【原発問題】ドイツの主要都市で反原発デモ　福島原発事故受け、国内の原発の閉鎖要求 [03/27 00:35]★３

1 名前：全裸であそぼ！ ◆16ZaGShCeE ＠全裸であそぼ！φ ★ [2011/03/27(日) 14:28:19.57 ID:???0] 主要都市で反原発デモ＝福島事故受け閉鎖求める−ドイツ 　【ベルリン時事】ドイツのベルリンやミュンヘン、ハンブルク、ケルンの各都市で２６日、 大規模な反原発デモが一斉に行われ、福島第１原発の事故を受け、国内の原発を早期に閉鎖するよう訴えた。 　ベルリンでは野党支持者や反核団体メンバーら５万人以上が中心部を行進。「福島は警告する。 すべての原発を停止せよ」と書かれた横断幕を掲げ、気勢を上げた。（2011/03/27-00:35） 時事ドットコム www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032700006 ※前スレ ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301172815/ 833 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:09:02.28 ID:Oq7ABzNn0] とりあえずだ、今やるべき事は 1.福島を収束させる 2.もんじゅをとにかくどうにかする 3.輪番停電を続けてまわる経済レベルまで生活レベルを落とす 4.ひたすら生活レベルの低下に耐え忍びながら各地の原発を少しずつ廃炉にしていく 834 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:09:18.34 ID:P36YyjKw0] >>751 米と漬物と味噌汁だけじゃ平均65歳も生きられないと思うけどなあ 医療や生活の質を落とすって簡単にいうけど 難病の人、貧しい人が先に影響あると思います 835 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:09:39.72 ID:KKKlS1Oi0] >>830 ハイハイ陰謀陰謀 日本は多様な勢力が存在してる。仮に新技術を阻止する 勢力が妨害したとしても、他にそれを開発して儲けようとする連中 も存在するということを忘れてないか？ 836 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:09:45.87 ID:QGcrU0GB0] >>818 ああ、そういうものまで含むのか。 定義がいろいろあるみたいだね。 837 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:09:59.84 ID:e07Q8jrS0] ヨーロッパ人は原発を停止して、今度はどこの中東諸国を石油植民地にするんだ？ 838 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:10:01.12 ID:P8ATOLJD0] ドイツとか、地震おこったことないだろう。 M6直下クラスでも、発作おこして死んじゃいそうだな。 耐性なさそうだし。 839 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:10:23.60 ID:4lyU8Q9v0] >>796 日独はお互い過大評価し合ってる関係だな。 840 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:10:34.26 ID:Pw4f+ZeD0] みんな津波で死んじゃった人達の事を忘れてしまったのかなあ・・・ 841 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:10:40.94 ID:mq2goGawO] >>829 逆にエネルギーが無くても豊かに暮らしていけるようにすればいい。 みんなで江戸時代に戻ろうぜ。 842 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:10:48.44 ID:dr+vED67O] 教訓にすべきで、怖いから止めようじゃ話にならんがな 843 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:10:54.09 ID:eogXI9dA0] >>810 その上バードストライク問題なども抱えている。 更に発電出来ない時は制御機器を作動させるのに逆に電力が必要だったりする。 844 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:11:33.30 ID:YYvNmd29O] 何かの点検で原発止まっても地方は全然困りませんでした 電力もある 東京に何かと偏らないような国にすればいいだけ 845 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:11:56.01 ID:5Z9sfxpY0] >>824 頭が悪すぎる… 846 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:11:59.54 ID:RC9wjhcz0] ヨーロッパの朝鮮人であるドイツ人らしい反応だな フランスの原発なんかどーでもいいんだろうぜ 847 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:12:15.80 ID:QGcrU0GB0] >>831 > 何故か技術はあるのに実用化してもペイしない法律、仕組みを作る 具体的に挙げてよ。 本当にそんなものがあるんだったら改めようよ。 だから具体的に教えて。 どの法律？ どの仕組み？ 