- 1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2011/06/17(金) 20:36:34.16 ID:???0]
- ★コンピューターウイルス作成罪を新設 改正刑法が成立
多発するコンピューターウイルスを使った犯罪の取り締まり強化のため、「ウイルス
作成罪」の創設を盛り込んだ改正刑法などが17日の参院本会議で与野党の賛成多数で可
決、成立した。７月に施行される予定。サイバー犯罪の防止に期待がかかる一方、捜査
権の乱用によるプライバシー侵害を懸念する声も出ている。
改正刑法は、正当な理由なくウイルスを作成、提供、供用した場合は３年以下の懲役
または50万円以下の罰金に処すると規定。ウイルスの取得や保管も２年以下の懲役また
は30万円以下の罰金が科される。わいせつ画像を不特定多数の人に電子メールで送信す
る行為を処罰対象に加える。
また捜査当局が、ウイルスを作成したコンピューターと接続しているサーバーから
データを複写し、差し押さえることが可能になる。インターネットの接続業者などに
最長で60日間、通信記録を保全するよう要請できるとした。
国会審議では、通信履歴の保存が憲法によって保障される通信の秘密を侵害する恐れ
があると指摘する意見などが出され、参院法務委員会は法律の適切な運用を求める付帯
決議を採択した。
ウイルス作成罪創設を含めた改正案が提出されたのは、自公政権当時から３回目。
過去２回は組織犯罪対策として同時に提案した「共謀罪」創設への反発が強く、いずれ
も廃案となり、今回の改正案では共謀罪関連の項目は除いた。
www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E5E2E29F8DE3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
■元ニューススレ
【政治】ウイルス作成を処罰、改正刑法が成立 [6/17]
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308274557/
※前(★1：06/17(金) 10:35:57)：raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308285632/
- 122 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:20:30.83 ID:khYi/gddO]
- >>119
逆。警察側が正当な理由が「ない」ことを立証しなければならない
- 123 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:21:11.68 ID:ZIaIPcVT0]
- 技術を否定するのが日本のものづくりｗｗｗ
- 124 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:22:23.19 ID:k6PVpYj70]
- >>122
そんなの簡単だね
調書に「興味本位で」と書き加えるだけｗ
- 125 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:22:49.57 ID:khYi/gddO]
- 怖いのは>>113の1が条文に「ない」こと
だからバグも犯罪か？とギャーギャー騒いでるわけで
- 126 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:23:11.29 ID:LENKpgp00]
- 感染したら逮捕ってこと？
- 127 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:31:28.84 ID:fH8GyEBB0]
- 上司が部下のPCに端末を監視できるソフトを入れている場合は？
上司の意図どおりかもしれないが、部下の意図どおりではないんだけど？
- 128 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:31:35.63 ID:JlCGukrl0]
- ネットの重要性が上がっているのに、いつまでも匿名で危険なネット環境を放置するのはバカげている
ハッカーなんて出来ないような制度を作るべきだろ
- 129 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:37:53.32 ID:Ino2xgNF0]
- >>128
じゃあお前が一から新しく作れ
もともと根幹の思想からお前の要求を満たすようにはできていない
- 130 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:38:57.20 ID:hRwIoQTC0]
- ,―ヽ＿＿＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） / このスレの楽しみ方
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ つこうたネタはあぼーん
i、 ＼＿__／ _/
＼ ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 131 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:41:17.21 ID:fH8GyEBB0]
- >>128
網膜や静脈のパターンに一意に割り当てられたIPアドレスでも導入するしか・・・
- 132 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:44:06.20 ID:Cuw6Edz80]
