- 1 名前：朝のガスパール＠全裸であそぼ！φ ★ [2011/06/12(日) 06:12:03.27 ID:???0]
-
菅直人首相は１０日午後の参院予算委員会で、３月１２日に福島第１原発１号機で放射性物質を
含む気体を原子炉から抜くベントを行った際、原発から１０キロ圏の住民の避難が完了したかどうか
を確認せずに政府として実施に踏み切ったことを明らかにした。自民党の丸川珠代氏が避難完了を
確認していたかをただしたのに答えた。
首相は「原子炉格納容器が壊れれば、ベントとは比較にならない大量の放射能を放出する危険性が
ある。避難指示から時間はあり、避難はかなりできていたはずだ」と述べ、より大きな被害を避ける
ための見切り発車だったと認めた。経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長も「避難完了の
時間は確認できていない」と述べた。
▽時事ドットコム
www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011061000850
※前スレ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307790388/
- 403 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 10:59:15.63 ID:bfbNMWlV0]
- >>1
確認してないって白状してんじゃん
バカですか？
- 404 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:00:20.90 ID:nomKi3rG0]
- >>398
党首討論だけじゃないだろ
首相官邸で13日に会談
sankei.jp.msn.com/politics/news/110313/stt11031319100004-n1.htm
>谷垣氏は「国債発行だけで復興財源は賄えない。
>支援税制を『東北復興ニューディール政策』と位置付け、
>何かやりたいと国民の気持ちを一つにすべきだ」と説き、
>復旧・復興財源の確保に向け、時限的な増税を含めた包括的な復興支援立法を求めた。
- 405 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:00:44.28 ID:kwoGPdPx0]
- １０キロ以内屋内退避を確認できるまでベント待てってか？
ニッポン、ポポポポーンだよ
- 406 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:01:39.54 ID:zy3jqLXZ0]
- >>65
そんな民主党支持者みたいなこと言うなよ・・
- 407 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:03:05.62 ID:l5SmaihU0]
- 原発復旧作業の邪魔でしかないパフォーマンス視察をやって、ベント作業の開始を遅らせて、
避難の完了を確認せずにベントさせて国民に放射能あびせて
んで、原発爆発させちゃったと・・・
菅直人ってさ、世界の歴史に残ったよね
- 408 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:04:21.67 ID:r/rBgAdK0]
- 菅はギロチンしかないだろ
- 409 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:05:19.42 ID:7XBiXiI90]
- >>404
あのー、把握してなかった自分が言うのもあれなんですが、その記事のどこに菅首相がうざがってるニュアンスの文言があるんですか？
首相は同日夜の記者会見で震災対策のための特別 立法を検討する考えを表明。その後、白川方明日銀 総裁らとの会合で「谷垣氏の復興ニューディールを やろうという考えに私も賛意を示した。決して増税 とか何かを言ったわけでは一切ない」と強い意欲を示した。
- 410 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:13:53.66 ID:nomKi3rG0]
- >>401
1の答弁は住民避難の確認の有無であって技術的トラブルは触れてないかと
>>409
菅首相の感想じゃないでしょ
「復興名目の財源に国債発行だけじゃ足りない、増税が必要」と谷垣が提案したかどうかが論点
そちらは国会での党首討論じゃないから言って無いと主張してたから指摘しただけ
- 411 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:16:53.53 ID:ip2gyx490]
- 権力欲というよりも、辞められないのかもしらん
- 412 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:17:50.20 ID:umPW5MK00]
- >>379
同日、2011/04/01 読売朝刊の特集記事から引用
>宮健三・東京大名誉教授（原子力工学）は
「首相の視察でベントの開始が遅れ、その後の対応が後手に回った可能性は否めない」と指摘する。
ttp://y-sonoda.k.asablo.jp/blog/2011/04/02/5770917
記者の質問が恣意的かもしれないが
- 413 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:21:19.57 ID:aAEoK5k60]
- 平成23年3月12日（土）午前3時12分 枝野官房長官会見
nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
「事前の評価ではその量は微量と見られており、海側に吹いている風向きも
考慮すると、現在とられている、発電所から３キロ以内の避難、１０キロ以内
の屋内待機の措置により、住民の皆様の安全は十分に確保されており、落ち着
いて対処頂きたいと思います。」
６分8秒～
共同通信「総理が原発を視察される時というのは、既に原発での大気の作業という
のはやっているんですか」
枝野「はい」
共同通信「その大気の作業というのは何時頃やるんですか」
枝野「これ（圧力弁開放）を行う前にしっかりと国民の皆様にあらかじめ
ご報告しなければならない、ということを東京電力に要請というよりも指示
を致しまして、それでこの時間に経済産業省及び官邸でご報告を致しましたので、
そんなに遠くない時間になると思っております。」
