは、右翼かよ!? 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:16:05.17 ID:AjorJ01v0] 教育現場は左翼淘汰がすすんでるな。 政界とメディアも早く大掃除してほしい。 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:16:07.08 ID:rZdt+2Uo0] >>834 違うよ、朝鮮（韓国）に嫌悪感を持つ人たちの総称だよ ねとうよと呼ばれる人たちが反応するほぼすべての事柄に半島が絡んでるよ 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:16:22.07 ID:oXLZW7y9P] パイロットはエリートだから特攻するんだよ 一般国民に特攻なんて教えるなクズ教科書が 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:16:41.10 ID:/KakKpzQP] >>838 特攻でなく、夜間爆撃やスキップボムでもよかったわけだが？ 国民という貴重な財産を失ってまでやることかと。 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:17:12.42 ID:nixPNuz+P] >>798 ネトウヨ「総理が麻生閣下なら俺もホウ酸抱えて特攻するところだが・・・いや本当に残念、管だから無理、 　　　　　　俺は国家国民のために全てを捨てたいと思ってるのに、管が邪魔しちゃって、いやマジで」 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:17:18.55 ID:+Q0+ZED40] 　自存自衛とアジア解放のために果敢に闘った帝国軍人の戦いが 美しくないわけないだろう。それは、勇敢で、凛々しい勇壮な素晴ら しい戦いだった。 　このような戦争は、二度とあってはいけないが、ハルノートを再び 外国から突きつけられたなら、例えモナコのような小さな国であっても 巨大な国に対し、銃をもって闘うだろう。 　 　このような戦いを美しくないなどと言ってほしくない。それが大和魂だ。 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:17:23.94 ID:vmVIOZ8m0] 対空砲火を潜らないといけない特攻戦術自体ベテランの操縦が前提なのに、後半は実践経験なしのパイロットにやらせてるんだからな 100機に１機が成功して駆逐艦一隻沈めたところで米軍の侵攻速度は変わらん 847 名前：（　｀ハ´） [2011/08/10(水) 01:17:32.62 ID:fCV+V2zp0] >>841 それは排外主義に含まれるべ。 848 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:17:36.91 ID:LpPavGWNP] >>838 くだらん。 感情的になって無意味につっかかってくんな。 そんなことを言っていない、ということぐらいわかってんだろ。 849 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:17:47.62 ID:dq0UDRIh0] 勝ち目が薄いつって ほったらかしなら とっくの昔に元冠で血が絶えてる 万年属国の半島のように 850 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:17:54.02 ID:SnK/aGvt0] 「教科書採択　妨害の実相」石川水穂氏　講演内容その２ www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html ■下都賀地区での凄まじい言論テロ�@ 例えば、岩舟町という町では７００〜８００通のファックス や手紙が来たんです。 「何で扶桑社を採択したんだ」という怒りの電話がバンバン バンバンかかってきた。野木町というところでは８００通の 採択への抗議で業務に支障がでて仕事にならなかった。小山 市では１４００通の手紙やファックスが来た。壬生町では １０００通を超した。うちの記者がこれはどういうところか ら来たか調べました。 日教組は、北は北海道教職員組合から南は鹿児島県教職員組 合まで全国規模で妨害活動を展開しました。 それから中核派主導の「とめよう戦争への道！　百万人署名 運動」とか共産党系の「子どもと教科書全国ネット２１」 ・・・いろんな団体ですね。 直接来たのは、部落解放同盟栃木県連合会、在日本大韓民国 民団栃木県本部・・・ 今回の教科書採択妨害活動というのは、朝鮮総連系がほとん ど動いていないですね。ほとんど、民団系、在日韓国人の団 体ですね。部落解放同盟というのはかなり組織的に、栃木県 に限らずあちこちで動いています。 851 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:18:22.66 ID:rZdt+2Uo0] >>847 どうだろうね。特定の一国のみだから主義と言うには弱い、まー判断保留かな。 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:18:23.56 ID:nFAYqXsU0] アカは公職追放しろ 853 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:18:42.80 ID:Ls++8klA0] >>843 へぇ。当時の日本軍に夜間爆撃やらスキップボムやらといった 攻撃が出来る機械と余裕があったんだな。そら知らなかった。 854 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:18:56.30 ID:9cFFLo3K0] >>814 >>691見りゃわかるように、ジニ係数が無視できるレベルじゃない。 それに、今の沖縄は全然貧困じゃないよ。別に物資が不足しているわけでも何でもないからな。 欠食児童や娘身売りが普通に発生するという状況はそんなレベルじゃないだろう。 格差の怒りのエネルギーをなめちゃいかん。 今レベルの格差でも文句でまくりだろうが。当時はこんなもんじゃない。 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:19:03.43 ID:oXLZW7y9P] 宗教右翼（≒神道信者）の論理 ・天皇は天から降ってきた神の子孫 ・日本の歴史は2600年以上 ・平将門はテロリスト ・源義経は天皇の忠実な守護者 ・源頼朝は天皇を利用した最悪の重罪人 ・元冦で勝てたのは元軍の内紛でなく天神の怒りに触れたため ・信長は天皇を配下にしようとした最低最下の極悪人 ・江戸幕府の将軍は天皇が任命していた ・安重根は鬼畜、殺人鬼、精神異常者 ・日清、日露に勝てたのは日本が神の国だから ・大東亜戦争は大東亜共栄圏が鬼畜米英を平定するために必要な戦争 ・原子爆弾は落とされていない ・敗戦の理由は近衛首相がコミンテルンのスパイだったから ・昭和20年8月15日は休戦記念日 ・戦後教育は自虐教育 ・天皇に逆らう人間は共産主義者 856 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:19:08.08 ID:vi6Xism40] 内政干渉するなよネットキムチ 857 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:19:22.92 ID:azmDTNGM0] >>832 今更、戦時中のことを蒸し返して争ったら、日本は負けます。悔しいかもしれんが、譲れるところま では譲って、あとは毅然としたほうが得。「河野談話で謝って、平和基金も作りました。」できちんと 終らせる。なんか言ってきてもそれで貫き通す。こちらから、広義だの狭義だの河野談話をひっくり 返すようなことごちゃごちゃ言い始めたら、明らかに負け。 アメリカの下院での決議に反対してた議員も、「慰安婦の強制連行がなかったから」という理由で 反対してたのではなく、「日本は河野談話できちんと謝ってるから」という理由で反対してたわけ。 広義だの狭義だの言い始めたら、決議賛成派を勢いづかせる。「ほら、きちんと謝ってないじゃないか」と。 歴史問題に関して日本がとる戦略は、「できるだけ触れない」「なにか言われたら、一貫した態度で 回答」で行くべき。こちらから態度を変えたり、ひっくり返そうとしたら確実に失敗する。 