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【原発問題】 1号機、ベントの判断に遅れか 爆発13時間前にベントを行う条件満たしていた可能性高まる



1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ [2011/05/22(日) 19:57:38.64 ID:???0]

東京電力の福島第一原子力発電所1号機では、「ベント」と呼ばれる格納容器内の圧力を下げる操作の
遅れが水素爆発を招いた原因の一つと指摘されています。東京電力は、爆発の6時間半前にベントに
取りかかりましたが、NHKが入手した1号機の運転手順書では、爆発の13時間前の段階でベントを
行う条件を満たしていた可能性が高いことが分かり、専門家は「もっと早い段階でベントを行うべき
だった」と指摘しています。

福島第一原発1号機では、津波の直後から冷却機能を失って、原子炉を覆う格納容器内の圧力が急激に
上がりました。その際、格納容器が破損して大量の放射性物質が外部に漏れ出すのを防ぐため、内部の
気体を外に放出して圧力を下げる操作が「ベント」です。NHKが入手した1号機の運転手順書に
よりますと、ベントは格納容器の圧力が使用上の上限の2倍に当たる「853キロパスカルに達すると
予測される場合」に行うと定められています。1号機の格納容器の圧力は、

▽水素爆発の14時間半前の3月12日の午前1時すぎに使用上の上限を超える600キロパスカル、
▽13時間前の午前2時半には840キロパスカル

と手順書の値に迫り、ベントを行う条件を満たしていた可能性が高いことが分かりました。これに対し、
東京電力がベントに取りかかったのは爆発の6時間半前の午前9時すぎで、その後、高い放射線量に
阻まれるなど、さらに作業が遅れた結果、最終的にベントが行われたのは午後2時半で、その1時間後
の午後3時半すぎに水素爆発が起きています。これについて、原発メーカーで格納容器などの設計に
携わった元設計士の後藤政志さんは「遅くとも格納容器の圧力が上限の2倍近くになった段階でベント
を行うべきで、その時点でベントができれば、格納容器から漏れる水素の量が抑えられ、水素爆発の
危険性が小さくなった可能性がある」と指摘しています。東京電力は「格納容器の圧力が600キロ
パスカルから840キロパスカルに上がった段階でベントを行う必要があったと考えられるが、
ベントの判断については検証を行っているところなので、現段階ではコメントできない」と話して
います。

▽NHKニュース
www3.nhk.or.jp/news/html/20110522/t10013039211000.html

741 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:54:17.89 ID:sZypIQKT0]

総理が来るとなれば現場はその準備で大忙し。総理滞在中の一時間は総理への対応に忙殺される。
ベントなんてやってる暇はないだろうね。

742 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:54:23.56 ID:2WYBtogz0]

全く矛盾する
東電と原子力の専門家w

ベントが遅れたから
水素爆発って
お笑いだね

素人でも分かる
矛盾じゃない?w

専門家が原発を守るために発言すると

盲目的に信じる
馬鹿国民ばかりw



743 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:54:52.32 ID:9EqKMbPA0]
>>739
こまったもんだねえ「直る」にも虚言を履くという意味が加わっちゃったよ

744 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:55:00.06 ID:YYGuXTYk0]
やっぱり、菅のせいじゃねーかよw

745 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:55:14.79 ID:Gizp/WCH0]
>>710
>情報が入ってこないことに立腹した総理が「俺が見てくる」と言い出した
その代償がこの大惨事だろ
馬鹿なの?お前も菅もwww

746 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:55:16.62 ID:t/zY+F3r0]
ウォール・ストリート・ジャーナルによる事故状況の分析

菅首相と海江田万里経済産業相は、午前1時半頃、公式に蒸気放出を認めた。

それでも、蒸気放出口は閉じられたままだった。
首相官邸から、海江田経済産業相は東電の経営陣に1時間ごとに電話をし、進捗状況を尋ねた。

<<<<<<< 午前6時50分、海江田経済産業相は蒸気放出を命じた。だが、実行はされなかった。>>>>>>>

東電が今週公表したところによると、3月12日朝のこの時点では、1号機の核燃料はすでに溶け落ち、
容器の底に積み重なっていたと思われるという。

東京電力の清水社長は、時間がかかったのは周辺住民の避難への懸念と技術的な問題のためだと述べた。

3月12日の朝が近づくと、東電の役員を自らせっくために、菅首相は福島第1原発に飛んだ。

午前7時頃、10人乗りの自衛隊ヘリコプター、スーパーピューマは、菅首相と複数の補佐官を乗せ、発電所に到着した。

現地緊急対策本部入り 武藤栄副社長と発電所長の吉田昌郎氏と管総理対峙する。

菅首相、武藤副社長と衝突。
武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。
作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の放射線レベルが非常に高いため、
そうすべきかどうか確定できない。一時間ほどで決定すると、武藤副社長は言った。