- 414 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:23:38.34 ID:ip2gyx490]
- お約束守ってくれる若手が、無事見つかると良いな
- 415 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:24:16.12 ID:9u3pnRPy0]
- >>290
ベントの開け方について設計図うんぬんの話はこのNHK報道がソースだったのか、見てみよう
ちなみに6/10の参議院予算委員会で丸川が追及していた内容は、
「直列につながった2つの弁があり、3/12 14:00まで開かなかった弁はエアー駆動の弁
交流電源が喪失していたとしても、直流電源で動くエアー駆動の弁は6:30の時点で作動した可能性がありえる
結果的にはエアー駆動の弁が操作されたのは9時過ぎになってからだった
6時半から9時過ぎになるまで動く可能性のあったエアー駆動の弁を操作しなかったのはなぜか？
政府の指示が避難指示との兼ね合いで遅れたのではないか？」
という点
設計図をみて議論した後に指示が遅れたのではないか？というところがポイント
- 416 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:28:12.62 ID:9u3pnRPy0]
- NHKは事故の経緯について検証した後に、なぜ毎日新聞と読売新聞の記事と首相答弁の内容が食い違うのか？も後で検証したほうがいいと思う
- 417 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:32:20.53 ID:nomKi3rG0]
- >>415
直流電源うんぬんは職員の自家用車のカーバッテリーかき集めて
百数十台分つないでどうこう、て記事が有った気がするが
これから出かけるので帰ってきた時出てなければ探してみる
- 418 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:34:51.77 ID:c53DzeWs0]
- ローガン大統領ですねわかります
- 419 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:42:40.05 ID:mfzXrc8Z0]
- ま、このお蔭で爆発しなかったというなら仕方ないかなとは思うが、爆発しちまったからな。
- 420 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:43:05.09 ID:zaQgJeE00]
- 混乱してたし、避難状況が確認できてなかった、完了してなかったのは
しょうがないけど、調査もしないで、「かなり」避難できていた「はず」ってテキトーすぎだろ
- 421 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:44:28.29 ID:LS8nN9zr0]
- 菅「（私の）避難はかなりできていたはずだ」
- 422 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:49:08.40 ID:RbbnI7jr0]
- ベントも何も今現在、格納容器の中飛び出してる状態で建屋の２重扉解放してるだろ
- 423 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:50:01.52 ID:niAvYUk80]
- SPEEDIの情報隠蔽して、自分だけ使ってたバ管
テレビも爆発映像隠してたし。 殆どの住民は逃げ遅れて大量被爆
これ、歴史的な重大犯罪だろ
- 424 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:52:49.47 ID:9u3pnRPy0]
- >>417
マスゴミ報道は「情報源の秘匿」なる魔法のことばがあって、現場職員の証言について真偽を見極めるのが難しいからさっくり全部ムシしてたな
さすがにNHKの職員インタビュー映像なら信じるに値するだろうから見るけど、議論するときにどうやってソースを示すか難しそうだな…
その内容(※カーバッテリーかき集めて～）はおそらく事実だろうけど、一応ね
ネットで簡単に検証できるのは国会の議事録と政府資料、東電プレスリリースだけだから、どうしても現場作業者の証言を軽く見てたことは反省してる
(新聞はネットに残ってないし、そもそもあいつら注釈なしで書き換えるから、図書館で縮刷版をみないと何も断言できない)
- 425 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 11:55:23.82 ID:1fwv2sn+0]
- 原子力推進派がなりふりかまわず権力マスコミを総動員して
カンつぶしに狂奔している状況をみると、とりあえずやつのやってることは
正しいと認識せざるを得ない
- 426 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:55:30.56 ID:QGKP8RvR0]
- >避難はかなりできていたはずだ
つまり全部避難出来てなくても良かったわけだｗ
国民の生活が第一（笑）
- 427 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:02:43.49 ID:QGKP8RvR0]
- 避難完了を確認せずベントを行って、結局、水素爆発して
なおかつその後、上空をヘリで見学ってコイツ最低最悪やんけ。
- 428 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:03:08.39 ID:SS03tvrN0]
- >>420
>混乱してたし、避難状況が確認できてなかった、完了して
>なかったのはしょうがないけど
ベントが必要だという点については混乱なんかしていない。
さっさ退避命令出せばよかっただけ。
目の前の出来事を矮小化しようという邪心が判断を誤らせた。
パニックを恐れたなどという、一見国民思いの言葉も保身からでた戯言。
- 429 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:05:20.16 ID:zaQgJeE00]
- >>428
官邸はクソぞろいだからどうでもいいけど、現場の確認要員である、
自治体やら、警察やらは混乱してたと思うよ。
ま、全部菅が悪いんだけどな。
- 430 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:11:53.93 ID:419eucso0]
- こいつらにとっちゃ国民など口蹄疫のときの牛と一緒
