- 1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2011/06/17(金) 20:36:34.16 ID:???0]
- ★コンピューターウイルス作成罪を新設 改正刑法が成立
多発するコンピューターウイルスを使った犯罪の取り締まり強化のため、「ウイルス
作成罪」の創設を盛り込んだ改正刑法などが17日の参院本会議で与野党の賛成多数で可
決、成立した。７月に施行される予定。サイバー犯罪の防止に期待がかかる一方、捜査
権の乱用によるプライバシー侵害を懸念する声も出ている。
改正刑法は、正当な理由なくウイルスを作成、提供、供用した場合は３年以下の懲役
または50万円以下の罰金に処すると規定。ウイルスの取得や保管も２年以下の懲役また
は30万円以下の罰金が科される。わいせつ画像を不特定多数の人に電子メールで送信す
る行為を処罰対象に加える。
また捜査当局が、ウイルスを作成したコンピューターと接続しているサーバーから
データを複写し、差し押さえることが可能になる。インターネットの接続業者などに
最長で60日間、通信記録を保全するよう要請できるとした。
国会審議では、通信履歴の保存が憲法によって保障される通信の秘密を侵害する恐れ
があると指摘する意見などが出され、参院法務委員会は法律の適切な運用を求める付帯
決議を採択した。
ウイルス作成罪創設を含めた改正案が提出されたのは、自公政権当時から３回目。
過去２回は組織犯罪対策として同時に提案した「共謀罪」創設への反発が強く、いずれ
も廃案となり、今回の改正案では共謀罪関連の項目は除いた。
www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E5E2E29F8DE3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
■元ニューススレ
【政治】ウイルス作成を処罰、改正刑法が成立 [6/17]
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308274557/
※前(★1：06/17(金) 10:35:57)：raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308285632/
- 2 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:38:03.24 ID:jLKpztHD0]
- 最近ネットも息苦しくなってきたな
- 3 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:38:14.53 ID:EX/LLDHX0]
- これうっかり持ってたらどうなん
- 4 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:38:19.96 ID:fabpxKi10]
- うわぁー なんてアホなんだ。
民主党って脳みそ付いてるのか？ 日本撲滅党なのか？
- 5 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:41:37.96 ID:BCmsQRg90]
- 民主党のホームページを閲覧すると逮捕か・・・胸熱
- 6 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:42:40.73 ID:3BXrzIyU0]
- ファイル削除する機能付けただけでアウトにされるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
別件逮捕用のアレだろｗｗｗ
- 7 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:42:58.71 ID:Tr9X+mpl0]
- ばかばかしい、付帯決議なんかなんの意味もねーよｗ
- 8 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:43:21.36 ID:twqdce0l0]
-
現役プログラマーの意見を聞こうじゃないか。
では、どうぞ ↓
- 9 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:44:05.57 ID:0Z3k6o670]
- >>8
矢印厨って痛いよね
- 10 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:44:38.97 ID:xjWoVbIs0]
- これで研究目的での作成もアウトかw
この国斜め上に行ってるからどうしようも無いな
- 11 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:45:56.86 ID:Bo7d9SLZ0]
- ウイルスの定義がしっかりしてないとみんな困るんじゃねぇの。
format ドライブ名:とか2chに書いただけで逮捕されるときがくるの？
- 12 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:46:08.91 ID:jr308H5M0]
- ウイルス作った奴は死刑でいいだろ
- 13 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:48:02.40 ID:Tr9X+mpl0]
- 反対したのは、共産党と社民党だけのようだな。
こういう時だけ、民自公一致、仲の良いことで。
www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/177/177-0617-v002.htm
- 14 名前： 名無し [2011/06/17(金) 20:49:45.16 ID:tgTziAK00]
- 感染もできないこんな世の中じゃ…
- 15 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:50:47.41 ID:5jdIl4Ud0]
- >>13
児童ポルノ禁止法の時と同じで、
こういう法案の時だけは普段ダメダメな共産と社民がまともだな。
- 16 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:52:24.39 ID:hvpeawcwO]
-
どう付帯決議着けても、コレは悪法にしかならねーぞ
警察の捜査権限が更に強くなってガサ入れがすげー容易になるだけだ
見えない拘束に、ストレス鬱憤溜まった国民はどうなる事か…
- 17 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:52:59.87 ID:Ml4JZ7g10]
- 先進技術に関して、日本の官僚ごときが規制なんて考えるなよｗ
アメリカのそっくりそのまま真似しとけ
バグを放置で逮捕されるとか、プログラマー潰しと
恣意的運用のリスクと
デメリットありすぎて笑えるわｗ
メリットどこにあるんだよｗ条約批准でもこんなもんやりすぎだろ
- 18 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:54:00.39 ID:XbR82YSX0]
- >>15
共産党はすべての法案に反対するから、マトモだとかそうゆうことは無いよ。
- 19 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:55:45.37 ID:lj354TEP0]
- 参議院がある程度良識の府として機能していることに驚いた。
- 20 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:56:13.01 ID:5jdIl4Ud0]
- 例えば、Windows95や98のセキュリティの穴を放置しているビルゲイツは
犯罪人引渡し条約によって犯罪者として日本に連れてこられちゃうの？
- 21 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:56:33.20 ID:fAVnBJY50]
- この国の正体は一部官僚と警察による強権統治だからな
そいつらが自身を強化する法案を主導的に出してきた場合
ミンスも自民も本性丸出しの犬っぷりで唯々諾々になる
社民と共産が反対するのは自分らに向けられるのがわかっているからというだけ
- 22 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 20:56:53.20 ID:pMrT9gDU0]
- 正当な理由でのウイルス作成？
民主党の工作用とか？
- 23 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:57:39.09 ID:bOHH2ksX0]
- 全てのプログラムはコンピュータを操作するんだから
全て、例外なくコンピューターウィルスです
終了
- 24 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 20:58:15.40 ID:3BXrzIyU0]
- これini書きだしただけで逮捕されるだろｗｗｗ
恣意的な運用でウイルス的な挙動とか言われかねんｗ
- 25 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:00:12.35 ID:MImx6EnL0]
- コンピューターウィルスの定義は？
フリーなんかに怪しいのが入ってる事あるよ
- 26 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:00:29.15 ID:oWXrLsvj0]
- Ｑ３ コンピュータ・ウィルス作成罪は，共謀罪と同様に，思想・良心の自由や表現の自由を制約するものではありませんか。
Ａ コンピュータ・ウィルス作成罪は，最近，コンピュータ・ウィルスのまん延などが深刻な社会問題となっていて，
国民が安心してコンピュータを使用するためには，社会に害悪を与え得るウィルスの作成行為を処罰することが必要であることから，
そのようなウィルスの作成という客観的な行為を処罰するものです。
したがって，思想・良心の自由や表現の自由を不当に制約するものではありません。
www.moj.go.jp/content/000073750.htm
- 27 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:02:29.53 ID:oZ4Cy+6H0]
- >改正刑法は、正当な理由なくウイルスを作成、提供、供用した場合は３年以下の懲役
こりゃまた意見が分かれる法律を作ったものだ…
法務関係者の残業を増やすつもりかな。
- 28 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:03:45.58 ID:lj354TEP0]
- 利用者が予想もしなかった着手をする将棋プログラムはウイルス？
何も知らずに format c: として意図せずにファイルを消されたら
format.exe はウイルス？
利用者の意図なんてプログラム製作者に分かるわけないのに
- 29 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:04:54.29 ID:oWXrLsvj0]
- Ｑ４ コンピュータ・ウィルスの作成・提供罪が新設されると，
ウィルス対策ソフトの開発等の正当な目的でウィルスを作成した場合や，
ウィルスを発見した人がそれを研究機関に提供した場合，
あるいは，プログラマーがバグを生じさせた場合まで処罰されることになりませんか。
Ａ コンピュータ・ウィルスの作成・提供罪は，
① 正当な理由がないのに，
② 無断で他人のコンピュータにおいて実行させる目的で，
コンピュータ・ウィルスを作成，提供した場合に成立するものです。
ウィルス対策ソフトの開発などの正当な目的でウィルスを作成する場合には，
そのウィルスを，自己のコンピュータにおいてのみ実行する目的であるか，
あるいは，他人のコンピュータでその同意を得て実行する目的であるのが通常であると考えられますが，
それらの場合には，①と②の要件をいずれも満たしませんので，この罪は成立しません。
また，ウィルスを発見した人が，ウィルスの研究機関やウィルス対策ソフトの製作会社に対し，
ウィルスの研究やウィルス対策ソフトの更新に役立ててもらう目的で，
そのウィルスを提供した場合についても，①と②の要件をいずれも満たしませんので，やはりこの罪は成立しません。
さらに，この罪は故意犯ですので，プログラミングの過程で誤ってバグを発生させても，犯罪は成立しません。
ソース 法務省
www.moj.go.jp/content/000073750.htm
- 30 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:07:47.18 ID:amKHyzOaO]
- 単なるビットパターンの生成が犯罪なんて、表現の自由の侵害だ。
- 31 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:08:12.05 ID:xjSaD8mKO]
- ◆菅内閣が急いだコンピュータ監視法案の“本当に危険な箇所” www.news-postseven.com/archives/20110418_17854.html
■しかし、法案の本当の危険は別の箇所にある。
「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」という長い名称と長い条文のうち、
刑事訴訟法第197条に新たに加えられた「3項」を引用する。
〈検察官、検察事務官又は司法警察員は、差押え又は記録命令付差押えをするため必要があるときは、（中略）電気通信を行うための設備を設置している者に対し、
その業務上記録している電気通信の送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴の電磁的記録のうち必要なものを特定し、
三十日を超えない期間を定めて、これを消去しないよう、書面で求めることができる〉
日本弁護士連合会国際刑事立法対策委員会委員長でネット犯罪に詳しい山下幸夫・弁護士が解説する。
「この条文は、捜査当局がプロバイダなどに対し、裁判所の令状を受けていなくても通信履歴の保管を要請できるようにするもので、
当局が『あいつは怪しい』と思えば、捜査のためと称してメール履歴をプロバイダに保管要請できる。
この手続きには裁判所のチェックも働きません」
- 32 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:08:16.14 ID:oWXrLsvj0]
- Ｑ６ コンピュータ・ウィルス保管罪が新設されると，
単にコンピュータ・ウィルスを送り付けられて感染させられた被害者まで処罰されることになりませんか。
Ａ コンピュータ・ウィルス保管罪は，正当な理由がないのに，
○ 無断で他人のコンピュータにおいて実行させる目的で，
コンピュータ・ウィルスを保管した場合に成立するものです。
単にコンピュータ・ウィルスを送り付けられて感染させられたにすぎない場合には，
そもそもウィルスであるとの認識を欠く場合も多いと考えられる上，仮にウィルスであることを知ったとしても，
この目的要件を満たしませんので，この罪は成立しません。
ソース 法務省
www.moj.go.jp/content/000073750.htm
- 33 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:08:16.75 ID:2I78SCDA0]
- 賛成した政党には抗議を
反対してくれた政党や政治家にはお礼と労いを
賛成派ー中間派ー中間派と反対派の間（棄権）ー反対派
- 34 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:08:19.17 ID:3BXrzIyU0]
- 消されて困るような大事なファイルはバックアップ取っとけｗｗ
流出が恐いならネットに繋ぐなｗｗｗ
ハードディスクがクラッシュしたらHDDメーカーに損害賠償請求すんのか？
結局は情弱の馬鹿公務員がP2Pで手に入れた実行ファイルクリックしただけだろｗｗｗ
完全に自業自得、反省しろゴミカス
- 35 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:08:34.99 ID:Tr9X+mpl0]
- >>29
目的をどう証明するのやら。
会社の場合は、業務実績みればいいかもしれんが、
個人の場合は、どうとでもとれる。
- 36 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:09:46.70 ID:VSuArrAv0]
- Linux使ってるんだが、ウイルスメールPCにいっぱい入ってますよ。
他人に送るわけじゃないし、いちいち調べて削除なんてしてられん。
しらんがな・・・(´･ω･｀)
- 37 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:10:53.70 ID:FC5aDdXq0]
-
以前ウイルス対策ソフトのアップデートでCPU１００％になるウイルスよりたちが悪いものがあったような・・・
- 38 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:11:49.49 ID:nRRe3KO40]
-
★コンピューターウイルス作成罪
この法案を提案したのも、実は反日勢力である
こんな法案を日本でだけ適用したら
サイバー戦争が起きたときに、まったく対応できなくなる。
仏中印露・・などが、原発推進を止めないのも
止めると、原爆開発のほうにも支障がでるから
ハッカーのほうも同じ理屈である
- 39 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:11:50.66 ID:xjSaD8mKO]
- ◆コンピューター監視法案、ソースコードの段階で「ウィルス」扱い！？ 単純所持で有罪の可能性も hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308119101/
www.pjnews.net/news/909/20110612_6
- 40 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:12:54.74 ID:EPEOgCcX0]
- これ要するに適当にウィルスじゃね？って難癖つけて
サーバー側に情報開示を簡単に求める事ができるようになるってこと？
- 41 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:13:19.89 ID:3DO/8ppY0]
- CD-ROM入れると何か勝手にソフトが動くけど、あれってウイルスだよね
- 42 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:14:17.13 ID:lAUvkvLa0]
- ウイルスの保管もだめってことは。ウイルス感染ファイルを含んだ
cdromを中のデータファイルの保管目的で持ってるだけでもあうとか。
あと、猥褻画像の送信に罰則つけたのは児童ポルノ単純所持重罪化
への布石かな?