【政治家　安倍晋三】 　　　　　　　　　　　タウンミーティング　 --＞　仕込みのサクラ 　　　　　　　　　　　街頭選挙演説　　　　--＞　仕込みのエキストラ 　　　　　　　　　　　ＮＨＫ慰安婦問題 　--＞　圧力掛けて番組改変 　　　　　　　　　　　国会答弁　　　　　　　--＞「（従軍慰安婦に）強制性はなかった」2007年3月 　　　　　　　　　　　米下院慰安婦決議　--＞　「・・・・・・・・・」2007年7月30日 121号決議　アメリカ下院　　2007年7月30日 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E4%B8%8B%E9%99%A2121%E5%8F%B7%E6%B1%BA%E8%AD%B0 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:19:29.75 ID:o6m++OhpP] むしろ健全なはずの自分の命を大切にする人々が一杯の 中国は混乱が続いた 思うに我欲ばかりの人間ばかりでは、 社会は安定しないのだろう 多くの人々のために犠牲になる人が必要なのだろう >>834 保守・右翼はさておき 排外主義は日本で、よく見るのう 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:19:41.95 ID:+Q0+ZED40] >>842 > 一般国民に特攻なんて教えるなクズ教科書が 　窮鼠が猫に向かうときは、身を捨てて飛びかかるだろう 人間ならなおさらだ。特攻隊は、ハルノートに対する日本人の 回答だ。 860 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:19:43.40 ID:B3Sj7UyHO] >>831 社会的思想の基本がガンダムやスパロボだから仕方ない 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:20:01.50 ID:sikvorPF0] >>825 俺は戦争で死んだ人は等しく悲痛であるし 等しく無駄死にだったと思うよ。 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:21:14.00 ID:/KakKpzQP] >>853 芙蓉部隊は特攻突っぱねて夜間爆撃で実績出しましたが？ 瑞雲の部隊もな。何か言うことある？ 863 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:21:32.69 ID:azmDTNGM0] 自虐史観とか言い出す人間は 自国にとって都合の悪いことはなにも教えず 盲目的に国を愛するように教育するべきだと言っているんだよな。 この考えって中国や北朝鮮のような専制国家とどこが違うんだ？ あんな国みたいに日本がなるべきなのか？ 864 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:21:38.20 ID:Nsf6fgPp0] 結局さ、いつの時代もだいたい、年寄りがあまりものを知らない純粋な 若いもんをいいように利用するって感じ。 介護させてみたり、年金の付けを回してみたり、借金をしまくって知らん顔 してみたり、若いものには力がないからただの駒にされる。 今も昔も同じ。　若い人間が勉強して力つけないと、年寄りに利用される。 865 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:21:38.88 ID:SnK/aGvt0] 「教科書採択　妨害の実相」石川水穂氏　講演内容その２ www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html ■下都賀地区での凄まじい言論テロ�A こういう凄まじい電話・ファックス攻勢があり、その中には 許し難い妨害活動もありました。 扶桑社を推している栃木市の教育委員長の宮司さんの自宅に、 こういう脅迫電話がかかってきた。 深夜１時に「あんたのお婆さんは９０歳だよね、石段から落 ちなければいいね」「あ、寝ていたの。神社が火に包まれち ゃうよ」という男の声で電話がかかってきた。 この神社は８月１５日まで氏子らが交代で寝ずの番をさせら れたとのことです。 また、ある教育長の自宅には「扶桑社を採択したら取り返し のつかないことになる」という電話がかかってきた。これは 犯罪スレスレの脅迫ではないかと思われます。 866 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:21:45.23 ID:VkWiK7R+0] 日本は道徳的排外主義でなければならなん 867 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:22:00.03 ID:/nylcqfV0] >>861 平和の中で、普通に死んだ人も無駄死にだよ。 868 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:22:09.30 ID:IZtMCvJr0] >>857 謝らんでもいいものを謝ってんだから、間違いでした従軍慰安婦なんぞ存在しませんと言うしかない。 ひっくり返す必要に迫られたのは、ほったらかしにしたからそのツケが回っただけの話。 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:22:44.33 ID:Ls++8klA0] >>848 状況判断だろう。感情的になっているのはお前の方。 そもそも満州を舞台に列強と対立するってのが無茶苦茶だった上に そこから準備も整えずに開かれた戦端なんざ、万に一つも勝てるわけねぇ。 戦線を広げていった阿呆も阿呆なら、軍の人間よりも一般国民が死ぬようにするのを正解にしてしまうお前も阿呆。 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:22:49.22 ID:oXLZW7y9P] カミカゼパイロットが愛国ごっこやっても天皇と皇族はアメリカに命乞いをして 助けてもらってるんだから 馬鹿らしいっつえば馬鹿らしい 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:23:22.82 ID:o6m++OhpP] >>864 一応、日本は儒教を信仰している国だからな 年長者が尊重される 872 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:23:48.00 ID:Nsf6fgPp0] 年寄り対若者。 戦争の問題の真髄はここにあると思う 873 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:24:15.27 ID:rZdt+2Uo0] >>858 外国の新しいものや珍しいものは大好きなんだけどね、日本人 排外主義っていうほど強硬かな 和洋折衷とかいうくらいだし、結構柔軟じゃないかなと思うんだけど 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:24:41.23 ID:/KakKpzQP] >>869 最低限の知識もないくせに、よく知った風な口聞くよなあ。 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:24:50.81 ID:G3BAGXI80] なるほど。他の教科書が酷すぎて、これでもまともな方なんだ。 こんなところにまで韓流汚染が進んでいたとは知らなかった。 876 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:25:03.49 ID:IZtMCvJr0] >>873 むしろミーハーな方だと思うよ。飽きるのも早いかも知らんが。 良いものは気軽にパクるよね。リスペクトありだけど。 877 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:25:24.87 ID:GncjMpWT0] 当時大和は国のシンボルで国民は大和があれば大丈夫と思っていた。 大和が特攻しなかったらどうなっていたか？答えは簡単。本土決戦に なっていた。そうしたら、ここで特攻は無駄とか言ってる連中は生まれていない。 神風特攻は米軍兵士を震え上がらせた。これは事実。こんな連中とはもう 戦いたくないと思っていた。硫黄島と沖縄戦も同じである。 特攻は米軍の戦後処理を変えたし、日本の戦後も変えた。今でも、英米人は 日本人を軽んじないだろ。特攻は決して無駄死にではなかった。 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:25:38.37 ID:VkWiK7R+0] 皆、口当たりの良い事ばかり言って汚名を被りたがらない それでは日本は守れない。