菅首相「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは何でもやって、早くしろ」と怒鳴った。

菅首相、このミーティングの後すぐに福島第1原発を離れた。

午前8時18分、発電所の技術者が最初に菅首相らに、1号機から蒸気を排出したいと伝えてから7時間後、
東電は首相官邸にあと1時間ほどでバルブを開けると伝えた。


747 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:55:18.32 ID:njmSBX3w0]
>>730
全員避難するしかない状態になったんだからその辺は難しいな

748 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:55:42.60 ID:EwaF+Nsn0]
>>677
枝野の会見は12日の午前3時12分な
時系列としてこんなかんじ

01:20 1号機格納容器圧力異常上昇により15条通報
02:30 菅が視察を決定する
      >>1によるとここで格納容器圧力が840キロパスカルに到達
03:00 海江田経産相と小森明生・東電常務が会見、ベントを行う旨、発表
03:12 官房長官記者会見(東電からベントの必要性について報告受けた)

で、ベントは別に政府の指示がなくてもできるし、実際にこの時点で作業は進められている
ここからベントが実際に開くまで時間がかかったのは電源確保が難航したためと既に判明しているが、もしこれが
政府からの指示をうけるまで事態を放置し傍観していたせいだというなら、そちらのほうがむしろ問題であり、東電の責任が問われることになるわ

749 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:55:51.60 ID:Zgumf5kA0]
>>723
枝野の『国民にご報告するまで開くな』の指示と
海江田経産相の指示が被っちゃってる?



750 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:55:59.39 ID:SxUmSK/70]
11〜12日の時点でスリーマイルの状態だったんだよね
事態を把握して同様の事故を起こしたアメリカに助けを求めていれば・・・

751 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:56:12.41 ID:bQqOf6yX0]
>>627
>もし判断を現場の責任者である吉田所長に任せればマニュアル通りにベントするかも知れないからだ。
>つまり現場の専門的な判断の全ては武藤副社長の手の内にあったのである。
おまいが
吉田所長と武藤副社長の判断に食い違いがあると思う根拠は何だよ
判断も何も武藤副社長も原子力委員会の緊急時マニュアルに従うだろう

まあ・・・それより
>ご存知の通り第1種放射線取扱主任者の判断には総理ですら従う他ない。
ここが壺にはまって
コーラが鼻に入ってしまったがねwww
 
 

752 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:56:23.12 ID:B6wZ2fz50]
民主議員に破壊活動防止法適用しろ!
あと震災直後の「まだ大丈夫!」連呼の赤メガネの解説の人どこ逃げやがったんだ!?


753 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:56:28.03 ID:F7mjcXBM0]
>>651
つーか、こんな事態ならとっ捕まえてでも連れて来なきゃいけないのに
「政府の許可無く、民間人を自衛隊機に乗せて癇癪起こる」
だもんな

むしろ、乗せる判断をした基地司令は褒められて良い
叱るにしたって、飛行機はこっちに着陸させなきゃダメだろ

非常事態に対して危機意識より、自分の権威意識の方が大事って言うのがどうしようもねぇ

754 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:56:35.97 ID:G3YK+jQvO]
>>741
つうか事前に終わらす予定でも、万が一被爆させたりしたら大事だしな。
今なら狙って被爆させるかもだけどw

755 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:56:45.08 ID:JI+jPYcf0]
もしかして 人 災 ?

756 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:56:48.01 ID:flfCU0h00]
午前2時半とか 決定権を持ってる東電とか政府の年寄りの奴らは寝てる時間だったからしかたない

757 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:56:54.15 ID:eXnZdVMT0]
>>736
なにそれ怖い。

758 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:57:28.81 ID:zu+EVnBW0]
首相は視察に踏み切った理由について、東京電力へのベント指示がなかなか実施されなかったとした上で
「陣頭指揮を執るには現地の関係者ときちんと会うことが重要と考えた」と強調。
sankei.jp.msn.com/politics/news/110516/plc11051614550013-n1.htm

759 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:57:47.44 ID:2jr6Du020]
おまえらに都合の悪いネタは伸びない



760 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:57:51.75 ID:D3iPpWBE0]
>>742
何でも原発推進と利権に結び付けて考えられるような
賢さはありませんね。

ちなみに、民主党政府は震災直前に献金問題でもめてましたが
その利権絡みのカキコですか?

761 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:57:55.52 ID:1uaGKh8p0]
>>723
公式文書で、ベントの正式命令は6;50ってなってるのに?1:30の正式なベントの指示って?