- >>122
ん？ 正当な理由があればいくらでもウイルスを仕込めるのかと。
で、権力側はいくらでも「正当な」理由を作れるなぁと。
- 133 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:44:14.21 ID:lt8qihpN0]
- 通信履歴の保存が通信の秘密を侵害とか馬鹿か
- 134 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2011/06/17(金) 23:44:36.59 ID:12C/B24b0]
- むしろ売国罪作れよ。
- 135 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:44:40.25 ID:kzYW6Iyh0]
- >>128
無人島生活おすすめ
- 136 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:44:57.29 ID:khYi/gddO]
- >>127
会社のパソコンならば、会社の所有物だからＯＫ
但し、ＰＣ持ち込みを強要している会社の場合は駄目だろうな(あまりないがごく一部である)
- 137 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:45:23.43 ID:Ygh+VHkxP]
- 正当な理由があるかないか、
故意であるかないかは警察、検察の匙加減ひとつだろうな
今までそういう捜査をやってきているのは国民にもバレてるし
附帯決議やQ&A位で騙そうなんて虫が良すぎるよな
- 138 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:47:47.11 ID:BXKcXfoD0]
- 可決が記事になりネット住民がさらぎゃーぎゃー騒いでる
けどおせーよ。こいつらなんもやらなかった癖に
自民党はコンピューター監視法に全員賛成してる
反対者の民主党員は皆退席
自民党の平沢勝栄と稲田朋美は熱心な推進派
「わいせつ物」の定義の拡大も盛り込まれていて
ネット上などへのアダルトコンテンツへの影響が懸念されてる
- 139 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:47:50.41 ID:gWsDgGym0]
- パーソナルファイアーウォールなんてクソの役にもたたないよね
- 140 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:50:10.98 ID:H6Npz9BD0]
- スパイシェリフでクリーンインストールに追い込まれた
事があるから法案賛成。
- 141 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:53:03.61 ID:kzYW6Iyh0]
- >>140はインターネッツの意味がまるでわかっていないトンデモイントラ野郎
わーるどわいどうぇぶだぞ。わーるどわいどだ
- 142 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:54:20.29 ID:Ml4JZ7g10]
- ハッカーの育成、セキュリティの強化といった発展段階にあるスキルに対して
あまりにも早急すぎる規制
日本ではハッカー育てない土壌にします宣言して、どんな得があるんだよ
国益考えたら、資源の無いこの国で
ハッキング技術は日本の専売特許にしろよくらいの素材じゃね？
- 143 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/17(金) 23:54:45.70 ID:Ino2xgNF0]
- >>138
自民はずっと前からネットを監視したがってたよね。
ネットでの犯罪の定義を増やせればそれだけ利権につながるからかな
- 144 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:56:13.57 ID:AT7ppLd80]
- >>142
アメリカの圧力に決まってるじゃん
- 145 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:57:11.54 ID:UpszHo5B0]
- ウィルスに感染⇒アンチウィルスソフトが感知⇒デフォ設定だから隔離してただけ⇒ウィルス保管だ！⇒たいーほ
こうですか？
- 146 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:00:22.25 ID:s8QQrPQf0]
- ウィルスの嫁を作ってパソコンの中で家庭を持ったら逮捕されるのか。
妻と子供を返せ、人権侵害だー。なんちゃって。
- 147 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:00:22.71 ID:VKjwzoro0]
- 今やるべきことのまとめ
１：賛成した自民党や警察に抗議
２：反対した議員や党にお礼の意見を(最終的に賛成した人も含める。ここでお礼を言わないと
次からは絶対反対すらしてもらえない)
２について反対した議員の名前わかる人どんどん教えて欲しい
- 148 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:01:12.13 ID:K53/KCjC0]
- ひょっとして踏み台にされてﾀｲ*･゜ﾟ･*:.｡.:*･゜||Φ(|´|・|ω|・|｀|)Φ||ﾟ･*:.｡..*･゜ﾟ･*ﾎ!!