日本の多くの国民の生活は守れない 私が思うに、事実は事実として賛美する必要はない 日本人が生きるために必要な戦いだったんだと それを子供達にわからせればいい 879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:25:39.12 ID:Ls++8klA0] >>862 爆撃機で爆撃ではなく、特攻機で爆撃したのか？ 880 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:25:52.87 ID:LhNuEhj70] >>834 そのあとにちゃんと (対立論者側からのレッテル貼りとして用いられることが多く) ってあるだろ たとえば２ｃｈで橋下を支持すると右翼的ってことでネトウヨ認定されるんだけどそれだと大阪の７割異称はネトウヨってことになる 881 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:25:54.71 ID:oXLZW7y9P] カミカゼパイロットが愛国ごっこやっても天皇と皇族はアメリカに命乞いをして 助けてもらってるんだから 馬鹿らしいっつえば馬鹿らしい カミカゼパイロットが生きてたら天皇と皇族はボコボコにされるだろうな まあ村社会の日本じゃ無理か 882 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:26:11.37 ID:azmDTNGM0] >>868 マジレスするとさ、 「史実に基づいて判断すべきだ」「証拠がないなら無罪」というのは筋論としてはその通り。 でも、国際社会ではそれはあくまで理想論だということは認識すべきだと思うわけ。 「きちんと説明すれば外国は分かってくれる」と考えるとすれば、それは君らが批判するであろう 日本国憲法の国際社会の良心に自国の安全保障を委ねるという理想主義と大差ないわけ。 国益のぶつかり合いである国際社会では、国家は良心的に「事実」や「公平性」を支持して行動 するわけではなく、 貪欲に「自国の利益につながる事実」を支持するほうが圧倒的に多いわけ。 でだ。慰安婦問題や戦時中の日本の行動に関して、批判することが国益につながる国家はあっ ても、わざわざ日本側を擁護することが国益につながる国ってないわけ。 アメリカにしたって、自国の非人道行為とバランスを取りたいから、旧日本軍が非人道で狂暴だ ったことを否定する理由はないわけ。また現在の国際社会の現状から見ても、アメリカにとって 日本と中国や韓国が適度にいがみあっているほうが都合がいいわけ。この問題でアメリカがあ えて日本側につく理由はないのね。 忘れちゃいかんのは、先の大戦で日本は大方の主要国を敵に回してたということ、その当時。 883 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:26:20.45 ID:fiNbZnMw0] 作る会どもは自民政権時代にはやりたい放題傍若無人に悪を振りまいてや がったが民主政権では歴史美化や歪曲はできねえから心配はしてねえがな 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:26:28.39 ID:vmVIOZ8m0] そもそも相当に甘く評価しても台湾沖のゴタゴタで東南アジアの戦線が崩壊した段階で勝の目は消え失せて降伏が最善手だったんだから、その後から登場する特攻戦術は存在が無駄 885 名前：（　｀ハ´） [2011/08/10(水) 01:26:38.75 ID:fCV+V2zp0] >>858 守るべきか否かなんてのは大人になってから自分で判断すべきなんじゃないの？ イスラム過激派による教育。中国の共産党による教育。北朝鮮の教育。 愛国心を教えるて意味では間違ってないのに これが教育が危ういと感じるのは何故だろ？　 886 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:26:40.41 ID:sBIhDoGp0] >>877 おい 大和の存在は極秘機密だぞ 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:26:45.25 ID:rZdt+2Uo0] >>876 うん。 拒絶されてる側から見れば排外主義にしか見えないだろうけど、 半島以外で拒絶してるのってあんまり見たことない (　｀ハ´)さんのものも大好きだしね 888 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:27:51.00 ID:IZtMCvJr0] >>882 なおさらほっとくと不味かろう。 日本の主張を支持する国を増やす努力をするべき。 それこそ韓国が世界中の教科書に難癖付けて、自分たちの酷い歴史を改竄し続けてるように。 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:28:02.04 ID:o6m++OhpP] >>873 今の日本に、それほど柔軟性があったかのう？ >>882 >先の大戦で日本は大方の主要国を敵に回してた それが我欲のツケ ところ構わず取れる所を取っていったら、 世界の大半を敵に回してしまった 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:28:23.58 ID:8oV9Mh4v0] 自ら特攻はひどいな。洗脳教育された兵士はそりゃ 国のために死ぬが報われない。訂正するべき。 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:28:29.50 ID:suRzXU0w0] ハルノートを突きつけられた云々 →外交上の大失敗。そもそも、飲まなかった結果がそれ以上の大損失。 アジア開放云々 →本気だったとしても、こんなことのために勝算もない戦争をするなんて亡国もいいところ。 勝算があったとしても今のアメリカの押し付けと同じこと。 沖縄云々 →その前に止めときゃよかっただけの話。 やめられなかったのは上層部の保身と天皇ただ一人を守るための大犠牲。 892 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:28:33.61 ID:pqgeiDOJ0] 教科書も汚いが、つくった出版社がもっと臭くて吐き気するあるわ。わーーちぇ 893 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:28:33.97 ID:dq0UDRIh0] カミカゼ由来の 元冠でのパシリチョンがやった 対馬・壱岐の極悪非道を詳しく書いとけｗ 894 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:28:33.99 ID:SnK/aGvt0] ＞＞８６３ ＞この考えって中国や北朝鮮のような専制国家とどこが違うんだ？ ＞あんな国みたいに日本がなるべきなのか？ 　おいおい、クソサヨが良くいうわ・・・ｗｗｗ 芙蓉社教科書に反対してる日教組は朝鮮労働党の友好団体として、 委員長の槙枝博文に「友好人士第一級勲章」を授与してるだろｗ 槙枝も感動して、大喜びしてたろｗ 槙枝は退任後は、今度は中国の教育団体との交流組織の 会長になり、仲良く友好活動してたぜ。 芙蓉社教科書に反対してる連中が、中国や北朝鮮の教育制度を 賞賛してるから、お笑い草だろｗ 895 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:29:10.91 ID:Ls++8klA0] >>874 お前だったらどうする？ 特攻隊員の命と沖縄県民の命と、どちらかを犠牲にしなければならないとしたら どっちを取る。 896 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:29:16.59 ID:azmDTNGM0] この件に関しては 　・「謝罪」→「無視」　が取りうる最善策 　・「謝罪」→「ゴニョゴニョ反論」→「再謝罪」→「ゴニョゴニョ反論」→「再々謝罪」　が最下策 安部みたいなのが最悪の対応。 アメリカの下院でまで慰安婦決議されてしまった。 121号決議　アメリカ下院　　2007年7月30日 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E4%B8%8B%E9%99%A2121%E5%8F%B7%E6%B1%BA%E8%AD%B0 897 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:29:30.42 ID:fJFJdCTh0] >>886 国民に認知度が高いのはビッグ７の長門だよなぁ 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:29:52.24 ID:rZdt+2Uo0] >>889 あるよ、モノでいえばインターネットも外国のものだし 人で言えばトモダチ作戦でも現地では感謝してたみたいだし 主義というほど硬いかな？ 