- 43 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:15:24.84 ID:3BXrzIyU0]
- ファイルアクセス関数がアウトだからライブラリの時点で駄目だな
開発環境が規制で全滅だなｗｗｗｗ
腐れミンスは早く滅べよ
馬鹿がこれ以上国政に関わるとますます国力が低下するわ
- 44 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:15:32.60 ID:Tr9X+mpl0]
- >>40
そうだろうな。
ウイルスについての定義部分は、
意図に反する動作があるかないかの、ただそれだけだから、
ウイルスじゃね？と疑うことは、なんにでもできる。
よって、通信履歴は取りたい砲台。
- 45 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:17:06.67 ID:1qWnaarA0]
- 要はメール検閲法ってこと？
- 46 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:17:19.37 ID:SKX15g3F0]
- こりゃ自宅でフォーマットもできないな
- 47 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:18:15.70 ID:xjSaD8mKO]
- エロイラストはアウト？
具体的には、「電気通信の送信によりわいせつな電磁的記録その他の記録を頒布した者」という基準が設けられており、
ネットワーク上での「わいせつ」な記録を送信した等々の場合でも、法的処罰の対象になることが明記された。
また、旧来の「わいせつ物」の定義の中にも、「電磁的記録に係る記録媒体その他の物」が含まれ、
これによって、ゲームやアニメ、実写ポルノなどを記録したDVDなども「わいせつ物」に含まれると、より明示される形となった。
◆ネット等を介した「わいせつ物」送信はアウト、「データ販売目的所持」も違法! 「コンピューター監視法案」の危険な全容が明らかに www.pjnews.net/news/909/20110411_5
さらに、エロゲにはバグが付きものだが、今回の刑法改正で「バグ放置はウイルスの提供罪で有罪の可能性あり」になり、
それを恐れて販売し難くなり、事実上の販売規制になるかも？
◆「ウィルス作成・提供罪」などの一連の刑法改正によって、アダルトゲームが直面する「二重の問題」 www.pjnews.net/news/909/20110530_2
- 48 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:19:41.99 ID:SKX15g3F0]
- 実行ファイルをＵＡＣ逃れのため改名してもけちがつきそう
- 49 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:21:34.74 ID:2I78SCDA0]
- 賛成派ー中間派(修正派)ー中間派と反対派の間（棄権）ー反対派
- 50 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:23:46.86 ID:lj354TEP0]
- 依頼を受けて仕事として作る、ってのは「正当な理由」っぽいな。
- 51 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:25:24.86 ID:3BXrzIyU0]
- >>50
三店方式ですね
- 52 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:27:53.32 ID:1FrRkagp0]
- これからサイバー兵器としてコンピュータ・ウイルスは重要になるんじゃないの
- 53 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:29:27.33 ID:pvx/HVfF0]
- グレートファイアウォール化の布石になりそうでいやん
- 54 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:30:30.65 ID:EPEOgCcX0]
- >>44
なるほど。普通の一般人としてはエロ画像や動画を送信しなければいいんだろうけど
企業単位だと結構やばそうな法律だな
- 55 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:32:40.11 ID:99ymVpSN0]
- 普通の一般人は困ることは皆無だろう！
何、騒いでいるんだ？
昔２ちゃんねるでトロイの木馬に感染して酷い目にあった
あんな奴を擁護するとは・・
呆れる。
- 56 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:33:16.43 ID:lAUvkvLa0]
- これ、たとえば、
・文字列にすると「ＭＺ」にあたるマシン語がOSの全ファイル削除機能の呼び出しになっている。
・ファイル名の末尾が「exe」のファイルは自動実行ファイルとして設定
などという自作OSを書いて、
「ファイル先頭にMZと書いてあってファイル名の後ろにexeとついている
ファイルは当OSにとってウイルス同様になります」
と広くアナウンスしたらどうなるんだろう
- 57 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:33:49.28 ID:luW5yg6I0]
- 衆院では民主は3人が反対or棄権+社民・共産は反対
twitter.com/#!/kyonokimiko/status/75424241465556992
yaplog.jp/galinaisno1/archive/1451
ameblo.jp/tachibana-hidenori/entry-10909067367.html
www.aihara-shino.jp/
参院
投票総数 236
賛成票 225
反対票 11(社民+共産+糸数)
www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/177/177-0617-v002.htm
- 58 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:34:36.98 ID:k75oyAiZ0]
- 共謀罪抜いてることのほうが問題だろ
さすがスパイ政権
- 59 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:34:48.26 ID:IvrVNKBpP]
- >>55
そうでもない。
ウィルス付きのスパム一発メールしてそのまま差し押さえ
あとはハードディスクから必要な情報を取り出すと
- 60 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:34:57.54 ID:sTvpFMcw0]
- そんな付帯決議するくらいなら最初から作り直せボケ
- 61 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:34:59.35 ID:2I78SCDA0]
- >>54
それもな、表現の自由に対する侵害じゃないかな？
わいせつの定義もあいまいだし
三次元児童性的虐待映像・画像の提供は現在違法だし、それは当然の事かとは思うけど
- 62 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:35:06.24 ID:tQyngNTf0]
- >>27
というか、刑法で意見のわかれないもんなんて存在しない。
多分、しばらくは刑法学者の飯の種になるんじゃないかと。
- 63 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:35:15.67 ID:/PqsZo2E0]
- コレって致命的なバグ持っているソフトウェアのマスターディスク持っていたらどうなるの？
パッチが出ていても、初期状態のバグ持ち状態に戻すことは容易いぞ。
- 64 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:36:42.91 ID:/27lsxu30]
- 勉強のためスクリプト作っただけでも逮捕？
- 65 名前：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc mailto:sage [2011/06/17(金) 21:36:57.06 ID:qRYYEotg0]
- エロサイトの見過ぎでいろんな物に感染してる俺も有罪なのか？
- 66 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:37:08.99 ID:6Dd5BsOj0 BE:247056184-2BP(1112)]
- >>1
ウィルスで変になるOS作ってる奴らから逮捕だな。
- 67 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:37:14.40 ID:/rxefXdI0]
- IT土方は犯罪予備軍扱いにされるな
- 68 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:37:22.36 ID:fAVnBJY50]
- 危険な悪法で間違いないが
悪法は司法が掣肘するのが現代の考え方
けれど日本には独立性と良識をもった司法が存在しないという不幸
- 69 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:37:38.51 ID:h5w9g3uP0]
- >>55
別にウィルス作者が捕まるのは当然で、法律で対処するのはいいんだ。
この法律を誇大解釈すれば、感染=所持なので、
感染した貴方も犯罪なので捜査しますよとなることがここでの議題。
・・・まぁ、誇大解釈はバカバカしいので、俺は今まで通りソフトを作るけどね。
逮捕されたらそれはそれで注目されるし、したら独立して稼ぐ。
- 70 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:38:13.15 ID:ZgGZ5jU20]
- まずウィルスの定義を明確にしないとダメなんじゃね？
- 71 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:39:33.66 ID:EPEOgCcX0]
- 政治の世界はあまり詳しくないんだけど
暴力団やマフィアみたいなああいった団体に対して捜査しやすくなるって恩恵は少ない？
- 72 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:40:34.61 ID:ZklJSKU50]
- 付帯決議？ なにそれ美味しいの？
- 73 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:42:04.19 ID:Vm15U3Ol0]
- これで日本人のウイルス防衛力が更に落ちる。
アノニマスは日本人企業をターゲットにやりたい放題出来るな。
- 74 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:42:23.86 ID:3BXrzIyU0]
- バグありが有罪っていうトンデモ法
作ったやつは頭湧いてるとしか思えない
- 75 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:44:29.88 ID:2I78SCDA0]
- >>69
自分のPCで作成しただけで犯罪化するのは問題だな
犯罪というのは他人に危害を加える事だと思うんだよ
この法案に賛成する奴は感覚が麻痺してるとしか思えん
- 76 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:46:44.98 ID:X67lvWo60]
- 自社でウイルス作ってバラまいて
そのウイルスを削除するソフトを作ってる
トレンドなんとかって会社これからどうすんの？
- 77 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:49:22.62 ID:ap1sdhnk0]
- 10 print "改正刑法成立"
20 goto 10
- 78 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:51:17.30 ID:p07VM93j0]
- これからは全部サーバサイドオンリーで、
スクリプトすらはき出さない
webアプリオンリーにすれば
全然問題ない。
配布しないんだからw
- 79 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:52:03.09 ID:qq86teyMi]
- バグのある法案作るほうがまずい
- 80 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 21:53:32.59 ID:p07VM93j0]
- >>79
バグは抜け道に使うべし
- 81 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:53:57.19 ID:ZgGZ5jU20]
- これからはヌルポしたらﾀｲｰﾎだなｗ
- 82 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:55:33.39 ID:5XAhBo0o0]
- >>ウイルスの取得や保管
感染するってのはウィルスを取得して保管することだろ
- 83 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:56:52.32 ID:gQ7ycpMN0]
- ウィルス規制は当然だと思うが、国会答弁をみてて不安になった。
adobe の社員とか全員犯罪者になるんじゃね？最近Windows 7recoveryとかの持ち込みが多いんだよなあ。
- 84 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:01:58.43 ID:vMXcpoAe0]
- >>18
＞共産党はすべての法案に反対する
そんなことはない
- 85 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:03:02.34 ID:Ino2xgNF0]
- ウイルス作成罪で逮捕されそうな企業・有名人・ソフト作者とその理由を挙げていこうぜ
企業：ソニー
理由：自社ウェブサイトのXSS
- 86 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 22:06:18.54 ID:kK4lOzRA0]
- CCCDは引っかからんのけ？
あれ全部店から回収しろよ
- 87 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:07:26.28 ID:Ino2xgNF0]
- ソニーはXSS直したんだっけか。
じゃあソニーはないか。
- 88 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:12:57.27 ID:tQyngNTf0]
- >>75
元々他人に危害を加える目的の場合を罰するわけで厳密には作成しただけでは罰せられない（そもそも捕まえるのが困難だが）。
実験用に作成してオフラインにする等して外部に漏れないようにしたけど、パソコンを盗まれて結果的に他人のパソコンに危害を加えた場合はどうなるのかといった問題はある。
俺はこの場合は無罪だと思うけど、探せば有罪か無罪か専門家でも意見が分かれるパターンが山ほど見つかるはず。
- 89 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:16:41.12 ID:kzYW6Iyh0]
- 日本IT技術村八分法
日本IT後進国化法
- 90 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:16:55.99 ID:HUy36GhH0]
-
朝鮮ネットゲームのチート防止プログラムの挙動はウイルスそのもの
DLLインジェクションだのプロセス隠蔽だの
当然取り締まるんだろうな？
- 91 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:17:51.13 ID:IuPkf2QH0]
-
保守政権の下で、左翼は「弾圧」を指弾し、「自由」を叫ぶが、
左翼が政権を取ると、間違いなく自由を弾圧し始める。
- 92 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:21:44.90 ID:Ino2xgNF0]
- >>91
自民も草加公明も賛成してるじゃん
- 93 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:23:45.58 ID:NQZnMF2p0]
- 新人プログラマーが多数逮捕されそうだなｗ
- 94 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:25:42.53 ID:kzYW6Iyh0]
- >>92
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいｻﾖｸﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｻﾖｸﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮ
- 95 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 22:27:37.91 ID:fyMF8SqP0]
- ＞不特定多数の人に電子メールで送信する行為を処罰対象に加える。
これさ、感染しても罪ってことだよねｗ
- 96 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 22:29:55.02 ID:AT7ppLd80]
- 趣味でウィルス作ったら捕まるのか？
拡散するつもりはないのに流出してしまったらどうなるんだ？
- 97 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 22:30:07.55 ID:kzrtlfuI0]
- >>13
社民はとりあえず反対するしか能がない
- 98 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:36:03.75 ID:AA1eCULi0]
- 国からの許可無しでテンペスト及びそれに類する機器を所有してたら逮捕だったら賛成
- 99 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 22:48:00.08 ID:NnakcAfL0]
- >>91