かわいそうだけど氏ねってくらいの感覚だろ
所詮他人事なんだよ
人が氏のうが災害に見舞われようが関係ないアタマなんだよｗ
すべてつじつま合うだろｗｗｗ
- 431 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:26:35.06 ID:HPtpbHt60]
- 避難民が被爆しても知らんぷり
でも自分の視察パフォーマンスにはSPEEDIを最大活用したんだっけか…
酷いなんてもんじゃねえな
- 432 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:33:12.55 ID:ID07AvHU0]
- 国会答弁で東電は原発の北西側と南側の住民の避難を確認してからベントうんぬんて言ってた記憶がある。
なーんだ3/11にSPEEDIのデータ見てるんじゃんと思った。なのになぜか官邸はSPEEDIすら知らないとかｗｗｗ
- 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:35:00.27 ID:O6ya0NVF0]
- 東電が情報を隠蔽していた状況では仕方がないだろ。
- 434 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:36:11.14 ID:0rpVqlBVO]
-
【原発問題】福島第一原発でベントが遅れたのは菅直人首相の“思いつき視察”のせい 責任逃れに躍起と週刊ポスト[5/31]
ＮＥＷＳポストセブン [2011.05.31 07:00]
www.news-postseven.com/archives/20110531_21798.html
- 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:37:19.38 ID:O6ya0NVF0]
- 東電と自民のコラボで動いていた方が良かったわけ？
違うだろ？
自民なら住民はもっと悲惨な状況になってたはずだ。
- 436 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:39:58.61 ID:bj0ni9160]
- 正に、人殺し政権！
- 437 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:40:39.08 ID:0rpVqlBVO]
-
【民主党】“権力亡者”末期菅に処置なし 「何で俺が辞めさせられるんだ！」と菅直人首相はものすごい剣幕でブチ切れ★５
■ソース(夕刊フジ)
www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110606/plt1106061613003-n1.htm
■前スレ（1の立った日時 06/06(月) 17:26:59)
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307410325/
- 438 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:40:39.17 ID:O6ya0NVF0]
- 自民政権下で、いったいどれだけの公害問題がお粗末に処理されてきたことか？
みんな良く知ってるだろｗ
- 439 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:44:44.97 ID:O6ya0NVF0]
- 権力亡者は自民も同じｗ
原発事故を用意周到に準備してきたのは自民だ。
- 440 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:49:13.95 ID:9u3pnRPy0]
- >>417
バッテリーの記事これかな？これは11日の夕方の話だからベントとは関係なさそう、他の記事があるのかも？
WSJ「福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析」2011年 5月 18日 15:42 JST
jp.wsj.com/Japan/node_237921
(略)
午後3時42分、菅首相率いる政府の震災緊急対策本部に交流電源喪失の通知が届いた。
その場にいた2人の関係者によると、菅首相は通知を聞いて、「危ないのは原発じゃないか」と述べたという。
福島第1原発に夕暮れが近づくと、技術者たちは取り外した車のバッテリーを使って臨時装置の電力とし、原子炉の中で何が起こっているのか解明しようとした。
午後9時21分には危険なサインを発見した。1号機の水位が急激に下がっており、燃料棒がいまにも露出しそうだった。
(略)
午後11時頃、最初の発電用トラックが到着した。東京の首相官邸では歓声が上がった。
だが、喜ぶのはまだ早かった。発電所の損傷したメインスイッチに、発電機をつなぐことができなかったのだ。
ケーブルの一部が短すぎて、発電所の別の部分まで届かなかった。津波警報も発せられ、作業員は高台に避難しなければならなかった。
最初の24時間のうちに接続できた発電機はわずか1台だったことを、東電の資料が示している。
真夜中には、1号機の格納容器内の圧力が、設計時に想定された最大レベルをすでに50％超えていた。
放射能レベルが非常に高かったため、東電の清水正孝社長は作業員に建物からの退避命令を出した。
関係者によると、大胆な手段を取る必要があることが、東電と政府の目に明らかになってきた。
(略)
だが放出しなければ、容器が壊滅的に破壊される危険が非常に大きかった。菅首相と海江田万里経済産業相は、午前1時半頃、公式に蒸気放出を認めた。
その後何時間も続いたのは、情報の行き違いや混乱だった。3月12日午前2時45分、東電は原子力安全・保安院に1号機の
格納容器内の圧力が想定最大レベルの倍になっているようだと伝えた。
それでも、蒸気放出口は閉じられたままだった。首相官邸から、海江田経済産業相は東電の経営陣に1時間ごとに電話をし、進捗状況を尋ねた。
午前6時50分、海江田経済産業相は蒸気放出を命じた。だが、実行はされなかった。 (略)
- 441 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:51:47.62 ID:cH3oKn0+0]
- >>439
逆効果だよ。
- 442 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 12:51:49.02 ID:xKnewfec0]
- 東電の考え方は、ベント開放の指示、命令には従うけど電源復帰してからね
って事
こんな悠長な事してたらもっと大変な事になっていた