899 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:29:57.13 ID:oXLZW7y9P] 穢れと神風思想がなぜ結びつくのかというと、元寇のとき、敵を撃退したのが鎌倉武士の軍事力だったからである。 つまり、鎌倉武士が機動防御したかしないかは知らないが、彼らが頑張ったからこそモンゴルの軍隊を撃退できた。 これが歴史的事実であることは皆さんもご承知だろう。 　実際には、確かに暴風雨が吹いて元軍が海上で全滅したのは本当らしいが、 元軍を陸上から追い出し、船上で宿営させたのは紛れもなく鎌倉武士の軍事力の脅威であり、 一番肝心なところは軍事力によって元軍に勝ったことである。 しかし、武士たちは穢れている。この事実をどうしても貴族たちは認めたくない。 そこで考えられたのが、あれは運命だった、神様が助けた、天祐神助である、 などと武士の努力ではないと思い込むことだった。そこで、神風という話ができあがったのである。 　このようなことを最初に言い出した人物で記録に残っているのが「神皇正統記」を書いた北畠親房である。 この人は南北朝時代、後醍醐天皇の側近として活躍し、その息子の顕家は日本の貴族でおそらく数人しかいない実際に鎧を着て戦っている人物である。 この「神皇正統記」は出だしから「大日本者神國也」で始まっており、さすがに神風という言葉じたいは出て来ないが近いニュアンスのことは書かれている。 また自分自身、鎌倉幕府滅亡を目の前にみているのに、足利尊氏や新田義貞、楠木正成などの武士の軍事力が鎌倉幕府を倒したことを認めず、 「神皇正統記」には「鎌倉幕府の命運はすでに定まっていた。武士たちは歴代の朝敵であり、恩賞を望むのはおかしい。 なぜならばあれは天の功績であってかれらの功績ではないからだ。 それを彼らは思い違いをしている」と記述している。 ここでも穢れの思想があらわれている。鎌倉幕府、北条政権は武士たちが守っていて、それを倒すためには軍事力が必要であった。 実際、戦いがあり、殺し合いをして勝ったからこそ、後醍醐天皇の政権が確立したのである。 ところが、親房がそうだとは決して言わないのは、軍事というものは穢れたものだという考えがあったからだ。 穢れたものによって自分達の新しい政権が達成されたとは認めたくない。だからあれは神の功だと言ったのである。 900 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:30:05.41 ID:/KakKpzQP] >>879 何故爆撃機だの特攻機だのの分類で聞くのか全くわからんのだが、 彗星とゼロ戦だよ。菊水作戦知らんのか？ 901 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:30:09.62 ID:IZtMCvJr0] >>887 半島だって全然拒絶なんかしてないんだぜ？ｗ キムチなんかとっくの昔にローカライズされて日本人の国民食ほどの人気を博してるしね。 ヨンさま、チャングムまでは韓流だってホンモノだった。その後のヤラセゴリ押しは酷い有様だがｗ 902 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:31:38.01 ID:+Q0+ZED40] >>863 　おまえ、自分が大好きな国を「専制国家」「あんな国」などと いって、口が裂けねえのか。　　（ｗ） 903 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:32:17.83 ID:rZdt+2Uo0] >>901 そうそう、気に入ったものはちゃんと取り入れてる これを排外主義というにはちょっと根拠に弱いような・・・ 904 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:32:33.28 ID:SnK/aGvt0] 「教科書採択　妨害の実相」石川水穂氏　講演内容その２ ■言論テロリストはこいつらだ！�B 一番中心的な役割を果たしたのが「子どもと教科書全国ネット ２１」。これはどういう団体かというと家永教科書訴訟を継承 するかたちで、つくる会をターゲットに結成された、共産党系 の組織です。加盟しているのが主として既存の教科書会社７社 の労組委員長とか出版労連、歴史教育者協議会、それから、 既存７社の教科書執筆者らが名を連ねております。 これははっきり言って、既存７社の利益代表みたいな団体です ね。これを朝日新聞などは「善良な市民団体」であるかのよう に書いているわけです。 もう一つは「とめよう戦争への道！　百万人署名運動」。 これもあちこちの採択の現場に顔を出している。これはどうい う団体かというと中核派が指導する組織で、賛同しているのは 社民党議員ですね。辻元清美（当時、今は前議員ですね）、 福島瑞穂、保坂展人とか・・・これは社民党系のなかでも過激 な団体です。 今回の採択妨害活動の大きな特徴としては、普段は仲の悪い、 日教組と全教、旧社会党と共産党、過激派と共産党、それが 教科書問題では一致して、扶桑社潰し、つくる会潰しに動いた、 ということだろうかと思います。 そしてみなさんも記憶にあるかと思いますが、革労協がつくる会 の本部に時限発火装置を仕掛けた。 905 名前：（　｀ハ´） [2011/08/10(水) 01:32:56.22 ID:fCV+V2zp0] >>898 日本は文化の受け入れに対しては開放的、人の受け入れには閉鎖的て言われるよ。 906 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:33:17.76 ID:azmDTNGM0] ていうか、謝罪フェチなんじゃないかな？ 謝罪をすることに快感を見出すタイプ？ だから、慰安婦否定したり、何かと謝罪の 機会を作りだそうとしているんだと思う。 国民はいい迷惑 少しは国益を考えられないのかね？ 907 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:33:27.73 ID:GncjMpWT0] >>886 戦争末期では国民は大戦艦がることを知っていた。南の戦場で大和をみると 兵士は勇気百倍になったそうだ。細かい戦備は機密だが存在を隠せるものではない。 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:33:28.92 ID:fJFJdCTh0] >>862 芙蓉は部隊の隊長さんは特攻は否定してないよ。 ただ他に出来る事があるならそれをやるべきって考えだったと思う。 あと芙蓉はかなり優遇されてる部隊 909 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:33:51.74 ID:stJdOVLTO] 俺ら日本人は犯罪者民族であるという自覚を持たないやつ多すぎだろう 罪をごまかすことはできても逃れることはできない 素直に償おうじゃないか 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:33:55.54 ID:nixPNuz+P] ハルノートが無茶って言うけど三国干渉に比べりゃまだマシな内容だろう あの頃は弱小国の自覚があったし損得計算できる頭脳があったが、 太平洋戦争の頃の国家指導者はメンツ第一の使えない三世四世って感じ 911 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:34:44.30 ID:qpufFm1Q0] 侵攻→歓迎はないと思う　よくて「しょうがない」ってとこだろ 特攻→完全な志願もあったと思うが断れないだろ　日本が末期の時に 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:34:45.18 ID:oXLZW7y9P] ホント、公家に騙される戦前日本人はバカだなあとしか思えんがなw 戦前の天皇は権力者だからヤクザみたいな物で 本気では誰も天皇が天から降って来たwとか信じてなかったらしいがなw 913 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:35:11.15 ID:sBIhDoGp0] >>907 それを国民のシンボルというのはちょと無理があると思われ やはり連合艦隊旗艦といえば長門だろう 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:35:12.73 ID:IZtMCvJr0] >>910 何が違ったんだろう？議会に対するマスコミと世論のあり方とかか。 915 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:35:18.87 ID:rZdt+2Uo0] >>905 郷に入れば郷に従え、だからなぁ。