結局民主もリベラルの皮を被った自民党だったな。
- 100 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:50:42.81 ID:lsTtTgCD0]
-
コンピュータ・マイクロソフトジョーク
yellow.ribbon.to/~joke/microsoft.html
- 101 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 22:52:05.24 ID:svfonVD/0]
- ウイルスの定義が曖昧すぎるな。遠隔でデータ取得するツールも悪用すればウイルス認定？
- 102 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 22:52:43.14 ID:3rH3SX7/0]
- >>99
は？
民主はつまるところ、旧社会党だよw
- 103 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 22:53:30.43 ID:khYi/gddO]
- イントラネットの開発はセーフなんだよな(内部に攻撃者がいない限り)
問題は不特定多数を相手にするインターネットでの開発
開発中はイントラネット環境でやってますと言えばセーフだ(インターネットに出さなければよい)が、
インターネットに出す段階での認識が問題になる訳か
- 104 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 22:55:59.17 ID:wx6y9rnH0]
- ＞改正刑法は、ウイルスを「意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」などと定義。
誰の意図だよ。主語はどこだ？プログラマか？ユーザーか？それとも警察か？
プログラミングしてれば、意図しない動きをするバグありプログラムなんて山ほどできるんだよ。
この法律つくったやつ机上の空論しかできない、バカだろ。
- 105 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:56:14.96 ID:r2dNXr090]
- えーと、これたしか脆弱性を放置してたらアウトなんだっけか？
Readmeを添付しなくて報告先を書いてないときもさ
つかどこぞのバグだらけブラウザプラグインはどうなんのさ？
どこぞのドキュメントフォーマットとかもね
- 106 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 22:58:32.94 ID:KBCl/JGtO]
- 法改正で升厨は罪になるのか？
- 107 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:03:29.40 ID:1q5b0OlY0]
-
そのつもりが まったくなくて
意図せぬ バグが出て
ウイルス的 振る舞いをしたら
どーなっちゃうんでしょうか？
- 108 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:04:18.04 ID:kzYW6Iyh0]
-
自称右翼どもがこのネタを完全スルーしてるあたりが
日本の安全保障・国益追求に対する本気度のなさを物語る
- 109 名前：名無しさん＠１２周年 mailto: [2011/06/17(金) 23:04:27.12 愛 ID:2sx1Tqoa0 BE:1094323695-PLT(12000)]
- キンタマとか過去につくったウイルスについてはどうなるんだよと
- 110 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:04:39.44 ID:Tr9X+mpl0]
- >>107
そのつもりがまったくなくて、を証明できないとアウトだな。
- 111 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:05:03.21 ID:toSsOZ5Q0]
- Q&Aでは問題ない的なこと書いてあるみたいだけど、法案の文が問題なんだよな。
後でどうでもなるからな。
マジで東京都条例と同じパターン。
- 112 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:05:27.97 ID:wx6y9rnH0]
- ソフトバンクの意図しない通信をする携帯のソフトもウィルス認定だな！！逮捕しろよ
- 113 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:06:52.27 ID:khYi/gddO]
- この法律を適用する対象者は、
1.プログラム作成者以外のＰＣに無断で実行させる目的で
2.正当な理由なく
3.そのＰＣ所有者の意図しない動作をするプログラムを入れる
で良いのか？
良ければ法務省とサイバー警察にメールで確認するが
- 114 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:10:18.98 ID:SGPnGd2q0]
- >>20
頭大丈夫か？
- 115 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:12:04.74 ID:Tr9X+mpl0]
- >>113
要件はその三つだけだね。
- 116 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:13:27.11 ID:Ino2xgNF0]
- >>108
ネトウヨさんたちはパソコン詳しくないから報道記事読んでも理解できないんだよ
- 117 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:15:47.98 ID:k6PVpYj70]
- >>111
おいらは、犯罪成立のためにどの程度の立証が必要と考えているか、刑事局に
聞いてみるつもり
法務省の偉い人は、みんな検事の資格を持っているからそっちには詳しいからね
- 118 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:16:04.19 ID:mVi7RLwe0]
- 自分にとって利益のあるプログラムはok牧場
自分にとって不利益なプログラムはno
こういうことでしょ？
- 119 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:16:35.18 ID:Cuw6Edz80]
- >>113
正当な理由があればいいのか…
警察ならいくらでもでっち上げれそう。
- 120 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:16:46.09 ID:khYi/gddO]
- >>113が大丈夫なら、通常の開発は大丈夫(無断にはならないから)
だが、フリーソフトの配布が困ることになるかもしれない
使用者(ダウンロード者)がダウンロード前に、使用要件に必ず同意しなければならないから
窓(林檎)の杜はやばいかもしれない
- 121 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:17:47.34 ID:rAfm02pv0]
- >>109
取得・保存もアウト
- 122 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:20:30.83 ID:khYi/gddO]
- >>119
逆。警察側が正当な理由が「ない」ことを立証しなければならない
- 123 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:21:11.68 ID:ZIaIPcVT0]
- 技術を否定するのが日本のものづくりｗｗｗ
- 124 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:22:23.19 ID:k6PVpYj70]
- >>122
そんなの簡単だね
調書に「興味本位で」と書き加えるだけｗ
- 125 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:22:49.57 ID:khYi/gddO]
- 怖いのは>>113の1が条文に「ない」こと
だからバグも犯罪か？とギャーギャー騒いでるわけで
- 126 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:23:11.29 ID:LENKpgp00]
- 感染したら逮捕ってこと？
- 127 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:31:28.84 ID:fH8GyEBB0]
- 上司が部下のPCに端末を監視できるソフトを入れている場合は？
上司の意図どおりかもしれないが、部下の意図どおりではないんだけど？
- 128 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:31:35.63 ID:JlCGukrl0]
- ネットの重要性が上がっているのに、いつまでも匿名で危険なネット環境を放置するのはバカげている
ハッカーなんて出来ないような制度を作るべきだろ
- 129 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:37:53.32 ID:Ino2xgNF0]
- >>128
じゃあお前が一から新しく作れ
もともと根幹の思想からお前の要求を満たすようにはできていない
- 130 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:38:57.20 ID:hRwIoQTC0]
- ,―ヽ＿＿＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） / このスレの楽しみ方
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ つこうたネタはあぼーん
i、 ＼＿__／ _/
＼ ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 131 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:41:17.21 ID:fH8GyEBB0]
- >>128
網膜や静脈のパターンに一意に割り当てられたIPアドレスでも導入するしか・・・
- 132 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:44:06.20 ID:Cuw6Edz80]
- >>122
ん？ 正当な理由があればいくらでもウイルスを仕込めるのかと。
で、権力側はいくらでも「正当な」理由を作れるなぁと。
- 133 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:44:14.21 ID:lt8qihpN0]
- 通信履歴の保存が通信の秘密を侵害とか馬鹿か
- 134 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2011/06/17(金) 23:44:36.59 ID:12C/B24b0]
- むしろ売国罪作れよ。
- 135 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:44:40.25 ID:kzYW6Iyh0]
- >>128
無人島生活おすすめ
- 136 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:44:57.29 ID:khYi/gddO]
- >>127
会社のパソコンならば、会社の所有物だからＯＫ
但し、ＰＣ持ち込みを強要している会社の場合は駄目だろうな(あまりないがごく一部である)
- 137 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:45:23.43 ID:Ygh+VHkxP]
- 正当な理由があるかないか、
故意であるかないかは警察、検察の匙加減ひとつだろうな
今までそういう捜査をやってきているのは国民にもバレてるし
附帯決議やQ&A位で騙そうなんて虫が良すぎるよな
- 138 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:47:47.11 ID:BXKcXfoD0]
- 可決が記事になりネット住民がさらぎゃーぎゃー騒いでる
けどおせーよ。こいつらなんもやらなかった癖に
自民党はコンピューター監視法に全員賛成してる
反対者の民主党員は皆退席
自民党の平沢勝栄と稲田朋美は熱心な推進派
「わいせつ物」の定義の拡大も盛り込まれていて
ネット上などへのアダルトコンテンツへの影響が懸念されてる
- 139 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:47:50.41 ID:gWsDgGym0]
- パーソナルファイアーウォールなんてクソの役にもたたないよね
- 140 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:50:10.98 ID:H6Npz9BD0]
- スパイシェリフでクリーンインストールに追い込まれた
事があるから法案賛成。
- 141 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:53:03.61 ID:kzYW6Iyh0]
- >>140はインターネッツの意味がまるでわかっていないトンデモイントラ野郎
わーるどわいどうぇぶだぞ。わーるどわいどだ
- 142 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:54:20.29 ID:Ml4JZ7g10]
- ハッカーの育成、セキュリティの強化といった発展段階にあるスキルに対して
あまりにも早急すぎる規制
日本ではハッカー育てない土壌にします宣言して、どんな得があるんだよ
国益考えたら、資源の無いこの国で
ハッキング技術は日本の専売特許にしろよくらいの素材じゃね？
- 143 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:54:45.70 ID:Ino2xgNF0]
- >>138
自民はずっと前からネットを監視したがってたよね。
ネットでの犯罪の定義を増やせればそれだけ利権につながるからかな
- 144 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:56:13.57 ID:AT7ppLd80]
- >>142
アメリカの圧力に決まってるじゃん
- 145 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:57:11.54 ID:UpszHo5B0]
- ウィルスに感染⇒アンチウィルスソフトが感知⇒デフォ設定だから隔離してただけ⇒ウィルス保管だ！⇒たいーほ
こうですか？
- 146 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:00:22.25 ID:s8QQrPQf0]
- ウィルスの嫁を作ってパソコンの中で家庭を持ったら逮捕されるのか。
妻と子供を返せ、人権侵害だー。なんちゃって。
- 147 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:00:22.71 ID:VKjwzoro0]
- 今やるべきことのまとめ
１：賛成した自民党や警察に抗議
２：反対した議員や党にお礼の意見を(最終的に賛成した人も含める。ここでお礼を言わないと
次からは絶対反対すらしてもらえない)
２について反対した議員の名前わかる人どんどん教えて欲しい
- 148 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:01:12.13 ID:K53/KCjC0]
- ひょっとして踏み台にされてﾀｲ*･゜ﾟ･*:.｡.:*･゜||Φ(|´|・|ω|・|｀|)Φ||ﾟ･*:.｡..*･゜ﾟ･*ﾎ!!
されちゃうヤツもでてくるかも？m9（＾Д＾）プギャー
- 149 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:02:53.91 ID:cCBCMc4TP]
- まあウイルスだのバグだのってのは所詮目的ではなく手段だよ
実際はこういう使い方をするんじゃねーの？
・Aという人物を逮捕したい
↓
・AのPCを押収、調査
↓
・PCにインストールされているソフトにバグがある
↓
・バグ=ウイルスと見なし逮捕
（故意だのなんだのは調書に加えて取り調べ段階で同意させる）
- 150 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:03:38.29 ID:ZIICvH4w0]
- >>32
チェストに保管するアンチウィルスソフト使ってたらﾀｲｰﾎか。
- 151 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:03:44.39 ID:kolxAXlq0]
- >>144
ゆくゆくはネットの安全保障のインフラすらも、アメリカのコントロール下におかれるのかｗ
中国はたしか国がハッカー育ててるよな
なんで日本って、国益考えないんだろうｗ不思議だわ
- 152 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:05:26.41 ID:O/OyIsNn0]
- >>148
踏み台にされてるのに気付かなかった時点で未必の故意が成立する
言い訳の余地なし
- 153 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:10:11.77 ID:ZIICvH4w0]
- >>77
実行したら文字がブラクラみたいに流れてくぞ！
とまんない、どうしてくれるんだ！
- 154 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:10:46.05 ID:cCBCMc4TP]
- >>151
国益を考えないと言うよりは
国益をになっている人がコンピュータだの
ネットワークだのというものをよく知らないだけ
- 155 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:11:23.14 ID:txWv1cmj0]
- 参院法務の議事録が公開されたそうだが、ひどすぎ。
・バグに対処すれば大丈夫なはずが、実は対処してても違法。
・ていうかバグのあるプログラムを使った時点で違法
twitter.com/biac/status/81722555156803585
6/9の田城議員への法相答弁だと、「重大なバグ + 第三者の悪意の説明 → プログラム作成者逮捕」と言ってるように読める。
放置せずにきちんと対処してもダメなのかい!?