762 名前:日本政府の親中国派が台頭した頃から逮捕され始めたテロ犯人のその後 [2011/05/22(日) 21:58:21.28 ID:w8171n2s0]

.     *** 日本政府の親中国派が台頭した頃から、逮捕され始めた殺人テロ犯人のその後 ***

また日本赤軍の主要メンバーで国際手配されていた重信房子が “ 日本国内 “ に潜伏しているところを逮捕され
ました。 日本へは北朝鮮から密入国したようで、それまでは日本と北朝鮮の間を行き来していたようです。
オーム真理教の主要メンバーの早川キヨヒデも、北朝鮮に何度か入国していたようです。

オーム真理教の早川キヨヒデや、重信房子やその他の日本赤軍主要メンバーの何人かは逮捕されましたが、
現在の日本政府あるいは司法や公安組織の上層部には、親中国派がかなり浸透しているので、
逮捕後に死刑確定やガン発症による死亡と報道されても、整形させて秘密裏に逃がしている可能性があります。

日本赤軍よど号ハイジャク犯、日本刀を振りかざして人質を威嚇
→ ttp://www.geocities.jp/eig35153/023.jpg

よど号犯 ・ 田中義三の “ 突然死 “ ・・・偽ドルと拉致を知る男
→ s.webry.info/sp/dogma.at.webry.info/200701/article_2.html

763 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:58:26.67 ID:EW/k53mo0]
菅「ボクが頑張ってベントやらせました」
東電「ぐぬぬ・・・」
 ↓
今後の展開(推定)
菅「ボクは知りませんでした。トウデンガー」
枝野「東電が情報を上げてこなかった。トウデンガー」
東電「ぐぬぬ・・・」

764 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:58:32.07 ID:Hbnifckp0]
>>702
>地震発生直後、津波が到達する前、発電所作業員は原子炉の1つの予備冷却システムのバルブを閉鎖した。
冷却システムは外部電源に依存していないため、閉じても問題はないと考えたためだ。

本筋としてはここが問題になると思うね
これって例の電源に頼らない、旧式だからこそ存在しえた冷却システムってやつだろ
作業員が一時停止させていたとか
数値を見て調節してたとか色々言ってたけど
詳細はこれからだろうな

765 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:58:36.40 ID:bFoEJXOC0]

58 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/05/21(土) 01:50:45.17 ID:8hckzHrO
何故今頃「メルトダウンしてましたww」と公表したのか疑問だったが
理由が解ったね・・菅の責任にする為だったんだね・・

「菅が激怒したから注水止めてメルトダウンした」と誘導してるな・・

sankei.jp.msn.com/politics/news/110521/plc11052100440001-n1.htm

↑典型的なデマ記事じゃないか・・コレ犯罪だよな・・・しかも証人が安陪だぜ?

事実は「地震発生→東電「大丈夫です問題ないっす」w→実は注水していた→菅「何故隠すんだ!」」

↑コレだろう?そりゃ怒るわな・・・東電が安全です問題ないっすwと言ったから
菅は「東電に聞いたら安全です問題ないっす」と国民に言ってしまったんだからな・・

実際本当に注水していたのかすら解らないからな・・隠蔽体質だから解らんわな・・
要するに「菅=民主党に入ってくる東電と糞役人情報が二転三転するから菅が激怒したってこった」

これから「菅が注水を止めろと言った!」と言う記事は一切書かないよ?
そう臭わせる記事を書き続けて事実にして行く・・「関係筋によるととか、菅の近くに居る人等の匿名の怪しい人物が
次々に現れて「菅が注水を止めろと言ったような気がしますw」「怒鳴られたから注水を止めたの・・・」とか言い始めるぜ?

766 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:58:43.24 ID:Zgumf5kA0]
>>728
> <<<<<<< 午前6時50分、海江田経済産業相は蒸気放出を命じた。だが、実行はされなかった。>>>>>>>

枝野の会見からこの時間まで、政府の『指示』は・・・無かったって事か?;;;

767 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:58:55.17 ID:fgW4Kubv0]
>>722
東電の責任で事故に至りベントせざるを得ない状況になっているにも
関わらず、東電は「政府の行政命令でやむを得ずベントさせられた」という無実
の構図が欲しかった。これは無責任というものだ。放置すれば更なる被害拡大
が発生することが明らかな状況で「自分に責任がない」ことの担保取付を
優先したのが東電。それはそれとして強力な命令を発しなかった政府にも責任
がある。

768 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 21:59:03.29 ID:njmSBX3w0]
ドイツがすぐこの事態はレベル7に値するって発表したのに
日本はのんきだったなあ
その後もレベル7を10段階にすると一番したなんて言い訳してたし

769 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 21:59:11.77 ID:i3YBgeUA0]
>>748
菅は、
 「俺が現場を見て決める、場合によっては現地で即断することもある」
と見栄を切って現地に行ったんだが



770 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:00:23.44 ID:72JZiA+kO]
空き缶が開けさせなかったんだろ。
マニュアルより強力な独裁者。

771 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:00:34.63 ID:6IYYCO2U0]
   ※サルでもわかる1号機問題



3月12日
午前1時半 東京電力  「放射性物質が飛散しますが、早急にベントしないとやばいです!ベントしますよ?」    
        管総理   「前向きに検討するのでまだ放出しないでくださいね♪」

午前3時   管総理   「わたくし自ら福島原発を視察します!東電はバカばっかりだから専門家の俺が居ないと駄目なんだなあ♪」
         東京電力 「あの・・・もう圧力が限界設定超えてるんですが・・・緊急なのに明朝って・・・」
         管総理   「夜中に行ってもカメラに映らないだろう?俺が現場でカメラの前でベント指示するまで待っとけ♪」

