【原発問題】東京電力の賠償責任、上限なし　「地震、過去に経験」　免責には当たらないと枝野官房長官★２

1 名前：ゴッドファッカーφ ★ mailto:sage [2011/05/03(火) 10:47:23.83 ID:???0] 枝野幸男官房長官は２日の参院予算委員会で、福島第１原発事故をめぐる東京電力の賠償責任に関し、 「（東電の免責を可能にする原子力損害賠償法の）ただし書きに当たる可能性はない。（東電の賠償額に） 上限はないと考えている」と明言した。 福島瑞穂氏（社民）への答弁。 原子力損害賠償法では、原子力事故の賠償責任は事業者が負うと規定しているが、「異常に巨大な天災地変」 などによって生じたケースの例外規定も認めている。 これに対し、枝野長官は「（過去の国会審議で免責は）人類の予想していないような大きなもので、全く 想像を絶する事態などと説明されている。（今回のような）津波によって事故に陥る可能性も指摘されて いたし、大変巨大な地震ではあったが、過去（の歴史で）経験している地震だ」と指摘、免責には当たらない との見方を改めて強調した。 ▼時事ドットコム　[2011/05/02-12:56] www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050200275 前スレ（★１が立った時間：2011/05/02(月) 23:53:35.88） raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304348015/ 769 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:54:26.19 ID:yd7QMF3o0] >>755 福島第一で予想される加速度を超えていた。 福島第一の場所では、1万年から100万年に一度の地震だった。 歴史的に地震のない地域でも、震度5の地震は異常に巨大でないと？ その理屈だと、逆に、富士山の中腹に原発を作って大噴火があったら、異常に巨大に なってしまう。 異常に巨大かどうかは、その原発のある場所ごとに考える相対的な概念だよ。 歴史的に地震のない国では、震度4程度でも異常に巨大になる。 770 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 14:54:29.70 ID:N+feLXw90] >>755 津波じゃないのか？ そして、三陸にはあっても福島原発付近に今回ほどの津波が来たという記録は歴史にない。 よって原発付近にとってあの津波は異常に巨大な天災地変だという解釈は十分になりたつ。 例えば長野県にあのクラスの津波が来たら、異常だといえるだろ？福島原発にとっても異常に巨大な津波だった。 それを枝野は都合が悪いから反対説を主張してるだけ。 771 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:54:35.87 ID:s/Tihzb60] ん？｢法解釈を述べたまで｣であって、今回青天井確定なんて明言してないだろ。 772 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 14:55:06.98 ID:N217Tcjq0] まずは 役員の責任追及が先だと思う 773 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:55:43.27 ID:MLBKH9dSO] 国が想定して基準に盛り込んでいない以上、免責に該当することは間違い。 国は管理監督責任を自覚するべき。 774 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:55:47.28 ID:swy2cRxh0] 何か枝野も変だな、この規模の災害で免責無しなら最初から免責事項なんかなくせよ。 775 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 14:57:07.60 ID:6arr14PGO] >>770 工作員乙 776 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 14:58:05.26 ID:TlTyGr9V0] >>20 全ての事柄に正しい人間なんていない 先入観を捨てて一つ一つ判断しましょう 777 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 14:58:29.51 ID:/kEKdJqQO] >>718コスト優先で想定外って人災だろ 778 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:59:06.64 ID:CnDCsbp20] これが想定外でも、一度経験したんだから15m級の津波は今後は想定内に なるだろう。今動いてる原発もそうだぞ。 779 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:59:30.03 ID:siBjPRPO0] 加速度としても阪神が８００ガルだっけ？その3倍は超えないんじゃないかな 780 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:59:36.39 ID:cy8rHNDm0] >>777 この世に菅の無能さを予想できた奴が存在するのか？ 781 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 14:59:41.10 ID:1/n2l1kN0] 免責無しで当然 782 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:00:14.18 ID:VWkCjv+r0] あんな程度で異常な云々言っている奴って なんか可哀想… 阿蘇山の噴火みたいに巨大カルデラが出来て 九州全土が火砕流で覆われるような天災を 異常っていうんだよ。 