つか、バグ持ちプログラムに対して「感染」って言葉を使うなよ～っ!(--;
twitter.com/biac/status/81723399927373824
6/9の法務委員会、共産党井上議員がいいこと言った。
「刑法改正案が提出されたのは、もう二〇〇四年なんですね。これは七年過ぎております。
じゃ、それだからといって、この間コンピュータープログラムへの社会的な信頼が失われたかと。」
だよね、個人的法益でいいじゃん。
twitter.com/biac/status/81725726100963328
6/9の井上議員への法相答弁、
「バグがあれこれあれこれ操作されて何か大変重大な影響を与えるような…ものに変質したとき…もうこの段階になったらウイルスということになっちゃったと。
それは作成には当たらない…使ったらこれは供用罪になる」
支離滅裂になってないか?
twitter.com/biac/status/81727582151778304
作成していないウイルスを供用出来るという論理、誰か説明してっ! f(^^;
twitter.com/biac/status/81728671769047041
6/9の井上議員への小川副大臣答弁、
「構成要件に当たるようなバグが…あれば、それでそれを知っていて使えば供用罪になる」
…法相と同じことを言ってるのかな。
供用罪はありうると。ただし、作成罪には言及していない。
- 156 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:11:57.86 ID:07F7cs7K0]
- 日本のIT産業は壊滅させられちゃうの？
- 157 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:12:15.84 ID:O/OyIsNn0]
- 裁判官もよく分かってないから訴えられたら終わり
- 158 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:12:58.31 ID:s7XqsdGk0]
- >>154
んなわけあるかよw
- 159 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:13:10.07 ID:Mwwd8OJB0]
- >>156
心配するな
もうとっくに終わってるから
- 160 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:14:37.16 ID:i0muwzNl0]
- 朝鮮や電通の批判したら、これで逮捕されるってこと
おれおわたＷ
- 161 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:15:56.19 ID:cCBCMc4TP]
- 法律作ってるのって文系ジジイ共だからなぁ
ウイルスを撲滅したければまず
プログラミング言語とTCP/IPを勉強してから出直してこいっての
- 162 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:15:57.27 ID:ZIICvH4w0]
- 俺の妹の会社のPC、W32/downadに感染してるっぽいんだけど、
妹の持ってるUSBメモリうちのPCに差したらアラート出た。
つか、WindowsUpdate定期的にしてれば感染しないのに、
しかも流行ったの2008年頃だぜ？
そういう会社こそ取り締まって欲しいよ。
- 163 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:16:14.78 ID:dhsONdBG0]
- そもそも、冤罪でどうとでもなるのに
あたらな刑罰を作る必要があるのか？
ウィルス作ったコン畜生を電車で痴漢容疑で逮捕。
とかで間に合うんじゃないか
- 164 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:18:11.26 ID:vDU09lF10]
- >>160
外国人の悪口を匿名掲示板で言ってるヤツが逮捕されるのは良いことだよ、そういうのは元から人権侵害という名の罪だし。
問題は、今まで合法だった発言が違法になったり、冤罪が発生したりすることなわけで。
ネットに詳しくない人たちが決めたんだろうな、この法案。
- 165 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:18:30.29 ID:hTCBdDWV0]
- 後藤田の悪口書いたら逮捕ってことか？
- 166 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:18:33.32 ID:cCBCMc4TP]
- >>163
冤罪の手段は多いに越したことはない
- 167 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:20:45.92 ID:K53/KCjC0]
- WSUSとか使ってない零細企業なんだな
- 168 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:21:07.19 ID:kMIzK7Z10]
- >>156
これから英語なり、中国・韓国語でも覚えておけ。
なぁに、いざとなればオーブを潰すのなら俺がやると言う
厨二病信者シン・アスカみたいになるって。
- 169 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:25:31.84 ID:txWv1cmj0]
-
一般社団法人 情報処理学会
「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」 [1]に対する要望
ttp://www.ipsj.or.jp/03somu/teigen/johoshorikodoka2011.html
- 170 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:26:24.81 ID:Rvy1VKRs0]
- >>90
あれ起動してるとペイントも誤動作するしな
マクロ対策なんだろうけど一部のAPIを意図的に殺してんだからアウトだろ
- 171 名前：!ninjya mailto:sage [2011/06/18(土) 00:42:16.88 ID:xbmObgC/0]
- バグったら逮捕される世の中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 172 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:43:05.35 ID:On5T3vKv0]
- >>164
その理屈で行ったらネトウヨとか言って馬鹿にしてる奴も逮捕されるが？
てか今回の法案はそう言うのじゃないから。
- 173 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:44:38.33 ID:ECWnCIhN0]
- ウイルスを1行単位とかで別々に保存すればOKだよね。
- 174 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:47:17.75 ID:nFJb98q80]
- 実行ファイルにしてなければOK
- 175 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:47:58.42 ID:a8zqRVdi0]
- 取得や保管もアウトって別件逮捕に利用されたい放題になりそう。
意図してなくても、勝手に取得されて、保管され、なおかつ、配布されるのがウィルスなんだから
これ被害者も逮捕される可能性ありそうだが
- 176 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:48:17.45 ID:xbmObgC/0]
- 負荷テストツール持ってるだけで逮捕されんだな
- 177 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:49:49.30 ID:NVg4n9a+0]
- >>174
条文読むと、実行ファイルじゃなくてもアウトに読めるが。
- 178 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:49:54.84 ID:rd6XWTnl0]
- しっかし、報道がひどいな。
どこもかしこも審議中は全然報道しなかったくせに
審議が終わったら、誤報だらけか
×正当な目的がなく取得・所持すれば罰せられる
○正当な目的がなく、人に感染させる目的で、取得所持すれば罰せられる
って報道してるところ、ほとんどなくないか？
- 179 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:52:19.39 ID:txWv1cmj0]
- >人に感染させる目的で
他の人間のパソコンでも動作する。よって他人のパソコンに感染させる目的があった！ 逮捕！
てことになるんだろ。
- 180 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:53:16.52 ID:kfQK3lJi0]
- コンピューターウィルスとは何ですか
の部分が時代遅れ過ぎて笑える
- 181 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:54:18.46 ID:a8zqRVdi0]
- >>178
どっちも一緒だわ
人に感染させる意図の有無なんてそう簡単に証明できるもんじゃない
結局警察のさじ加減になってしまいそうな予感しかしない
- 182 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:54:36.45 ID:ECWnCIhN0]
- サイト上でウイルスファイルと見せかけたファイルを
公開していたら捕まる？
実際はウイルスファイルじゃないから捕まらない？
ウイルスと思って実行したら意図しない動きをしたから
捕まる？
- 183 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:55:01.79 ID:j8O9rytY0]
- >>174
Windowsのソフトウェアは普通のプログラムもウィルスもWindowsAPIを使う
WindowsAPIとはDLLに入ってるプログラムのことで
EXEの起動時にEXEとDLLは１つのプログラムとして再構築される。
ウィルスプログラムは起動するまでは何もしないプログラムであって
ユーザーが実行環境を提供することによりウィルスとして完成する。
コード量的にはウィルスへの貢献度は開発者１：ユーザー９くらいであり
そんなＯＳを使ってるユーザーが悪いのかもしれない
- 184 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:57:11.02 ID:NiqYRgCw0]
- ウィルスのこと何にも理解してない法律家モドキが作った法律としか思えない。あほすぐる・・
- 185 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:57:15.29 ID:kMIzK7Z10]
- さて、M$が日本市場撤退のカウントダウンが始まったか・・・。
- 186 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:57:23.15 ID:NVg4n9a+0]
- >>178
その違い重要？ 取り調べの段階で誘導尋問されて、
「人に感染させてしまう可能性が0とは言えないと認識していた」
的な調書作られて終わりなんじゃないかな。いつものパターンじゃん。
- 187 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:58:25.41 ID:e6YyaSL+O]
- そのうち ping などもアウトになるかもな
- 188 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:00:36.03 ID:O/OyIsNn0]
- ◎人に感染させる目的で
○人に感染する可能性があることを認識していて
後者もアウトになるよ
- 189 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:02:01.34 ID:a8zqRVdi0]
- >>184
理解していない不利して意図的にやっている可能性もあるからたちが悪い
この法律からは、警察が別件逮捕に利用してやるぜ的においがプンプンする気がするんだよね
俺の気のせいであることを願うが
- 190 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:02:30.61 ID:ECWnCIhN0]
- 例えば画像ファイルを読み込むとクラッシュするOSを入れたPCを
用意する。画像ファイルを所持している人間はすべて逮捕？
- 191 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:05:18.76 ID:Ut4/u8Ig0]
- 解析対策のトラップコード書いた時点でアウトか
- 192 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:05:32.24 ID:rd6XWTnl0]
- >>181 >>186
目的による限定はなくてもよかったってこと？
感染や認識せず保有した場合に当然変わってくると思うけれど
- 193 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:11:15.42 ID:NVg4n9a+0]
- .>>192
報道の仕方の話なら、変に安心感煽る?よりは幾分マシだろう。
法そのものの話なら、もっと根本的なところでどうにかしないとダメなんじゃないかなあ。
- 194 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:21:12.07 ID:rd6XWTnl0]
- >>193
実際の立証もかなり変わるはずだから、あるとないとは大違いだと思う
ないよりかなりマシ
これがあったからといってこの悪法の問題がなくなるわけじゃないってのはその通りだが
それはまた別だから
- 195 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:22:56.24 ID:ECWnCIhN0]
- ウイルス感染したPCを他人に譲るのは問題ない？
- 196 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:26:39.60 ID:a8zqRVdi0]
- >>192
意図の有無の基準が明確に定義されてないとあまり効果ないと思われ
書かれてないよりかはましレベル。ちゃんと人権にも配慮してますよーアピールで書かれているようにしかみえない
実際問題、意図の有無は結局警察の判断に委ねられるのだろうから、本当に他人に感染させられたウィルスでも、
意図があった「疑いがある」と警察が判断すれば誰でも容疑者になって逮捕されてしまう可能性がある
＞感染や認識せず保有した場合に当然変わってくると思うけれど
それをどうやって証明するんだよ。
警察は「知らなかった」じゃすましてくれないと思うぞ
- 197 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:28:49.84 ID:rd6XWTnl0]
- >>196
意図的に感染させる目的で、かつ知っていたことを証明するのは警察だけどね
他の目的所持の類からしても意図的に感染させたという行為の立証が実際は要るとおもうけれど
- 198 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:31:49.91 ID:so+CLojE0]
- 挙証責任も知らずに偉そうに語ってるの見るとちゃんちゃらおかしい
- 199 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:32:57.24 ID:rd6XWTnl0]
- 可決されちゃうと、意図的に騒いでカオスにして廃止修正を狙うか
過剰萎縮を防ぐべきか、スレの書き込みがさらに混沌とするなｗ
法案のとおり正確に報道しろって言ったら、突っ込まれるとか予想外過ぎる
- 200 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:34:40.75 ID:txWv1cmj0]
- >>197
所持する「正当な理由」を立証しなきゃならんのは俺らでは？
条文的に考えて。
- 201 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:36:06.50 ID:so+CLojE0]
- >>200
正当理由は形式的挙証責任を被告人が負うとはいえ、
あくまで挙証責任は検察側
条文の構造で考える、なんてのは民事の法律要件分類説に従った割り振り
- 202 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:40:18.12 ID:M32fg0DY0]
- こういう
ふっかければ誰でも犯罪者にできちゃう法案はよしたほうがいいと思うが
- 203 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:41:59.41 ID:so+CLojE0]
- こんなので冤罪ふっかけられても、弁護人としたら片手間で処理できるわ
- 204 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:44:43.06 ID:txWv1cmj0]
- >>201
でもね、普通のプログラマーや会社や一般人にとって、逮捕リスクがある時点でやばいんだけどね。
- 205 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:51:43.76 ID:NVg4n9a+0]
- >>199
法案の持つ実際の有用性と危険性を詳しく解説しろってことなら、賛成だけどね。
>>178レベルなら逆に有害だわ。
>>201
別件逮捕やら図書館事件再来やらが問題視されてる中で、
片手間で無罪にしてもらってもクソの役にも立たん。
- 206 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:54:06.62 ID:so+CLojE0]
- >>204
心配しなくてもこういう挙動犯形態の犯罪については、
逮捕要件における「逮捕の理由」のとこで、
主観的構成要件（故意、目的）についても証拠資料に裏付けられた客観的合理的な嫌疑が要求される