        ★ドライウェル圧力840パスカル突破、限界設定の2倍を超える

午前8時   管総理   「パフォーマンス終了。俺がヘリで東京に帰ってからベントしろよ♪」

午前9時   東京電力  「やっと帰ったかあのバカ。急いでベントだ!」
           
        ★圧力が高すぎ&放射線高すぎで作業難航

午後3時   爆発



5月20日   管総理  「東電が悪い。俺は何も知らない。」


772 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:00:36.90 ID:1uaGKh8p0]
>>738
それ以外のものには法的拘束力がないから、全く無意味。

773 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:00:39.26 ID:Gizp/WCH0]
>>758
陣頭指揮www
一刻を争う事態だという認識がないアホ菅の妄想

774 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:00:46.08 ID:EwaF+Nsn0]
>>694
事前に、重大事故対策は事業者の自主的な措置で行うと、電力会社に文書で提出させてるわけで
常務が経済産業大臣と一緒にベントします表明までしといて、その上で責任を負うのが怖いからって行政命令待ちしてましたなんてことになったら
それこそ東電の無責任っぷりがたたかれることになるぞ
>>719
まさか、東電は会見が行われたことを夜が明けるまで知らなかったんだよ!とは思えない常識的に考えて名

775 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:00:54.78 ID:eXnZdVMT0]
この時間帯、菅寝てたんじゃね?

776 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:01:10.55 ID:sZypIQKT0]
>>723
海水注入を菅が主導したというストーリーが嘘だとバレたからね。
菅がベントを主導したというストーリーなんて全く信じられないよ。



大津波をかぶって自動冷却装置が破損し、炉内の冷却が思うようにいかない、
との報告が上がってきた。官邸内に緊張が走ったが、首相には野党の追及から
逃れた安堵感とはまた別種の「意外な自信」(政府関係者)がみなぎっていた。

 「まず、安全措置として10キロ圏内の住民らを避難させる。真水では足りない
だろうから海水を使ってでも炉内を冷却させることだ」
 首相の意向は東電に伝えられた。「これが政治主導だ」。首相はそうほくそ笑んだのではないか。

だが、東電側の反応は首相の思惑と異なっていた。
 10キロの避難指示という首相の想定に対しては「そこまでの心配は要らない」。
海水の注入には「炉が使い物にならなくなる」と激しく抵抗したのだ。
 首相も一転、事態の推移を見守ることにした。東電の“安全宣言”をひとまず信じ、
当初は3キロ圏内の避難指示から始めるなど自らの「勘」は封印した。
sankei.jp.msn.com/politics/news/110318/plc11031800190002-n1.htm

777 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:01:10.57 ID:Zgumf5kA0]
>>758
菅が陣頭指揮して爆発と言うソースが出てきちゃった;;

778 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:01:10.76 ID:aZPj0Gnm0]
サンケイガー!

ヨミウリガー!



第一報はTBSだったのになw

779 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:01:17.41 ID:bFoEJXOC0]

87 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/05/22(日) 12:24:43.97 ID:f7bmac8V
>>85←アンカー貼るね>>82-84

>>隠蔽巧者の自民が政権復帰するより

「一枚岩」と言えば良いだろう?ツーカーの中だからな。
「問題ない大丈夫と言っただろう?何で注水してるんだ?聞いてないぞ!」と怒鳴ったりはしない。
自民党が与党になると糞役人=電力会社は隠蔽する必要がないからなw国民じゃないぞ?
立法府の人間にwww立法府と行政府と司法と民間が一蓮托生で国民に嘘を付く。

>オフレコですらすぐに口が滑るマヌケな民主が政権に留まる方が都合がいいな。

オフレコだから二転三転してるんだよ・・糞役人と電力会社の発表を国民に発表してるだけだから。
情報は「糞役人=電力会社=マスコミ→立法府→国民」と流れて行く。
実際さ〜立法府がマスコミ集めて記者会見開く必要なんかないんだよな・・・既に糞役人から
シナリオを渡されてるんだから・・・そのシナリオに従わないのが現立法府の番人=与党の民主党なんだよ。
「立法府の番人が自民党なら行政府=司法=電力会社は立法府の番人に事実を伝え国民をどう騙すか
立法府=行政府=司法=電力会社と一枚岩になって二転三転することなく事態は収束しただろう」

常に後出しじゃんけんだろう?「国の定めた放射線量を考慮し放射能汚染量を考えると
住人が規定以上の放射線量を浴びる事になるので避難させせないと・・」と言ったら「不謹慎だ!」と言う・・
「国が定めた基準値を超えている=住めない=避難が必要」を不謹慎と言われ総批判されたので
「国の定めた基準を改正し上限を上げたら」「20ミリシーベルトは危険だ!」と言う・・・

じゃ〜どうすりゃ良いの?菅が言ってる事は正しいって事だろう?



780 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:01:18.49 ID:EH3d6+2g0]
おまいら、みんなバカじゃね?

これは、東電の責任なのに、そう思いたくないおまいら(工作員 or 思考停止の
自民支持者)が、これはマズイとおもって、
無理やり菅の責任に持っていこうとしてるのか?無理ありすぎだろ!