これを覆させたのは 菅の原発視察だったからな
菅の視察は正解だった
- 443 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:53:45.41 ID:rGos06Th0]
- 避難しろって政府が指示出したのにちんたらしてたやつらが悪いんだろ
- 444 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:01:47.53 ID:9u3pnRPy0]
- >>440 続き
この記事の政府関係者発言が「東電が渋った」ソースらしいな、東電はそれが事実とは明言ないけど
政府関係者らはいま明かす。東電で蒸気放出を決定するのに長い時間がかかったのは、放射性物質を放出すれば事故の重大さが急激に高まると考えられたからだと。
東電はなお、蒸気放出をせずに事故を収束させたいと考えていた。
なぜなら、大気中に放射性物質を放出すれば、福島の事故は世界最悪のものとなり、チェルノブイリと並んでしまうためだ。
これに続く記者会見と国会証言で、東京電力の清水社長は、時間がかかったのは周辺住民の避難への懸念と技術的な問題のためだと述べた。
この件に関して、清水社長からはコメントは得られなかった。
3月12日の朝が近づくと、東電の役員を自らせっくために、菅首相は福島第1原発に飛んだ。
午前7時頃、10人乗りの自衛隊ヘリコプター、スーパーピューマは、菅首相と複数の補佐官を乗せ、発電所に到着した。
一行が緊急の対策本部に入ると、東電の職員が放射線レベルをガイガーカウンターで確認した。同行した補佐官は振り返る。
同時に入った発電作業員の放射線量が非常に高く、測定した職員はこう叫んだ。「あー、結構高いな、ここは」
グレーの会議用テーブルが二列に並んだ小さな部屋では、東電の原子力事業を率いる武藤栄副社長と発電所長の吉田昌郎氏の正面に菅首相が座った。
同席した人々によると、菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。
作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の放射線レベルが非常に高いため、そうすべきかどうか確定できない。
一時間ほどで決定すると、武藤副社長は言った。
菅首相の補佐官によると、「人ぐりが悪い」と武藤副社長は言った。
同席していた人によると、菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは何でもやって、早くしろ」と怒鳴った。
この件に関して、武藤副社長、吉田所長からのコメントは得られなかった。東電の広報担当者は、武藤副社長の発言を確認することはできないと言った。
東電は常に、事態収束のために、政府などからの支援を進んで受けてきたと広報担当者は語った。
- 445 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:02:22.36 ID:O6ya0NVF0]
- >>441
？
- 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:05:22.72 ID:NRAiryXG0]
- しかしずいぶん「ジミンガー」「ジミンモー」
が多いスレだな。
- 447 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:07:57.56 ID:JF+oY0qp0]
- ベントがイベントに見える
- 448 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:11:42.90 ID:9u3pnRPy0]
- >>444
5/18時点の政府関係者発言があったとしても、それが事実だと断定できないところがイヤだ…
これから事故調査委員会が検証やったとしても、この不信を拭い去ることはできないと思う
- 449 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:11:47.73 ID:O6ya0NVF0]
- 過去を眺めて見ても、、、、
誰でも思うだろ→常に官僚の判断に従順だった自民。
- 450 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:16:46.85 ID:rKRlkQzh0]
- また友情出演：班目か
今回ももめるぞ
- 451 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:18:42.61 ID:A2D8of9T0]
- >>446
そりゃ必死だからな。
菅が馬鹿なことやってくれたせいで民主信者が菅を擁護するには放射能が危険なものではないと言わなけりゃならなくなっちまった。
見ろよ、あれだけ微量の放射性物質で大騒ぎしてた連中がこのスレじゃ「緊急時なら問題ない」とか馬鹿なこと言ってる。
東電利権がーと馬鹿の一つ覚えで言っていた民主信者にすりゃ混乱のきわみだ。
だから必死になって自民攻撃してる。
このままじゃ民主信者の脳内じゃ数年後、今回の事故のときの政権は自民になってるぜｗ
- 452 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:23:02.18 ID:0rpVqlBVO]
- 「オペレーションルームでコピーは回覧された。ベントを予定通りに行なえば、総理を被曝させることになる。
行かなければ、絶好のタイミングでベントできる。視察を中止すべきだという慎重論も出たが、結局、総理の意向が優先された」（内閣官房の事務スタッフ）
ここから官邸はベント延期に動き出した。
菅首相の原発視察（12日7～8時）は、3時過ぎから開かれた枝野氏の記者会見で発表された。それと同時に、ベントの予定時間が変更された。
証拠がある。
枝野会見後の3時53分、原子力災害対策本部事務局はSPEEDIを運用する文科省に、1号機のベント実施時間を「12時（正午）放出開始」へと遅らせて試算し直させていた図が存在するのだ。
正午とは、首相が視察を終えて官邸に戻った直後だ。この延期は首相を被曝させないためだとしか合理的に説明できない。
- 453 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:29:18.95 ID:9u3pnRPy0]
- >>444
この時系列の補足
総理視察で重要免震棟の滞在時間は約40分あるからこのくらいの会話は可能だろう
その場にもしかしたらいたかもしれない政府側の人物は寺田首相補佐官、班目春樹原子力安全委員長、池田経産副大臣(複数の補佐官ってあと誰かいるかな?)