そういう証拠が掲げられていなけりゃ令状審査の段階でポイ～
- 207 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:55:26.72 ID:y2xtxzly0]
- (1)このプログラムには仕組まれたバグが存在します。 ←最初に述べる
(2)このバグはデバッグ練習のために盛り込まれたモノです。 ←目的を明確とする
(3)このプログラムを使う人はバグが有る事を承知で使う必要があります。 ←責任を分かち合う
(4)このバグは発見される事のために存在するため、バグそのものを修復・解除する事は行いません。 ←目的実現のために放棄を述べる
(5)バグ発見のためにバグがどのような動作を行うかは現時点では秘匿されます。 ←目的実現のために隠蔽を述べる
(6)バグ以外にも実は有用な機能がかなり含まれます。 ←おまけ機能で単なるウィルスとの差別化を図る
(7)有用な機能を使う事に何の問題もありません。 ←制限を設けない
(8)バグの発見を目的としない場合は使用を禁止します。 ←目的外の使用を敢えて禁ずる
(9)バグ発見者には何らかのご褒美があります。 ←報償を与える
(10)ご褒美の内容は随時変更される可能性があります。 ←報償は俺の都合で決める
これくらい書いても駄目かな（´・ω・`）
- 208 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:56:15.70 ID:so+CLojE0]
- >>205
別件逮捕ｗ
この刑罰法規よりも逮捕勾留要件の充足が困難な犯罪ってそんなにねーからｗ
- 209 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:58:38.65 ID:txWv1cmj0]
- >>206
じゃあなんで岡崎図書館事件は起こった？
あのどこに「客観的合理的な嫌疑」があった？
- 210 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:58:54.19 ID:so+CLojE0]
- 危険厨の不安が的外れすぎて笑えるｗ
無知は罪だなｗ
- 211 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:59:20.82 ID:a8zqRVdi0]
- 白を黒にしようとする癖が警察、検察ともにあるのは事実だと思う
数々の冤罪事件や、最近起きた検察の証拠捏造とか見れば、そう考えるしかない。
警察には、様々な冤罪を起こしてきた実績があるんだから、意図の有無の操作ぐらい簡単にやってしまうんじゃないかと疑われて当然だと思うけどね
- 212 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:03:57.10 ID:so+CLojE0]
- >>209
さぁ、被疑者が「やってねーし」って警察なめて、
ロハの弁護士でもなんとかなると思ってたんじゃねーのｗ
- 213 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:06:43.77 ID:NVg4n9a+0]
- >>208
図書館事件であの有様なのに、この法が清く正しく厳格に運用されるわけねーだろ。
- 214 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:10:35.22 ID:so+CLojE0]
- >>213
まぁ、そういう例外的な事例を誇張して一般化し、危険を訴えるってのは、左翼がよくやることだわなｗ
- 215 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 02:11:41.19 ID:txWv1cmj0]
- >>212
は？ 岡崎図書館事件は被疑者が罪を認めたから起訴猶予で決着したんですが？
それにしても警察の客観的で合理的な捜査はすごいね！
なかった犯罪をあったことにしちゃうんだから！
以下引用。
＠愛知県警
・捜査
－－図書館システムの不具合を把握せずに逮捕
－－男性のプログラムに違法性が無い事も把握せずに逮捕
いったい何を捜査したの？
こういうブログで警察批判は簡単なんだけど，ホントに今回逮捕した要因が見えない．
被害届が出たら，問答無用で逮捕されるの？
男性のプログラムは秒間1アクセス．
秒間1アクセスなんて，携帯電話のウェブサーバでさえ裁ける量なのに，専用サーバがダウンするワケが無かろう．
（携帯電話のウェブサーバに関して）
（コレに関してソースを提出できずに申し訳ないのだが，情報処理学会のDICOMO 2010のナイトテクニカルセッションにてXperiaを用いて発表された内容．学会の余興的なセッションなので，公式記録には無い．Xperiaは秒間2アクセスでダウン）
－－実際に図書館の業務が妨害されたので，男性逮捕は問題なかった
あれ？業務妨害罪に過失罰は無いんじゃなかったっけ？
全然結果オーライになってないんだけど…．
6.考察
事件を振り返ると，やはり根本的な問題は愛知県警にあるように思える．
ホントに何も捜査してないんじゃないか？と疑いたくなるほど．
なんで逮捕したのか？被害届だけ有れば十分なのか？
男性が罪を認めているからとは言え，あまりにもお粗末すぎないか？
- 216 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:11:56.50 ID:VKjwzoro0]
- まとめ
>>138
>>147
- 217 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 02:14:00.53 ID:txWv1cmj0]
- >>214
警察が大した証拠もなく「故意がある」と決め付けたら逮捕できるという嫌過ぎる前例。
- 218 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:14:48.15 ID:so+CLojE0]
- >>215
あぁ、言っておくが、ぶっちゃけこの規定よりも、
業務妨害罪の方がよっぽど危険な規定だからな
オレはこっちの運用に関してはかなり危険視してるよ
- 219 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:15:43.33 ID:NVg4n9a+0]
- >>214
今回の法務委員会でも委員の間で話題に挙げられた一件なんだが。
君は世間を知らなすぎる。
- 220 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 02:16:17.53 ID:txWv1cmj0]
- >>218
いや明らかに所持罪の方がやばいだろうと。
- 221 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:18:44.34 ID:QnMy/j5G0]
- >>99
リベラルは自民党だろ
- 222 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:22:25.01 ID:so+CLojE0]
- >>219
でっていう
例外的な事例であることにはかわらん
>>220
「明らかに」っていうならそう思う根拠を明らかにしろよ
所持罪は挙動犯だから令状審査も慎重に検討するが、
業務妨害は曲がりなりにも結果犯だから勢い審査が緊急性必要性に偏ってしまう
そのくせ、判例で抽象的危険犯とされてるせいで嫌疑のハードルがかなり低い
さ、反論どうぞー
- 223 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:24:41.52 ID:a8zqRVdi0]
- 共謀罪とセットにしていたあたり、やぱりこの法案の目的は警察権力の拡大ではないのだろうか？
www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E5E2E29F8DE3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
＞ウイルス作成罪創設を含めた改正案が提出されたのは、自公政権当時から３回目。
＞過去２回は組織犯罪対策として同時に提案した「共謀罪」創設への反発が強く、いずれも廃案となり、今回の改正案では共謀罪関連の項目は除いた。
- 224 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:25:12.36 ID:so+CLojE0]
- ってか、業務妨害のやばさは、おまえらも「小女子」の事件で重々承知だろ
こんな法律でぐだぐだわめくぐらいなら、まじで業務妨害の濫用に注文つけろよ
- 225 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:27:26.52 ID:QnMy/j5G0]
- 不正アクセス禁止法が出来てときもみんな自分は関係ないとか思ってたら
不正アクセスの犯人がほとんど外国人（中国人）で捕まえられないからって
警察がだんだん法解釈を変えて
不正アクセスのときに経由されたPCの持ち主を逮捕するようになって
経由されるようなセキュリティにしてる奴は犯罪だって言い出したんだよな
そしてとうとう、ただ経由されただけのPCの持ち主の会社が有罪判決になって賠償請求されたんだよ
それ以来企業はびびってセキュリティを強化するようになったけど
個人もたまに経由したってことで逮捕されてる
たぶんウィルスでも同じことが起こるはず
オリジナルのウィルス作成者や配布者が海外にいて取り締まれないからって
経由しただけで罪とか言い出すんだよ
- 226 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:28:59.14 ID:CqXzIzMo0]
- ウイルス作成者を雇うくらいの器量を見せてくれないのか
- 227 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:31:07.92 ID:kMIzK7Z10]
- >>226
まぁ、隣の国からやってくるさ。右か左かはしらんけど。
- 228 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:34:51.15 ID:NVg4n9a+0]
- >>222
あれは例外的な事例じゃない。今後いつでも起こりうる事例だ。
たのむから少しは何があったのか調べてから発言してくれ。
- 229 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:36:42.94 ID:so+CLojE0]
- >>228
だから業務妨害だろ？
あの規定はやばいって言ってんじゃん
- 230 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:38:21.06 ID:NiqYRgCw0]
- そもそもさ、意図してるか意図してないかが罪状に影響するっておかしくないか？
ナイフで人を刺して死んじゃった場合、殺意の有無で罪状が変わるだおろ。
殺された方からすれば、どっちでも同じだろ。
ウィルスだって、被害の有無で評価しないと、いくらでも拡大解釈できるぞ。
- 231 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:40:55.10 ID:NVg4n9a+0]
- >>229
だから、やばいのは法じゃなくて警察だろってば。
- 232 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:42:42.95 ID:lQ7Mja/i0]
- 【PJニュース 2011年3月18日】■ 「コンピューターウィルス」に関連する刑法の改正案が閣議決定される
www.pjnews.net/news/909/20110317_5
法務省から民主党の法務部会に提出されたと伝えられていた、コンピューターウィルス等々に関する刑法の改正案が、
閣議決定されたと報じられた。
これによって、「ウィルス作成罪」、「コンピューター監視法案」などと呼ばれ、各方面からの批判の対象となってきた
この法律は、議員レベルの立法ではなく、内閣の総意として国会に提出され、可決に向けて推し進められることに
なったものと考えられる。
【政治】 刑法改正案が衆院通過 ウイルスを作成するだけで罪になる
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306846379/
コンピュータ監視法案 Q&A
tochoho.jca.apc.org/kyz1/qacs.html
「ウイルス作成罪」と岡崎図書館事件（日記予定）
takagi-hiromitsu.jp/diary/20101222.html
このまま進むと訪れる未来 岡崎図書館事件(15)
takagi-hiromitsu.jp/diary/20110123.html
【社会】「犯罪行為ではなかった」 図書蔵書情報収集 サイバー攻撃と誤解され逮捕、起訴猶予になった男性と岡崎市立図書館が声明発表
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298634993/
ソフトウェアのバグを放置すると「ウイルス提供罪」
【ＩＴ】ウイルス罪法案、バグ放置が提供罪に該当すると法務省見解
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1306592875/
【ウイルス罪法案】法務省「バグの放置は提供罪になると思うよ」 そしてソフトウェア永久サポートへ･･･
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306618701/
- 233 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:47:32.66 ID:a8zqRVdi0]
- どんどん日本が警察国家になって行くな
こんなにあっさり与野党一致で通せる、強大な権力を持った組織とはいったい何なんだろう
- 234 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:48:47.68 ID:so+CLojE0]
- >>231
いや、やばいのは法律
>>222 読んだか？
令状審査ってのは警察がやるんじゃなければ検察がやるんでもなく、
あくまで弾劾主義を基調とする刑事手続において、中立を旨とする裁判官がやるもの
ただ、業務妨害は令状審査のハードルが極めて低い
なぜならそういう法律になっちゃってるから
- 235 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:49:01.08 ID:lQ7Mja/i0]
- 【政治】 菅政権ネット規制強化 コンピュータ監視法案を閣議決定 「国民をもっと信用すべき」と専門家指摘★１１
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302606584/
菅内閣が急いだコンピュータ監視法案の“本当に危険な箇所”
www.news-postseven.com/archives/20110418_17854.html
> しかし、法案の本当の危険は別の箇所にある。「情報処理の高度化等に対処するための
> 刑法等の一部を改正する法律案」という長い名称と長い条文のうち、刑事訴訟法第197条に
> 新たに加えられた「3項」を引用する。
>
> 〈検察官、検察事務官又は司法警察員は、差押え又は記録命令付差押えをするため必要が
> あるときは、（中略）電気通信を行うための設備を設置している者に対し、その業務上記録している
> 電気通信の送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴の電磁的記録のうち必要なものを特定し、
> 三十日を超えない期間を定めて、これを消去しないよう、書面で求めることができる〉
>
> 日本弁護士連合会国際刑事立法対策委員会委員長でネット犯罪に詳しい山下幸夫・弁護士が解説する。
>
> 「この条文は、捜査当局がプロバイダなどに対し、裁判所の令状を受けていなくても通信履歴の
> 保管を要請できるようにするもので、当局が『あいつは怪しい』と思えば、捜査のためと称して
> メール履歴をプロバイダに保管要請できる。この手続きには裁判所のチェックも働きません」
>
> だからコンピュータ監視法案、もしくはネット監視法案と見られるのである。
かなり危ないコンピュータ監視法案
news.livedoor.com/article/detail/5348026/
マスゴミが報じない言論統制の「コンピューター監視法案」
日弁連からも懸念、疑問の声が
- 236 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:49:47.21 ID:zL9dXlDh0]
- みんな被害妄想、酷過ぎですよ。
これは国を滅ぼすとかそんな恐ろしいものじゃありません。
これは持てる国による新たな国際援助の一環として
重要な産業の１分野を世界の国々に分けてあげてるんですよ。
言わば、世界規模のワークシェアリングなのです。
これこそまさしく、友愛。
政府の出す法案を潰すべき野党の身でありながら自民党が賛成したのも、きっと
原発建屋が水素爆発で吹っ飛ぶさまを目の当たりにして友愛精神に目覚めたからなのです。
- 237 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:53:01.62 ID:NVg4n9a+0]
- >>234
意味ねー。令状審査なんて古今東西ほぼスルーだろ。
- 238 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:55:13.43 ID:so+CLojE0]
- >>235
なるほどね、ネットの送信記録はプライバシー領域ではないって理解か
論理的には筋が通る余地があるが、
ここに令状主義がかかってこないってのは、
ネットユーザーに利用意識の転換を求める重大な規定になりそうだな
こっちの規定の方が憲法との整合性で問題がでかいな
- 239 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 02:56:22.65 ID:j8O9rytY0]
- たとえ１件でも致命的な例外が発生するならばそのコードは壊れている
本法案は壊れていることを知りながら配布したのだからウィルスだ
作成者と使用者は逮捕されるべきだろう
まったく酷い話だ
- 240 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:59:18.16 ID:Ulcy2fK70]
- バグったら死刑
- 241 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 03:28:14.25 ID:a8zqRVdi0]