今回程度の災害なんて、いくらでも対処する方法があっただろ 783 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:01:01.70 ID:8hadmY2b0] 長文で擁護してるのは東電工作員 784 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:01:23.72 ID:A+IM4cYd0] しかし ポジティブな楽観主義者が多いね お人よしにもほどがある 東電や政府いくら叩こうが賠償金払う財源どっちも無いよ 結局馬鹿高い電気料金と重税払わされるのがオチ 今、公務員叩かずいつ叩く 自分たちを守る為には奴らからむしり取れ 785 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:01:43.10 ID:N217Tcjq0] >>770 長野県に津波が来るとしたら 300メートル以上の津波ってことだぞｗｗ 786 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:01:51.46 ID:havueITl0] 東電は今までたらふく儲けてきて 大災害で賠償払えませんは通じない 借金してても賠償は東電が支払うべき 会長や役員の立派な家も避難所にすればいい 787 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:02:12.81 ID:9sFgMAb70] 東電の企業年金、一般社員で月に５０万って本当？ 788 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:02:28.80 ID:zeY86JqMO] 電源喪失の原因の一つは、外部送電線の鉄塔崩壊で、 しかも、想定内の“震度6弱”の地震だった。 想定外の津波で、電源喪失して大惨事になったとテレビ報道してるけど、 実際は、想定内の “震度6弱”の地震で、外部送電線の鉄塔が崩壊して、 未曾有の大惨事を引き起こした。 テレビの電波誘導で、津波被害ばかり強調してるけど、 外部送電線の鉄塔崩壊が無ければ、大丈夫だったはず。 テレビ局は、大スポンサー 東電様の悪口は報道しません！ 789 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:02:39.93 ID:siBjPRPO0] 津波は想定以上、揺れは想定内…福島原発 東電は同原発で予想される揺れの最大値を６００ガルと想定していた。 www.yomiuri.co.jp/science/news/20110319-OYT1T00154.htm 加速度　→　想定内？ 津波　　→　想定以上？ 790 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:03:55.03 ID:+WoY/rtt0] 東電社員は見つかり次第街中でリンチされそう 791 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:04:08.94 ID:N+feLXw90] >>774 枝野は実は分かっているはず。 ただ、免責になって国が負担する可能性があるとかいうと、国民の反感を買って民主叩きに なりそうだから、それを回避するために場当たり的に都合の良い適当なことを言っているだけ。 おそらく、法律家や学者の間でも議論があるところで免責されないだろうと断言する人はいないと思う。 792 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:04:41.56 ID:EkY5+Wab0] >>775 どんどん工作員が増えていくw 東京電力も、支払いが大変だw >>782 で、その大噴火はいつの話だ？ 数十年のスパンで発生が予測されるものなのか？ 常識の範囲内で考えないと、本当に馬鹿にされるぞ？ 793 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:04:50.84 ID:RQpiPObr0] >>770 まだ検証は必要だとは思うが、津波到達以前に揺れで壊れた箇所があるからなぁ。 震度６で電源ロストだったら、厳しいだろうね。 794 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:05:02.91 ID:siBjPRPO0] 設を襲った津波は高さが１４〜１５メートルに達していた。福島第一原発が想定していた津波の最大の高さは５．７メートルだった。 www.news24.jp/articles/2011/04/10/07180534.html 　加速度　→　3倍以内？ 　津波　　→　3倍以内？ 免責ナシ？ 795 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:05:04.21 ID:0CHFXzBO0] 免責だな　やっぱり　 今回のは国の基準を大きく上回っている 796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:05:05.41 ID:93sSl/Xw0] 日本が本格的に人治の国へと変貌を遂げつつあるな 797 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:05:30.12 ID:NAHJtls80] 関東大震災の３倍というのは例だよ。 「一般的には日本の歴史上余り例の見られない」というのが重要。 www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/old/songai/siryo/siryo03/siryo3-6.htm 「異常に巨大な天災地変」とは、一般的には日本の歴史上余り例の見られない大地震、 大噴火、大風水災等が考えられる。例えば、関東大震災を相当程度（約３倍以上）上回る ものをいうと解している。 原子力損害賠償法が免責を認めたのは、原発コストを青天井にしないため。 ある意味、国民の生命よりコストを優先している、つまり、歴史上余り例の見られない災害 のために対策費用使わないでいいですよという、とんでもない法律なの。 