されちゃうヤツもでてくるかも？m9（＾Д＾）プギャー
- 149 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:02:53.91 ID:cCBCMc4TP]
- まあウイルスだのバグだのってのは所詮目的ではなく手段だよ
実際はこういう使い方をするんじゃねーの？
・Aという人物を逮捕したい
↓
・AのPCを押収、調査
↓
・PCにインストールされているソフトにバグがある
↓
・バグ=ウイルスと見なし逮捕
（故意だのなんだのは調書に加えて取り調べ段階で同意させる）
- 150 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:03:38.29 ID:ZIICvH4w0]
- >>32
チェストに保管するアンチウィルスソフト使ってたらﾀｲｰﾎか。
- 151 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:03:44.39 ID:kolxAXlq0]
- >>144
ゆくゆくはネットの安全保障のインフラすらも、アメリカのコントロール下におかれるのかｗ
中国はたしか国がハッカー育ててるよな
なんで日本って、国益考えないんだろうｗ不思議だわ
- 152 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:05:26.41 ID:O/OyIsNn0]
- >>148
踏み台にされてるのに気付かなかった時点で未必の故意が成立する
言い訳の余地なし
- 153 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:10:11.77 ID:ZIICvH4w0]
- >>77
実行したら文字がブラクラみたいに流れてくぞ！
とまんない、どうしてくれるんだ！
- 154 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:10:46.05 ID:cCBCMc4TP]
- >>151
国益を考えないと言うよりは
国益をになっている人がコンピュータだの
ネットワークだのというものをよく知らないだけ
- 155 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:11:23.14 ID:txWv1cmj0]
- 参院法務の議事録が公開されたそうだが、ひどすぎ。
・バグに対処すれば大丈夫なはずが、実は対処してても違法。
・ていうかバグのあるプログラムを使った時点で違法
twitter.com/biac/status/81722555156803585
6/9の田城議員への法相答弁だと、「重大なバグ + 第三者の悪意の説明 → プログラム作成者逮捕」と言ってるように読める。
放置せずにきちんと対処してもダメなのかい!?
つか、バグ持ちプログラムに対して「感染」って言葉を使うなよ〜っ!(--;
twitter.com/biac/status/81723399927373824
6/9の法務委員会、共産党井上議員がいいこと言った。
「刑法改正案が提出されたのは、もう二〇〇四年なんですね。これは七年過ぎております。
じゃ、それだからといって、この間コンピュータープログラムへの社会的な信頼が失われたかと。」
だよね、個人的法益でいいじゃん。
twitter.com/biac/status/81725726100963328
6/9の井上議員への法相答弁、
「バグがあれこれあれこれ操作されて何か大変重大な影響を与えるような…ものに変質したとき…もうこの段階になったらウイルスということになっちゃったと。
それは作成には当たらない…使ったらこれは供用罪になる」
支離滅裂になってないか?
twitter.com/biac/status/81727582151778304
作成していないウイルスを供用出来るという論理、誰か説明してっ! f(^^;
twitter.com/biac/status/81728671769047041
6/9の井上議員への小川副大臣答弁、
「構成要件に当たるようなバグが…あれば、それでそれを知っていて使えば供用罪になる」
…法相と同じことを言ってるのかな。
供用罪はありうると。ただし、作成罪には言及していない。
- 156 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:11:57.86 ID:07F7cs7K0]
- 日本のIT産業は壊滅させられちゃうの？
- 157 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:12:15.84 ID:O/OyIsNn0]
- 裁判官もよく分かってないから訴えられたら終わり
- 158 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:12:58.31 ID:s7XqsdGk0]
- >>154
んなわけあるかよw
- 159 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:13:10.07 ID:Mwwd8OJB0]
- >>156
心配するな
もうとっくに終わってるから
- 160 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:14:37.16 ID:i0muwzNl0]
- 朝鮮や電通の批判したら、これで逮捕されるってこと
おれおわたＷ
- 161 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:15:56.19 ID:cCBCMc4TP]
- 法律作ってるのって文系ジジイ共だからなぁ
ウイルスを撲滅したければまず
プログラミング言語とTCP/IPを勉強してから出直してこいっての