- 息苦しい国
- 242 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 03:32:05.73 ID:x8lNKJfn0]
- >>1
21世紀に治安維持法かよ。
お前ら民主党議員と連合専従がやってるのは太平洋戦争前の日本と全く同じだ。
今すぐ死んでくれ。
今すぐだ。
- 243 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 03:32:55.71 ID:y3Wx2Xp2O]
- デバッガーは存在自体が罪になるな
- 244 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 03:42:16.24 ID:q9hi6JMi0]
- ＞正当な理由なくウイルスを作成、提供、供用した場合
正当な理由ｗ
商売のためならいいのかよｗ
- 245 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 03:44:29.74 ID:cCBCMc4TP]
- これからが見物だな
厳格な運用の元にIT業界を壊滅させたら
このご時世、日本は先進国から後退国に成り下がる。
- 246 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 03:47:39.01 ID:WQn936FLO]
- ウイルスまみれでぶっ壊れたwin98を押し入れにしまっているだけでも逮捕？
- 247 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 03:53:02.99 ID:DtVp0pdA0]
- ウイルス駆除ソフトと研究機関だけ所有が許されるのか。
ちなみに昔授業で、ウイルス作成の講義を受けたことあるけど。
- 248 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 05:13:58.32 ID:MakTGzP50]
- これでどういう人を捕まえれるようになるか・・・
って言ったら無実の人ってなるわけだけどな。
元々ウイルスばら撒く行為は犯罪なわけだし。
さも、今まで取り締まれなかったように見せるなんて、
裏があるにきまってるだろ。
というか、こいつらの言い分そのまま流用するなら、
まずお前ら立法に対して同じ法律作れと。
立法にあたり悪法作ったときの刑事罰を作れと。
- 249 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 05:59:48.81 ID:rd6XWTnl0]
- >>205
有害とかないってｗ
>>178では、報道内容は、条文からしたら、目的で制限かかってる部分が丸々抜けてるから
それはいれとけって書いてるだけだからなｗ
- 250 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 06:36:54.77 ID:so+CLojE0]
- はぁ、これから法律の「ほ」の字も知らない間抜けなプログラマーやらの、
的を外しまくった危険視発言が出てくるんだろうなぁ
- 251 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 06:43:42.69 ID:1JIMyIrOO]
- >>250
そりゃ「どう的を外しているか」を完全に説明できない限り当然言わても仕方がないよな
インターネットってのは全世界に情報を発信することであって、そこで「どういう挙動をしたらウイルスか」という定義が曖昧では言われても仕方ないと思う
俺らにとっては生活に直結する話だしな
- 252 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 06:50:34.44 ID:VFL0ACf30]
- 一度できてもうた法律ほど厄介なもんはない
- 253 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 07:02:51.90 ID:2qLy6bbO0]
- ２ちゃんで東電叩きと反原発を扇動してるのを別件逮捕で身柄拘束するために
急遽法案通したかのような無茶苦茶な法律だなあ
- 254 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 07:48:22.21 ID:p21Vlb5l0]
- 江崎愛美がCGだったらウィルスってことになるんじゃない？
- 255 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 07:49:39.18 ID:MakTGzP50]
- >>250
ITのIの意味も分からない世間知らずの公務員が法律作るから問題なんだろ。
- 256 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 08:05:09.71 ID:5gWj9WGe0]
- ハッカー集団の米軍サイト攻撃とか国家相手の攻撃が公になった時点で下手すりゃテロリスト扱いだからな、
- 257 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 08:38:45.46 ID:1GRKVUQd0]
- >>216
お前のまとめは下手糞だろ
>>138の煽りがまとめとか消えろ。
自分の都合の良い設定しいてるだけじゃんこれ。
- 258 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 08:51:46.67 ID:5foaMbXgO]
- ウイルスから人工知能が
産まれる。かもしれないのに！
- 259 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 09:03:13.12 ID:H2ybldyX0]
- ていうか
この法律の ウイルス の定義って何なんだ？
まずそこが書かれないのが日本人の悪い癖だな。
へんな空気感で言葉が作られると、それが勝手に動き出す。
政治にもよく見られる光景。
戦前から同じなんだから、政治家はそこを厳に反省するべきだよ。
- 260 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 09:11:35.29 ID:H2ybldyX0]
- もうすこし突っ込んで書くと
日本人の場合、ケガレという概念が意識の中央にあって
ある言葉がいったんそこに収まると、その言葉がなんであれケガレとなる。
イジメしかり放射能しかりウイルスしかり。
で、いったんケガレが増えてくると
いい魔法はないか
いい霊媒師はいないか
となる。
平然とそれが社会に蔓延する。
政治家の能力とかもいつのまにか超自然的な感性で語られて誰もそれを不思議がらない。
おれのようにこのことを理解している、興味深く考えている人間は少ないけど
こういう観点で見るとほんとうに滑稽だよ。
だけど、そのせいでとんでもない愚政を繰り返すのだから悲しくなるね。
- 261 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 09:15:02.46 ID:d++CGc3+0]
- >>215
> は？ 岡崎図書館事件は被疑者が罪を認めたから起訴猶予で決着したんですが？
言い間違いだろうけど、一応訂正しておきます。
岡崎の事件は、被疑者(=被害者)は、罪を認めていません。
脳内お花畑の岡崎警察署と検察が、勝手に認めたと思い込んだんです。
愛知県警みたいにITを知らない人がIT関係の捜査をするとこうなるという見本です。
この法律を適用するのなら、警視庁など限られた警察だけがやって欲しい、
愛知県警のようなITに無知な県警にはやって欲しくない。
- 262 名前： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [2011/06/18(土) 09:21:18.95 ID:IuCRr4Xt0]
- 日本のインターネットが死んだ日 2011年6月17日
- 263 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 09:24:22.05 ID:Wa3LPYzG0]
- >>261
あれは流石に勇み足だった。
裁判で有罪にできないのに逮捕しちゃったもんだから面子守るにはそうするしかなかった。
- 264 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 09:35:04.91 ID:8m/sH94x0]
- 感染させたPCに新たにコンピュータウイルスを作成させる、というタイプのコンピュータウイルスがあって、
特定のPCを狙い撃ちして感染させて知らぬ間にウイルスが作成された場合、
その所有者は捕まってしまうのか?
もしそうだとしたらいくらでも悪用できそうな法律だな
- 265 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 09:38:36.27 ID:QCvXCJjiO]
- バグでウィルス的動作したらそれでも逮捕ですかそうですか
- 266 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 09:41:16.57 ID:Wa3LPYzG0]
- >>264
その場合は無罪。
- 267 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 10:46:46.59 ID:vkU7jxo90]
- >>266
となると、たとえばBot化させた複数のPCで、ウイルスの一部づつを作らせて、ターゲット上で合体させて動作させるとどうなるんだ？
一部なら無害なコードで、ウイルスと呼べない代物として。
- 268 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 10:54:14.71 ID:txWv1cmj0]
- >>266
無罪になると決まったわけではないだろうに。
twitter.com/FumiHawk/status/81549595611643904
[3]しかし「不正指令電磁的記録に関する罪」の文言の中には「ウィルス」と言うことはは一切出てこない。
そこに書かれているのは『正当な理由がないのに人の電子計算機における実行の用に供する目的のプログラム』というもの。
これには「ウィルス」以外に「バグ」等も含まれる #seiji
twitter.com/FumiHawk/status/81549641572810752
[4]「そんなアホな」と思うかもしれないが、既に法務省は「バグ放置が提供罪に該当する事態はある」と5月25日の衆法務委員会で回答している。
問題は「故意かどうかは問わない」と言うことと、「プログラム利用者の主観が判断基準にある」と言う点。 #seiji
twitter.com/FumiHawk/status/81549743926419457
[5]もちろん「実行の用に供する目的＝行使」が「騙して実行させる」という法解釈で確定されているならそれは問題にはならないが、
法務相の見解として「程度によってはバグも対象となる」としていることから、政府の認識は「制作者の意図を問わない」である #seiji
- 269 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 10:59:50.86 ID:T+rdIUGC0]
- イカタコ製作者のような人をきっちり、簡単に裁くためのものだろ。
貼られた・踏んだ・気づかずに程度じゃ問題ないでしょ
理由はなんでもいい。児童ポルノだろうがなんだろうが
踏み込まれ家宅捜索の際貼るためにDVDに保管してるウイルスや
開封されずのウイルスがホルダ分けされてたりしたら
アウトって事だろ？
- 270 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 11:04:00.59 ID:vkU7jxo90]
- >>269
警察が、正義の味方であれば問題ないんだがな。
岡崎市図書館事件みたいに、全くの無実の人間を追い込んだりするし、
自分の面子のために、誤りは正さない。
池沼に金属バット渡すようなもんだよ。
- 271 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 11:04:50.65 ID:txWv1cmj0]
- >>269
>イカタコ製作者のような人をきっちり、簡単に裁くためのものだろ。
>貼られた・踏んだ・気づかずに程度じゃ問題ないでしょ
警察様の裁量任せですな
- 272 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 11:10:20.80 ID:4MRoUHSAO]
- 日本はこのままどんどん統制されて、しかも在日に参政権与えたら、北朝鮮や中国のように国の情報統制と情報操作の支配下に国民をおく国になりそうな感じ？
- 273 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 11:15:48.28 ID:vkU7jxo90]
- >>272
フリーウェアの作者は萎縮する可能性があるだろうね。
OSSのプロジェクトは、海外に移動するかな。
- 274 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 11:20:17.11 ID:txWv1cmj0]
- 岡崎図書館事件の取調べ。調書捏造怖い怖い。
取り調べ時の会話３：
警部補Bが調書を印刷した。
調書には一言も発していない『DOS攻撃をしてしまいました。』の表現があって驚いた。
本人「（DoS攻撃って、久しぶりに聞いたな。まさかDoS攻撃と思われてるのかな？どう考えてもぜんぜん違うのに。しかも、o（オー）が大文字だし。
ひょっとして全員素人か？この先ヤバいことになるかも。技術系警察官Cがいるのに間違いを指摘しなかったのかな？おかしいなぁ。）」
本人「DoS攻撃とは違いますが。」
本人「（サーバがダウンしたということなら）結果的に同じ現象になったかもしれませんが。」
警部補A「そうだよね、結果的に。結果的に。」
警部補Bが調書を修正した。
逮捕前取り調べ調書（本人覚え）
「私は4月2日から4月15日にかけて岡崎市立中央図書館のホームページに自作のプログラムを使って自宅ほか1カ所から約33,000回アクセスしました。
そのプログラムはボタンを1回押すと自動的に新刊図書ページのデータを取得するために約1秒間に1回のリクエストを送信するものでした。
結果的にDOS攻撃になってしまいました。
業務を妨害しました。迷惑をかけた責任は償いたいと思います。」
「DOS攻撃」「業務を妨害しました。」「迷惑をかけた責任は償いたいと思います。」など言った憶えはない。
「DOS攻撃」という言葉には引っ掛かったが、表現を「DOS攻撃をしてしまいました。」から「結果的にDOS攻撃になってしまいました。」に変更してもらったので
（『結果的にDOS攻撃になってしまった。』という一文は悪意も故意もないことを示していると考えていた）、この調書にサインした。
- 275 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 11:23:56.25 ID:Wa3LPYzG0]
- >>267
要するに人の手を加えないとそもそも作成とはみなされない。
無罪というより不可罰といった方がいいか。
なので、その場合に手を加えて新たなウイルスを作成した場合は有罪になる可能性はある。
問題は未必の故意があった場合に作成とみなされるかどうかという点なんだが、そこはよくわからん。
裁判所の判断を待つしかないと思う。
- 276 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 11:46:41.69 ID:TGrw1y040]
- イカタコの恩恵か
- 277 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 11:49:37.15 ID:IBNzPBV80]
- 日本の警察や司法を信用できないのでこんな恣意的な解釈ができる法律はやめてほしいです。
っていうのが率直なところ。
- 278 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/06/18(土) 12:17:37.53 ID:xbmObgC/0]
- ウイルスのソースコードでアウトなら対策も研究できねーよ 馬鹿
- 279 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 12:26:10.65 ID:txWv1cmj0]
- >>278
正当な理由と認められれば大丈夫！
裁判で争わないと分からないけど。
- 280 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 12:27:13.87 ID:mO901XeQO]
- ソニー氏ね
- 281 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 12:34:51.76 ID:O/OyIsNn0]
- >>279
既にあるウイルスソフト会社はセーフ
新しく起ち上げようとしたらアウト
- 282 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 12:47:46.24 ID:kolxAXlq0]
- 口実を見つけては規制するのが役人の仕事
それがたとえ国益を損なうことになっても、規制する仕事のほうが大事
戦略無き亡国に成り果ててる要因の大きなひとつがこれ
- 283 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 12:49:36.42 ID:BRLO5fgz0]
- ウイルスがなくなると一番困るの誰かな
ウイルス対策ソフトだけで持ってる会社だよね
どうするのかな
- 284 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 12:54:47.22 ID:iSE2cVjU0]
- >>278
コンピュータプログラム著作権法の解説書ではソースコードと実行プログラムは同義だ
そうです
- 285 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 12:58:42.40 ID:tIobgNft0]
- >>178
> ×正当な目的がなく取得・所持すれば罰せられる
> ○正当な目的がなく、人に感染させる目的で、取得所持すれば罰せられる
○ 正当な目的がなく、人を刺す目的で、ナイフを所持すれば罰せられる
現実には目的を問わず職務質問というチャンスがあれば
ナイフ持ってたら取り上げられるわけだが?