島国根性と言われればそれまでだけど。 これって日本だけの感覚なんかね 916 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:36:00.11 ID:9cFFLo3K0] >>882 >先の大戦で日本は大方の主要国を敵に回してた 大事なことだな。 戦争というのは１ｖｓ１のスポーツじゃないから、どの国と同盟を組むかということが何より重要。 日露戦争の勝利だって、日英同盟なしには語ることは出来ないわけで。 日本が中国と戦争を始めたとき、軍部は「中国なら倒せる」と思っただろうが、米英が中国についた時点で 勝負は決まっていたわけだな。 917 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:36:02.09 ID:SnK/aGvt0] コミュンテルン（国際共産主義運動）日本支部 ＝ 日本共産党 ======================================================== homepage3.nifty.com/yoshihito/haru.htm コミュンテルン工作員が原案を作成した ハル、ノート（対日外交覚え書き） ルーズベルト政権内部の対日強硬派であった財務長官の ヘンリー・モーゲンソーは、自分が作成した対外政策に 関する書類を、昭和十六年十一月十八日に、ルーズベルト 宛に送り、その写しを国務長官のコーデル・ハルにも送 りました。それには「日本との緊張を除去し、ドイツの 敗戦を確実にする問題の処理方法」という長い名前がつ いていました。 実はこの書類の原案は彼の部下である財務次官ハリー・ ホワイトが、この年の五月に起草したものでした。 =================================================== ★注：） ホワイトは戦後にソ連のスパイであったことが発覚して 自殺しましたが、国際共産主義勢力の一員として、当時 ドイツと戦争をしていたソ連にとって、日ソ開戦の危険 を回避することが必要でした。その為に日本と米国との 間で戦争が起こることを計画し、その為には日本が到底 受諾できないような条件を作成して、日米開戦に導く努力 をしたのは当然のことでした。 918 名前：（　｀ハ´） [2011/08/10(水) 01:37:04.44 ID:fCV+V2zp0] >>915 国に寄っても違うんじゃない？ 因みに中国人は文化の受け入れに対しては閉鎖的、人の受け入れには解放的て言われるよ。 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:37:40.61 ID:TsvRfosf0] >>857 >121号決議　アメリカ下院 日本は公式に認めろ、とか 日本は「なかった」という意見に対して反論しろ、とかアホ満開だろw 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:38:11.38 ID:rZdt+2Uo0] ただ、今回みたいな「他国の観点から見た歴史」を推されて 排外主義とか言われるのは納得いかんというか 声を大にして反対したいと思う うちにはうちの歴史の味方がある 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:38:45.01 ID:oXLZW7y9P] 開戦時 天皇は全力で戦争回避に努力した 戦争時 天皇は軍部から嘘ばかりの報告を受け取っていた 敗戦後 天皇が自らの財産を差し出して国民を飢えから救った ほんとw 180度デタラメなプロパガンダだぜw 好い加減気づけよw 詐欺師に騙されてたってことをなw 権力者は歴史を改変する 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:39:00.85 ID:skY1nKnk0] ウソを教えるのは韓国とか中国とか北朝鮮みたいでかっこ悪い 923 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:39:02.62 ID:VHgPXxcl0] 「熱烈希望」と書かざるを得ない雰囲気があったが、あえて「希望せず」と書いて 特攻に行かなかった人も大勢いるしな。 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:39:03.78 ID:fJFJdCTh0] >>914 原因は過度の権力の分散。 925 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:39:21.09 ID:CE+xmvy0O] >>901 ペも意図的に流行らせた(ように見せてた)けどね しかも釣れたのババアだけで若い奴らとかただ馬鹿にしてただけ 926 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:39:32.13 ID:/KakKpzQP] >>908 美濃部は長期間上を説得してたし、特攻することを蚊とんぼといって 揶揄してたんだが。 927 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:39:47.18 ID:nixPNuz+P] >>914 三国干渉もポーツマスも国民のエラい反発を招いたが、 当局の人間は暗殺される覚悟で事にあたってたからね 近衛・東条内閣にはそういう人間がいなかったんでしょう 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:39:49.05 ID:Ls++8klA0] >>900 これ？ 　４月６日「彗星」六機「零戦」４機で出撃、この作戦に失敗すれば「芙蓉部隊」が特攻に回される可能性が強かったが、 　見事巡洋艦二隻、輸送船二隻にロケット弾命中、輸送船一隻を銃撃で炎上せしめ、 　この日海軍側の全作戦機三九一機（その内特攻二一五機）同じく陸軍一三三機　（その内特攻八十二機）の 　内艦船に対する戦果は特攻を除けば「芙蓉部隊」以外は皆無、 　十機の出撃機が見事に夜襲先戦法を成功させ、その有効性を実証したのである。 　〔ここに「芙蓉部隊」による、特攻では無く、通常攻撃（夜襲）が認知された。〕 929 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:39:50.83 ID:B3Sj7UyHO] >>871 ハッキリいって今に至るまで日本の社会がおかしい根本的な原因は年功序令(字が違ってたらスマン)､つまりは儒教なんだよね｡ 儒教さえなければ現在の20年不況なんてなかったし(若しくはもっと早く終わってた)､そもそも戦争に負けるなんてなかったんだよ｡ 孔子だか老子だか忘れたが個人的に儒教はロクに何も出来ないのに歳だけ食った奴が己が偉そうに振る舞いが為に言った出任せだと思ってる｡ 長い人生経験？そんなもん経験だけ長くてもそれを糧にした人間的な成長がないと無意味だろ｡解りやすく例えるとRPGで経験値は高いのにレベルは1の勇者みたいなもんだ｡ 930 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:40:02.88 ID:Ux6FCC2rO] アメリカの支配下じゃないんだから大東亜戦争でよくね？ 全員が喜んで特攻したわけじゃないだろうが大半はそうだっただろうし日本を守るために命懸けになる気持ちも当然理解できる でも肝心なところはここじゃない 東京裁判とA級戦犯と天皇 これをしっかり説明されてるかどうかだ 931 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:40:03.59 ID:EUu4PfY70] >>1 どれも事実じゃねか。 心の底からそう思っていない人もいただろうけど。 今の尺度で歴史を語っても、何の意味もない。 当時はそういう時代だっただけでしょ。 そう教育されていたんだから。 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:40:53.86 ID:IZtMCvJr0] >>924,927 軍、政治家の官僚化が進んだということか 933 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:41:00.16 ID:+Q0+ZED40] >>910 　ハルノートを飲めというのか？ハルノートを飲んで、日本国民がそれで納得したと思うのか？ 　日本軍が大陸から一斉に退却して、残留日本人がそのまま生きていられたか？ 　日本は闘わずして滅んでいただろう。 　ハルノートを日本が飲まなかったら、アメリカが日本に奇襲攻撃していただろう。 　