アメリカ大統領ばりに全部発言録音しといたらこういう疑惑も少しはなくなるだろうけど、そんな民主的な政治は日本では実現しないだろうなぁ…
「首相動静―３月１２日」
www.asahi.com/special/hibi/TKY201103120502.html
【午前】０時１５分、オバマ米大統領と電話会談。松本外相、高橋外務副大臣、外務省の梅本北米局長、福山官房副長官同席。
４０分、枝野官房長官、福山副長官。５３分、内閣危機管理センター。１時３６分、首相執務室。
５時３１分、内閣危機管理センター。６時８分、官邸で記者団にコメント発表。
１４分、陸上自衛隊ヘリコプターで官邸屋上ヘリポート発。寺田首相補佐官、班目春樹原子力安全委員長ら同行。
７時１１分、福島県大熊町の東京電力福島第一原発。１９分、重要免震棟。
２３分、東京電力副社長の武藤栄原子力・立地本部長による説明。池田経産副大臣同席。
８時４分、陸自ヘリで同原発発。２９分、仙台市の陸自霞目駐屯地着。
３５分、陸自ヘリで同駐屯地発。宮城県沿岸部の被災地を上空視察。
９時１４分、同駐屯地着。１７分、陸自ヘリで同駐屯地発。
１０時４７分、官邸ヘリポート着。
１１時１３分、海江田経産相。３６分、緊急災害対策本部、原子力災害対策本部。
- 454 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:29:23.10 ID:b56v8VW40]
- 原発の空気放出 見通し立たず 3月12日 6時18分
東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、原子炉が入っている
格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で
停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは
立っていません。
www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
電源が回復しない中、手動で弁を開ける危険な作業だ。
www.yomiuri.co.jp/science/news/20110312-OYT1T00407.htm
環境中の放射線測る装置機能せず 福島第一原発
www.asahi.com/special/10005/TKY201103120198.html
◆視察と関係ない
東京電力の広報担当者のコメント （応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。
ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。（ベントのタイミングと）首相の来訪は関係がない。
www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html
だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の８時半で、作業着手は９時４分。
排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
代替用の空気圧縮機の調達に約４時間を費やし、排出が行われたのは午後２時半だった。
www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html
【政治】 「ベント」作業など初動の遅れに原子力安全委員長「首相が現地に行ったことで混乱があったとは承知していない」
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301303524/
菅首相の視察、初期対応に影響せず＝原発事故で清水東電社長
www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041800528
- 455 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:33:49.22 ID:XzpTrQds0]
- 「（私の）避難はかなりできていたはずだ」
- 456 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:36:00.88 ID:0zdp9OQvO]
- >>444
でも枝野は会見でも答弁でも視察はベント実施が前提と言ってしまってる
前後の整合性を考慮しないから虚偽答弁と捏造記事だらけ
特に「政府関係者」の物語調のセリフ入りの新聞記事の前後矛盾は酷い
- 457 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:38:18.02 ID:b56v8VW40]
- >>110
＞「ベントをしないように」
>>198
＞「ベントをしないよう」
いくらデマを書き続けてもむしろ菅批判の説得力が薄れていくだけ
枝野は君の見ている（はずの）ソースではタイミングは「東電に任せる」と名言
しかしその前に国民に知らせなければいけないということを付け加えただけ
住民が避難をしているのだからこれも当然のこと
- 458 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:42:23.52 ID:ndl5KmB90]
- ベントより大爆発のほうが問題だろ
ベントなんてたいしたことないじゃん
- 459 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:42:44.05 ID:V01J7xlr0]
-
生きるか死ぬか一刻を争う瀬戸際に
お役所仕事が通るわきゃないワナ
結果、総理のチョクトも被爆
- 460 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:43:44.39 ID:b56v8VW40]
- >>132
この日については延々と議論をしてきたが、プラス民のお前らこそ
菅のベント指示が遅かったと１００人が１００人そう言って批判してたがな
枝野がベント直前に知らせる必要があると言っているのでわかるとおり
避難民が逃げ切れていないことなぞ当然わかっていたことだ
しかし誰一人避難民が逃げ切れるまでベントするななんて言っていなかった
爆発のほうがずっと最悪だと>>1の菅と同じことを言っていたのが現実
- 461 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:44:50.49 ID:0rpVqlBVO]
- 政府関係者によると視察は首相が突然言いだした。枝野氏も１２日未明の会見で「陣頭指揮を執らねばならないという強い思いが首相にあった」と説明した。