- 286 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 13:01:55.04 ID:iSE2cVjU0]
- >>281
既得権益の保護に使えるじゃねーか
これに気づいたらソニーが何か悪用しそうだな
- 287 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 13:05:31.09 ID:Ulcy2fK70]
- バグでATM止めたら死刑な
- 288 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 13:06:39.82 ID:oQeED1Jp0]
- 付帯決議付きで成立する法律なんてろくなもんじゃねーわ。
恣意的解釈で現場が暴走するって初めからわかってるって事だろ。
- 289 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 13:06:50.55 ID:rd6XWTnl0]
- >>285
銃刀法って、人を刺す目的で限定してるの？
正当な理由を列挙してる以外にはしらないんだけど、何条かな？
- 290 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 13:10:34.37 ID:YChlxLrj0]
- >>ウイルスの取得や保管も２年以下の懲役または30万円以下の罰金が科される。
オフラインでやれってことかよ
- 291 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 13:14:08.46 ID:KhBNvTlk0]
- MS-DOSのもとで動くフロッピー専用のフォーマットプログラムを持っているんだが、
逮捕されるかな（ｗ
- 292 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 13:16:48.90 ID:vkU7jxo90]
- >>287
やめて、みずほ銀行のライフは0よwww
- 293 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 13:20:57.36 ID:WGKzyChr0]
- 大体刑法と刑訴はかなり時間かけて幅広く意見を聴取するべきなんだよね
それに個人の端末を監視するような法案は「令状主義」「表現の自由」を侵害してるよ
まして、今この被災者救済、被災地復興、原発収束で忙しい時期に
刑法・刑訴の改正だの新設だの不要だよ
- 294 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 13:21:23.55 ID:8lLuHG2x0]
- ウイルスを保管している対策ベンダーアウトーーーーーーーーーーーーｗｗｗ
- 295 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 13:36:57.64 ID:iSE2cVjU0]
- 雑な法律だ
これも民主党のパフォーマンス政治の賜物
- 296 名前：雲黒斎 [2011/06/18(土) 13:44:19.94 ID:vTYGzVNH0]
- >>1
> また捜査当局が、ウイルスを作成したコンピューターと接続しているサーバーから
> データを複写し、差し押さえることが可能になる。インターネットの接続業者などに
> 最長で60日間、通信記録を保全するよう要請できるとした。
求められるのがアクセス記録だけじゃなかったらどうすんの、これ・・・
- 297 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 13:44:26.84 ID:y2xtxzly0]
- >>270
その例えはイケヌマさんに失礼ですぉw
- 298 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 13:46:37.90 ID:p79caaS+O]
- もうインターネッツを強制ＩＤにしたらどうだ？
- 299 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 14:58:37.67 ID:PQveJXRr0]
- >>206
司法の信頼が損なわれているので安心できないのだが。
- 300 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 15:08:22.00 ID:PQveJXRr0]
- >>250
はぁ、これからも技術の「ぎ」の字も知らない間抜けな法律屋やらの、
的を外しまくった規制法案が出てくるんだろうなぁ
- 301 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 15:08:54.13 ID:hTCBdDWV0]
- lols security？
- 302 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 15:23:11.51 ID:iSE2cVjU0]
- >>300
以前は技術も法律も仲良く法案作っていたんだがな
実は技術屋が法案に関与したほうがいい法案ができる
まるで部品を組み立てて誤動作しない機械を作るように法案を作るからね
文系onlyで作る法律は情緒的要素が多過ぎて穴だらけの法案が多い
- 303 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 15:29:05.52 ID:c40WH1X/0]
- exe禁止法？
ﾃﾗﾊﾞｶｽ
- 304 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 15:32:54.12 ID:txWv1cmj0]
- >>302
技術屋は怒ってる。
「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」 [1]に対する要望
www.ipsj.or.jp/03somu/teigen/johoshorikodoka2011.html
（３）新規性のあるプログラムの開発や新たなサービスの創造を委縮させてしまうことがないよう、
また、ソフトウエア等の開発・公開やソフトウエア関連サービスの提供を行う者にとって
過剰な負担となるような運用が行われることのないよう、本改正法の施行前に、
どのような場合が犯罪の構成要件に該当するのかについて、逐条解説などの形で明示していただきたい。
- 305 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 15:36:28.28 ID:2LbpxF6zP]
- 提供もダメならブラクラ貼ってもアウトってことか
- 306 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 15:39:16.01 ID:AhIMLEJA0]
- >>304
全然怒ってないんだが、勝手に他人の意見を捻じ曲げた解釈するなよ
- 307 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 15:40:47.80 ID:CaBmxD480]
- 今まで国産の本当に伝播感染能力のあるウィルスってどのくらいあったんだ？
国内法で作成が取り締まれない海外ものがほとんどだろ
デメリットのみでメリットなし
- 308 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 15:45:41.21 ID:txWv1cmj0]
- >>306
最初から「何年も前から駄目だって言ってたのに！」で始まってるし。
- 309 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 15:49:47.72 ID:Md818vUVO]
- >>307
海外の方が危険だから
日本産は取り締まる必要なし
頭がおかしいな
- 310 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 15:56:02.11 ID:XEYXSCQNO]
- 日本にいる中国人全員逮捕じゃねーかｗ
- 311 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 15:57:00.62 ID:rd6XWTnl0]
- >>308
それはそれでいいんだが、連中はきちんとロビイングしたのか？
- 312 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 15:59:57.21 ID:txWv1cmj0]
- 6月9日の参院質疑。んん？ じゃあWindowsが強制終了するバグでＨＤＤのデータが飛んだら、Windowsをウィルス扱いできるじゃん。
www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0103/177/17706090003015a.html
井上哲士君
「今日もずっと議論があるんですが、衆議院の二回目の答弁で大臣が言われた、
非常に重大な影響を及ぼすようなものになっている場合、
それと知り得てやったら可能性はあるということを言われていますが、この非常に重大な影響というのはどういうものでしょうか。」
国務大臣（江田五月君）
「バグというものは、元々バグがコンピューターウイルスということはないんだと思います。
しかし、バグとウイルスとの定義の仕方なんだろうと思うんですけれども、
バグがあれこれあれこれ操作されて何か大変重大な影響を与えるような、コンピューターの中身を全部外へ出すとか全部消去するとか、
そんなものに変質したときに元々バグから始まったんだからウイルスではないというようなことにはやっぱりならないんじゃないかと。
もうこの段階になったらウイルスということになっちゃったと。
それは作成には当たらないんですが、しかしそのなっちゃったものをあえてウイルスとして機能させようというので、
これを使ったらこれは供用罪になるということを言ったわけでございます。」
- 313 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 16:07:02.02 ID:8lLuHG2x0]
- そもそも脆弱性を持つシステム側は被害者であってウイルスなわけがない
脆弱性を悪用するウイルスを裁くならともかくバグを持つサーバ側を裁くとなると
本末転倒としかいいようがない
いうなれば泥棒に入られたから宝石店の店主を逮捕しますってことｗｗな、おかしいだろ？
本当に気違いじみてるとしかいいようがない
- 314 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 16:17:08.36 ID:feS6TBfW0]
- ウイルスの作成ってどこまで作ったら作成になるの
ENDを書かなければウイルスじゃないの？
- 315 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 16:30:14.27 ID:7xHLiOWG0]
- おまえらさ、
「○○だったら逮捕されるのか？」
とかいうのは、ピントがずれてるよ。
逮捕するかどうかは、警察の気分しだい。
そういう法律。
それが人治政治ってやつさ。
- 316 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 16:41:27.32 ID:PQveJXRr0]
- >>302
昔は技術的要請があって法律を作っていた。だからちゃんと技術者の意見が
通っていた。
最近は、利権的、管理的要請から法律を作る。だから出来るだけ曖昧で幅広く
恣意的に意思を強制できるほうが良い。
こんな感じなのでは？
- 317 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 16:51:14.64 ID:PQveJXRr0]
- >>313
ソニーのハッキング事件もそうだよね。
なぜか、騙したほうより騙されたほうが悪いという論調がまかり通っている。
本来は、騙された人には、「騙したほうが悪いんだけど、あんたもそう簡単に
騙されちゃあいけないよ」と言い聞かすものなんだけど。
- 318 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 17:38:59.50 ID:pJMtS5XA0]
- サイバー戦争での日本の弱体化をねらってるのかな
- 319 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 18:12:00.90 ID:iD9anuyS0]
- >>296
児童ポルノを添付したメールも法律の罰則対象だから、
メールもミラーリンクで保存される。
明らかにネットの監視・検閲だよね。
- 320 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 19:13:27.53 ID:P0oHLMIl0]
- >>319
メールソフトが暗号化デフォになる日も近いな。
鍵を交換してる人同士じゃないと連絡不能。
- 321 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 20:01:43.37 ID:3h69qXEY0]
- >>319
エロ画像のやり取りで逮捕？
- 322 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 20:03:25.80 ID:HNj+y1RX0]
- おいおいウイルスの定義ってどんなものなの？
人間が罹る病気じゃないんだからそこの所をしっかりしてくれないと。
- 323 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 21:57:23.95 ID:ty0FD1eX0]
- 自公ていつから憲法違反が当たり前になったんすか？
- 324 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 22:48:59.53 ID:VKjwzoro0]
- ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝まとめ
>>138
>>147
- 325 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 23:07:53.31 ID:f3prO0380]
- 2chにウィルスやウィルスサイト貼るのも逮捕なのかな？
抗議は議員つか、当選前の候補者の段階からお願いしておいた方が効果的。
- 326 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 23:14:23.35 ID:f3prO0380]
- >>317
ハッカーが悪くないなんて誰も言ってないジャン
個人情報扱ってるんだから最低限の対策くらいしておけよってのと
情報開示が遅れたり隠蔽した疑惑や、個人情報そのものを軽視してるソニーの態度が問題になって叩かれてるだけ
問題が違うよ？
- 327 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 23:24:03.91 ID:PQveJXRr0]
- >>326
>ハッカーが悪くないなんて誰も言ってないジャン
いやいや、ほとんどがソニーを攻撃していたでしょ。
>個人情報扱ってるんだから最低限の対策くらいしておけよってのと
してたんじゃなかった？ なにか実害があったという話は聞かないけど。
>情報開示が遅れたり隠蔽した疑惑や、個人情報そのものを軽視してるソニーの態度が問題になって叩かれてるだけ
結局、ソニーを叩きたいための口実のような気がするな。トヨタを叩いたときのような。
>問題が違うよ？
でも、根底にあるものに「騙されたほうが悪い」という邪悪さを感じるんだ。
- 328 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 23:38:46.93 ID:oU1QPFIY0]
- フリーウェア作者もガクブルもんだな
- 329 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 00:01:24.37 ID:MlPOQ8lv0]
- そんなことより
カンナオトウイルスを
さっさと駆除してくれ
国会からデリートできないのか
- 330 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 00:10:25.02 ID:M6Asl0km0]
- >>328
好意で公開したら逮捕されちゃいました。
ほんと、アホらし。