ルースベルトは、イギリスから欧州戦争参戦に矢の催促をしてきていた。 　アメリカの厭戦論を主戦論に変えるには生け贄が必要だったんだ。 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:41:00.62 ID:o6m++OhpP] >>898 そうかのう 内こもり思考が高まっていると聞くが >>918 ほうそうなんだ？ 中国の椅子に座る風習は、北方騎馬民族の物とか聞いたがね 935 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:41:10.41 ID:OcGx4jm60] 66年前の外国人の道徳で弾圧された歴史じゃん。 東京裁判だってもう世界が「無し」としたんだし。 やっちまった戦争責任はあるけど、果たして日本はダメだったかな？ ずっと日本は筋を通してきたし、不当な賠償にも忍耐で応じ切った。 今、侵略美化と取れる教育があったとして、 日本人が軍事国家にはならないし、ありえない。 ただ日本人が誇りを取り戻すってだけのことだろ？ この流れに反発してるのは特亜の一部だよね。 自国の捏造がひっくり返されるだけの話。 干渉も甚だしいわ、新興国が。こちとら世界最古の皇族国家なんだよ。 936 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:41:26.84 ID:GncjMpWT0] >>913 昭和１７年には連合艦隊旗艦は大和になっている。国民が連合艦隊旗艦を 知らないはずはない。特攻まで大和はほぼ無傷だった。 937 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:41:58.57 ID:SnK/aGvt0] 芙蓉社教科書に反対する日本教職員チュチェ思想連絡協議会編 『チュチェの教育 第５号』より ・木村毅 【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団長】 「いま共和国はますます大きく、世界に比類のない、 もっとも美しい、もっとも力強い、もっとも調和の とれた国として、素晴らしく、たくましく発展をと げている。」 ・内藤巍 【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団員】 「自主、自立、自衛、人間をもっとも大切にすると のチュチェ思想で、金日成主席を中心に、一枚の固 い岩石のごとく統一と団結をし、主席の領導のもと に人類が未だかつて経験したことのない理想社会に むかってひたすら進んでいる姿に、これこそ人類が 長く求め続けて来た理想社会への道なのだと、しか もそれが間近いことに言い知れぬ感動を覚えた。」 北朝鮮礼賛集 deepfuchsiapigment.myartsonline.com/brdb/brdb04.html 938 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:41:59.15 ID:oXLZW7y9P] >>935 摂関家はタダの乞食だとおもうけどな 939 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:42:03.87 ID:U8lipdIN0] >>922 嘘ってどこが　 940 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:42:26.03 ID:skY1nKnk0] >>939 韓国人も同じこと言ってた 941 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:42:39.75 ID:JD4SbzNQ0] 特攻に関しては誤解があるんじゃないかと思う。 ３０４０の女房子供がいる農家のおっさんがメインだろ。 負けたら家族が酷い目に遭うと思ったから、それを守るために出来る限りのことをしたんじゃないかな。 それが国のためとかに多少誤解されてるんだと思う。 当時はその歳ならみんな結婚してただろうし。 942 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:42:57.46 ID:sBIhDoGp0] >>927 当時干されてた石原莞爾は ハルノート飲んで大陸から撤退すべきと主張していたらしいが 間違っているかもしれん 943 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:43:11.71 ID:IZtMCvJr0] >>935 >ただ日本人が誇りを取り戻すってだけのことだろ？ 残念ｗ お隣にある大国の独裁政権たる根拠を揺るがす大事件なんだよ 944 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:43:14.99 ID:gAMUFI6zP] 特攻隊員の美化には全力で賛同できるが 特攻作戦の美化には虫唾が走る。 945 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:43:38.42 ID:o6m++OhpP] >>929 そう言われてものう 日本が儒教を尊ばなければ 天皇も滅んでいたと思う 儒教の「古い物は偉い」のおかげで 生き残れた 946 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:43:47.38 ID:/KakKpzQP] >>928 そう、それ。ちなみにおまえが特攻機だとか爆撃機だとか言ってたが、 彗星もゼロ戦も特攻機として使われていた実績がある。彗星は爆撃機。 ゼロ戦は艦上戦闘機。 そもそも特攻機と爆撃機を並列に並べるのがおかしい。 947 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:44:22.83 ID:azmDTNGM0] >>919 安部の馬鹿が余計なことを言ったからな。 歴史問題に関して日本がとれる最もマシな戦略は、 「できるだけ触れない」「なにか言われたら、一貫した態度で 回答（村山、河野談話）」で行くべき。 こちらから態度を変えたり、ひっくり返そうとしたら確実に失敗する。 この件に関しては 　・「謝罪」→「無視」　が取りうる最善策 　・「謝罪」→「ゴニョゴニョ反論」→「再謝罪」→「ゴニョゴニョ反論」→「再々謝罪」　が最下策 冷静に国益を考えれば判ること。 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:44:39.39 ID:oXLZW7y9P] 天皇の無駄口 「敗戦に至った戦争の、いろいろの責任が追及されているが、責任は すべて私にある。文武百官は私の任命する所だから、彼等に責任はない。 私の一身は、どうなろうと構わない。私はあなたにお委せする。この上 は、どうか国民が生活に困らぬよう、連合国の援助をお願いしたい。」 「自分は今度の戦争に関して重大なる責任を感じている。従って絞首刑 も覚悟している……又皇室財産は司令部の処置に任せる……自分の一身は どうなってもよいから、どうか目本国民をこの上苦しめないで貰いたい… 」 天皇に支配されていた臣民の回答 「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。 天皇から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、臣民としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません 最高責任者大元帥天皇としての責任を、真実感じておられるなら、 黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。 敗戦はそれだけの価値があります。」と言われたが、結局自決することはなかった。 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:44:44.19 ID:GncjMpWT0] >>933 そのとおりである。 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:45:19.23 ID:Xjnnm//G0] だから、英霊を利用するのを止めてくれ 戦争をすることが、英霊の本望ではないだろう 951 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:45:22.84 ID:SnK/aGvt0] 芙蓉社教科書に反対する元日教組委員長 槇枝元文【元日本教職員組合委員長】 「この国（北朝鮮）には泥棒がいない。 泥棒とは富の片寄ったところに発生する。 この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人 犯もいないから警察官もいない。 