- 162 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:15:57.27 ID:ZIICvH4w0]
- 俺の妹の会社のPC、W32/downadに感染してるっぽいんだけど、
妹の持ってるUSBメモリうちのPCに差したらアラート出た。
つか、WindowsUpdate定期的にしてれば感染しないのに、
しかも流行ったの2008年頃だぜ？
そういう会社こそ取り締まって欲しいよ。
- 163 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:16:14.78 ID:dhsONdBG0]
- そもそも、冤罪でどうとでもなるのに
あたらな刑罰を作る必要があるのか？
ウィルス作ったコン畜生を電車で痴漢容疑で逮捕。
とかで間に合うんじゃないか
- 164 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:18:11.26 ID:vDU09lF10]
- >>160
外国人の悪口を匿名掲示板で言ってるヤツが逮捕されるのは良いことだよ、そういうのは元から人権侵害という名の罪だし。
問題は、今まで合法だった発言が違法になったり、冤罪が発生したりすることなわけで。
ネットに詳しくない人たちが決めたんだろうな、この法案。
- 165 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:18:30.29 ID:hTCBdDWV0]
- 後藤田の悪口書いたら逮捕ってことか？
- 166 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:18:33.32 ID:cCBCMc4TP]
- >>163
冤罪の手段は多いに越したことはない
- 167 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:20:45.92 ID:K53/KCjC0]
- WSUSとか使ってない零細企業なんだな
- 168 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:21:07.19 ID:kMIzK7Z10]
- >>156
これから英語なり、中国・韓国語でも覚えておけ。
なぁに、いざとなればオーブを潰すのなら俺がやると言う
厨二病信者シン・アスカみたいになるって。
- 169 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:25:31.84 ID:txWv1cmj0]
-
一般社団法人 情報処理学会
「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」 [1]に対する要望
ttp://www.ipsj.or.jp/03somu/teigen/johoshorikodoka2011.html
- 170 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:26:24.81 ID:Rvy1VKRs0]
- >>90
あれ起動してるとペイントも誤動作するしな
マクロ対策なんだろうけど一部のAPIを意図的に殺してんだからアウトだろ
- 171 名前：!ninjya mailto:sage [2011/06/18(土) 00:42:16.88 ID:xbmObgC/0]
- バグったら逮捕される世の中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 172 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:43:05.35 ID:On5T3vKv0]
- >>164
その理屈で行ったらネトウヨとか言って馬鹿にしてる奴も逮捕されるが？
てか今回の法案はそう言うのじゃないから。
- 173 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:44:38.33 ID:ECWnCIhN0]
- ウイルスを1行単位とかで別々に保存すればOKだよね。
- 174 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:47:17.75 ID:nFJb98q80]
- 実行ファイルにしてなければOK
- 175 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:47:58.42 ID:a8zqRVdi0]
- 取得や保管もアウトって別件逮捕に利用されたい放題になりそう。
意図してなくても、勝手に取得されて、保管され、なおかつ、配布されるのがウィルスなんだから
これ被害者も逮捕される可能性ありそうだが
- 176 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:48:17.45 ID:xbmObgC/0]
- 負荷テストツール持ってるだけで逮捕されんだな
- 177 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:49:49.30 ID:NVg4n9a+0]
- >>174
条文読むと、実行ファイルじゃなくてもアウトに読めるが。
- 178 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:49:54.84 ID:rd6XWTnl0]
- しっかし、報道がひどいな。
どこもかしこも審議中は全然報道しなかったくせに
審議が終わったら、誤報だらけか
×正当な目的がなく取得・所持すれば罰せられる
○正当な目的がなく、人に感染させる目的で、取得所持すれば罰せられる
って報道してるところ、ほとんどなくないか？
- 179 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:52:19.39 ID:txWv1cmj0]