- 331 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 00:29:58.32 ID:LXZ71JXD0]
- >>327
ソニーの法律の使い方が乱暴だもの
高飛車だし、使う法律も変だし、解釈も強引だし
心情的にソニーの味方したくないんだよ
そのように嫌われるソニー側にも原因があるだろ
- 332 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 00:52:50.96 ID:M6Asl0km0]
- >>331
まぁ、私だってLinux動かなくしたり、どんどん閉鎖的なっていくソニーの
やり方は嫌いです。
もっとハードを自由に使わせてくれればいいのにと思っていますが、それこそ
それとこれとは別問題。
個人的にはソニー不買運動中。
- 333 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 00:56:56.33 ID:378yxUgw0]
- 問題は未だに続く取り調べ受忍義務を前提にした自白中心捜査だ
これを改める代わりに捜査権を拡大することは仕方ないだろう
取り調べ受忍義務を明文で否定し、弁護人立会権を認めた上で
司法取引制度の導入や、内国人全員の強制DNAデータベース制などの科学捜査権拡大が望ましい
- 334 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 00:59:17.89 ID:BrnnxhMIO]
- >>329
神名 音に見えた。
- 335 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 01:03:11.90 ID:OMr6I0dYO]
- こんな法案だけは糞早いことww
- 336 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 02:02:01.66 ID:JtqwppNq0]
- twitterで見たんだけど、バグを放置したら逮捕ってマジ？
バグなんて解るわけ無いじゃん？
- 337 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 02:04:18.11 ID:JtqwppNq0]
- そもそもこれ、厳密に適用したら、Windowsの作者も逮捕する事になるぜ？
ビルゲイツ逮捕できるの？
- 338 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 02:05:11.14 ID:7Rl2QYpJ0]
- >>336
twitter.com/biac_ac/status/82057996028489728
#fuseisirei QT @biac_ac: バグか仕様かはどうでもよくて。それにより意図せぬ動作(侵入された!等)をさせてしまえば不正指令電磁的記録。あとは目的認定のみ
QT @vector_for_wupu:@biac_ac …セキュリティーホール、これもバグの類である…
twitter.com/biac_ac/status/82107493404250112
答弁では、「まっとうなプログラム+悪意の説明」も「ウイルス」だそうで。んじゃ、「リンク+説明」はどうなのかとか、「(プログラム名を含む)説明だけ」はどうなのかとか… #fuseisirei
QT @yohnoji: @biac_ac ヨクワカランことになりました（汗）。
- 339 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 02:08:20.69 ID:JtqwppNq0]
- >>338
ネットワークを使ったソフトの穴なんて、ポートを使うんだから開くに決まってるだろ。
侵入はした方を罰しなきゃいけない。
何でこんな基礎的な事も解らんやつが、法律を作ってるんだ。
- 340 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 02:09:33.65 ID:jWruBcfH0]
- 反対してる奴は
国籍法改正で日本は中国の植民地になる！！
とほざいてたネトウヨにそっくりｗ
- 341 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 02:16:45.90 ID:sNKJOtPx0]
- 病気のウィルス感染の拡大を予防するために、
いかなるウィルスであっても体内に保持している者は
ウィルス感染準備罪で逮捕して焼却処分などとなったら
もう誰も生きていけなくなる。
焼却しないまでも隔離されるとなったら失業者が大勢でるな。
- 342 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 02:17:22.01 ID:7Rl2QYpJ0]
- >>340
日本情報処理学会や情報セキュリティ委員会、フリーウェアのプログラマーもネトウヨか？
「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」 [1]に対する要望
www.ipsj.or.jp/03somu/teigen/johoshorikodoka2011.html
フリーソフトウェアの一部について、近々配布を終了します
kandk.cafe.coocan.jp/jeans/?itemid=821
- 343 名前： ◆65537KeAAA [2011/06/19(日) 02:19:30.49 ID:q9v1viTR0]
- 例えばさ、簡単な問いに答えていくと、ウィルスを作るってソフトを作ったら捕まるかな？
- 344 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 02:32:58.96 ID:8Ej1AwL70]
- >>343
ウイルスの提供と判断されて捕まるかもね
- 345 名前： ◆65537KeAAA [2011/06/19(日) 02:37:43.14 ID:q9v1viTR0]
- >>344
都会で一人暮らしを始めたとき、大家さんから「都会は田舎に比べて五月蝿いでしょ？」って言われたけど
ウシガエルやら虫やらで、実家の方がうるさかったわ。
- 346 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 02:38:57.00 ID:swMxEhdA0]
- 対ウイルス屋は商売上がったりだなｗ
- 347 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 02:39:35.70 ID:8Ej1AwL70]
- この法律のよいところは、もし政府関係者を名乗る者の指示であっても、フリーソフトへのスパイウェア埋め込みみたいな悪質な行為に一定の歯止めが掛けられることかな
- 348 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 02:56:03.53 ID:+1qLIMM70]
- 自分のPCがウィルスに感染して、
バラまくタイプなら捕まるんですね？
- 349 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 02:57:10.39 ID:ZtCANztQ0]
- >>110
そのつもりがあったことを、証明しないと犯罪にならないんじゃねーの？
- 350 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 02:58:21.81 ID:16T53UGp0]
- aikowinでうっかり削除するにチェック入れたら大事なファイルを消された！！！！！！
バックアップ取ってあったから良かったようなものの
保護機能もつけてないような作者をさっさと逮捕してくれ
- 351 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 03:00:49.77 ID:7Rl2QYpJ0]
- >>349
逮捕されてから頑張ってね
- 352 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:03:07.51 ID:lTPq0Fh00]
- ＞正当な理由なくウイルスを作成、提供、供用した場合は
正当な理由で作るコンピューターウイルスって何だろう？
- 353 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 03:05:20.89 ID:JtqwppNq0]
- >>349
秋葉原の万世橋署の警察は、恣意的にオタクの荷物を検査したぞ？
警察はまったく信用できない。
- 354 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:06:39.07 ID:vqmBnM3H0]
- >>352
研究
>>353
カモ
- 355 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:08:29.25 ID:SpSQu8ib0]
- スパムメールを取り締まれや
民主党のチラシもな
- 356 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:19:50.00 ID:lTPq0Fh00]
- >>354
㌧ 研究か
- 357 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 03:21:53.93 ID:weiJ7nmT0]
- >わいせつ画像を不特定多数の人に電子メールで送信する行為を処罰対象に加える。
>接続しているサーバーからデータを複写し、差し押さえることが可能になる。
これが目的
- 358 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:22:54.71 ID:4V9sN7710]
- 情報抜き出すためにウイルスやトロイの木馬しこんだサイトを作って公開すると逮捕されるようになったみたいだね
- 359 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:23:21.86 ID:8EnOJFK00]
- バグの無いソフトを作れば良いだけ。
バグは甘え。
- 360 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:29:17.76 ID:icg+q71s0]
- 禁止されていても、銃器を持っている人間はいっぱいいる。
ウイルスも、それと同じ。
- 361 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 03:32:32.92 ID:7Rl2QYpJ0]
- >>359
Windows止めてMS-DOSつかえば。
- 362 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:34:32.95 ID:lRToOBI80]
- もとは金玉で自殺者続出したからだ
あきらめろ
- 363 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 03:36:48.78 ID:8EnOJFK00]
- >>361
犯罪者乙。
- 364 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 03:51:22.40 ID:196UotNaO]
- 【科学】亀頭にニューロン神経細胞。ペニスは｢自立的に思考する｣…米研究機関
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
- 365 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 05:00:50.52 ID:hZl/isxM0]
- >>340
基本的にこの法律に反対するのは右じゃなくて左のほうだと思うのだが
ウイルスを作ってもオフラインなら迷惑をかけないし、法的にも運用が難しく
個人の自由を侵害するなということになるから
もし左が賛成してるって話なら
君が代の問題と比べて明らかに考えが逆転にしてるわけで、実に興味深いな
- 366 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 05:10:58.66 ID:RQAkuwvY0]
- 結局、この改正でどういうことに対処できるのかという話なのですが？
元々ウイルスをばら撒く気の奴にはどう見ても効力ないと思うが？
- 367 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 05:13:54.27 ID:7Rl2QYpJ0]
- この法律が異常なところは施行日。
なんと来月にはもう施行なんだ。
いま開発中のプログラムは、デバッグ作業でいつ納品できるかわからなくなるよ。
- 368 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 05:14:50.29 ID:vwrv4Xnm0]
- 運用で加減しなきゃいけないようないい加減な法律作るな能無し民主党議員
- 369 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 05:16:45.48 ID:7Rl2QYpJ0]
- >>368
なにしろペテン師菅のやることだからな…。
- 370 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 05:49:11.43 ID:JQIhr6Zx0]
- 付帯決議ほど うさんくさくて役に立たないものはない。 ただの議員のいいわけ
- 371 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 05:51:09.97 ID:B7feXA1B0]
- >>1
じゃあ手始めにJwordツールバー作った奴しょっ引けよ
- 372 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 05:56:33.15 ID:oirr84NV0]
- 詳しくは知らないけど、有害なサイトって大概、韓国のサイトじゃないの。
たまに2chで貼られてるのを見ると、ほとんどが韓国のサイトだし。
日本で作ってる奴っているのかな。まあ、コピペする奴はいるみたいだからそれでかな。
- 373 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 06:07:17.73 ID:0KievFqb0]
- やっぱり共産は反対していたか。
自公民は放射性物質はばらまくし国民を弾圧することしか興味ないのか。
- 374 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 06:25:06.53 ID:RQAkuwvY0]
- たしか、この法律作ってる奴らが反論されたときに、
利用者の立場になって作れとかなんとか言ってたはずなんだよな。。。
それ聞いて思ったのは
「お前が言うな」
だったけど。
- 375 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 11:48:26.19 ID:c/OtPvuiP]
- 作成者流布者のお前ら必死
- 376 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/19(日) 13:50:03.45 ID:B2hfrpnQ0]
- >>375
感染者のおまえ涙目って話をしてるの
- 377 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/19(日) 14:12:25.80 ID:Katp3keQ0]
- ■事故後 通報せず 府警巡査長 バイクをはね現金渡す
内偵捜査で車を運転していた大阪府警の巡査長が、バイクに乗った大学生をはねながら通報せず、
その場で現金２０万円を渡して示談しようとしていたことが分かりました。
問題の事故は先月、大阪府貝塚市で起こりました。
交差点を右折しようとスピードを落としたバイクに後ろから走って来た車が接触、そのまま走り去ります。
バイクに乗っていた男子大学生（２１）は持っていたギターが破損するなどしましたが、ケガはありませんでした。
車は大阪府警捜査三課の男性巡査長（３３）が内偵捜査のために運転していたレンタカーで
現場から走り去った後、不自然な動きをみせます。
www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110617182200466182.shtml
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