交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や 交差点に立っているだけ。」 952 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:45:54.05 ID:dq0UDRIh0] 万年属国のインチキ武士起源をのたまうチョンには 行き過ぎたりや、つって刀持って特攻する 武士的な行動は理解不能だろな 953 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:46:17.79 ID:IZtMCvJr0] >>950 国をしょって戦った英霊に感謝と畏敬の念を抱くのは悪いことじゃない 954 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:46:23.25 ID:EUu4PfY70] >>944 一定の効果は上げたかも知れんが、愚策ではありましたね。 当時は他に方法がなかったのかもだが。 いい気分は絶対にしない。 歴史の難しいところかと。 955 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:46:39.57 ID:fJFJdCTh0] >>931 当時の日本には侵略戦争なんて明確な意思はないよ。 泥沼になった日中戦争を打開しようと色々やってるうちにどつぼにはまった。 太平洋戦争なんて戦争のために戦争を新しく開始したようなもん 956 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:46:43.36 ID:U8lipdIN0] >>941 へえ、農家のおっさんがいきなり零戦に乗って雨あられの対空砲火かわして特攻したと はっきり言っていいか お前バカだろ 957 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:47:16.95 ID:Ls++8klA0] >>946 爆撃機ってそんなに残ってたのか？ 958 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:47:36.29 ID:ryg8CV0k0] >>955 要するにドイツの対ソ戦と同じだよな。 959 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:47:41.67 ID:f8p9KAs00] 結果としてアジアは日本の奮起をきっかけに何百年にも及ぶ絶望的とも言える 欧米列強支配から逃れて独立出来たんだから、そこは曖昧にせずに評価したら良い。 当時有色人種の独立国は大日本帝国とタイ王国だけで他はみな列強の植民地だったが、 欧米のプロパガンダに乗って、その人種差別の異常性に目を瞑ってはいけない。 960 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:48:07.78 ID:GncjMpWT0] >>948 貴様ふざけたことを書くなよ。 最後のせりふは、インパールで敗れた牟田口に参謀がいったことだ。 貴様らはそうやって歴史を捏造するんだ。それでも日本人か？ それとも外国の工作員か？ 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:48:26.12 ID:o6m++OhpP] >>933 ちょっと前まで日本軍は中国にほとんどいなかったではないか 大丈夫だと思うがね 962 名前：名無しさん＠十一周年 　 mailto:ｎｈ [2011/08/10(水) 01:49:53.61 ID:SnK/aGvt0] ＞「できるだけ触れない」「なにか言われたら、一貫した態度で 回答 ＞（村山、河野談話）」で行くべき。 ＞こちらから態度を変えたり、ひっくり返そうとしたら確実に失敗する。 あんた、河野談話を出した背景をしらないんだね。 当時の石原官房長官が後に説明してたろ。 「韓国側がとりあえず謝ってくれれば、以後は一切問題にしない 　と言ってきたので、談話を出した」 それが韓国側のトラップだったんだよ。 河野談話以後、韓国側がこの「河野談話」を利用して どんな攻勢にでてきたか、知ってるだろ・・・ｗ つまり、あんたの言うような紳士的な態度だと 特定アジアに罠にかけられるんだわ。 963 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:50:41.89 ID:/KakKpzQP] >>957 九九式シリーズは前半のやつが大戦中盤で九式化したため、 大量に余ったと言われてる。 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:50:59.73 ID:jBJD2MpS0] ま、志願つっても無言の強制から、ほんまもんの強制もあったみたいだし、 現地ではある勢力は、他は反発してただろうし、歓迎してたのに敗戦すると、 寝返って反日になったのもいるし、歴史なんて単純に語れるモンじゃない。 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:51:18.12 ID:Ls++8klA0] >>963 まじかよ 966 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:51:38.77 ID:suRzXU0w0] 対外的にはとやかく言われる筋合いはないが、 国内的に、日本人として今後を考える意味でも 政治、外交上どこに問題があったか、如何に無為無策であったかに焦点をあてるべき。 967 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:52:18.79 ID:oXLZW7y9P] 負けたのが悔しいからあれこれ言い訳してるだけなんだよな・・・ 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:52:18.42 ID:fJFJdCTh0] >>933 それよりも日中戦争で陸軍は毎年７％（だったと思う）の死傷者出して戦費で国民の負担になってた。 それでも国民が耐えたのは日清戦争以来の戦争は勝てば儲かるっていう意識。 あれだけ国民に犠牲を強いてハルノートなんてのんだら内乱が起きる。 969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:53:08.07 ID:azmDTNGM0] >>962 泡沫な市民団体が騒いでいるだけで、無視しとけば済む話が大部分だろ。 国際法などとも照し合せて補償すべきがあれば補償し、そうじゃないもの は冷徹に突っぱねれば良い。ただそれだけのことだろ。 荒らしスレと一緒で、相手する奴がいるからいつまでも続くんだよ。スルー しとけば、自然に風化していく。それとも、風化させないために、わざわざ 定期的にageてるのか？ 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:54:40.95 ID:jBJD2MpS0] 戦争に負けるってのはこういう事って、考えてる奴がいなかったんだね、原発は絶対 安全っていい続けてた奴等と同種の指導者＆国民だったわけだ昔も。 971 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:54:57.98 ID:kEq3+jM60] >>941 ３０や４０の素人のおっさんは、戦闘機乗りには普通なれないよ 戦闘機は、高い身体能力と学習能力が必要だからね 未来のエリート達を無駄に殺したとかいうけど、 外国も未来のエリート達が兵隊に志願して、戦争でたくさん死んでるんだよね 馬鹿な作戦で死んだか、普通の作戦で死んだかの違いしかないんだよ 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:55:31.49 ID:RWSOm1gB0] >>964 今起きてる自爆テロも強制だと思っているのか？ 