781 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:01:22.27 ID:4bYdBTRY0]
>>588
3.11震災被害拡大テロの主犯の菅首相を先に処分せずに何をやる。


782 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:01:24.54 ID:zu+EVnBW0]
【政治】 「ベント」作業など初動の遅れに原子力安全委員長「首相が現地に行ったことで混乱があったとは承知していない」 
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301303524/

783 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:01:25.20 ID:D3iPpWBE0]
>>736
流石に、ここにきてテロの可能性までは…考えたくありませんね^^;

784 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:01:29.54 ID:binqjlPJ0]
さんざん言われてるが国会に事故経緯の調査機関を設けるべきだろうな

785 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:01:59.87 ID:bruNxsIpi]
菅が現地にいった理由をもっともらしく言ってるやっがいるが、菅は国会で何度もきかれで、ベントを催促に行ったとか、現地の状況が入って来なかったからだとは言ってないからな。
現地の人たちと直接話す必要があったからだと答えてる。
こう、答えれば、間違いとは言えないからな。
さすがの菅も相手があることだから、話してもいないことは喋れないんだよ。

786 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:02:11.58 ID:G3YK+jQvO]
>>753
例の短編小説にあった「俺が直接話を」しなきゃならん相手だもんね。

787 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:02:40.23 ID:njmSBX3w0]
>>765
淡水が無くなったんでもう海水注入するしかないって東電判断でちょっとやっちゃっから
菅が「そんなことしたら原発付かなくなっちゃうじゃん!」って怒ってやめて大爆発

788 名前:蓮池 透氏 ( 兄 )は、元東京電力原子燃料サイクル部部長 [2011/05/22(日) 22:02:49.64 ID:w8171n2s0]


蓮池薫氏 ( 弟 ) は、北朝鮮の工作員だった
→ ttp://plaza.rakuten.co.jp/boushiyak/diary/200701050000/
蓮池薫氏 ( 弟 ) は、私を拉致しようと日本に上陸していた
→ ttp://himadesu.seesaa.net/article/31020740.html

蓮池 透氏 ( 兄 )は、元東京電力原子燃料サイクル部部長
原子力技術者として、自らが保守を担当した3号機、4号機について語り ・・・・
→ ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E6%B1%A0%E9%80%8F



789 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:02:57.38 ID:saXoKzA10]
>>748
枝野の記者会見は2:00だぞ。

平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見:
nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

東電はそれ以前に政府に午前3時までのベントを要請してる。
しかし民主党は東電の要請を却下し、菅の視察まで待てと説明してる。

ちなみに民間企業が勝手に放射性物質を放出することは許されていな。
ベントはあくまも政府の命令により行われる。
ベントの準備作業とベントそのものを混同する意見はバカげてる。



790 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:03:07.20 ID:bQqOf6yX0]
つまり
枝野が散々言ってきた事は
「東電! 金を払って欲しければ黙っとけ!!」

てなことだった
 

791 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:03:10.05 ID:eXnZdVMT0]
>>774
常識的に考えてそんなアホな指示の出し方しねーよw

792 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:03:20.26 ID:1uaGKh8p0]
>>767
当たり前だ!ベント申請→ベント命令→ベント実行がマニュアル通りの正しい手順だろうよ!

793 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:03:38.67 ID:D4ea4Y770]
緊急事態に冷静な対処ができないイエローモンキーが原発持つなんて100年早かった


794 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:03:43.54 ID:aVTmM1AF0]
いつぞやの毎日の記事にあった「東電はなぜベントwしないのか!!}という台詞はとんだおとぼけということになるなw

795 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:03:59.17 ID:bFoEJXOC0]

88 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/05/22(日) 12:25:23.44 ID:f7bmac8V
>>85←アンカー貼るね>>82-84

民主政権は↓こうなっている

「国民=民主政権VS行政府=司法=電力会社=マスコミ=売国政党(自民・公明・みんな)」

そりゃ二転三転して事態は収束しないわな・・・収束できる状況じゃないから・・・
何時ものように責任も補償を国民=国に丸投げしてのしようとして連中に責任を取らせようとしているからな・・

自民政権は↓こうなっている

「行政府=司法=電力会社=マスコミ=自公みんな」「国民は真実を伝えられず蚊帳の外・・」

今まではコレだった・・官僚主義=寡頭独裁=国民無視だから原発が50基以上も建設された・・・


796 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:04:02.52 ID:lir6s0Ny0]
こんな過去のことより、個人的に千葉近辺で地震多いから来週あたり警戒しよっと。
マジ怖い地震よ!

797 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:04:16.56 ID:Y3TTSiO30]
私が設計者だったら
自動的に840kPaで安全弁が開くようにしておくけど
 
なんで高線量の中で作業員が手動で弁をあけてるんだよ
設計ミス

798 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:04:26.21 ID:1YGPAs7k0]
やっぱりなーーーー
今週月曜日にも菅ガンスはやめるな・・・
普通なら



なんだけどw

799 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:04:30.17 ID:YhP/vyk60]
原発に関しては民主党よりも自民党の責任が大きいだろ
そもそも政府が自民党政権なら東電側も仲間内のことだから
事実を隠す必要もなかったんだよ

東電が経済産業省の役人とぐるになって
いろいろ隠さなくてはならないことが多くて
政府に正確な報告が行ってなかったのは事実だろ?