しかし、現場はすでに放射性物質の一部放出をしなければならない事態に陥っていた。そこに首相がヘリコプターから降り立ったため、現場担当者も首相の対応に追われた。
退避指示も当初「風向きなどを考えて」として３キロから始まり１０キロ、＼(☆o☆)／２０キロと範囲を広げた。
sankei.jp.msn.com/affairs/news/110312/dst11031223220294-n2.htm
- 462 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:48:35.85 ID:1EMNp84+O]
- そういえば民主党って「政権交代準備完了」って言ってたな。
コッチは確認してたのか？
- 463 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:48:51.65 ID:N4FCBoh5O]
- ｢かなり｣できていた｢はず｣
- 464 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:48:59.65 ID:b56v8VW40]
- >>167
たった数時間で避難が完了しているわけがない
全員が車を持っていればまだわかるが結局避難というのは
移動手段がない者はバスとかヘリを待って避難したわけであって
- 465 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:49:30.20 ID:0rpVqlBVO]
- >＞放射線を含む蒸気放出する緊急措置を政府に提案
>＞総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
これのソースは会見
枝野が会見で「東電は弁開放を言ってきているが、総理が専門知識をお持ちなので
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>視察してから対応を決める。場合によっては、その場で指示を出すこともある」 と発言。
nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
- 466 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:50:10.10 ID:lIg3iV6z0]
- >>5
うそ
丸川があきらかにした
- 467 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:51:11.18 ID:3YUDrl3K0]
- 何がスゴイって
これをニュースで取り上げないマスコミがスゴイ
- 468 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:51:13.01 ID:6btjuKpC0]
- 丸川は、非常用電源が直流だった可能性は、としつこく聞いてたね。
- 469 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:52:17.90 ID:b56v8VW40]
- >>207
確かに
丸川が責任者だったら原子炉爆発でチェルノブイリのように一発で北半球全域汚染させてたな
- 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:53:43.67 ID:MZJgyPPK0]
- 東電が
海に風が吹いてる時間にベントしようとしたのを
官邸が待ったをかけて
菅の原発視察パフォーマンスをねじ込み、時間をムダにしたあげく
陸へ風向きが変わった頃、屋外にいる住民にも知らせず
放射線物質を原子炉からベントして、住民に大量被曝させたあげく
福島を未来永劫住めない土地にしたのは
鬼畜集団の菅内閣官邸
- 471 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 13:54:36.93 ID:9u3pnRPy0]
- >>456
3時の段階では海江田、枝野、東電小森常務、そして菅(おそらく仮眠中)の認識ばらばら、何とも言えない…
経済産業省「海江田経済産業大臣と東京電力（株）との臨時共同記者会見の概要」3/12 3:06～3:48
www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110312j.html 質疑応答
Q:(略)すぐやるということでいいんですね。
東電小森常務:はい。この会見も含めて、地域の皆さんの告知も含めて、終わり次第やると。(略)
Q:地域への告知はもうされているのか。
小森常務:ええ、並行してその段取りで今、動いていますので、その状況も確認します。
海江田:すぐ早くこれを終えて、すぐやらなければいけない。
小森常務:いずれにしても現場の人間がちゃんと動かせるという状況を我々も確認したい。
Q:確認ですが、ディーゼルが動かなかったのは津波の影響で動かなかったのですか。
小森常務:(略)
海江田:よかったら告知の件もありますので、私はすぐ官邸に戻りますので、あと細かな何シーベルトとかいう話は保安院がおりますので、保安院に聞いていただけますか。
Q:一つだけいいですか。官房長官の会見の時間は何時か正確に忘れましたが、あれで退避の命令を出したのは、３㎞避難、それから３㎞、１０㎞の屋内退避を出した段階で、もうこのことを予見していたわけですね。
海江田:いや、そうではありません。
Q:ではすぐに開放されるのですか。ここ出られたらすぐに。
海江田:準備には入っていますから、それをまず官邸に行って、ここで報告をした、会見をやったということを報告してから。
Q:それから決めるのですか。
海江田:決めるというか、時間をね。何時になるというのは後でご連絡します。★
Q:今の今ではないってことでいいのですね。
小森常務:みなさんがここに座っている時に現場でやっているということはありません。
Q:確認ですけど、要するにやるときには事前に何時からやりますとおっしゃるという理解でよろしいのでしょうか。事前に連絡があるという理解でよろしいでしょうか。
小森常務:わかりました。何時にするということを、報告させるということにいたします。
Q:今の段階ではやってないってことで。
小森常務:はい。(略)
- 472 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:03:16.67 ID:A2D8of9T0]
- >>460
そうだね菅が正しいんだから放射能なんてたいした事ないよねｗ
- 473 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:06:56.11 ID:b56v8VW40]
- >>472
少なくとも丸川が言うように、原子炉爆発の危機が迫っているのに
避難が完全に完了するまで待つなんて妄言に従うよりはリスクは少ないよね