で、今回の地震と津波は、「歴史上余り例の見られない」ものだった。 特に福島第一原発付近では、１００万年に一度の地震だったとも言われている。 日本の歴史上、余り例の見られない災害。 www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104010552.html 　公表されたのは最下階の地震計のデータで、２号機が想定の４３８ガル（ガルは揺れの 勢いを示す加速度の単位）に対して、１．２５倍の５５０ガルを記録。５号機で５４８ガル （想定４５２ガル）、３号機でも５０７ガル（同４４１ガル）が観測された。 　新指針は「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」を想定するよう求めている。 東電は、今回の地震の規模に近いとみられている「貞観（じょうがん）地震」（８６９年） の揺れでも超えないと想定。超える場合もその確率は１万年から１００万年に１回と評価 していた。 798 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:05:42.60 ID:bnnGeJTr0] >>769 地震列島日本で震度5までしか考えていない原発なんてムリがあるよ プレートは列島に添って存在し、連動しあって動く 東北は地震地帯で、三陸あたりもたびたび大きな津波に襲われているのに すぐ隣の県の海岸沿いで「ここは大丈夫」というのは脳天気 事実その想定の甘さがこの事故を招いたと考えるのが妥当だろう なにより原発建設前に「震度5、津波6メートル以上は想定してません」などと 言えば誰も設置を許さなかったはず 東電は「大地震、大津波も大丈夫」と言ってきたのではなかったか？ 799 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:05:50.49 ID:siBjPRPO0] いや想定の3倍じゃなくて関東の3倍か　>>794はとりけし 800 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:06:25.69 ID:4SvbJIh00] 枝野は、自分だけいい子になろうと国の管理責任無視して東電叩きやってるが、口先だけ。 待ってるのは、増税と電気代値上げ。 801 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:06:27.78 ID:Qst1p5520] 青天かよ。恐ろしいなぁ。せめて点１００ぐらいでやっとけ。 802 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:06:42.20 ID:N+feLXw90] >>785 そうかもしれない。 だから、異常に巨大な天災地変かどうかは、その場所によって認定されるべきものということ。 福島原発付近でもあのクラスの津波は記録にないそうだから、異常に巨大に該当する可能性は十分にあると いうことが言いたかった。 803 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:07:13.10 ID:ZB82+H450] 当たり前の事発表されてもね 804 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:07:16.69 ID:siBjPRPO0] >>797 立法時は関東大震災が最大だったんだろうからその3倍だろうけど、そのご阪神とかいろんな地震あったから　現時点でも「関東の3倍」の基準がそのままというのはちょっと怪しいね 805 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:07:28.16 ID:SWcgqOZ+0] まあ東電が「人災だ」って言ってしまったからな 外野がどうこう言ってもしかたない 東電自身も国と争う気は無いでしょ 国を敵に回したら最悪電力会社の認可取り上げられる 806 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:08:18.70 ID:N217Tcjq0] 免責されるのは｢異常に｣巨大な天災地変 今回の地震は、過去にも例がある、普通に巨大な天災地変 免責無理 807 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:08:25.51 ID:Ko8txKjx0] これで東電終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あぐらかいてハナクソ食ってオナニーしてたカスどもざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 808 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:08:33.08 ID:siBjPRPO0] 関東の3倍だろうが阪神の3倍だろうが、加速度はその範囲内におさまってそうだね　やっぱ免責はナシかな 809 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:09:33.49 ID:61SMNcPz0] >>797 ttp://www.dri.ne.jp/shiryo/sinsai/kataritsugu/kataru_14.htm > 阪神・淡路大震災では、略南北方向に818ガル、垂直方向に507ガルという想像を絶するエネルギーが発生したため、 駄目じゃんｗ 810 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:09:43.23 ID:EkY5+Wab0] >>796 それは「スカンクの尻肉へ繋がる道」よりひどい「人肉へ繋がる道」だからなあ。 中華文明圏への編入は御免蒙りたい。 811 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:09:44.94 ID:MyYvtsOh0] >>795 GW位休めよ。東電工作員。 