- >人に感染させる目的で
他の人間のパソコンでも動作する。よって他人のパソコンに感染させる目的があった！ 逮捕！
てことになるんだろ。
- 180 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:53:16.52 ID:kfQK3lJi0]
- コンピューターウィルスとは何ですか
の部分が時代遅れ過ぎて笑える
- 181 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:54:18.46 ID:a8zqRVdi0]
- >>178
どっちも一緒だわ
人に感染させる意図の有無なんてそう簡単に証明できるもんじゃない
結局警察のさじ加減になってしまいそうな予感しかしない
- 182 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:54:36.45 ID:ECWnCIhN0]
- サイト上でウイルスファイルと見せかけたファイルを
公開していたら捕まる？
実際はウイルスファイルじゃないから捕まらない？
ウイルスと思って実行したら意図しない動きをしたから
捕まる？
- 183 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:55:01.79 ID:j8O9rytY0]
- >>174
Windowsのソフトウェアは普通のプログラムもウィルスもWindowsAPIを使う
WindowsAPIとはDLLに入ってるプログラムのことで
EXEの起動時にEXEとDLLは１つのプログラムとして再構築される。
ウィルスプログラムは起動するまでは何もしないプログラムであって
ユーザーが実行環境を提供することによりウィルスとして完成する。
コード量的にはウィルスへの貢献度は開発者１：ユーザー９くらいであり
そんなＯＳを使ってるユーザーが悪いのかもしれない
- 184 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:57:11.02 ID:NiqYRgCw0]
- ウィルスのこと何にも理解してない法律家モドキが作った法律としか思えない。あほすぐる・・
- 185 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:57:15.29 ID:kMIzK7Z10]
- さて、M$が日本市場撤退のカウントダウンが始まったか・・・。
- 186 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 00:57:23.15 ID:NVg4n9a+0]
- >>178
その違い重要？ 取り調べの段階で誘導尋問されて、
「人に感染させてしまう可能性が0とは言えないと認識していた」
的な調書作られて終わりなんじゃないかな。いつものパターンじゃん。
- 187 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 00:58:25.41 ID:e6YyaSL+O]
- そのうち ping などもアウトになるかもな
- 188 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:00:36.03 ID:O/OyIsNn0]
- ◎人に感染させる目的で
○人に感染する可能性があることを認識していて
後者もアウトになるよ
- 189 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:02:01.34 ID:a8zqRVdi0]
- >>184
理解していない不利して意図的にやっている可能性もあるからたちが悪い
この法律からは、警察が別件逮捕に利用してやるぜ的においがプンプンする気がするんだよね
俺の気のせいであることを願うが
- 190 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:02:30.61 ID:ECWnCIhN0]
- 例えば画像ファイルを読み込むとクラッシュするOSを入れたPCを
用意する。画像ファイルを所持している人間はすべて逮捕？
- 191 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:05:18.76 ID:Ut4/u8Ig0]
- 解析対策のトラップコード書いた時点でアウトか
- 192 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:05:32.24 ID:rd6XWTnl0]
- >>181 >>186
目的による限定はなくてもよかったってこと？
感染や認識せず保有した場合に当然変わってくると思うけれど
- 193 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:11:15.42 ID:NVg4n9a+0]
- .>>192
報道の仕方の話なら、変に安心感煽る?よりは幾分マシだろう。
法そのものの話なら、もっと根本的なところでどうにかしないとダメなんじゃないかなあ。
- 194 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:21:12.07 ID:rd6XWTnl0]
- >>193
実際の立証もかなり変わるはずだから、あるとないとは大違いだと思う
ないよりかなりマシ
これがあったからといってこの悪法の問題がなくなるわけじゃないってのはその通りだが
それはまた別だから
- 195 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:22:56.24 ID:ECWnCIhN0]
- ウイルス感染したPCを他人に譲るのは問題ない？
- 196 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:26:39.60 ID:a8zqRVdi0]
