[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 11/10 01:56 / Filesize : 282 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【教育】東大合格激増させた灘校伝説教師の授業は文庫本1冊読むだけ



1 名前:JD@かしゆかさんφ ★ mailto:sage [2011/02/25(金) 23:05:09.53 ID:???0]
文庫本1冊を3年間かけて読み込む授業を行なう伝説の国語教師がいた。生涯心の糧となるような教材で授業がしたい、
その思いは公立校の滑り止めに過ぎなかった灘校を、全国一の進学校に導き、数多のリーダーを生み出すことになった−−。

教師は、文庫本の一節を朗読すると、柔らかな笑顔を浮かべ紙袋を取り出した。出てきたのは色とりどりの駄菓子だった。
教師は、配り終わると教室を制するようにいった。「もういっぺんこの部分を読みます。食べながらでいいので聞いてください」
読み上げたのは主人公が駄菓子屋で飴を食べる場面。〈青や赤の縞になったのをこっきり噛み折って吸ってみると−−〉
生徒の一人はこう呟く。「普通なら飴を噛み折る音って『ぽきん』『ぱきん』だけど、確かに『こっきり』のほうが優しくて
甘い味の感じがでているなあ……」

灘校を東大合格者数日本一に導いた「銀の匙」教室の授業風景である。教科書は一切使わない国語の授業。文庫本『銀の匙』
1冊を横道に逸れながら中学3年間かけて読み込む。前例なき授業を進めたのは橋本武先生、御年98歳。
50年間教鞭を執り、昭和59年に同校を去った。橋本先生が退職して27年を経た。だが、今も「銀の匙」教室は、
伝説の授業として語り草となっている。

では、橋本先生が生徒たちに植え付けたものとは? 橋本先生はこう語っていた。
「“学ぶ力の背骨”です。国語力のあるなしで、他の教科の理解度も違う。数学でも物理でも、深く踏み込んで、
テーマの神髄に近づいていこうとする力こそが国語力です。それは“生きる力”と置き換えてもいい」
「スピードが大事なんじゃない。すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。何でもいい、少しでも興味をもったことから
気持ちを起こしていって、どんどん自分で掘り下げてほしい。そうやって自分で見つけたことは君たちの一生の財産になります。
そのことはいつか分かりますから」

東大総長・濱田純一氏は、このとき教室にいた生徒の一人だ。いつか分かりますから−−その言葉通り橋本先生の教えを財産にしている。
「改めて素晴らしい授業だったんだなぁと。一つの言葉に拘ることでその背後に広がる概念や感覚や考え方と繋がってくるわけです」

www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110225/dms1102251546013-n1.htm


2 名前: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:06:30.20 ID:w1H6QccW0]


3 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:06:53.54 ID:3D7krobW0]


4 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:07:15.40 ID:2+iIutwl0]


5 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:07:22.36 ID:8+PGU4PT0]
>>1
優秀だったのは教師ではなく生徒だな

6 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:07:33.66 ID:1E0Ml5Qe0]
灘校生と一般人を同じにしちゃいけませんw

7 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:07:52.19 ID:NN7rOpze0]
>>1
良いこと言うなあ。
小学校から英語やるなんて間違ってるしい、国語力が基本なのは同意。

8 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:07:59.46 ID:ueRQEfaT0]
銀の匙は妙に心に沁みる

9 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:08:25.98 ID:QHT1PhCv0]
全部がこんな先生だったら、三流大でも駄目になるのでは

10 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:08:47.30 ID:0NhKBpob0]
出来る奴は放っとかれても勝手に勉強して東大京大に入るもんな。



11 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:08:50.93 ID:9ESBL9o10]
沼津にもお菓子食べる時間がある学校があったよ。

12 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:08:52.73 ID:Irzeie+p0]
これじゃあいかんと生徒が自習に切り替える

13 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:09:15.25 ID:AWC568acO]
千春11才

14 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:09:29.02 ID:UM11oyuW0]
文弱野郎は支那と対峙する際足を引っ張る反日売国奴。
学生の本分は武勇を尊び国の御盾となることにある。

15 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU mailto:sage [2011/02/25(金) 23:09:57.33 ID:p9PC9Bbz0]
( ´D`)ノ<灘に行く奴等は国語は何もしなくてもできるだろ。
       被告ですら現代文は何もしなくて9割以上とってたぞ。

16 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:10:05.59 ID:qeBT2KJw0]
IQ81の俺を何とかできる教師がいたら教えてくれ

17 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:10:24.39 ID:jGiWcQVEO]
>>6
当時は公立の滑り止めだったんだから先生が神だろ。

18 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:10:41.74 ID:sTfiR7buO]
聞かないで他の科目の勉強してるんじゃないかと思うが

19 名前: mailto:sage [2011/02/25(金) 23:10:44.98 ID:dyDzGqTx0 BE:1291809683-PLT(14570)]
灘校出の数多のリーダーが指導する現代日本(;^ω^)

20 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:10:55.20 ID:D3LlRJmxP]
いま、銀の匙読んでも、東大は受からんけどな・・・。



21 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:10:55.08 ID:ndQUeg2PO]
筒井康隆を三年間かけてじっくり読み込むと
俺みたいな変態に育つぞ

22 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:10:59.30 ID:UCqtjgZ70]
定期試験なんかどうしたんだろう

23 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:11:07.00 ID:HuvqjtrIP]
>すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。

おみそれいたしましたm(__)m

24 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:11:20.56 ID:yjDLnC3j0]
東大出ても就職あるとは限らないのに…

25 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:12:09.61 ID:/mRA6eLv0]
まあ有名校に入れるような子はそういう授業が有益になる頭を入学した時点で持ってるからな

26 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:12:25.10 ID:C493Vp9P0]
> 「スピードが大事なんじゃない。すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。何でもいい、少しでも興味をもったことから
気持ちを起こしていって、どんどん自分で掘り下げてほしい。そうやって自分で見つけたことは君たちの一生の財産になります。
そのことはいつか分かりますから」

至言だ

いまは人材さえ使い棄てられる時代だから、思弁やら言葉さえ消費されて忘れられる
そのなかでも、自分のためだけに残るものはやっぱりある

27 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:12:48.07 ID:F0DuBmm40]
勝谷も灘高なんだろ。エセ国士になってもしょうがない。

28 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:12:50.44 ID:hwjykLN+O]
東大出身のハトポッポ元総理

29 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:13:58.90 ID:J9isr4hD0]
>>その思いは公立校の滑り止めに過ぎなかった灘校を、全国一の進学校に導き

ここ読み飛ばしてる奴多すぎだろw
だからお前らはダメなんだよw>>1くらいじっくり読んでみろよw

30 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:14:02.23 ID:M7e7RWbJO]
ゆとりって、えれえのか?



31 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:14:10.62 ID:tbBSQHuyO]
久しぶりに2ちゃんねるで良スレに出会った。

32 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:14:12.77 ID:81qWjgFlO]
昭和59年に同校を去った

うーん

33 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:14:16.87 ID:DnbM2kzc0]
時代が違うとおもう、銀の匙って旧仮名遣いで書いてなかった。
ぜんぜんつまんなかったよう。

34 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:15:05.58 ID:0NhKBpobO]
おれも芥川龍之介が好きで何度も読み直したな。
おかげでセンター現国は常に満点。
中国は嫌いなので漢詩は弱かったがw

35 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:15:08.85 ID:J6oQ3XFo0]
>>28
禁句ですw

36 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:15:14.34 ID:FzPZNp5G0]
やはり、読み書きパソコン・・・だね。

37 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:15:20.12 ID:D3LlRJmxP]
>>21
小松左京と星新一と平井和正読んだおれは今や、幸福党メンバーだぜ・・・。

38 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:15:28.25 ID:0z8vFxer0]
むかしは神戸高校とかのほうが賢かったってことなのかな。
じゃあ村上春樹って相当、頭良かったんだな。

39 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:15:31.45 ID:dMGnztsp0]
灘に行くような生徒なら普通の受験に役立つような勉強はほっといても自分からどんどんやるだろうから、
この先生の授業みたいに即効性はないが人生において必要なものを教える授業の方が効果的なのかもしれないな。

40 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:15:33.74 ID:DG7YiZM30]
銀の匙・・・・・猫まっしぐら。



41 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:15:51.76 ID:4Q5iLLR40]
先生の質ってのは、残念ながら、優劣あるんだよな
こればっかりは、どうにもならん
いい人に遇えたなら幸運、
遇えなくても、なんとかせなあかん

42 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:15:56.64 ID:Z8mkbu3T0]
よし6年かけて読むぞ

43 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:16:04.44 ID:Ez8I3HBNO]
さすが戦前の教育を受けた教師は立派だ。

それに引き替え団塊世代の教師は…

44 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:16:17.17 ID:EEdt6xI40]
国語の授業は、
古典や短歌・俳句類を除けば小説1冊でも、それで行けてしまうからな。
他の教科はそういう訳にはいかないw

行間を読むとか空気感を読めないとか、想像力が足らないのは、
基礎的な国語力が足りないってのはある。

45 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:16:23.29 ID:H+cvgKzp0]
50になろうとしている今にして思えば
中学高校の6年とは学ぶには
なんと少ない時間であった事よ

46 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:16:31.29 ID:aYTWjSFP0]
私立有名進学校ほど授業はテキトーの法則
生徒は勝手に勉強して一流大学へ進学していきます
結局ね、そんなもんなんですよ
生徒も求めてるのは授業内容ではなく学校の進学校的な雰囲気なんでしょうね

47 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:16:44.10 ID:3D7krobW0]
段階世代は真っ赤な教師が多いからな

48 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:16:45.68 ID:u22sQJDz0]

さすがは、世界に冠たるハーバードともなると格が違うな

49 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:16:46.86 ID:gvexSR6aO]
私立こそが国賊産生の元凶。
学力優秀なのは認めるが
そういった生徒に国家の礎を教えない。

開成出身で秀吉知らないとか
マヂだかんね。

50 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:16:58.54 ID:hYsdQZpOP]
これは良い話

文系の根本は「日本語読解」だから、ここを伸ばすと、他の科目も飛躍的に伸びますね



51 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:17:13.77 ID:830tc6cSP]
>>24
特に文系は官僚コース乗れないと悲惨。

52 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:17:40.90 ID:DnbM2kzc0]
>>34
つまり旧仮名遣いで書いてある本を何回も読めば国語力が上がると?

53 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:18:03.11 ID:RSQfIsTE0]
>すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります

      |┃三          ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      |┃            ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      |┃            {:::::::r`      ヽ::::::::::::::::::}
  ガラッ. |┃            {::::f          ヽ:::::::::::::::} 
      |┃  ノ//        ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
      |┃三          l:|<@>   <@>  l::::/l
      |┃             y    |       イ/ノ/ 
      |┃             l` /、__, )\ / レ_ノ  
      |┃三           ヽ { ___ }   l::/   
      |┃             入 ヽLLLLレ ノ  ,仆、   
      |┃            /  \ ""   / l  ヽ 
      |┃三        /      T''‐‐''´  /|   \


54 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:18:05.38 ID:YNej2FXy0]

「3人の兄たちは、みんな馬鹿だったから東大へ行った。俺は頭が良かったから将棋指しになった」

現:日本将棋連盟会長 米長邦雄

55 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:18:19.30 ID:yjDLnC3j0]
>>46
有名大学に入れないと恥ずかしい、的なね。

56 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:18:23.25 ID:U4+HioTV0]
こんな、いい加減な授業で受験国語の点数なんて上がるわけなし。
生徒が優秀で、こんな教師の言うこと聞いてたら落ちると早々に見抜いて自習したの
が真相だと思われ。

57 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:18:25.61 ID:4jmuCxJ60]
なんつのーのかな…。
生徒が優秀だから成り立つ授業だろうな。
>>39氏の指摘でFAだろう。

問題は、この手の伝説を一般人にまで適用しようとする馬鹿なんだよな。
それが「ゆとり教育」なんだけど。

58 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:18:58.64 ID:vvEq3MpF0]
よい先生の存在確率は進学校において有意に高い

59 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:19:08.11 ID:KPwerPuS0]
盛岡第一を忘れちゃ困るな。

米内光正 鹿島精一、金田一京助 宮沢賢治 小野清一郎 石川啄木(中退)・・・・限りなし

60 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:19:09.26 ID:KaqMJlsm0]
すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります

なんか知らんが目から汗が( ´;ω;`)ブワッ



61 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU mailto:sage [2011/02/25(金) 23:19:32.68 ID:p9PC9Bbz0]
( ´D`)ノ<まあやっぱりこれ見るとすげえ学校だなとは思う。
www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/H22_goukaku.pdf

62 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:20:02.08 ID:XVvIN9QC0]
>>50
そういうのがまさに低学歴の発想だな。
灘は理数系の学校。
文系=学年の底辺の掃き溜め
っていうクラス編成だぞ。
誰も国語なんかまともに勉強しない。
とにかく、数学、英語、理科が命。

63 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:20:37.41 ID:2h30FeF90]
現代国語って勉強するものなのか?

64 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:20:44.84 ID:1bgdhsov0]
>>57
確かに、これは伝説なんですけど、伝説はあると思うんですよ。

その人が何でこんなに面白そうに話せるんだろうとか、
勉強し続けた人の姿を目の当たりにすると、
感染しちゃうんだと思いますよ。

第一、勉強は基本的に独学でしょうし。

65 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:20:51.07 ID:0fFTImF1O]
うん。凄い教師だ。

それに比べ、ネトウヨのバカさときたらwww

66 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:20:53.76 ID:J9isr4hD0]
>>57
だから当時の灘は公立の滑り止めレベルな
優秀な生徒が入ってきてないんだよw

67 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:21:12.55 ID:4jmuCxJ60]
>>62
…。
センターどうするの?

68 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:21:34.60 ID:xp3Wxsrn0]
俺は新釈現代文を何度も読んだら国語ができるようになった。

69 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:21:35.23 ID:sjuccwrI0]
こういう人を恩師と呼ぶのだろうね。

俺には恩師が居ない……なんか羨ましいな。

70 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:21:36.44 ID:jGiWcQVEO]
>>57
昔の灘高は三原じゅん子とか柳沢慎吾みたいな生徒ばっかだった。



71 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:21:44.38 ID:hYsdQZpOP]
>>62
おまいこそ低学歴なんじゃね?

国語こそ文系の王様だと解んないうちは、成績伸びても暗記どまりだねえー

72 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:21:47.17 ID:Y07zk9p60]
灘の生徒だから通用する、とかいう誤解があるようだが
この授業を始めたら、東大合格者0が十数人になって
ついには100人を越えるようになった、という記事ではなかったかと。

73 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:21:52.58 ID:j+ELsEue0]
>>52
自分の感想だが、
わけわからんで源氏物語やら枕草子を読んだあとの
東海道中膝栗毛は現代語かと思うくらいわけわかったりしたな。

74 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:21:57.81 ID:mJiWESzqO]
銀の…
なんて読むん?

75 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:22:20.09 ID:L1NRZriDO]
大人になった今こそこういう授業を受けてみたい

76 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:22:20.93 ID:04OYM/Lv0]
筑駒の現代文の先生も素晴らしかったと、
筑駒→東大法→大手法律事務所の後輩が言っていたけど、
頭のいい人に響く、何かを悟らせる・つかませる授業というのはあるのかもしれないね。

現代文は特に、センスのない人間に受験対策をさせることの難しい科目だと思う。

授業のうまい先生っているよね。
中学生の時に、とある文庫本を元に授業をした政経の先生がいたけど、
その先生にかかると、とにかくその本が面白く思えた。
絶版になっていたのを古本屋で見つけて読み直してみたけど、
何が面白いのかまったく分からなくなってしまっていた。

77 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:22:27.16 ID:1KP0fgwD0]
>>57
なんでやねん、1には公立の滑り止めに過ぎなかったと書いてるから当時の灘は大したことなかったんではないのか?