812 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:10:02.34 ID:MLBKH9dSO] >>773 ×間違い→○間違いない 813 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:10:04.36 ID:N+feLXw90] >>793 導電の賠償はあくまでも東電が原因の損害。多くは放射線の放出によるものだろう。 地震で外部電源は確かに断たれたが、非常用電源が津波で壊れて冷却できなくなったのが今回の放射線放出の原因。 よって、津波が原因だと言える。 814 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:10:07.20 ID:cz425z230] この件に関しては枝野支持 815 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:10:27.19 ID:NAHJtls80] >>789 >津波は想定以上、揺れは想定内…福島原発 >東電は同原発で予想される揺れの最大値を６００ガルと想定していた。 >www.yomiuri.co.jp/science/news/20110319-OYT1T00154.htm へえ、読売がそんな記事を。 毎日、朝日、東京は、想定を超えているという記事を、きちんと数値を出して報じてたけどね。 sociologio.at.webry.info/201104/article_8.html 816 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:10:51.60 ID:abVjub+hO] これさ、津波が原因だとマスコミを使って世論誘導されているけど、 地震だけで配管や格納容器が損傷していた可能性は否定できないんだろ？ 事故原因が特定されていない段階で、こいつらが津波のせいにして免責無罪を主張しているのは誰の利益を代弁しているのかいね？ 817 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:12:04.04 ID:AtrruyJp0] むしろ、免責されるって言ってる奴は法律をしらんのw？ そもそも、枝野は発言は 東電「免責されるものと考えている（キリ」に対して 政府「法律解釈上ありない」と応答してるに過ぎないよw 東電が頓珍漢な事言い出しただけだからwww 818 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:12:20.38 ID:8hadmY2b0] 東電のケツの毛まで毟ってから政府が保証するのが筋だ 819 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:12:22.41 ID:28zZsq4y0] 人災だと言ったり天変地異だと言ったり 自民党も言う事がその時々で全然違うね。 820 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:13:50.47 ID:N+feLXw90] >>806 異常かどうかはその地域にもよる。 >>809 基準の一つとして加速度については３倍と言っているだけ。それ以外の天災地変も当然含まれる。 例えば津波。 821 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:14:18.44 ID:AtrruyJp0] >>819 確かにww 822 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:15:13.72 ID:VWkCjv+r0] >797 そんなに異常な地震なのに、普通の民家が壊れていないよねｗ 民家が大丈夫なのに壊れる原発ってｗ 823 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:16:27.26 ID:eOOYW+yV0] どちらにしても、金額によっては、有限責任しかあり得ない ないものはないんだから ということは、税金から あまり気楽に無限責任がいいなんて言ってると火の粉をかぶることになる 824 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:16:55.85 ID:NAHJtls80] >>809 >>>797 >ttp://www.dri.ne.jp/shiryo/sinsai/kataritsugu/kataru_14.htm >> 阪神・淡路大震災では、略南北方向に818ガル、垂直方向に507ガルという想像を絶するエネルギーが発生したため、 >駄目じゃんｗ 地震のなかった国で、８１８ガルの加速度の地震があったら、異常に巨大な地変ではない ということになるかな？ ならないよね。 福島第一原発では、福島第一原発近辺における予測が問題になる。 www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104010552.html 新指針は「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」を想定するよう求めている。 東電は、今回の地震の規模に近いとみられている「貞観（じょうがん）地震」（８６９年 ）の揺れでも超えないと想定。超える場合もその確率は１万年から１００万年に１回と 評価していた。 「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」を想定した加速度を超えていた。 「極めてまれで施設に大きな影響を与える地震動」というのは、「異常で巨大な天変地変」 のことを言っているのは明らかだろう。 残念ながら、裁判になって東電が免責を主張すれば、東電は免責されて損害賠償責任無し になってしまう可能性が高い。 これを防ぐには、政府の強力な指導により裁判なしで補償させるか、裁判所が、国会でも 指摘されていた程度の地震や津波に備えなかった電力会社の免責の主張を許さない という法律解釈をするしかない。 825 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:17:28.31 ID:ImSnwg4s0] 最近、東電叩きのスレ減ったよね スレの元になる、マスゴミの東電批判の記事が減ってるんだろうな 826 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:17:48.33 ID:0LLUl1ANO] とりあえず｢一義的に｣と｢ある意味｣をNGワードにすれば 物事はスムーズに動き始めると思う 827 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:18:34.20 ID:AtrruyJp0] >>823 ???? 828 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:19:26.07 ID:lV/o+Qt+0] こういうの見るとなんだかんだでしばらくは民主のままでいいかなって思うわ。 とりあえず首相はさっさと交代しろ。 829 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:19:35.67 ID:vRbojc0z0] 原発は無限補償にしないとな 今は1200億の保険だけど、それを無制限にした場合のコストはいくらになるんだろう コスト的にも原発から火力になるね 830 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:19:36.07 ID:N217Tcjq0] >>820 太平洋に面している以上 どこでも津波の危険はあるでしょ？ 831 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:20:20.55 ID:61SMNcPz0] >>823 無限責任負ってる事業主の責任が実際に無限にならないのはすっからかんになって破産するからだよ。 最終的に東電だけで責任負えないのは理解できるが、東電から搾り取ってからの話。 832 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:20:27.39 ID:VWkCjv+r0] 津波の影響だって、津波が来ても緊急炉心冷却装置はきちんと作動して 非常バッテリーがあるうちは動いていたんだから、その間に東電が適切な対処を出来なかっただけだろ なんで、そんな判断ミスに免責が認められるんだ？　工作員さんよ 異常に巨大ってのは、原発云々んなんて行っておれない状況になる天災のことを言うんだよ 833 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:20:53.55 ID:nuGPGQcX0] 東電に賠償させるのは当然だが、政府の責任はどう取るんだ？ 東電だけに賠償させてハイ終わりだと納得できんぞ。 834 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:21:11.43 ID:kgAdqtPKO] 東電養護じゃないが、枝野の発言って つっぱねる事ばっかりだな。 うちの子供だったら、ぶっとばすんだかな。 835 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:21:18.19 ID:EkY5+Wab0] >>819 というか、詳細が明らかでない以上、統一見解があるはずもない。 事態の収束もまだなんだから。 836 名前：にょろ〜ん♂ mailto:age ぬるぽ [2011/05/03(火) 15:21:26.23 ID:Pr+mMMtH0] 枝野「あんたら自民にばかり献金してないで俺にも献金しろよ」 837 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:21:44.56 ID:nPWIerZA0] 原発推進派の手のひら返し ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 　.／原発命＼.　　ｎ∩ｎ　　 　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 間違いなく天災！想定外の天災！悪いのは安全基準！！ .6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　国が補償しろ！　東電を守れ！！ 　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 俺「じゃあ今の安全基準で作られた、今ある全ての原発を止めないとね」 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 　　　　　　　　くるっ 　.／原発命＼.　　ｎ∩ｎ 彡　 　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　ざけんなクソが！！原発は安全だ！！ .6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　 今回のは人災だ！！東電のミスだから原発は安全！！ 　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　ブチ殺すぞ！！ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 838 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:23:48.34 ID:A+IM4cYd0] そうか良くわかった 自分たちが数倍の電気料金払おうが 重税に苦しもうが 東電と政府を叩いてさえいれば満足という訳か 今後２０年以上原発が放射性物質撒き散らし続ける可能性高いのに 賠償責任が国際レベルになる可能性高いのに 天文学的賠償金を東電と政府が払えるとでも思っているの？ 839 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:23:58.54 ID:bnnGeJTr0] ＞東電は、今回の地震の規模に近いとみられている「貞観（じょうがん）地震」（８６９年 ）の揺れでも超えないと想定。超える場合もその確率は１万年から１００万年に１回と 評価していた。 東電のお手盛り評価じゃなくて中立な学者の評価を聞かないとな。 840 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:25:31.47 ID:aJ/8LMxz0] 賠償責任、上限無し ↓ 賠償金は原価に組み込み 社員の高給はちょっとのパフォーマンスだけで元通りにする JALのように年金に手をつけるなんてとんでもない ↓ 電力消費者の賠償責任、上限無し ・・・こうか？ 賠償責任、上限なし、といわれても、あらゆる資産（送電網も含めて）売却させる、 という前提がなければ、国民を犠牲に東電社員を守るんだ、と疑われるだけ 841 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:25:58.49 ID:VWkCjv+r0] 異常に巨大な天災だったら、もう原子炉の使用なんて考えず 廃炉上等で原子炉の冷却する手段を考えるだろ てか、そんなことも考えれな異常な壊滅的状況になっていたはずでは？ それが、東電はこの原子炉を使うつもりで考えて 今の失態があるんだろ つまり、東電としては異常なレベルとは考えてなかったんだろ 実際、5号機6号機なんか未だに再開する気でいるんだし… 842 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:26:07.21 ID:PfozO1sXO] 東電から搾ったって、電気代上げられたら意味ないからね。 国が払うと言っても余剰金使わずに税金上げたらこれも無意味 庶民は搾られるだけ 843 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:29:11.26 ID:aJ/8LMxz0] あとお詫びムードの節電宣伝も、原価に組み込まれて管内の消費者がお金を払って見ている あのＣＭ流す番組、もしくはその番組のその他のスポンサーもボイコットしたほうがいい 844 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:29:18.58 ID:VWkCjv+r0] >838 工作員さんよ、まずは東電が異常に高待遇の社員様の給料を半減 全国各地にある高級保養所を売却する等、絞れるだけ絞って 出来るところまでは保証して、それでもダメだったら電気料金値上げや云々て 話にならないの？ 845 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:29:40.12 ID:gJgXlAKX0] ３万人も死んで異常な大災害じゃないってなんなんだ？枝野？ 原発事故は明らかに津波被害で東電の責任なら３万人犠牲者の責任は誰が取る？ 政権への矛先を東電バッシングに変えるなよ 846 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:29:53.78 ID:AtrruyJp0] >>838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/03(火) 15:23:48.34 ID:A+IM4cYd0 じゃあ、おまえが具体的な解決策をだせよ。 東電は 東電「免責されるものと考えている（キリ」と言い放ち 一人賠償から逃げようとした。 これは事実ww 847 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:29:54.63 ID:EkY5+Wab0] >>840 > 賠償責任、上限なし、といわれても、あらゆる資産（送電網も含めて）売却させる、 > という前提がなければ、国民を犠牲に東電社員を守るんだ、と疑われるだけ 資産の売却は、電気代を上げるぞ。 東電がやせ細ると、その分信用が無くなり、融資の金利が増える。 ・・・なんで資産売却にこだわるんだ？ 848 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:30:41.22 ID:bnnGeJTr0] 女川と福二がおとなしく止まってるのに 福一のとこだけ異常な天災が来たように言われてもなあ 849 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:31:33.94 ID:lV/o+Qt+0] まぁ，これが但し書きにあたると解釈するのは厳しいよな実際。 少なくとも過去に例があったような天災では絶対に無理。 850 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:31:36.00 ID:fxib5ka80] >>791 東電が免責になって一番得をするのは東電自体ではなく、株や社債・融資を 大量に持っている金融機関。株主資本や融資残高・社債をできるだけチャラ にして賠償に回すことで国民負担は少なくできる。東電の破綻で金融市場は 一時的に混乱するだろうけど。 851 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:33:28.35 ID:N217Tcjq0] >>850 日本年金機構だけ救済しておけば 後は放置でいいよ 852 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:36:58.28 ID:aJ/8LMxz0] >>844 東電という会社の社員にやる金は、半分でも多いよ 社員全員に罪があるとは言わないが、東電という会社を存続させようとしていることが信じがたい 853 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:37:00.12 ID:1IbkXFVo0] >>848 福一の方が古いというのもあるけどね。 女川は1980年頃の日本海の地震による津波被害を見て 建設されてるから。 福島第二の状況は全然報道されないけど、ここも構内は 震災時に津波で冠水したのかな。 854 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:39:54.10 ID:N+feLXw90] >>832 電源が落ちたら冷却はできんよ。 そもそも津波がなければこんなことにはならなかったんだから、津波が原因であることは 間違いない。その後の処理が多少悪かったとしても、多少の過失が認められるに過ぎない。 そもそも法は天災地変で施設に損傷があった場合の処理方法についてまで言及してないだろ。 何もしなければそれで損害が生じたのなら、それで認定される。こうすれば防げたとか想定していない。 原因が返済地変であるとしか規定していないからな。 855 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:39:56.44 ID:+V4BBPgx0] www.geocities.jp/naitoh_megumi/2213.jpg.html 856 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:43:05.95 ID:EkY5+Wab0] >>852 >東電という会社を存続させようとしていることが信じがたい 俺は逆だな。 責任者を挿げ替えて、監査を強化すれば済む話を、 なんで組織全部を潰そうとするかな。 自作PCだって、一から手配するのと、手持ちを改造するのとでは、かかる費用が段違いだ。 そして、この場合、出来合いの製品は無い。 857 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:43:17.90 ID:aJ/8LMxz0] >>847 なんで東電の存続にこだわるの？ 858 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:45:17.22 ID:lV/o+Qt+0] 仮に裁判になったとしても東電は負けるよ。 裁判所ってかなり世間の空気読んで批判を受けないことを気にするからな。 俺の感覚でも東電にはまず勝ち目はない。 859 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:47:25.82 ID:EkY5+Wab0] >>857 そのほうが安上がりで確実だから。 >>856も見てくれ。 ところで、なんで資産売却にこだわるんだ？って問に答えてほしいんだが。 860 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:47:29.17 ID:N+feLXw90] そもそも免責事項とか国の損害賠償補償契約とかの法律は原発を推進するために 定められた法律だ。 無過失で無限責任とか言われたら電力会社が原発にためらうから免責条項や 補償に関する法律が作られた。 国の主導で原発推進が行われていたわけだよ。それを今さら反故にしようとか 虫が良すぎる。 861 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:49:18.52 ID:AtrruyJp0] >>858 そう、間違いなく負ける。 世論というよりも、立法趣旨。 862 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:50:06.97 ID:N+feLXw90] >>858 は？ 行政訴訟とかほとんど国が勝つだろ。 ネット殺人事件だって高裁で無期に減刑されたし。 世論とか関係ねーよ。 863 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:50:14.69 ID:bnnGeJTr0] >>853 > 女川は1980年頃の日本海の地震による津波被害を見て > 建設されてるから。 なろほど。 狭い日本列島、プレートは全部連動し合ってるし いつどこでどんな大地震（海岸なら津波）が来てもおかしくないから 他の地域の被害を参考にして作る。 実に常識的判断だな。 864 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:50:51.02 ID:A+IM4cYd0] >>846 皆様のご意見は 原発事故が近い将来終息するという 悲しすぎるポジティブ思考が前提になっている 間違いなくこの事故３０年以上は終息しない ３０年以上天文学的に高い電気料金と重税を国民が払い続けるのが 唯一の解決策となる 865 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:50:58.11 ID:aXfkKRnp0] >>856 で、トカゲの尻尾切りで、体質はそのままで、いつかまたさらなる大事故をおこすわけか。 目先のコストカットで、今回の大損害だした清水と同じだな。一円得したつもりで1万円の損害だすタイプだな 866 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:51:57.76 ID:lV/o+Qt+0] >>862 東電て民間会社だろw 民間会社に対する損害賠償請求がなんで行政訴訟なんだよ。 867 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:52:21.74 ID:AtrruyJp0] >>860 反故はしてないだろ。 枝野は立法趣旨をそのまま言ってるだけ これで、免責した方が法律にはんしているし 東電の虫が良すぎる。 868 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:53:36.23 ID:Lx2hpRU40] ｗｗづぐおおうおうえうぃうぇいおううｗぺｗｗ 869 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 15:54:40.11 ID:pOgfmiHg0] ＞１ インフラをチャイナ外資に譲り渡す道案内か？

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