- 474 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:09:49.96 ID:AdxbvvueO]
- 原子炉は爆発しない。どんな原理だ？核爆発か？
- 475 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:10:06.46 ID:ndl5KmB90]
- 菅叩きは異常だよなあ 民主党政権叩きじゃないところが不気味 裏に何があるんだろう
- 476 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:14:16.63 ID:l5SmaihU0]
- >>473
結局爆発させてしまったのに何言ってんの？
- 477 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:20:03.96 ID:MZJgyPPK0]
- つーか
わざわざ陸側に風向きが変わってから
ベントさせた鬼畜政権が何をほざいてるのやら
- 478 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:21:10.73 ID:ef88k4ht0]
- >>81
それをするのが政府だろうが
自分の身におきかえて考えろ
菅も枝野も民主信者も
想像力が無さすぎなんだよな
- 479 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:25:29.16 ID:ef88k4ht0]
- >>85
衆院で300議席
参院でも第1党
衆参議長は民主党出身
フツーでも、
国会を自由にできる勢力
野党の顔色なんぞ伺う必要ない、
しかし、第連立って民主党がいうのは、よっぼど能力がないってことだよ
- 480 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:28:03.07 ID:ef88k4ht0]
- >>100
そうだよ。
命令には責任があるからな
要請ですますのは菅の責任逃れ
無責任体質のあらわれ
- 481 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:30:19.54 ID:ef88k4ht0]
- >>117
> >>115
> 自民なら手順に従ってベント要請→即ベント開放命令だったろうね
その前にスピーディー公開している
よ
- 482 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:30:53.91 ID:b56v8VW40]
- >>467
馬鹿？
建屋は爆発したけど原子炉は爆発はしてない
- 483 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:32:48.40 ID:0rpVqlBVO]
- 菅直人 震災翌日｢献金韓国人｣に口止め電話！ これは被災者への背信行為だ
週刊文春 2011年4月14日号
｢過去も現在も未来も会ったことはなかったことにしてくれ｣
････････････････････････････
東北大震災が起きた翌日､菅首相はﾍﾘの窓越しに､被災地の惨状を厳しい表情で見つめていた｡だが最も憂慮していたのは､自らの違法献金問題たったようだ｡
よりによってこの日､献金した在日韓国人に口止めを念押し｡これは被災者への裏切りではないか｡
･
- 484 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:34:27.95 ID:APi25Gip0]
- >>479
ん?参議院は自民が第一党でねじれてなかったか?
- 485 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [2011/06/12(日) 14:35:32.24 ID:qWUcHcB40]
- 韓総理「チョッパリの命なんか我々朝鮮民主党にとってはどうでもいいことﾆﾀﾞ」
- 486 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:36:36.86 ID:QLVTdftlO]
- 私だって色々大変だったんだ！震災、原発のことだけをやっていたわけではない！
- 487 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:37:42.69 ID:b56v8VW40]
- >>484
そうだよ
ありえない情弱がいるようだね
- 488 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:39:54.18 ID:ef88k4ht0]
- >>484
いや、
民主党は過半数をわったけど
第１党だよ、
参院で、過半数割っただけで
第連立って騒いでいるんだよ
自分たちが
2007年以降、無茶苦茶やってきたから、仕返しが怖いんだよ
- 489 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:42:03.38 ID:ef88k4ht0]
- >>487
バカがここにもおるわ
西岡は何処の党だよ
- 490 名前：417 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:42:45.88 ID:nomKi3rG0]
- >>440サンクス
自家用車のカーバッテリーの件はたぶんそれ読んだかも
「交流電源喪失」は非常用電源のうちのディーゼル発電機だね
「完全停電」は非常用電源のバッテリーも含めての機能喪失
電源車に関してのＱ＆Ａはこれみるとなるほど、むずかしいわと感じた
oshiete1.nifty.com/qa6615860.html?order=DESC&by=datetime
>>交流発電機は直流電源とは異なり並列接続は困難
- 491 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:44:02.82 ID:JvXVpwND0]
- だって、仮免中だもん。
- 492 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:44:48.15 ID:9u3pnRPy0]
- うーむ、やっぱり丸川が10日に質問した内容は失敗っぽいなぁ…
自民党の立場から菅を批判したいのは理解できるけど、
「6時半から9時過ぎまでの間エアー駆動の弁が操作されたかったのはなぜか？」っていう点と、
「避難指示の完了が確認できてないのはなぜか？」っていう点について議論しても、
総理大臣、閣僚の責任を問うところまで至ることは困難だろうなぁ、と思った