800 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:05:38.34 ID:EwaF+Nsn0]
>>705
そもそも、ベント命令待ちしてたんですよってことなら、6時50分にベント命令でた直後にベントできてるはずだろ
実際はそれからまた5時間も遅れてる
つまり、遅れたのは政府のベント命令がなかったからではないから

>>769
それって産経が書いた記事の
> 「現地で責任者ときっちりと話をして、状況を把握したい。
> 必要な判断は場合によっては現地で行うかもしれない」と意気込みを語った。
ってのがコピーされる間に変形したものなんじゃね
ベントをするかどうかを「現場を見て決める」なんてことは言ってないだろ

801 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:05:42.46 ID:1uaGKh8p0]
>>774
レベル3はそのものが事故なんだよ!政府命令なしでできるわけがない。

802 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:05:49.36 ID:Gizp/WCH0]
>>798
どうせ辞めるなら、発狂して暴れたりしてくれねーかなw


803 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:06:26.45 ID:Zgumf5kA0]
>>774
でも指示は遅れたみたいねどーやら・・・ >>728 > 午前6時50分、海江田経済産業相は蒸気放出を命じた。だが、実行はされなかった。

804 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:07:11.72 ID:eXnZdVMT0]
>>797
おれだったらさらに排気塔に笛付けてピーッ!って鳴らす。
居間で昼ドラ見てても840kPaに達した事が分かる。
主婦の知恵だ。

805 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:07:15.21 ID:fgW4Kubv0]
>>789
>民主党は東電の要請を却下し、菅の視察まで待てと説明してる。

ソースだしな。

806 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:07:23.71 ID:SxUmSK/70]
>>761
正式命令が6:50
これが全て

807 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:08:00.58 ID:YhP/vyk60]
もしこれが自民党政権で起こっていたら
東電側は地震で壊れて燃料が溶け出しているとすぐに報告
政府から即突入命令出してベントさせてた

政府が仲間ではなかったから
東電としてはいろいろ政府に隠し事をしなければならなかったのが痛い

808 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:08:14.15 ID:bFoEJXOC0]

491 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/03/16(水) 06:54:22.29 ID:t9J+dkV8
電力会社もグルだな・・・・見事な演出だ・・・・
議員=立法府がどれだけガッチガチのマニュアルを設けても
「役人=行政府」と「天下り機関の電力会社」がまともに仕事をしないから話にならんわな・・

この騒動を利用して「子供手当て・学費無料化」を廃止に追い込む気だな・・
今回の騒動は100%「行政府と天下り機関の電力会社の責任である。
菅=民主党は「行政府=電力会社」の発表を代弁しているだけである・・・
「二転三転しているのは行政府=電力会社である」だから「小沢が脱官僚」と言っている訳・・
毎回同じ陳腐な手口で「政治不信=政治家不信」を煽って「特別会計廃止・天下り禁止」を阻止しようとしている。

行政府=役人に任せるから情報が二転三転し事態が悪化し続けるのです。

日本の制度では原発を管理しているのは「立法府=政治家」ではない・・
「行政府=役人」です。
全ての責任は原発を管理していた「行政府=役人」にある。

809 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:08:19.84 ID:icM6w2590]
>>797
電源喪失中。手動でしか動かない。



810 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:08:24.62 ID:UHMnQmZf0]
菅内閣は、自分の視察パフォーマンスのため、
東電にベントを遅らせるよう指示したに違いない。
しかし、このことは東電は絶対に秘密にする。
もしこれを暴露したら、東電は莫大な損害賠償を背負わされる。
秘密にしておけば、相当程度、政府が損害を補償し、東電は生き残れる。
きっと、そういう密約がある。

811 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:08:29.32 ID:bQqOf6yX0]
ID:EwaF+Nsn0
ID:EwaF+Nsn0
ID:EwaF+Nsn0
ID:EwaF+Nsn0
ID:EwaF+Nsn0


812 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:08:54.57 ID:qX6E+Mbc0]
で、メルトダウンとか冷却装置崩壊とか非常用電源喪失とか
そういうのも全部菅のせいなんですね。


813 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:09:09.05 ID:Y3TTSiO30]
「炉心部のひび割れを隠蔽」の検索結果
約 144,000 件


02年、炉心部のひび割れを隠蔽、06年07年には柏崎刈羽、福島第ニで連続発生した重大事故を公表せず、データー ...

814 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:09:19.56 ID:9xSyMYy80]
>>69
NHKでさえ?
NHKだからだろ

815 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:09:42.36 ID:1uaGKh8p0]
>>800
命令受けて着手してから予想外にかかった時間は五時間。命令が二時なら七時にはベントできた計算に
なるがね?