- >>192
意図の有無の基準が明確に定義されてないとあまり効果ないと思われ
書かれてないよりかはましレベル。ちゃんと人権にも配慮してますよーアピールで書かれているようにしかみえない
実際問題、意図の有無は結局警察の判断に委ねられるのだろうから、本当に他人に感染させられたウィルスでも、
意図があった「疑いがある」と警察が判断すれば誰でも容疑者になって逮捕されてしまう可能性がある
＞感染や認識せず保有した場合に当然変わってくると思うけれど
それをどうやって証明するんだよ。
警察は「知らなかった」じゃすましてくれないと思うぞ
- 197 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:28:49.84 ID:rd6XWTnl0]
- >>196
意図的に感染させる目的で、かつ知っていたことを証明するのは警察だけどね
他の目的所持の類からしても意図的に感染させたという行為の立証が実際は要るとおもうけれど
- 198 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:31:49.91 ID:so+CLojE0]
- 挙証責任も知らずに偉そうに語ってるの見るとちゃんちゃらおかしい
- 199 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:32:57.24 ID:rd6XWTnl0]
- 可決されちゃうと、意図的に騒いでカオスにして廃止修正を狙うか
過剰萎縮を防ぐべきか、スレの書き込みがさらに混沌とするなｗ
法案のとおり正確に報道しろって言ったら、突っ込まれるとか予想外過ぎる
- 200 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:34:40.75 ID:txWv1cmj0]
- >>197
所持する「正当な理由」を立証しなきゃならんのは俺らでは？
条文的に考えて。
- 201 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:36:06.50 ID:so+CLojE0]
- >>200
正当理由は形式的挙証責任を被告人が負うとはいえ、
あくまで挙証責任は検察側
条文の構造で考える、なんてのは民事の法律要件分類説に従った割り振り
- 202 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:40:18.12 ID:M32fg0DY0]
- こういう
ふっかければ誰でも犯罪者にできちゃう法案はよしたほうがいいと思うが
- 203 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:41:59.41 ID:so+CLojE0]
- こんなので冤罪ふっかけられても、弁護人としたら片手間で処理できるわ
- 204 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:44:43.06 ID:txWv1cmj0]
- >>201
でもね、普通のプログラマーや会社や一般人にとって、逮捕リスクがある時点でやばいんだけどね。
- 205 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:51:43.76 ID:NVg4n9a+0]
- >>199
法案の持つ実際の有用性と危険性を詳しく解説しろってことなら、賛成だけどね。
>>178レベルなら逆に有害だわ。
>>201
別件逮捕やら図書館事件再来やらが問題視されてる中で、
片手間で無罪にしてもらってもクソの役にも立たん。
- 206 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:54:06.62 ID:so+CLojE0]
- >>204
心配しなくてもこういう挙動犯形態の犯罪については、
逮捕要件における「逮捕の理由」のとこで、
主観的構成要件（故意、目的）についても証拠資料に裏付けられた客観的合理的な嫌疑が要求される
そういう証拠が掲げられていなけりゃ令状審査の段階でポイ〜
- 207 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:55:26.72 ID:y2xtxzly0]
- (1)このプログラムには仕組まれたバグが存在します。 ←最初に述べる
(2)このバグはデバッグ練習のために盛り込まれたモノです。 ←目的を明確とする
(3)このプログラムを使う人はバグが有る事を承知で使う必要があります。 ←責任を分かち合う
(4)このバグは発見される事のために存在するため、バグそのものを修復・解除する事は行いません。 ←目的実現のために放棄を述べる
(5)バグ発見のためにバグがどのような動作を行うかは現時点では秘匿されます。 ←目的実現のために隠蔽を述べる
(6)バグ以外にも実は有用な機能がかなり含まれます。 ←おまけ機能で単なるウィルスとの差別化を図る
(7)有用な機能を使う事に何の問題もありません。 ←制限を設けない
(8)バグの発見を目的としない場合は使用を禁止します。 ←目的外の使用を敢えて禁ずる
(9)バグ発見者には何らかのご褒美があります。 ←報償を与える
(10)ご褒美の内容は随時変更される可能性があります。 ←報償は俺の都合で決める
これくらい書いても駄目かな（´・ω・`）
- 208 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:56:15.70 ID:so+CLojE0]
- >>205
別件逮捕ｗ
この刑罰法規よりも逮捕勾留要件の充足が困難な犯罪ってそんなにねーからｗ
- 209 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 01:58:38.65 ID:txWv1cmj0]
