【君が代強制】 橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ　条例案は「余計なお世話」　

1 名前：うしうしタイフーンφ ★ mailto:sage [2011/05/29(日) 10:18:46.51 ID:???0] ★5月27日付 　橋下徹・大阪府知事の言動が何かと物議を醸している。 議員定数の議論に関連して「鳥取県議なんて６人でいいんですよ」と発言。 平井伸治・鳥取県知事が「余計なお世話だ」と不快感を示すと、 きのう、関西広域連合の会合で「僕の暴走」と謝罪したそうだ 　それにしても、自ら代表を務める「大阪維新の会」が先月の統一地方選で 府議会の単独過半数を占めたためか、誠に威勢がいい。 おとといは、同会府議団が多くの批判を振り切って、全国初の「君が代起立条例案」を議会に提出した 　入学式などでの君が代斉唱時に、教職員に起立・斉唱を義務づける内容だ。 罰則は設けていないが、橋下知事は、拒否し続けた場合は懲戒免職処分にするのが妥当と表明。 処分基準を定める別の条例制定を９月議会で目指すという 　日の丸・君が代問題では、教育委員会の職務命令と教職員組合との板挟みになり、 校長が自殺する事件も起きている。それをきっかけに、１９９９年には、 日の丸を国旗、君が代を国歌と定める「国旗国歌法」が制定された 　ただし、国は国旗掲揚や国歌斉唱を強制しないとしていた。 大阪府の条例案は、そのときとは大きく異なる。可決されれば教育現場に混乱を招きかねない 　橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ。 教育現場にとっては、今回の条例案が「余計なお世話」と映るだろう。 徳島新聞　www.topics.or.jp/meityo/news/2011/05/130645936076.html 927 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:28:53.86 ID:wjxs55IL0] 日の丸･君が代が嫌いだというのなら嫌いのままで構わない。 「好きになれ！」と強制する気は全く無い。 ただ、公立学校の教師を続けるのはムリみたいなので 他の私立学校へ転職したらいかがですか？ 928 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:29:08.79 ID:GPfSZOmVO] 思想の自由は関係ない。 マナーの問題。 929 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:29:11.72 ID:wcmKsDEo0] 椿事件テレビがいまひとつこの問題で大騒ぎしないのって、下手に報じたら 橋下GJって言われまくりそうなのを感じてるんだろうな。 よくもまあ、民意とか口に出せるもんだぜサヨク。 930 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:29:12.88 ID:/KXUgcIv0] >>905 私学作って そこで存分に国歌でもなんでも歌っていればいいだろう ともいえる 嫌ならやめろは部外者相手でなければ使えない 931 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:29:13.72 ID:Ndc2U7JK0] 思想信条は自由だが、それを公務員の仕事中に行動で主張することが問題なんだろ、ボケ。 932 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:29:20.32 ID:6WtwQou+0] いや、この話そのものは感情論 法根拠など正直無意味 法よりも、民間で生きる人間の多くが 常識的にこの主張が理解できないという話だ 左はそういう人々の視点に立って説明すべき 933 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:29:23.34 ID:ENFT8xI60] >>824 憲法の前文には「権威は国民に由来し、権力は国民の代表が行使し、福利は国民が享受する」と書いてある。 934 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:29:29.93 ID:qvYifMH30] 橋下の狙いは、国歌、国旗に反対してるのがチョン系であることを暴露すること。 公僕の在日枠、部落枠をなくすことに世論の賛同を得るのが目的。 935 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:29:30.22 ID:px8Z8GqL0] 馬鹿サヨどもが、報道までつかってファビョってる 何が正しいか、よくわかる チョン公どもが、いかに日本を悪くしているかよくわかる 保守政権の時代を作りましょう。 そして、徹底的な、徹底的な、徹底的な、赤狩りをしましょう。 936 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:29:36.33 ID:wROC99Ip0] >>912 受忍すべきとはいうもののあの見解も奇妙なもんだろ ピアノ伴奏の件については指導要領に明記してないし >>917 だから話にならねえっての >>918 思想を侵害する権利もねえよ 937 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:29:50.83 ID:w4XKF68t0] >>919 どんな組織であれ、自分がある組織に所属したいと思った場合、その組織の持つ理念に賛同し、 自らの意思でその組織に忠誠を誓うのが大前提なのは分かるよな？ 例えば、キリスト教に入信したのに「神は自分の思想に反するので信じられません」と言えば、 その人がキリスト教徒である意味はないよね。それと同じことだ。 938 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:30:03.86 ID:eJmVQZ+H0] >>924 いっその事、卒業式や入学式に椅子を使わなければいい 939 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:30:09.30 ID:e3l7IJlL0] >>900 では14回 もう15回目かな 必死のブサヨwww 940 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:30:12.77 ID:6KPPl3mRP] >>927 「ハァ〜？　じゃ、いったいどうやって貴様らチョッパリの子供を反日思想に染めるんだよ！ 憎き日本が平和になっちまったら、あんた、責任は取ってくれるのか！！！！！」 941 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:30:18.54 ID:T6M0KAWT0] 橋下超支持 地方議会議員の腐りっぷりは異常 942 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:30:22.07 ID:acuSsWeB0] もともと法律ないから守る必要ないって言ってたところから 始まったんじゃなかったかな 法律作って文句言われるのは筋違い 943 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:30:37.65 ID:K3UFnPbt0] 君が代伴奏拒否：教諭の敗訴が確定　最高裁判決 小学校の入学式で「君が代」のピアノ伴奏を求めた校長の職務命令を拒否して懲戒処分を受けた東京都の女性音楽教諭（５３）が 「伴奏命令は憲法が保障する思想・良心の自由を侵害する」として都教委による処分の取り消しを求めた訴訟で、 最高裁第３小法廷（那須弘平裁判長）は２７日、職務命令を合憲として原告側の上告を棄却する判決を言い渡した。 944 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:30:46.40 ID:2YSBSMdA0] 公務員が公務員として忠実に職務を実行していれば こんなくだらない条例をわざわざ制定しようなんて 誰も思わん。 945 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:30:50.30 ID:iw3VNP3F0] 何で学校に国旗と国歌を強制したの？目的は何だったの？ 946 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:30:50.72 ID:ENFT8xI60] >>826 納税拒否権の方がうれしいんだが。それだったら、何やってもいいぞ＞アカ教員 947 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:31:12.98 ID:wROC99Ip0] >>920 だから天秤にかけろよｗ >>922 なに言ってんのｗそれは背景のある思想なんだよｗ 948 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:31:25.11 ID:rQ2HtKKA0] 学校は教師の思想信条を披露するところじゃない。 949 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:31:26.68 ID:N6pWIB3+0] >>919 敬意を表したくないならそういうことをする必要のある仕事につかなければいいだけ。 人を殺すのが嫌なら自衛隊に入らなければいいし、 どんな理由があっても人を束縛したくないなら警察官にならなければいいし、 仕事をするのが嫌なら働かなければいい。 950 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:31:29.03 ID:9ZqBTM0q0] 歌わなくていいから起立しろって言ってるんだよね 椅子なんぞ置いてるから座るんだから 椅子無しで式やればいい 生徒と来賓以外は最初から最後まで立っとけ 951 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:31:40.07 ID:Y0nJiok/0] 仙石新聞ｗｗｗ 952 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:31:47.30 ID:NPec0DCG0] 場の雰囲気を破壊して、信条もヘッタクレもあるかよ。この無法者め。 953 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:31:56.95 ID:lIqDoLOb0] 糞教師どもは個人の思想・信条の自由を白紙状態の子供たちに植え付けるのは止めてください そんなアホ教育してるから子供たちも学校も崩壊するんです 954 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:32:03.30 ID:xbICLDj+0 BE:1352231069-2BP(2200)] >>860 >・たかが＾「起立しない」という程度の表現＝外形的行為がどういう「他者の人権」を侵害するんのかを >　立証しない限り、「公共の福祉」に服する理由が説明できない この部分は、公立教師という公人の立場を理解していないからでは？ 式典という公の場で、公人が秩序を乱すのは良心的じゃない。 955 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:32:10.98 ID:CurNw7r30] 教師の質が落ちているというが本当だった こういうことは公の場で主張するのではなく 教員同士が飲み屋で粛々と仲間内で議論しあえばいいだけの話 そこで、「いや、お前の意見はおかしい」と言える人がいればいいのだが 今の教師社会ではだんまりなわけか。 きっと職場でも浮いた存在なのではなかろうか？ 956 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:32:14.06 ID:KhHehhoD0] 職務命令を受け、実行するときに、個人の思想信条とか関係ないから。 嫌なら辞表書け。 職務命令を受けない立場になって、反日活動を存分にしやがれ、この屑売国奴が。 国民の税金に集りながら反日活動が許される訳がねぇんだよ、ダニども。 957 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:32:14.36 ID:AB5M/rXy0] 教職員の採用試験にはマスコミ枠もあるらしいじゃない。 優秀な人がたくさん臨時採用で苦しんでるのに。 958 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:32:30.83 ID:No7/96pW0] 口から泡吹いて権利を主張しながら、 公務員としての義務は平気で踏みにじる。 959 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:33:07.63 ID:d32MamBL0] 公務員の勤務時間にそんな自由はないね 960 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:33:14.19 ID:bddsKIsJ0] 自由を保障って言うのを勘違いしてる 食う権利はあるが 食いもんが支給されるわけじゃないって 961 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:33:15.63 ID:wROC99Ip0] 結局、左翼のフリした俺でさえおまいら精神論でしか反論できないのな。 条例が出来ればそりゃ左翼さばけるけど、おまいらの反論は全て意味をなしてないな。 誰もまともな反論一つできずにいるってのがネトウヨの限界だ。 ブサヨ並みに脊髄反射で発狂してるだけで同類だな。 962 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:33:19.03 ID:MQSmqTyn0] 手前の住んでる国の国旗と国歌に敬意払えないなら、 その国から出て行けよ。 その国から俸給受けるなんて、恥知らずな真似するなよ。 963 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:33:26.75 ID:/KXUgcIv0] >>937 ただ主に従うだけが忠誠ではない 木偶人形には理解できんだろうが もしくは社畜 964 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:33:31.54 ID:K3UFnPbt0] >>860 社会通念というものがあってだな 965 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:33:31.77 ID:JxR1Si8J0] >>939 じゃ興奮のあまり二回もレスアンカ間違えた上に、 ８回もレスしてる必死なネトウヨwww ネトウヨさん顔真っ赤にしてるから何も考えられないでしょw しかも俺左翼じゃないしwww 966 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:33:36.28 ID:N6pWIB3+0] >>926 何か突っ込みたいことがあるなら自分でやれよ 967 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:33:40.90 ID:dzmQO6Km0] >>1 ガキか 968 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:33:48.01 ID:8dks6kZ/0] >>938 天才現る 969 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:34:03.11 ID:wROC99Ip0] >>949 職業選択の自由がある。 970 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:34:17.20 ID:ikrmJbgd0] >>936 ピアノ伴奏であれなんだから起立ぐらいじゃ天秤なんて揺れもしないことは分かるよなｗ 971 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:34:39.13 ID:zoMOs3MN0] >>962 あなたにとって国とは国歌と国旗だけなのか？すごく視野狭くないか。 972 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:34:54.10 ID:dLg9EZhJ0] これだけマスコミやいろいろ反対って言う事は 橋下に是非ともやってもらわないとな 973 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:35:09.76 ID:px8Z8GqL0] 馬鹿サヨどもが、報道までつかってファビョってる 何が正しいか、よくわかる チョン公どもが、いかに日本を悪くしているかよくわかる 保守政権の時代を作りましょう。 そして、徹底的な、徹底的な、徹底的な、赤狩りをしましょう。 974 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:35:09.93 ID:Bc9UNV+O0] >>860 たかが「起立しない」程度って表現するぐらいなら たかが「起立」をなぜしないんでしょうね？ それこそ条例をつくろうかどうかの議論になる前に 起立ぐらいしていいのでは？ というか、起立ぐらいとかいう甘い考えこそ問題でしょ。 タバコのポイ捨てぐらいって考えの持ち主ですか？ 975 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:35:19.77 ID:EDgGJQzh0] >>629 平成16年（行ツ）第328号 976 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:35:20.03 ID:bHsPue3z0] >>964 社会的通念は「他者の人権」ではないよ。 だから公共の福祉に服する理由となりえない 憲法論の基本 977 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:35:28.35 ID:MQSmqTyn0] >>965 ID:JxR1Si8J0 なんだ、朝鮮土人かよ。 978 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:35:29.06 ID:e3l7IJlL0] >>965 釣れると楽しくて 目指せ必死の20回レスwww 979 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:35:36.61 ID:wROC99Ip0] >>970 ピアノ伴奏は職務命令だが起立は職務命令じゃないぞ 東京では処分するために職務命令ということにしたが 980 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:35:53.54 ID:K3UFnPbt0] 常識的に考えて　公立の教師が 国歌斉唱の時に起立しないってなんなの？ 意味がわからない　 なんでこんなことが問題に取り上げられるのかもわからんｗ 981 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:35:54.47 ID:8TA30lB80] ブラック企業の社畜か免許持ってるのに教職ありつけないニートが大半だな 982 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:35:59.19 ID:/KXUgcIv0] >>942 法律作る事に対し文句を言う事に、 文句を言うのも筋違い >>962 国が嫌いだから出て行くって発想が中国、韓国に似てますねw 983 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:36:01.51 ID:TsRp1KFx0] >>837 おまえがレスをつけている>>827の後半を１００回声に出して読めカス 984 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:36:05.49 ID:d32MamBL0] これは実施して勤務中に組合活動してる給料泥棒全部クビにしろ 985 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:36:05.70 ID:l5DpLIEJ0] 余計なお世話じゃねーよ 従えない奴はさっさと辞めろという話だ 986 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:36:12.77 ID:bHsPue3z0] >>974 > というか、起立ぐらいとかいう甘い考えこそ問題でしょ。 で？ 987 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:36:32.13 ID:jU+odvOxP] >>849 こらこら、これからブサヨ教師は「自分の職をかけて」 暴れることになるんだぞ？ ま、気合の程をじっくりおがませてもらうよ 988 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:36:35.34 ID:bddsKIsJ0] >>971 国とは国歌と国旗だけじゃないから ないがしろにしていいって 考えてるなら それは大間違いだ 989 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:36:38.30 ID:q2d6VLZ6O] >>813 本質は近いと思うけどね。 「思う」自由はあって、「行動する」自由は制限される。 特に公立校教師は臨時含めて国家公務員並みに制限がきつい。 江戸時代じゃないんだから、職業は固定されない。 センセイ方は辞める自由だけは行使しないんだよね。不思議だな。 990 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:36:43.46 ID:sHGzh/6I0] >>1 なんだ、仙石新聞か、ここも左巻きの巣窟なのかねぇ 991 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:37:01.79 ID:0moOQXEf0] 国歌を認めない公務員など辞めてしまえ 992 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:37:25.70 ID:EDgGJQzh0] >>860 平成16年（行ツ）第328号 993 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:37:29.52 ID:w4XKF68t0] >>963 うん。 だから、組織が下す指揮命令内容に異議があるなら、自治体の規則なり、 法律なり、正当な手続きに則って訴えればいいだけのこと。 でもその結果、自分の主張が認められなかったら、ちゃんと従うしかないよ。 994 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:37:30.85 ID:JxR1Si8J0] >>971 ネトウヨみたいな奴は国土も国民も愛してないけど 観念的な都合のいい国家像は偏執的に愛してるんだよ みたいなことを西尾幹二が言ってた 995 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:37:37.37 ID:MQSmqTyn0] >>971 話し摩り替えるなよ。 住んでる国の、国旗と国歌に敬意も払えないなら 出て行けと言ってるんだよ。 敬意も払えない国から、俸給貰うなんぞの恥知らずな行為も やるべきじゃ無いだろ。 996 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:37:40.07 ID:Bc9UNV+O0] >>966 いや、私が言って事なんだけど、 誰も反論してこないよ。 というか、 国歌とかに反対している人は何も言えないでしょうけど。 997 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/29(日) 13:37:42.15 ID:4stE30fsP] >>979 仕事中なんだから全部職務じゃないの？ それとも卒業式は教師にとって休憩時間なの？ 998 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:37:52.57 ID:N6pWIB3+0] >>969 職業選択の自由を履き違えてないか？ 自分が働きたいところで働ける権利じゃないぞ。 自由恋愛と同じだ。 誰とでも付き合える権利はある権利はあるが、 相手にお断りされたらそれまでだ。 今回の件で言えば学校側にお断りされてるんだよ。 999 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:38:01.96 ID:ENFT8xI60] >>866 給料を貰うということは他人の為に何かするということだろ？　自分の思想は関係ないのよ。それが分からないから公務員 は嫌われてるのよ。 給料が入らないのなら別にどんな思想でも文句は言わない。 1000 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/29(日) 13:38:04.88 ID:6KPPl3mRP] >>989 朝鮮学校の思想教育は礼賛するしね。 本当に卑劣だよ。 だいたい、今までホームルームの時間に民主応援ビラを書かせたりしてたほうが大問題だろうに。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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