973 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:55:35.22 ID:suRzXU0w0] >>968 たらればだけど、まだ内乱（暴動）が起きた方がよっぽど被害は軽微だったと思うけどね 974 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:56:16.96 ID:oXLZW7y9P] >>973 権力者にとっては、そうではなかったんだろ 975 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:56:25.65 ID:TsvRfosf0] >>933 日本は放っといても一日一日と石油が減っていくから放置プレーで充分だったろう 紀州の必要はなくて、そのうち暴発すると読んでただろう しかし、ハル・ノートてのは日米交渉をみてると あまりにも唐突でどうかんがえても失礼際まわりない内容だ 976 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:56:46.33 ID:+Q0+ZED40] >>961 ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89 　勉強してくれや 977 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:57:12.85 ID:GncjMpWT0] >>966 太平洋戦争は英米の人種差別との戦争というのが本質だ。 外交をどうしようと戦争になった。猿と思っていたアジア人が 飛行機、戦艦を作り植民地を持つなんて、ふざけるなということだ。 978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:57:41.83 ID:ryg8CV0k0] >>973>>974 現状を見ても思うが多分暴動は起きないだろう。 軍部が絶対納得しないだけで。 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:57:45.12 ID:Ls++8klA0] 第一次大戦も第二次大戦も経済摩擦だろ本質は 980 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:58:57.90 ID:oXLZW7y9P] 本質は負けたから言い訳してるだけだが 戦前の権力者の復帰運動でもある 981 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 01:58:58.77 ID:ogAy8Y+n0] 末端は美談でいいが軍上層部の糞っぷりも書けよ。 982 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 01:59:56.58 ID:lN3A5I/80] >>1 これからも、極左や在日による妨害工作や嫌がらせは続くだろうが 国民がしっかりと監視し、採用自治体に叱咤激励、感謝の辞を届けていれば この教科書を採用する動きは拡大していくだろう。 国民が関心を持ち続けるかぎりこの流れは変わらない。 みんな、正しい歴史観を子孫に残すために頑張ろう。 983 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:00:02.89 ID:sBIhDoGp0] >>973 内乱で済めばいいけど 共産主義革命の恐怖があったからね 984 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:01:23.18 ID:B3Sj7UyHO] >>945 これは叩いてくれて構わないが､別に陛下があれなかれ俺は構わない｡ 確かに陛下は素晴らしい人格者だが､爺さんは爺さん｡神でも何でもないよ､人間だよ｡神なら切開手術なんかしないよ｡ それに本当に神話の時代から代々受け継がれてる一族かと言われたら怪しいし(特に室町時代辺り)｡ そんな事より大事なのは一人一人の国民の事情｡陛下自身それを常日頃考えてる｡ 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:01:33.18 ID:LpPavGWNP] ハルノートは一般公開していれば良かったんだよ。 あれは一般のアメ公も引く内容。 当時はまだ、一般のアメ公は戦争する気運になかった。 公開していれば、アメ政府は硬化な態度を続けられなかったはず。 アメ公がやる気出したのは、パールハーバー以降だからな。 986 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:01:43.00 ID:RLPyPYhW0] だいたい、この教科書、興味本位で買えば分かるでど、 普通の教科書だよｗ 海外にギャーギャー言われるような内容でもない。 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:02:50.75 ID:GncjMpWT0] >>973 当時の状況で内乱は共産革命を意味していた。 988 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:03:28.37 ID:Xjnnm//G0] ＮＨＫ桜花キター！！ 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 02:03:49.75 ID:Ls++8klA0] >>983 イデオロギー論者の煽動家のせいで戦争に突き進んだって話か？ 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:04:22.17 ID:Wnjzlhr00] 常識で考えれば志願制なのは当然なんだけどな 991 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:04:28.95 ID:B3Sj7UyHO] >>981 ワロタ とくに源田実は詳細までたっぷりと教えないとなｗｗｗｗｗ つかなんでコイツが教科書に載らないかさっぱり解らん｡ 992 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 02:04:32.05 ID:suRzXU0w0] もってくるには無理があるかもしれないが、 ハルノートを飲む級のことをした徳川慶喜は立派。 993 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 02:04:44.75 ID:ynR02ee60] >>944 ただ、その作戦が戦争の大勢を覆すまでには行かなかったけど、 戦争終結とその後の交渉にどの程度影響を与えたかというのは 分からないからなあ。個人的には、これが日本に有利な形で影響 を与えていたとするなら、賛美する必要は無いけど消極的ながら 肯定せざるを得ないと思うよ。 994 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 02:05:38.81 ID:ryg8CV0k0] >>987 共産革命をするには軍部が協力しないと駄目。 それはありえない。 もっとも軍部が中国から撤退するというのもありえないシナリオだが。 995 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 02:06:16.32 ID:Ls++8klA0] 夜間爆撃が有効で爆撃機が大量に余ってたんだったら そっちを増やすべきだったろうよ。なんだよ軋轢って。わっけわかんねー。 996 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:06:36.38 ID:Wnjzlhr00] >>944 どこにそんな話が 997 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:06:57.51 ID:B3Sj7UyHO] >>977 まあそれが真相だわな 998 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:07:54.48 ID:Xjnnm//G0] なんか桜花は、志願兵ばかり証言してるぞｗ 999 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/10(水) 02:08:16.03 ID:YFBSR7f20] >>991 ゼロに防弾版やパラシュートなんかいらないった人だっけ？ 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/10(水) 02:08:21.91 ID:f8p9KAs00] 本気で停戦する気なら硫黄島の様なゲリラ戦で絶対防空圏が破られるまでの 毎回の戦闘で各々何千人も連合軍に人的被害を与えていたら相手国の国民に厭戦ムードが 高まって日本が望む様な講和も出来たというもんだ。 軍が大艦巨砲主義の正々堂々の正規戦だの玉砕だの特攻だのに妙にこだわったのが間違いの元。 Uボートに倣い潜水艦で日本の輸送船を沈め補給路を潰し、日本に倣い機動部隊の運用で アウトレンジからの航空機での攻撃にシフトしたアメリカの方がはるかに柔軟で利口だった。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef