- 1 名前：ゴッドファッカーφ ★ mailto:sage [2011/05/03(火) 10:47:23.83 ID:???0]
- 枝野幸男官房長官は２日の参院予算委員会で、福島第１原発事故をめぐる東京電力の賠償責任に関し、
「（東電の免責を可能にする原子力損害賠償法の）ただし書きに当たる可能性はない。（東電の賠償額に）
上限はないと考えている」と明言した。
福島瑞穂氏（社民）への答弁。
原子力損害賠償法では、原子力事故の賠償責任は事業者が負うと規定しているが、「異常に巨大な天災地変」
などによって生じたケースの例外規定も認めている。
これに対し、枝野長官は「（過去の国会審議で免責は）人類の予想していないような大きなもので、全く
想像を絶する事態などと説明されている。（今回のような）津波によって事故に陥る可能性も指摘されて
いたし、大変巨大な地震ではあったが、過去（の歴史で）経験している地震だ」と指摘、免責には当たらない
との見方を改めて強調した。
▼時事ドットコム [2011/05/02-12:56]
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050200275
前スレ（★１が立った時間：2011/05/02(月) 23:53:35.88）
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304348015/
- 135 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:19:49.55 ID:ocJzXu8w0]
- >>129
しかし、菅がアメリカからの要請を断って、臨界させたのは正しい。
- 136 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:19:52.23 ID:4OY9Bvm00]
- 天下りした官僚と東電が結託した結果だから政府は知らんとさ。
- 137 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q [2011/05/03(火) 11:19:55.44 ID:uLkhe3Ht0]
- >>128
なぜ さんざん詐欺ふぇストで嘘を付き捲った民主を信用して
意味不明の妄想で自民をたたこうとするのか？？
たった二年にもみたない民主はどれだけの嘘をついた？？
たとえば詞五トンお取引相手ｈが民主レベルで嘘ついて，あんたそれでも発注続けるのか？？
- 138 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:21:02.75 ID:dNwGN4uW0]
- >>134
単なるポーズだろ。本気で言ってればバカ。どっちにしろクズだということに変わりはない。
>>137
おちつけｗ
- 139 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:21:06.58 ID:HLxclbByO]
- もう、ブラックユーモアはお腹一杯だろうと理解します。
- 140 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:21:11.27 ID:d3M5LQIJP]
- もう少ししたらそんなこと言ってないって言うんだろ
どうせｗ
- 141 名前：そｔ [2011/05/03(火) 11:21:12.19 ID:SA6+fA+R0]
- これは枝野が正しい。
原発推進馬鹿は次の２つのシナリオからどっちか選べ。
①今回の津波が想定外で政府基準がおかしいのであれば、今ある原発は全て
間違った安全基準を元に建てられていることになる。当然、全ての原発を停止させ、
安全基準をもう一度練り上げた後、その基準を元に再度原発を建てなければならない。
②政府の安全基準が間違っていなければ、これは東電の人災。東電が血反吐を吐くまで
賠償すべし。
- 142 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:21:14.32 ID:o9rQ/a+D0]
- >>130 株価と配当はマイナスにはできんだろ。株主が出す補填金ってなんだろう。
- 143 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:21:18.62 ID:LhWwFqeL0]
- >>120
今回の事故がすべて津波に原因があれば、東電が言い逃れる余地はあったかも
しれないが、
１）震度６程度で鉄塔が倒壊して電源喪失
２）注水の遅れで水素爆発
３）過去に巨大津波の発生の可能性は指摘済み
とくれば、突っ込みどころは満載だろ。
結局裁判となれば、国策捜査・行政裁判になるので、
東電は巨額賠償から逃げられないだろうねえ。
- 144 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:21:20.27 ID:rppKUOpx0]
- というか東電が値上げしていて国民負担は変わらない。
国からとられるか東電から取られるかで。それで枝野は無現責任ということにしたんだろｗ
本当にスマートグリットとか自家発電をできるだけしていって東電に頼らないふうにしないと。
>>120
ちゃんと法律をみればいい。天災地変だけで今回のことが起こったかどうかが
問題になってくる。その辺は枝野は弁護士出身だからわかってんだろ。
嫌いだけど。
- 145 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:21:22.90 ID:kixD9cA2O]
- あの津波が「異常に巨大」でないのなら北海道から沖縄まで全太平洋沿岸の津波対策を直ちにやり直せよ。
とくに浜岡抱える静岡県と中電は直ちに対策しとけ。
「異常に巨大な災害」とは隕石落下による地殻津波レベルでようやく認定されるらしいしｗ
- 146 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:21:35.81 ID:sRfIhH1B0]
- >>131
じゃあ、自民党ならどんな対応するんでつか？
- 147 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:21:37.31 ID:PAg7CEsN0]
- >>11
バ菅がベントを遅らせ
これまだ信じてる奴いるんだな。
ソース元の産経ですら後の記事で否定したのに。
- 148 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:21:44.94 ID:eOOYW+yV0]
- 国民の賛成が多いようだからと
菅首相談話発表
原発被害者に１人あたり１０億円を補償しよう
東電が出してくれるだろう
金があるかどうかなんて知らねえけど
- 149 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:21:45.41 ID:0MIxokYX0]
- >>135
それも嘘だぞ、
いい加減、２ちゃんのデマかせを鵜呑みにしてしまう
思考能力の欠如を少しは改善しろ
- 150 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:21:48.94 ID:YeF3/+NV0]
- >>128
>東電の傀儡・自民党
これは否定しないが、「民主は傀儡じゃない」と思い込んでいるヤツは鼻で笑ってやるｗ
- 151 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:22:13.17 ID:j0yG+wQ70]
- >>1
東電にそんな金払えるわけないのにな
さっさと国が税金で補てんするって誓言して、終わった後に東電をつぶせばいいだろ
いつまでも民主がグズグズしてるから、原発も大金かけた抑制ができないんだろうが
1兆でも2兆でもポンと出して構わんからとりあえず税金使って原発抑え込めよ
- 152 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:22:42.42 ID:A64/9IH+P]
- >>142
出資金がゼロになること。
つまり100%減資。
- 153 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:22:52.92 ID:RvVQrtJm0]
- >>141
まあそうなる罠
だが、今の政府にできるかなあ。
政権が自民に変わったらもう絶望だね
- 154 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:23:11.23 ID:ocJzXu8w0]
- >>141
だったら、なぜ、政府の想定内で、３万人も殺したんんだ？
政府はあくまでも想定内であったのなら、予防措置をすべきだった。
３万人大虐殺した全責任は枝野や政府にある。
- 155 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:23:12.25 ID:dNwGN4uW0]
- >>142
マイナス配当が嫌だから普通はその前に売るわな。足りない金を出すのが株主の仕事。
- 156 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:23:13.11 ID:o+/lbxHLO]
- 国と東電のどっちが負担するかも大事だけど、補償対象とその単価の決定が先じゃないの？
津波単体の被害と原発の被害の選別も誰が認定するのか？
- 157 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:23:20.10 ID:rWPXQf1W0]
- なんかなー、
東電の賠償はいいとして
自分達だって対応誤ったのを
責任逃れしている気配が強いんだが
- 158 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:24:05.97 ID:o9rQ/a+D0]
- >>152 だから、株主が何を負担するのかね？
- 159 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:24:29.66 ID:eOOYW+yV0]
- 株主から金を取るって
言ってる奴って、単なるアホか
- 160 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:24:40.95 ID:53Sbg6aU0]
- 東電は菅に怒られてたし
よほど対応が悪かったのか？
そのせいで大事故になったのなら
東電が全部賠償するべきだね
- 161 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:24:41.60 ID:sPEaLFaT0]
- 東京電力は直接無限責任でいいよ
- 162 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:24:44.65 ID:mS55JOnb0]
- 上限のない賠償責任なんてあり得んよ。
別に東電の肩持つわけじゃないがね。
ヤクザの世界じゃあるまいし。
- 163 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:24:49.08 ID:9sxGTbtLO]
- 上限なしってことは天文学的金額でも全て払えってことだよね？
資産売却とリストラでも間に合わなければ電気代に跳ね返るなこりゃ
- 164 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:24:51.57 ID:0MIxokYX0]
- どうせ、国が肩代わりするんだけどさ
まず東電が責任負うという形をとるかどうかって話で
負わせるべきでしょう
これで免責になんてしたら
この先、どこの会社が災害対策を真剣にやるんだよ
- 165 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:25:17.24 ID:Dbz+V9JQ0]
- しかしよくもまあ。。。
日本にどれだけ迷惑かけたか全く知らん顔だな
- 166 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:25:24.27 ID:o9rQ/a+D0]
- >>155 マイナスの配当とは初めて聞いた。
- 167 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:25:27.50 ID:x8NcDDJa0]
- 青天井にしたって東京電力が全部払えるわけでなし
東京電力の賠償に上限はない、と、東京電力が全部賠償する、は
イコールではないんだがな
- 168 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/05/03(火) 11:25:27.86 ID:BQD7f8j+0]
- まず役員つかまえろ
- 169 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:25:42.58 ID:ocJzXu8w0]
- >>149
どういう嘘か説明しろよ。
言っとくが、政府は事故を未然に防ぐ義務があるんだぞ！！
関電がなんといおうが、国が未然に防ぐ努力をし、それを遂行すべきだ。
東電より先に、調査員を現地に派遣すべきだった。
- 170 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:25:50.26 ID:dNwGN4uW0]
- >>159
普通はその前に銀行が金を貸して株主に負担を与えないようにしているから
株価だけの損得でモノが言える世界になっている。
- 171 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:25:52.14 ID:eMygyxYA0]
- 津波（７ｍだぞ）が来る前に
敷地内の鉄塔が倒れる 鉄塔が倒れる 鉄塔が倒れる
津波の前に震度６の地震で原発は壊れていた
５兆でも１０兆でも東電が払うのは当然
女川は震度７
- 172 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:25:59.86 ID:YeF3/+NV0]
- >>157
民主は対応に対する批判を「トウデンガー」でやり過ごす。
そして悪役を引き受ける代わり、東電は民主にバッチリ守ってもらう。
こんなトコでしょｗ
- 173 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:26:30.25 ID:WjmMlQ0y0]
- 俺が規定した｢人類の予想していないような大きなもの｣
- 地震の場合
スマトラ沖地震の30倍(M10, 深さ20km以内)が距離100km以内で起きること。
- 津波の場合
過去最高の1.5倍(30mくらいか)
- 他
数千万年前にメキシコで落ちた隕石より大きな隕石の500km以内へのの落下
- 174 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:26:36.52 ID:A64/9IH+P]
- >>158
出資金以外は、何も出せない。
>>164
免債になるなら、各電力会社は、原発爆発させても
何も責任取らなくなる。電気代上乗せなんてありえない。
独占企業は、全て排除して自由化しなければならなくなる。
- 175 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:26:38.42 ID:uBoASKKi0]
- 外部電源喪失 地震が原因 吉井議員追及に保安院認める
日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、地震による受電鉄塔の
倒壊で福島第１原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。
経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない
地域にあった」ことを認めました。
東京電力の清水正孝社長は「事故原因は未曽有の大津波だ」（１３日の記者会見）と
のべています。吉井氏は、東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔１基が倒壊して
全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。「この鉄塔は津波の及んでいない場所にある。
この鉄塔が倒壊しなければ、電源を融通しあい全電源喪失に至らなかったはずだ」と
指摘しました。
これに対し原子力安全・保安院の寺坂院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない
地域にあった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました。
海江田万里経産相は「外部電力の重要性は改めて指摘するまでもない」と表明しました。
www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
- 176 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:26:42.04 ID:zdYpkGJ3P]
- 東京電力には普通に会社更生法を適用させるべきだと思うよ。
今、政府と東京電力が二元的にやっていてもどうにもならない。
法人としての東京電力の執行権限を国が選んだ破産管財人に移行させるべきだ。
- 177 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:27:05.81 ID:zv22mxqv0]
- １０兆円全額すぐ払えって言ったら無理だろうけど。５兆円売り上げあるんだから
３０年くらいの期間で払えば可能でしょう。給料とかは半額とか大幅に下げないと駄目だが
売却可能な資産も数兆円くらいあるらしいし
- 178 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:27:09.25 ID:eOOYW+yV0]
- ウソつき枝野を指示してる人って
例のだまされリストに載ってる人でしょうね
何度だまされても気がつかない人いるんですよ
- 179 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q [2011/05/03(火) 11:27:26.10 ID:uLkhe3Ht0]
- 現実的な対応はこれしかないよｗ
東電が電気料金を値上げしない範囲で
毎年2兆円 20-30年で政府に返還
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府は迅速に被災者への賠償・救済措置を立替払いで実施
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
事故発生の責任は 民主党議員の「命」で償う
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜税金投入なし|｜電気料金値上げなし|｜被災者の迅速な救済 |
￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これ以上現実的に実行可能な案があるならあげてみればいい
- 180 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:27:34.74 ID:j0yG+wQ70]
- >>170
ちげーよバカ
株主は出資範囲内の有限責任だろうが
- 181 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:27:55.25 ID:ZfSJf0360]
- これで、電東シナ海やサハリンとかの
エネルギー資源に国民がうるさくなればいいんだけどね。
- 182 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:28:08.62 ID:wZM0mP8P0]
- 送電線の鉄塔が倒れたから～ そんなの復旧させたら良いだけ
冷却ポンプが壊れた～ 修理したらいいだけ
津波と地震で原発の建物が倒壊しちゃったら あれだけど
爆発する前に対処をしてれば、良かっただけの話。
震災直後から、原発側から政府に通達はしてるんだから
政府は非常事態宣言をして、あらゆる手段を用いて対処すればよかった。
爆発したら、手の打ちようが無くなるのは、原発の専門家がよく知ってるだろう。
一番の責任は、政府の危機管理の低さと、東電だけで対処出来ないのに、政府が丸投げしたこと
政府の責任は、原発の爆発を食い止めることが出来なかった事。
東電に責任があるとすれば、 地震・津波の被害を受けてから
放射能漏れで汚染されていて、冷却が復帰しても無理な状態くらいなら
免責に当たらないに同意してもいいな。
- 183 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:28:10.94 ID:OR+oYe7z0]
- >>10がすべて
- 184 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:28:19.93 ID:cdOZwVJB0]
- 地震に備えてコツコツ補強してたＪＲと、特に何もしてなかった東電
- 185 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:28:31.23 ID:dNwGN4uW0]
- >>180
それなら株価が下がる意味がない。
- 186 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:28:51.07 ID:CGOXvSli0]
- 民主党は未曽有の災害だからマニフェスト撤回や増税とか息巻いてるのに
東電に対しては予測された災害とかｗ
- 187 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:29:02.77 ID:0MIxokYX0]
- >>169
ああもう
ほんと、めんどくせーな
自分で調べる事もせずにただ、自分の都合の良い書き込みだけを盲信
ほんと、民主党以上の能無しだな
ソース出してあげるけど、いいの？恥かく前に自分で調べてくれば
- 188 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:29:09.53 ID:VLrecFcI0]
- 第２回原子力損害賠償制度専門部会議事要旨（案）
１．日時 平成１０年８月２８日（金） 午後２：３０～４：３０
異常に巨大な天災地変は、日本の歴史上余り例のみられない大地震・大噴火・大風水災等をいう。
過去の国会答弁では、関東大震災の３倍以上と述べられており、関東大震災は巨大ではあっても
異常に巨大なものとはいえないと解している。
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/old/songai/siryo/siryo03/siryo3-1.htm
関東大震災はもとより、地震のガル数というのは、計測地点に近付けばどんどん高くなるわけで。
関東大震災の震源域のガル数は330なんかで済まないのでは？
こうして考えると、３倍定義はアバウトすぎるな。
- 189 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:29:22.93 ID:eOOYW+yV0]
- 原発の件に関しては、
たけしのテレビタックルが一番まともな内容
昨日の番組見てて、菅や枝野を支持している人間あり得ない
- 190 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:29:25.86 ID:qVzDW9PY0]
- まあ、結局は料金値上げしか出来ないんじゃない？
- 191 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:29:35.25 ID:o9rQ/a+D0]
- >>185 株価ゼロより下がりようがないだろう。株主に追加で出資させるすべがないということだ。
- 192 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:29:36.64 ID:ocJzXu8w0]
- >>187
さっさと出せよ。
- 193 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:29:45.93 ID:SA6+fA+R0]
- >>154
なんか話ズレてるが、３万人も死んでるから想定外って言いたいのか？
じゃあ、①でいいな。現実にこういう津波が起きているのだから、もう想定外ではない。
今までの安全基準は全て間違いということになるから、今ある全ての原発は停止な。
- 194 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:30:23.71 ID:CooPZMlm0]
- 当然だよね
- 195 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:30:43.06 ID:kagR4Qkr0]
- >>167
そこは分かってるよ
東電は出せるものを全部出さないで救済求めてるから問題なわけで
- 196 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:31:19.89 ID:VLrecFcI0]
- >>188訂正
×計測地点に近付けば
○計測地点が震源域に近付けば
- 197 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:31:21.13 ID:N217Tcjq0]
- ていうか
保全命令出しておくべきだろ
- 198 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:31:31.05 ID:cdOZwVJB0]
- 確かにすごい災害ではあったが、
東電がある程度は地震・津波への対策をしてたのかって言うと、
特 に 何 も し て な い
- 199 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:31:47.76 ID:BqIbyzk00]
- >>191
185は株主の有限責任の意味を全くわかっていないな
- 200 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:31:53.50 ID:ocJzXu8w0]
- >>193
全くズレてるな。
想定内だったら、なぜ、政府は事前に災害予防をしなかったと言うわけだ。
想定内ならば、可能なはずだろうが・・・
- 201 名前：32 [2011/05/03(火) 11:32:31.26 ID:7EbJPDKf0]
- >>143
その理屈はおかしいよ
過失を言うなら民法で追求すれば良いじゃん
原子力賠償法は無過失責任、誰が悪くても悪くなくてもとにかく被害があれば賠償する
その代わり事業所辺り1200億までな、あと、巨大災害の時は勘弁して、こういう法律じゃん
前の官房長官のビデオ隠しのときも思ったけど、弁護士って権力もつと本当にやりたい放題、、、
- 202 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:32:45.62 ID:k21u2YcJ0]
- 明治三陸地震津波は38.2m
- 203 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:32:58.62 ID:SWcgqOZ+0]
- >>167
東電まだまだ余裕あるよ
ボーナスだってちゃんと出るしね
りそな国有化のときのリストラのほうがまだ過酷だった
- 204 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:32:59.09 ID:uBoASKKi0]
- 「会社はコスト優先」 原発の元技術者ら ネットで自己批判（03/23 06:55）
東京電力福島原発を造った大手重電の元技術者たちが事故発生以来、
インターネット放送などで自己批判と原発政策の告発を続けている。
「もっと声を大にして言い続けるべきだった」。東芝で放射能を閉じこめる
原子炉格納容器の耐性研究グループ長だった後藤政志さん（６１）は話す。
１９７９年の米国スリーマイル原発事故などで、格納容器内が異常に高圧に
なるとわかり、放射能物質ごと大気に放出する弁を付ける事になった。
「フランスは、内圧が上がりにくく、放射能物質が漏れにくい巨大な
フィルター付き格納容器を造った。われわれも必要、と議論したが、
会社は不採用。コストだなと思った」と後藤さんは言う。
「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。
６０年代、国内に技術がなく、津波を想定しない米国の設計図をコピーして
第１原発を設計した元東芝社員小倉志郎さん（６９）は悔やむ。
４号機の設計にかかわった元日立グループ社員で科学ライターの田中三彦
さんは今回「政府や公共放送が危機を正しく国民に伝えていない」と感じている。
「格納容器内が８気圧になった時、普通は４気圧などと流していた。普通は
約１気圧で、４気圧とは事故に備えた設計値だ。８気圧なら異常事態なのに、
パニックにしないという配慮が多すぎる」
３人はこれまでも匿名、あるいは著作、集会などで原発の危険性を訴えてきた。
だが国や企業から返ってきたのは「冷笑だった」（後藤さん）。
東京のＮＰＯ環境エネルギー政策研究所顧問竹村英明さん（５９）は
「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」
という。竹村さんによると、ムラは強力で、疑問や批判を口にする技術者を
村八分にする。３人がそうだったという。放送は、動画中継サイト「ユースト
リーム」や「ユーチューブ」などで見られる。
www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/280370.html
- 205 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:33:21.25 ID:EkY5+Wab0]
- >>132
やっぱり。
>>75氏の意見は、かなり良い線だとは思うが、難しいか。
それにしても、送電に影響の出る案は困るんだが、それが理解出来ない人が多いな。
あるいは、理解したくもないからかw
- 206 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:33:23.97 ID:HLxclbByO]
- まあ個人的には、
もし知り合いがいたら、
お気に入りの本ですって、
食料のと一緒にブラックユーモアの漫画をさり気なく波風しのばせるタイプの人間ですから。
非難所生活には、もっとこい。
- 207 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:33:53.97 ID:0MIxokYX0]
- >>192
はい、能無しさん
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110401/amr11040109050002-n1.htm
＞原子炉の被害管理を直接行うのではなく、自衛隊と連携して避難住民の除染や医療活動を支援する。
＞部隊は、首都ワシントンに隣接するメリーランド州に本拠を置く初動部隊（ＩＲＦ）で、すべて海兵隊員による構成。
＞ＣＢＲＮＥ（化学・生物・放射能・核・爆発物）への対応を専門とする「化学・生物兵器事態対応部隊＝ＣＢＩＲＦ（シーバーフ）」だ
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/politics/diplomacy/500282/
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/500282/
- 208 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:34:07.28 ID:eOOYW+yV0]
- 自民党から民主党になって、ここまで悪くなるとは
原発事故対応なんて、菅総理大臣の中には何もない
昨年の対応会議のこと全部忘れてるんだから
- 209 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:34:15.77 ID:An3jwzEY0]
- 東電に全責任負わせる気がミエミエだな。
とは言え、政府の責任だと国民の税金となる。
出せるだけ出してもらうのは仕方なかろう。
骨の髄まで出してもらわんとな。
そこから、35年ローンで返済してもらおう。
えーと、庶民はミンナしてることですよ。
エリートサラブレッドの東電社員の皆様なら簡単ですって！
年収400～500万＋35年ローンなんてね。
（っていうか、ローンが年収に含まれない分、高待遇ジャン）
- 210 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:34:25.38 ID:Dbz+V9JQ0]
- 規制緩和って最後のツケは国民が払わされる
- 211 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:34:42.63 ID:ohOfdE+vO]
- >>1
これはその通り。
こんなもん許したら、それこそモラルハザード。
- 212 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:35:08.93 ID:N1bDUsyP0]
- 直接的な被害以外はすべて民事だろ
過失責任の損害賠償のが大きいだろ
- 213 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:35:11.57 ID:j0yG+wQ70]
- 東電に責任があるのは当然だが、
国に責任がないというのは明らかな誤りだと思うが、最近の２ちゃん世論はどうなん？
- 214 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:35:27.75 ID:SWcgqOZ+0]
- >>200
原発を安全に運転する義務は一義的には電力事業者
不注意で自動車事故起こしたヤツが運転免許発行したのは
国だから責任は国にある、運転者は免責しろと言ってるのと同じ
- 215 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:35:30.35 ID:TVk6+pbK0]
- >>11
ケーブルが短すぎて届かなかったとか、プラグも合わなかったとか
普段から一度も非常時の訓練をしてなかったことがバレバレなんだよ。
メクラ判を派遣社員に押させて寝ぼけた仕事してたんだよ。
こういうのを「 重 過 失 」って言うんだよ。
前科者のテンカン野郎がクレーン車に乗って子供ひき殺したのと代わんねーんだよ。
東京地検は何でボケーッとしてんの？
本社とか関係各所の家宅捜索して証拠書類差し押さえろよ。
【人の健康に係る公害犯罪の処罰に関する法律 (公害法)】
過失犯（第3条） [編集]1 業務上必要な注意を怠り、工場又は事業場における
事業活動に伴つて人の健康を害する物質を排出し、公衆の生命又は身体に危険を
生じさせた者は、2年以下の懲役若しくは禁錮又は200万円以下の罰金に処する。
2 前項の罪を犯し、よつて人を死傷させた者は、5年以下の懲役若しくは禁錮
又は300万円以下の罰金に処する。
両罰（第4条） [編集] 法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他
の従業者が、その法人又は人の業務に関して前2条の罪を犯したときは、行為者を
罰するほか、その法人又は人に対して各本条の罰金刑を科する。
- 216 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:35:32.43 ID:wZM0mP8P0]
- >>198
特に何もしなくても、建屋の倒壊はしていないし 津波に流されもしていない。
それで何で問題になるんだ？
東電が想定外の災害であったから～って言ってるだろうと言われても
そういう風にしておこうと、圧力がかかってるのか？と勘ぐってしまうけどな。
- 217 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:35:38.55 ID:zdYpkGJ3P]
- >>184
>地震に備えてコツコツ補強してたＪＲと、特に何もしてなかった東電
まさにそのとおりだと思うよ。
ＪＲが東京電力並に、ＣＭ流したり、政治的に動くことをすれば、
もっと、儲かったと思う。
高速道路無料化に反対する番組を組ませたり、東大の経済学や社会学の
先生をフル動員して、新幹線の効能をＰＲし、補助率を上げたりとか。
国鉄時代に政治に翻弄されたことを嫌って、ＪＲは地道な運営をしていた。
特に、経営の柱である、新幹線の補強はコツコツやっていた。
東京電力も、ＣＭに投下したカネがあれば、防波堤整備でも、電源二重化
でも何でもやれただろうに・・・。
まさに人災だ。
- 218 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:35:50.56 ID:kI4q+Xqa0]
- 枝野さん次は自民党に移ってくれないかなー
唯一民主党の中で支持できる人だし。消えるには惜しい逸材だよ。
- 219 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:36:26.74 ID:aXfkKRnp0]
- 規制緩和って金持ちの金儲けの邪魔をする規制をなくすって意味だからな。
やはり小泉も責任とってもらうべきじゃね
- 220 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:37:18.24 ID:rRgPYl9qO]
- >>188
この基準からすると問責と免責の境界線上にありそうな感じだな。
- 221 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:37:52.65 ID:X4mAC8eQi]
- フルアーマー着て原発の怖さがわかったか？ブレずに頑張れ
- 222 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:38:53.86 ID:eOOYW+yV0]
- 経営者は、会社を存続させることが最優先だから
無限責任なんて簡単に納得するわけない
大変な裁判になりそうですね
- 223 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:39:19.63 ID:bod5M9+fP]
- >>201
www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/faq/1261358.htm
この1200億円は、万一原子力損害が発生した場合、被害者に対して迅速かつ確実に賠償の支払いを行うための保険に過ぎません。1200億円を超える損害額については、自らの財力をもって支払う義務が残ります。
また嘘かよ・・・
なんで東京電力の関係者は嘘しかつかないんですか？
- 224 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/05/03(火) 11:39:48.50 ID:BQD7f8j+0]
- >>218 東電解体やってからね
- 225 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:40:12.46 ID:53Sbg6aU0]
- 独占企業で安泰なのは良くないのかも？
原発が事故を起こしたら
倒産するようにして危機感を持たせたほうがいいかも試練
- 226 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:40:29.47 ID:9sxGTbtLO]
- みんなすっかり忘れてだろうけど
年金の運用の一部は株でやっててその中には
当然東電のも含まれているんだけどな
- 227 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:40:34.31 ID:RvVQrtJm0]
- >>213
原発政策に関しては当然国に責任がある
- 228 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:41:15.95 ID:gCY0adh/0]
- 東京電力が払うべきだな
もしくは自民党の支持者
- 229 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:41:39.48 ID:Srasc5Zd0]
-
しかしまた金で雇われてる東電擁護基地外が湧いてきて大笑いｗ
お前等のレスを信じるような馬鹿はいないよｗ
- 230 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:41:47.36 ID:3qtSw61A0]
- >>1
俺も感情的には、東電が保障すべきだと思っているけど
免責に当たるかどうかは、司法が決める事であって行政府や立法府の
人間が口出しするのは、三権分立を犯す事になると思うんだ
>津波によって事故に陥る可能性も指摘されていた
安全基準を満たしていなければ3月以降の1号機操業の延長を行政が認めなければ良かったのに
操業を認めたってことは、安全基準を満たしているとお墨付きを与えた事になるからな
- 231 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/05/03(火) 11:42:08.47 ID:BQD7f8j+0]
- >>226 逆に言えば、東電解体ですめば年金受給者が
迷惑うけるだけ最小被害ですむわけだな。税でなく
- 232 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:42:31.93 ID:8/GmJ4dw0]
- 太陽電池のセルの値段を韓国並にしろ。話はそれからだ。
- 233 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/05/03(火) 11:42:36.44 ID:gOroge4KO]
- 東電が地震、津波対策を怠ったツケを国民が負担するとか馬鹿げている。
そもそもこんな案が出ること自体国民がナメられてる証拠
- 234 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:43:24.49 ID:j0yG+wQ70]
- >>227
地震＆大津波で万単位の人が亡くなったことについては？
- 235 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:43:36.73 ID:SWcgqOZ+0]
- >>216
東電と政府は隠してるが地震で圧力容器壊れてる
地震当日に水位激減して放射線量増えてるから
電源喪失とは無関係に原子炉が損傷して冷却喪失してたって事
こうなるとベントやっても電源回復しても水素爆発は不可避
最初から詰んでるんだよ
菅が何やっても無駄、むしろ東電への死守命令は評価できるぐらいだ
菅がダメなのは東電と経産省の真相隠蔽に加担してること
沸騰水型原子炉が地震に耐えられない構造で、損傷したら水素爆発の危険が高いシロモノってことをな
これがバレると日本中の沸騰水型原子炉が欠陥原子炉ってことになって全部廃炉する必要があるから
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