なかなか具体的な責任を問うことは難しいうえ、抽象的なところの責任を問うと、設備や制度の問題になって自爆することになる
決定打が打てないからずっと同じレベルの話を続けないといけない、これが自民の国会質問の欠点だなぁ
当日の対応についてはもう検証委員に任せるしかないから、検証委員の権限強化と透明性を確保をしろって議論にするしか無いんじゃないかと思えてきた
- 493 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:45:04.88 ID:0GExCQUk0]
- いやさ、根本的に何がおかしいかっていうと
「こんなことに政府が口を出すな」なんだよ。
例えば中国がとある諸島を占領したとする。
で、政府が中国軍の排除を決めたとする。（ここまではいい）
このときに政府が「まずミサイルを発射しろ、次は砲撃だ」などと指示を出したらおかしなことになる。
そんなことは専門家、自衛隊に任せたらいいわけだ。
政府の決めることは一定の範囲、「中国本土は攻撃ダメ、北緯○度を越えて攻撃するな」などを決め、後は現場に任せる。
大枠の範囲を決めて守らせる、無理なら現場の意見を聞きつつ大枠を修正する。
これがシビリアンコントロールだ。
ベント云々なんて、政府の決めることか。
注水がどうのなんて、現場に任せろ。
まったく、「政治主導」とか意味の取り違えの馬鹿馬鹿しさに、ほとほとあきれるよ。
- 494 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:47:31.61 ID:ef88k4ht0]
- >>492
そうかな？
丸川は
豚から、
政治の責任を引き出したからな。
これでガンや異常が発生したら
豚を追い込める。
- 495 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:49:25.55 ID:P1DdPEa5O]
- 菅と東京電力は今また周知を徹底せず似たようなことやってるね
放射性物質を含んだ塵バンバンの建屋内に換気ダクトつけて屋外に放出
明後日には建屋の扉あけちまう
- 496 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:50:35.00 ID:zXmU5iTlO]
- 大量殺人w
- 497 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:51:14.14 ID:A5PveM/c0]
- 丸川質問
Q:避難確認してないけどベントやったってことは一度も聞いたこと無いんだけど？
住民を危険にさらしてベントして、その事実を隠していたの？
枝野「避難を確認したからベントをしたなんて言ってない
リスクを比較したら爆発の方が危険だから避難確認してなくてもベントした」
Q:避難完了してなくてもベントやっていいって判断したのは誰？
菅「（枝野答弁復唱）」
Q:住民を危険にさらしたのを黙ってて、それがバレたら誰が判断したかを言わない。
責任のがれじゃないすか。誰が判断したのよ？
海江田「私が判断しました」
Q:10km外へ避難してる最中に黙ってこっそりベントしたの？
枝野「ベントやるから避難しろってのは3kmで、
10kmの話は爆発する危険が高まったから避難しろって話だ」
Q：政府の認識はベントをするには10km外へ避難が必要だって答弁してたじゃないですか？
枝野「（政府の答弁だけど）その答弁は承知してない」
Q:官房長官なのに政府の答弁知らないってなんなの？
10km必要だったのに3kmしかできてなかったから、3kmでOKなんだって嘘つくんですか？
枝野「私は3kmって認識してたんだ、嘘はついていない」
Q:仮に本当にあんたがそう思ってたとしても、政府はそう発表してはいなかった。
- 498 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:51:56.70 ID:3BhZhOmx0]
- 自民党のネットサポーターは本当に必死だな
つい最近までベントが遅すぎたのが原因とか騒いでたくせに
今度は住民の避難が確認されるまでベントするべきじゃなかったとかいってるし
ドン引きだわ
そんなだから支持率どんどん落ちてんだよ
- 499 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:53:49.54 ID:l5SmaihU0]
- >>498
誰と戦ってるの・・・？
- 500 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:54:29.40 ID:b56v8VW40]
- やっぱり捏造やダブスタで叩くのは逆効果なのでは？
【世論調査】次の首相に相応しいのは枝野11.6%,前原11.0%,岡田7.4%,石破7.2%,小沢一郎3.8% 志位,山口,谷垣は0.8% 6/12放送 新報道2001★2
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307852174/
【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 25.0％（―）
自民党 23.6％（↓）
- 501 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:56:05.77 ID:JA5yyHq3O]
- 菅の原発対応はどこが悪かったの？
首相とはいえ菅は原子力の専門家の意見に沿って対応しただけだし、結局は自民党が民主党気に入らないから、ギャ―ギャーヒステリー起こして感情的に騒いでるだけでしょ。
つまり自民党＝女
- 502 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/12(日) 14:56:38.01 ID:3BhZhOmx0]
- >>499
自民党の支持率がどんどん落ちて
谷垣は次の総理にふさわしい人で０．８％だった世論調査をシカトしてるみたいだけど
現実は厳しいからね
頑張って
- 503 名前：417 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:57:50.11 ID:nomKi3rG0]
- >>493
別次元の話を持ってきて「現場主義」の話するのは変だろ
ウォールストリートジャーナルの分析では日本とアメリカの体制の違い
日本ではベントは最終手段として「電力会社のトップや政府が決定する」と決められている
アメリカのスリーマイルの事例では作業員の判断で排気し、ＮＲＣ（原子力規制委員会）が追認
www.asahi.com/international/update/0423/TKY201104230312.html
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