848 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:12:38.34 ID:L86XgSRR0] >>34 ドイツは日本と同じくらいだな 日本は2008年時点で火力70％、原子力23％ 849 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:12:43.65 ID:LRqk4O5m0] 拡散希望 今回の原発事故と東電利権の真実 www.ustream.tv/recorded/13373990 850 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:12:49.36 ID:7NDmN20j0] 江戸時代にまで戻らなくてもいいだろう。 大正時代くらいなら原発なくても十分やっていける。 まずは欧米に倣って閉店法の制定だな。 851 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:13:53.26 ID:tABdpsELO] 今すぐ停止しても冷却には何年もかかる スマトラ地震の例を見るとその間にマグニチュード８．５くらいの余震は数割の可能性であるだろう 東海地震もあっておかしくない 目先の小金や電力より、停止したほうが安心 西日本もやられたら、日本はマジで発展途上国どころか最貧国になる 期待値考えて今すぐ停止が吉 北朝鮮が原発にミサイルの照準を合わせてくると、脅迫してくるかも知れない 852 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:14:08.60 ID:HK0FwTjK0] >>833 単に生活レベルが下がるだけでなく、日本経済が崩壊していくぞ。 そうなったら、火力用の燃料さえ輸入できなくなる負のサイクル。 放射能の影響でも、経済の崩壊でも、生活が破壊されるなら、 まず経済の崩壊の方を止めたいと思うが。 853 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:14:38.23 ID:QGcrU0GB0] >>845 いい加減に違う意見が存在することを理解してよw 自分が考えてる前提と違う前提の人がいるんだって場。 854 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:14:53.49 ID:LRqk4O5m0] >>847 www.ustream.tv/recorded/13373990 で言ってる 原発は費用ばかりかかって効率が非常に悪い 自然発電の方が遥かに効率がいい 855 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:15:51.07 ID:Oq7ABzNn0] >>824 技術の問題じゃ無いんだよ、どんなに安全な技術だとしても運用する人間の側の欠陥のが大きいから無理。 人より裕福になりたい、楽して生活したい、責任は取りたく無い、こういう本質が組織的に解決できない限り事故は起こる。 およそ人間の欲につけ込まれたというか 原子力は開けてはいけなかったパンドラの箱。 856 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:17:09.47 ID:8KHpl5z10] とりあえず今は浜岡は停める。 これが東海・首都圏における手をつけやすいリスク回避なんじゃないかな。 日本はあれもこれも面倒見ようとしてそれで結局どれも中途半端になってしまって失敗してる。 原発の事故は程度問題じゃなくてON/OFFで判断しても良いくらいの被害度や影響度だからまずは安全に停めて、 とにかく一番最悪の状況を回避するのが先決だと思う。 この状況で浜岡を停めても、結果的に電力需要が落ちて中部電力管轄で小規模な輪番停電がおきても、今なら 大勢の理解は得られると感じてるけど、どうかな？ 857 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:17:54.61 ID:36fgclA80] 文殊もあぶないらしいな ドイツは賢明な選択をしたな 858 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:18:09.14 ID:V7b30gzxP] 輪番停電なんか許せるか、ボケ。 859 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:18:12.53 ID:KKKlS1Oi0] ドイツとイタリアは脱原発の参考にならない。どうせフランスから購入するに決まってる。 日本はどうするんだ？ 韓国に送電線張って融通してもらうか？ 860 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:18:37.33 ID:QGcrU0GB0] >>854 具体的な法律と仕組みについて教えてっていってるんだけど。 また、根拠のないプロパガンダ？ 861 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:18:44.92 ID:n0dguShz0] でもドイツも、根本解決する手段がないわけだからなあ 結局は、原発で作った電気を使い続けていくんだから 862 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:19:22.09 ID:7NDmN20j0] 実際、今の時点の原発に関する世論でどんなもんなんだろう。 今が原発反対世論のＭＡＸだと思うが。 全廃　１割 縮小　４割 現状維持　４割 推進　１割 こんなもんかな。　 863 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:19:30.62 ID:LRqk4O5m0] >>860 見ればわかる 一時間くらいの動画だけどな 864 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:19:41.82 ID:HK0FwTjK0] >>840 津波からの復興にも電力がいるという話もあるわけ。 また復興には莫大なお金が必要。 電力を逼迫させたままで、それに合わせて日本経済をシュリンクさせたら、 復興に必要なお金も出てこなくなる。 それでもリスク低下優先で、原発反対を唱える人がいる。 さあどうするかって話。 津波災害対応にも直結してるよ。 865 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:20:59.12 ID:PFkCkqgW0] 輪番停電ですらこの有様で、数十年前の生活しろともし告げられたらどうなるんだろな 866 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:21:42.04 ID:LRqk4O5m0] >>864 実は原発を作らない方がずっと簡単に電力を得られる www.ustream.tv/recorded/13373990参照 867 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:21:42.56 ID:QGcrU0GB0] >>863 なんで具体的にいえないの？ そんな法律や仕組み許せるの？ 世の中に知らしめて断固として廃止すべきじゃない。 だから具体的に教えてよ。 何分ぐらいからいってる？ 868 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:21:53.33 ID:zBPBPA690] そろそろ新潟や東シナ海に眠る次世代エネルギーの出番か 869 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:21:53.91 ID:P8ATOLJD0] >>1 どうせ｢神｣がどうたらとか言ってるろうに。 日本は800万の神様が居るから、ちょっとは大丈夫。 ごちゃごちゃ言っていても800万の神様が一つになられた！ ってぐらい、寛容なんだよね。 870 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:21:58.58 ID:Oq7ABzNn0] >>852 日本経済より、国土の健全性の方が大事だろ。 化石燃料が輸入できなくなるならば、それに緩やかに対応していこう。 医療の質の低下の問題ならば、高齢者や難病の人にはまったく申し訳ないが、健全な人まで全滅するよりはマシと思って諦めろとしか言えんな。 871 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:22:01.61 ID:4lyU8Q9v0] >>862 ひと昔前の軍縮議論と似てる。自衛隊廃止はさすがに極少数。 でも何となく縮小はした方が良いよねってレベル。 872 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:22:03.81 ID:UyyhOSSd0] 太陽光発電について大して考えずに却下する勢力が要るけどさ 建設以来ただの1ワットも発電してない「もんじゅ」に突っ込んだ1兆6000億円をつかえば 家庭用ソーラーシステム(約200万円で計算)をタダで80万世帯に設置できたんだがｗ 3KWシステムだとすると240万KW、ざっと原発2.5基分の電力が太陽光発電に移行できた 新築住宅にはソーラーシステム義務付け、既存住宅の希望者も含め補助金100%でやったらどう？ 市場が大きくなれば太陽光発電のもっと性能は上がり価格も下がる 873 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:22:35.97 ID:NOiHP+rq0] これは新たなる資源争奪戦争が始まるな。 874 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:23:26.01 ID:KKKlS1Oi0] >>850 その一文でお前が想像力ゼロのバカだと理解できる。 自給自足社会を理想としつつも無理だろうと諦めてる俺が言うのだから 間違いない。なぜか？今の資源多消費社会を知っている人間がそれを 知らない時代に戻れる訳無いだろ。しかも永久にそのままの生活なんだよ？ 大正時代は貧しかったが、それでも未来を信じることが出来た。 意図的な退行社会に信じられる未来は無い。 そんな世の中で普通の人間は生きていけると思うか？ 875 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:23:33.23 ID:jjiJQ8JZ0] なんかこう何処にでも妄想が加速して 原子力使うと北斗の拳の世界になるとか思ってる人居るよね もう会話にならねーんだよなこの手の人達 876 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:23:52.50 ID:LRqk4O5m0] >>867 とりあえず見ろ 話はそれからだ 人間と言うのは頭の悪いもので嫌いな相手の言葉を 都合よく排除しようとする傾向がある ちゃんと理解させるには「聞かせる」のではなく「見せる」方がいい 百聞は一見にしかず いいから見てみろ 877 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:24:57.91 ID:V7b30gzxP] 原発無くすとしても、自然エネルギーに置き換えない限り、化石燃料の争奪戦争は避けられない。ABCD包囲網も目前だな。 878 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:25:19.56 ID:h6xXF2oz0] >>855 ほんとにその通り。 もう技術的なことなんか問題じゃない。 ほぼ完全に安全なシステムならできる。 しかしそれじゃコストに合わないことがわかっている＝利権が生まれない。 推進派の虚ろな目は何なんだ？オウム信者みたい 879 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:25:38.46 ID:8KHpl5z10] >>862 俺の一意見としては縮小だね。 ま、あくまでも個人的意見だけど。 今すぐ全廃は無理なのは分かってる。 出来るところから、危ないところから停止していく。 そのために代替の発電所も作る。 諸外国との関係などいろいろあるけど(CO2削減量とか)、現状維持以上の原発はもうないと思う。 数十年後に原発撤廃できたらいいねって感じ。 今ある分の後処理はかなり先まで残るだろうけど。 880 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:26:05.47 ID:HK0FwTjK0] >>870 >日本経済より、国土の健全性の方が大事だろ。 見方が一面的だなあ。 経済力が下がる→軍事力が下がる→隣の国との軍事バランスが変化 お隣りの国から簡単に狙われるのは、広い意味の国土の健全性を損なわないの？ 一国だけで考えられない時代になってるから難しい。 881 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:26:09.41 ID:LRqk4O5m0] >>872 そう 一昔前と違って大幅に太陽光発電も発電効率が向上している 原発を作るより遥かに高効率になっている 欧米諸国ではクリーンであるとか以前に効率的であることから 少しずつ自然発電に切り替えられている 882 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:26:18.17 ID:Rcugq18Z0] でも日本の原発事故に二度目は無いんだよね 次に何か事故起こしたら世界中から圧力掛けられて日本での原発運用は 100％不可能になる 883 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:26:23.58 ID:c3lLm9JJO] 原発廃止論者とかけて 民主党ととく その心は できもしない事しか言いません 884 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:26:32.71 ID:QH4ekk2m0] >>856 新潟の柏崎も止めとけよ。あれも東京電力だし 忘れがちだけど同一日だったか次の日に地震おこってる上に地震回数も多いぞ 885 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:26:37.59 ID:jjiJQ8JZ0] >>876 プロ市民の動画とか見せてどうすんの？ 886 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:27:28.02 ID:36fgclA80] 尖閣の石油掘りたいな たとえ中国と事を構えたとしても 887 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:28:18.10 ID:5Z9sfxpY0] >>853 そんなことは小学生でも知っている大前提だ。いまさら言うことか。 質問に対する解答がなんかズレてるんだよね。自覚してないのか… 「より安全な原子力技術の開発を進める」のは意見としてはアリだが このスレの内容を読んだ上で、それが代替エネルギー開発以上に脈があると思える根拠を 示せていないところが頭悪いと言ってるのだ。 40年間国策として兆単位の金をつぎ込んでダメだったのに… 888 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:28:22.34 ID:PFkCkqgW0] 太陽光もなぁ 曇りとか夜間は勿論、パネルがちょっとでも汚れたらすぐ出力落ちるって話だが そんなこんなで砂漠に並べるってのも難しいとか 889 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:28:40.85 ID:OzXIEthD0] >>811 まず貴方が何を知りたいのかが良く解らんｗ えとね。電気ってのは勝手に売買が出来ないの。 販売権は電力会社が独占してるのが現状。 それを誰でも売買していいよって法律を変えろって話。 技術的な部分は・・・。具体的って言ってもなあ。 富士電機システムズ辺りでググッてみてくれ。 890 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:28:55.55 ID:Oq7ABzNn0] 実感として、原発が増えても生活は豊かにはなって無いな。 余計なサービスや便利の押し付けは増えたけど、その分勤務時間は伸びて雇用環境が悪化しただけ。 891 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:29:06.17 ID:QGcrU0GB0] >>872 太陽光発電に適した屋根をもつ住宅って案外少ないよ。 特に都市部では建物とかの陰になる時間が結構ある。 太陽光パネルは一部でも陰になると劇的に効率落ちる。 > 3KWシステムだとすると240万KW、ざっと原発2.5基分の電力が太陽光発電に移行できた 理論値はそうなんだけど、フル出力を24時間！だせるんだったらそのとおりなんだけど 夜には発電できないんだよ。雨降ってもダメ。曇りでもダメ。建物の影になってもだめ。 ３kWシステムで年間発電量２０００キロワット毎時くらいだったかなあ。 ２０００÷３＝６６７時間　１日当たり２時間くらいしか発電してないって計算じゃなかったかなあ。 892 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:29:14.79 ID:LRqk4O5m0] >>870 経済の面からみても原発は不経済だ 日本の電力は欧米諸国と比較しても圧倒的に高い その理由は電力会社の利権や効率の悪い原発の開発にある >>885 じゃあ今放射能は安全と言っている学者は何市民なの？ 893 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:29:23.44 ID:FFJWWLIh0] まあ原発云々の前に東日本と西日本のヘルツの統一からやって欲しいね。 オールジャパンで対応せんと広域災害ではキツイわ。 894 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:30:04.92 ID:4lyU8Q9v0] 生活レベルを落としてでも環境重視ってのはやった国ある？ 産業革命以降見てもないだろう。もちろん思潮やファッションとしてならあったけどさ。 60年代にも「自然に帰ろう」とかって、みんな裸になったり、 大型車を否定してビートルや２CV乗ったり、辻本清美のリアル版ね。 895 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:30:25.29 ID:34p+JyMB0] 死ぬ死ぬ詐欺とかもそうだが、 なんで募金と同時にお安くしてくれる医者を探さないのか。 ボランティアで復興工事してくれる業者を募れば 安く済むのに。 募土木・募工事・募建築だよ。 896 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:31:04.85 ID:UArKnJ5f0] ガスコージェネレーションと太陽電池のセットがいい感じだけど、 まあ、エネファームとして、個人費用負担600万ぐらいするわな。 897 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:31:09.92 ID:QH4ekk2m0] >>893 福島が長引く可能性がある以上関東に電力回すのは無駄 このまま関西に工場立て直してもらう方が良い 898 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:31:19.81 ID:36fgclA80] >>893 同意 先進国の名が泣く 東西統一、変電所の壁を崩せ 899 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:31:23.35 ID:Rcugq18Z0] 遅かれ早かれ日本は貧乏な国になるんだよ 今ある原発が地震や天災に耐えられるとは到底思えないし 900 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:31:33.68 ID:oGAwSqasO] 原発の代わりになるのに有効と言われてるのが海上風力発電 たしか北欧のどこかは実用化してて日本も昨年夏くらいに実験してるみたい 901 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:31:58.13 ID:Oq7ABzNn0] >>880 他国に侵略されるより、放射能撒き散らして自決する方を選ぶのか？ 902 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:32:44.54 ID:jjiJQ8JZ0] >>892 どういう基準で安全と言ってるのかで変わるでしょ そのプロ市民は運動として原発は絶対ダメな理屈でしょ なら放射能の危険性だけを全面に押し出した動画であることは予測に難しく無いな（間違いなく恐怖を煽る内容だろう） 後、経済を語るな理解してないくせに 主要エネルギーを細分化することにより、安定供給を実現してるのだから 903 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:32:46.79 ID:VOuKuL1PO] もんじゅの保持費といい今回といい何かあった時のリスクが高いからなあ。 即無くすのは無理でも他の発電の研究進めて減らしてくのはいけるんじゃないの。 利権絡みで自然エネルギーの発電研究縮小するのやめてさ 904 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:33:07.64 ID:FFJWWLIh0] >>897 そういう目先だけの話じゃないだろ。 広域災害ってのはいつでもどこでもおこる可能性があるのだから。 905 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:33:12.97 ID:QGcrU0GB0] >>876 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%84%AA なんかこれ見るとそんな人の話を１時間をきくなんて人生の無駄だと思うんだけどねえ。 なんで具体的法律を挙げないの？ 僕のIDで読んでみてよ。 こんなに原発反対派にたいして批判を繰り返してる人間だよ。 こういう人間を納得させたら世の中の大部分は説得させられるって。 なんで、その努力をしないのか不思議だなあw 906 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:33:14.07 ID:HflViTYB0] サンケイがスクラムが不完全で炉内はまだ臨界状態にあるといっているが… sankei.jp.msn.com/affairs/news/110327/dst11032720270061-n1.htm 907 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:33:16.40 ID:G9oahUQx0] >>872 １世帯２００万の補助金の為に大増税もやむなしですか 908 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:33:43.18 ID:7NDmN20j0] >>874 ま、口は悪いがお前の言うとおりだ。 909 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:34:08.37 ID:OzXIEthD0] >>900 実験始まる洋上浮体風力　日本の海洋エネルギー期待の星か eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/ 東京大学の鈴木英之教授は、「日本近海は海底が急に深くなるため、 浮体式の開発が重要になる」と言う。日本風力発電協会の試算では、 洋上風力の導入可能量6800万kWのうち、浮体式が3900万kWを占める。 これは原子炉30〜40基分に相当する。 910 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:34:13.35 ID:HK0FwTjK0] >>892 だったら、そういう前提の原発廃止or縮小派は「経済レベルを落とさない。 必要な成長も確保した上で、廃止又は縮小する」と明示してもらいたいね。 それと経済の安定のために、中東でオイルショックがあっても今以上に 耐性がある方式でということも付け加えてもらいたい。 911 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:34:18.80 ID:LRqk4O5m0] >>902 じゃあ経済を理解している君は放射性物質の廃棄や維持費にかかるコストも ちゃんと考えて計算できるんだね？ 今回に限らずずっと言われてきたことじゃないか 912 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:34:41.97 ID:5Z9sfxpY0] 京都大学原子炉実験所の先生方みたいに、原発の危険性を訴え続け かつ廃棄物処理の研究をすすめる、てのにはすごく意味があると思うけどね。 913 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:34:47.19 ID:QH4ekk2m0] >>898 自重しない腐れ都民か こうなった以上はもう関東は用済みなんだよ 正直、関東が壊滅しても工場地帯の東北が 残った方が経済からすればまだ損害少なかったし 914 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:35:22.93 ID:QGcrU0GB0] >>881 発電効率どれくらい？ > 原発を作るより遥かに高効率になっている これってどういう比較？ 原発が効率何パーセントで太陽光は何パーセント？ こんな比較がどういう意味を持つのかよくわからないけどw 915 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:35:43.73 ID:KQSxn8Ee0] >>894 生活レベルを落としたら、環境重視ができなくなる。 いまの日本は、先進国中では森林率は高いが、あれは20世紀前半の植林政策の賜物。 戦前まで箱根外輪山すらハゲ山だった。日本が支那や朝鮮みたいなハゲ山だらけにならな かったのは、そうなる前にエネルギー革命（バイオマス→石炭→石油）が起きたから、 916 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:35:47.74 ID:nhJ43yQo0] 電力の自給自足は電力会社から電気を買ってもらえなくなるからやらないだろ たとえ危険なことがはっきりしていても原子力を使い続けると思うな 917 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:36:44.11 ID:jjiJQ8JZ0] >>911 出来てるだろｗ 出来てるから商売としてペイ出来るんだよ ほんとなんも知らんのな？　プロ市民がそう言ってる事も知ってるけどそのまま信じてんのか？ 馬鹿じゃねーの 918 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:37:09.19 ID:LRqk4O5m0] >>905 知らんがな ただ、原発推進する理由が一つもない あったらあげてみ？ 全くないにも関わらず異常に推進しようとしている そしてこの結果だ 一つもメリットがないことに全力投球していることに反対するのは当然だ 919 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:37:43.63 ID:QGcrU0GB0] >>887 もんじゅのこと？ 確かにうまくいってないね。 高速増殖炉がだめだったらそれをやめたらいいんじゃないの？ 他国でおこなってる従来型の原発の安全性を高める方向性に注力すればいいんじゃないの。 920 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:37:54.00 ID:OzXIEthD0] >>914 いいから言われた動画観ろよ。 俺もそれ観て考え変わった。 921 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:37:55.83 ID:36fgclA80] 日本にマトモな政党が無いのが痛い まともな市民政党でも誕生しない限り 何回選挙しても日本は劇的に変わらない 政治家は利権を手放さないだろうな 922 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:37:56.14 ID:UyyhOSSd0] >>891 だから、適してる住宅すべてに補助金100%でやったら？ 新築ならそれに適するような設計を最初からすればよい (さすがに日照権にうるさい昨今、ずっと日陰の家はないでしょうｗ) 別にフル出力する必要もないし理論値通りでなくてもいい 足りない時は電力会社からもらう 年間２０００キロワット毎時程度でも十分、ピーク電力を減らせる効果があればいい 原発で湯水のごとく使われてる無駄金を太陽光の普及・開発に全力で突っ込んで それでも原発の発電分程度を補えないという結論になる？ 923 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:39:02.04 ID:KKKlS1Oi0] >>918 エネルギー安保。 原発だけでそれが完成できるとは思わないが、不可欠なものだ。 924 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:40:06.61 ID:HK0FwTjK0] >>901 他国に侵略される方を選択するのか？ 925 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:40:15.42 ID:LRqk4O5m0] >>910 そもそも原発を作って経済効率が上がるという根拠が一つもない ないにも関わらずこちらに明示しろと言われてもな >>917 上でも言われているが太陽光発電の方がまだマシだ 何兆円も使えば十分にソーラーパネルでまかなえる 安定性を考えてガスや波力、風力も組み合わせればいい 926 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:40:43.88 ID:4lyU8Q9v0] >>890 その点は同意するよ。 でもまあこんな夜中ににPC向かって2chやれるような豊かさだから麻痺してるのもある。 子供の頃に比べて、テレビが薄くてデカクなった、中高生でもケータイ持ってる、 滅多な事で新生児が死ななくなったし、老人も中々死ななくなった。 この中じゃ新生児の件ぐらいかな有難いのは。NICUだって電気と医学の発達両方必要。 927 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:40:50.51 ID:G9oahUQx0] 反原発を実現したいなら代替エネルギーの研究してるところに投資しろよ 金が関わると人間シビアになるから正しい知識が身に付くだろ 928 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:41:06.28 ID:QGcrU0GB0] >>889 技術的なことを質問してるって書いてるじゃん。 > 発電方法の事言ってるなら、あんた日本の技術力舐めてるでしょ > 海外で高く評価されてる日本の発電技術が、何故か日本では発揮できない現状ｗ 僕はあなたの言うことを信用してないのね。 根拠のないプロパガンダを見てきたから。 だから、「ググレ」なんていうのは根拠がないうそを指摘されないための逃げだとしか思えないけど。 現実的な代替技術なんてないんでしょ？ 929 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:41:22.66 ID:UyyhOSSd0] >>907 書いてある通りに「原発に使う金を全部太陽光に使えば補助金なんか簡単に出るね」ということなんだけど 「もんじゅ」の1兆6000億円は現実に使われてしまったんだが、大増税なんかあったっけ？ それとも「もんじゅ」に消えていった無駄金大増税はOKなの？ 930 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:42:05.26 ID:jjiJQ8JZ0] >>925 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 何を以てしてマシなのか分からんが 安定供給という目標に対して、自然エネルギーによる発電は適さないという大前提を無視すんな左翼 931 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/03/28(月) 00:42:25.29 ID:LRqk4O5m0] >>923 ちょっとゆさぶっただけで国が破たんしかけるような 発電所で安保だって？ テロのいい標的じゃないか 他の発電なら絶対にありえんぞ 932 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:42:36.49 ID:GYQk6vmHO] デモってどうやって企画・運営するんだろうな それが分かれば敷居が低くなるんだが 933 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/03/28(月) 00:43:27.70 ID:Oq7ABzNn0] 人間の欲望が完全に制御できる=原発も制御できる 楽して金儲けたい、でも責任は取りたく無い=菅、東電役員、保安院 従って、今の日本の構造では原発は無理

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