816 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:09:45.94 ID:EFDE6HYD0]
指揮者が無能だと、せっかくの安全設計も台無しだ。


817 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:10:15.22 ID:AJtHcmWY0]
日本人を苦しめるのが民主党の主政策です。

818 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:10:16.62 ID:D3iPpWBE0]
>>799
事故対応の適切性の問題で、原発全般の問題ではないでしょうに。
なぜ混同するんですか?

また下段の事実について詳しくないので
ソースをお知らせいただけませんか?

東電の発表内容に隠蔽がある可能性は否定できませんが
それは一般向けの話で、政府向けの報告が正確でないかどうか
わかりませんので。

819 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:10:19.22 ID:fgW4Kubv0]
つまり東電は格納容器が爆発して関東一帯まで核汚染される切迫性の
中でも政府の口頭命令には従わず書式の整った行政命令じゃなけりゃ
嫌だと待機し続けたってことだろ。



820 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:10:41.44 ID:Hbnifckp0]
>>785
国会の答弁では、
当時は連絡手段は現場と密接に取れない状況で
指示をしても現場からのリアクションがなかった
指示が届いてるのか届いてないのかも不明瞭で
現場にいって状況を把握しなければならないという判断だった
みたいな感じだったかな

現場にいってじっさいに所長とあって話したことで
それからの対処に実に有益であったと思っていると、

まあそういわれると、それはそれで一理あるかなと思うが
ぶっちゃけ、ああいう原発に危機的な事態が起こって
管に責任があるかのように非難するってのはちょっと違うと思うね
管はまったくもって好きなタイプの政治家じゃないが
震災以後のバッシングはおかしいと思ってる

821 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:10:45.26 ID:EwaF+Nsn0]
>>789
それは、12日午前の2回目の会見って意味な
会見時刻は午前3時12分

東電のベントします表明は午前3時で、それをうけてのこの会見

822 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:10:48.59 ID:4aTF6wga0]
チェルノブイリと違ってこのアメリカ型は格納容器があるし
ベントで圧力抜くから爆発しないっとアメリカは威張ってたが、
実際にはこの炉には欠陥があってベントするための弁が働かなかったってロシアは書いてる


823 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:10:52.94 ID:bFoEJXOC0]

493 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/03/16(水) 07:18:17.92 ID:t9J+dkV8
「民主党の菅が銀行家の言う事を聞かないから地震が起きた」と言う事だ・・

財政破綻を必死に煽っても消費税を導入しないし増税しない・・
逆に「菅は税制改革を実行しようとして怒りを買っている」
TPPも同じだな・・・小沢は「自由貿易で日本の産業界は恩恵を得ているが
対策無しで行うのは危険だ」と散々言ってる。
菅も小沢も銀行家が何の為にTPPを導入したがるのかを知っている
目的は「産業=工業の破壊ではなく日本の農業=食の破壊である」
だから「農家の戸別所得保障制度」を導入しようとしている。

「税制改革・農家の戸別所得補償制度」を必死の阻止しようとしている連中

田中康夫・河村・竹原・そのまんま禿げ・石原・自民党・公明党・みんなの党・国民新党
・共産党・社民党・糞役人・糞役人の天下り機関(経団連等々)・マスコミ・国連

(竹原・社民党は単なる馬鹿なのかもしれないw他は確信犯である。)
善は悪、悪は善全て逆なんです・・・・


824 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:10:56.81 ID:bruNxsIpi]
保安院が、べんとの勧告を出したのは1時四十分、時刻を3時20分にして。
東電も海江田も枝野もみんな、ベントに同意している、3時には。
それが、何故か開始したのが、9時。

菅のせいでしょ。

825 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:11:13.24 ID:njmSBX3w0]
>>817
休日ずらすの成功したじゃん!ヤタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━━━!!!!
って思ってる民主党員少なからずいるんだろうな

826 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:11:25.60 ID:OdGrRop00]
>>780
よう、民主党工作員w

827 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:11:52.82 ID:9HQ+N6cl0]
今日から関東、中部、西日本も要注意。スイス気象予報。streamlineがすごい勢いで南西に流れてくる(日本時間はJST) bit.ly/mftxjW

828 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:11:56.86 ID:hF29J9o20]
ベントは政府の許可無いとやっちゃいけないんだよな?
つまり民主の責任。

829 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:11:59.91 ID:+1roDgZS0]
>>805
テレビで会見してただろ



830 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:12:07.36 ID:IQaMGI+BO]
>>799

それはそうだが、目下の状況はどうする?
自民の説明責任を追及するならまず民主が今回の事態について説明せにゃ。

それとこれとは別? 目下の問題をうっちゃって過去の話だけに花を咲かせている場合なのか?

831 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:12:14.42 ID:OcTwnKJy0]

菅の口と鼻も13時間くらい押さえておいてやれw



832 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:12:16.92 ID:sZypIQKT0]
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見:
nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
www.youtube.com/watch?v=BD4AYk0ZkD4
2:50ごろ
記者「排気の作業は何時くらいからか?」
枝野「これは東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
   それを行う前に、しっかりと国民の皆様にあらあじめご報告しなければならない、
   ということを東京電力に、要請というよりも指示をいたしまして、
   経済産業省および官邸でご報告しましたので、遠くない時間になると思っている。」
3:36ごろ
記者「現時点で(ベント開放は)進んでいる事ではないと?」
枝野「発表からにしてくれという事は、要請というよりも指示に近い形で東京電力の方へは
   申し伝えている。」


833 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:12:21.86 ID:NVJEzgI40]
最終目標は中国日本省です

834 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:12:36.44 ID:YhP/vyk60]
>>812
>で、メルトダウンとか冷却装置崩壊とか非常用電源喪失とか
>そういうのも全部菅のせいなんですね。

11日午後の時期からそういう状況を東電は知ってたんだよ。
にもかかわらず管総理は12日の朝になっても知らなかった。

それで管総理のせいでベントが遅れて爆発したなんてよく言えたもんだと思う

835 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:12:45.70 ID:4E5AF/1k0]
藻前等まだ水素爆発だとか言ってるのかw
爆破弁だって東大の関村教授がNHKで解説してただろ、正確な情報を元に議論しろよ

836 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:12:58.73 ID:saXoKzA10]
1.津波で交流電源を流された。
  →自然災害+東電の危機管理体制上の問題が露呈

2.即座にベントと注水を行い原子炉の健全性を保ちながら電源復旧作業を続けてれば、
  本来なら軽い放射能漏れを伴う電源喪失事故として1週間もかからずに収束してた。
  →即座に電源を復旧できずベントが必要な事態に至ったことまでは東電の責任

3.合理的に対処してれば大惨事になるような事故ではなかったのに、
  連鎖的な水素爆発により手のつけられない最悪の原発事故に発展。
  →首相の視察パフォーマンスによるベントの遅れが原因
   水素爆発及びそれ以降の事態は民主党政府の責任

客観的に見て、民主党の責任80%、東電の責任20%といったところでしょ

837 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:12:59.00 ID:Rre5gah60]
自由民主党指示・・・・・復旧の途を閉ざしてはならない

838 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:13:09.57 ID:bFoEJXOC0]

666 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/05/05(木) 00:07:58.22 ID:7TZ0rnuS
sankei.jp.msn.com/affairs/news/110503/crm11050302010001-n1.htm

↑菅が言う事を聞かないからかの悪名高い神奈川県(メイソン本部があるとこだったかな?東京タワーの直ぐ横にもあるがw
後は小泉の地元で警察の不祥事は日常茶飯事になっている。)の怪しい市民団体が告発状を東京地検に提出したました・・

コレは逆ですよね?「東京地検がマスコミにリークしてマスコミが騒いで怪しい市民団体に告発状を提出させた」
って事ですよね?その為にTPP導入を渋り「農家の戸別補償制度」「税制改革」に着手しようと
している菅を地震が起きる前にちょろっとネタフリして準備していたって事だわな・・
で・・この怪しい市民団体と原発撤廃デモ実行委員の怪しい連中はズッブズブの仲間です。

単純な構造なんです。

コレが菅が日本の為に仕事している証拠です・・小沢が居ない民主で孤軍奮闘、銀行家の犬の妨害を受けながらな・・

839 名前:自らを中国人民軍野戦司令官と名乗った小沢一郎の悪業 [2011/05/22(日) 22:13:35.67 ID:w8171n2s0]

1991年08月に起きたソ連邦共産党の自己崩壊は、世界が自由社会を望むことを決定づけた。
今現在 世界で孤立する中国 ・ 北朝鮮の共産党保守派は完全消滅の運命にあり、
このため中国共産党保守派は、隣国であるこの日本を唯物的共産国にするため、
金権政治屋であり選挙屋である小沢一郎や、超党派の親中国派を金銭支援して、
日本を中国の影響下において延命を図ろうとしている。

.     *** 北朝鮮のロケット製造・核兵器開発・印刷技術は、親中国派による極秘供与 ***

これは北朝鮮向け貿易業者が、核開発技術機材にもなり得る立体構造の精密測定可能な計測器を、北朝鮮に輸出
する際その性能を過小申告して、通関確認をくぐり抜けようとした事件がありました。 その他にも原爆製造での
プルトニウム濃縮に技術応用が可能な、遠心分離機とか質量測定器なども同じような事件があったはずです。

こういった事件が起きることで、日本政府は核開発関連に係わる機材が北朝鮮に渡ることを、水際で
食い止めているように見えますが、実際はもっと大掛かりな、ロケット製造や核兵器開発や偽札製造に係わる
精密印刷技術の技術供与が、親中国派グループから北朝鮮へと秘密裏に提供されている可能性があります。



840 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:13:45.56 ID:2L1narT40]
>>799
民主党工作員にとっては民主党の責任を有耶無耶にすることが何よりも大事なんだよ。


841 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:13:53.51 ID:Y3TTSiO30]
>>833
こんな汚染された海と国土は、中国すらいらない件






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