- >>206
じゃあなんで岡崎図書館事件は起こった？
あのどこに「客観的合理的な嫌疑」があった？
- 210 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:58:54.19 ID:so+CLojE0]
- 危険厨の不安が的外れすぎて笑えるｗ
無知は罪だなｗ
- 211 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:59:20.82 ID:a8zqRVdi0]
- 白を黒にしようとする癖が警察、検察ともにあるのは事実だと思う
数々の冤罪事件や、最近起きた検察の証拠捏造とか見れば、そう考えるしかない。
警察には、様々な冤罪を起こしてきた実績があるんだから、意図の有無の操作ぐらい簡単にやってしまうんじゃないかと疑われて当然だと思うけどね
- 212 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:03:57.10 ID:so+CLojE0]
- >>209
さぁ、被疑者が「やってねーし」って警察なめて、
ロハの弁護士でもなんとかなると思ってたんじゃねーのｗ
- 213 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:06:43.77 ID:NVg4n9a+0]
- >>208
図書館事件であの有様なのに、この法が清く正しく厳格に運用されるわけねーだろ。
- 214 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:10:35.22 ID:so+CLojE0]
- >>213
まぁ、そういう例外的な事例を誇張して一般化し、危険を訴えるってのは、左翼がよくやることだわなｗ
- 215 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 02:11:41.19 ID:txWv1cmj0]
- >>212
は？ 岡崎図書館事件は被疑者が罪を認めたから起訴猶予で決着したんですが？
それにしても警察の客観的で合理的な捜査はすごいね！
なかった犯罪をあったことにしちゃうんだから！
以下引用。
＠愛知県警
・捜査
−−図書館システムの不具合を把握せずに逮捕
−−男性のプログラムに違法性が無い事も把握せずに逮捕
いったい何を捜査したの？
こういうブログで警察批判は簡単なんだけど，ホントに今回逮捕した要因が見えない．
被害届が出たら，問答無用で逮捕されるの？
男性のプログラムは秒間1アクセス．
秒間1アクセスなんて，携帯電話のウェブサーバでさえ裁ける量なのに，専用サーバがダウンするワケが無かろう．
（携帯電話のウェブサーバに関して）
（コレに関してソースを提出できずに申し訳ないのだが，情報処理学会のDICOMO 2010のナイトテクニカルセッションにてXperiaを用いて発表された内容．学会の余興的なセッションなので，公式記録には無い．Xperiaは秒間2アクセスでダウン）
−−実際に図書館の業務が妨害されたので，男性逮捕は問題なかった
あれ？業務妨害罪に過失罰は無いんじゃなかったっけ？
全然結果オーライになってないんだけど…．
6.考察
事件を振り返ると，やはり根本的な問題は愛知県警にあるように思える．
ホントに何も捜査してないんじゃないか？と疑いたくなるほど．
なんで逮捕したのか？被害届だけ有れば十分なのか？
男性が罪を認めているからとは言え，あまりにもお粗末すぎないか？
- 216 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:11:56.50 ID:VKjwzoro0]
- まとめ
>>138
>>147
- 217 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 02:14:00.53 ID:txWv1cmj0]
- >>214
警察が大した証拠もなく「故意がある」と決め付けたら逮捕できるという嫌過ぎる前例。
- 218 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:14:48.15 ID:so+CLojE0]
- >>215
あぁ、言っておくが、ぶっちゃけこの規定よりも、
業務妨害罪の方がよっぽど危険な規定だからな
オレはこっちの運用に関してはかなり危険視してるよ
- 219 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:15:43.33 ID:NVg4n9a+0]
- >>214
今回の法務委員会でも委員の間で話題に挙げられた一件なんだが。
君は世間を知らなすぎる。
- 220 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/18(土) 02:16:17.53 ID:txWv1cmj0]
- >>218
いや明らかに所持罪の方がやばいだろうと。
- 221 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:18:44.34 ID:QnMy/j5G0]
- >>99
リベラルは自民党だろ
- 222 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/18(土) 02:22:25.01 ID:so+CLojE0]
- >>219
でっていう
例外的な事例であることにはかわらん
>>220
「明らかに」っていうならそう思う根拠を明らかにしろよ
所持罪は挙動犯だから令状審査も慎重に検討するが、
業務妨害は曲がりなりにも結果犯だから勢い審査が緊急性必要性に偏ってしまう
そのくせ、判例で抽象的危険犯とされてるせいで嫌疑のハードルがかなり低い
さ、反論どうぞー
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