78 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:22:28.62 ID:KPdvJKKD0]
>>56
考える方法を教えてたんじゃないの?
自習がエリート校の基本だし

79 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:22:44.16 ID:WSt+dCn0O]
>>61
出たな鶴丸

80 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:22:46.73 ID:IVsK4GWDO]
>>1
このアホのおかげでこんな素晴らしい世の中になったのか



81 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU mailto:sage [2011/02/25(金) 23:22:52.46 ID:p9PC9Bbz0]
>>74
( ´D`)ノ<「さじ」も読めんのかお前は。スプーンだよ。

82 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:22:55.85 ID:neCccBvp0]
>>24
そもそも大学は就職のために行くもんではない。むしろ社会的には徴兵されるのと同じように
回り道と考えるのが自然。

83 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:23:01.93 ID:vPGRrnC+O]
なんで関西なの? 関東とマスゴミはメディアリテラシーも政治意識も未開の地なの? そいえば中国九州は前回総選挙 民主支持率めちゃ低い 意識違うよね

84 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:23:02.45 ID:O5C5SwX80]
記憶に残らないような国語の授業よりはるかにいいじゃない。
東大総長だって覚えてるんだろ。

85 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:23:22.63 ID:NJJybY4s0]
すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。

いい言葉だねえ。
どっかで使わせてもらおう。

86 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:23:36.59 ID:/9Pa/TlC0]
分かるわ
俺も小説家目指して3年前から小説書いてるが未だ完結せず
延々3年間俺の書きかけの小説読み続けているw

87 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:23:49.00 ID:4jmuCxJ60]
>>66
なるほど、確かに見落としてた。
では、改めて言い換えて、
「生徒の地頭がよかった」
ということで。

88 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:23:56.38 ID:WSECx54HO]
お前らって進学校の事をよく知ってるよな


89 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:24:46.15 ID:h8AqmC5b0]
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

   web-n07-031  2011-02-25 22:50
www.death-note.biz/up/o/18081.html 読みやすいHTMLファイル
eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1131.txt 安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
2ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

90 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:25:08.29 ID:VO28SpT60]
>>67
えっ?灘って2年近く受験勉強をやっているようなところでしょ。

>>74
さじをなげた



91 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:25:10.31 ID:cuxvbpHD0]
国語なんて無駄だろ
小中は必要だけど

92 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU mailto:sage [2011/02/25(金) 23:25:26.25 ID:p9PC9Bbz0]
>>79
( ´D`)ノ<悪かったなラ・サール落ちで。
       まあ塾行ってなくて受かってたらすげえと思うわ自分でも。

93 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:25:35.53 ID:GpizboZb0]
これ灘だから良い結果が出たけど
一般庶民の学校でやってもほとんど効果はないだろうね

94 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:25:43.13 ID:EEdt6xI40]
出題者の意図を汲んで回答の仕方を考えられるのが、受験上級生。

95 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:25:49.47 ID:4mXWGzVL0]
>>54
カッコ良すぎるwww

96 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:25:54.67 ID:2QLRlcmb0]
三流校でこんなことやったら、三年間何も身に付かずに、アホばかりになる。
教師というより、生徒がすこぶる優秀だからだろ。

97 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:26:05.39 ID:36XyGIwk0]
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は東大の学生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
東大に入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本を代表する超名門エリート養成機関、
それは天下の東京大学」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩、OBの方々に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけるのです。
「いいかい?伝統というものは学生が作りあげていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「東大が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が東大で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支える僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
国家を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
東大に入学することにより、僕たち学生は伝統を日々紡いでゆくのです。
なんてすばらしき学舎哉、嗚呼、旧制東京帝國大學。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて知の極み。
カレシにしたい大学の比べなき帝王。
余計な説明は一切いらない。
ただ、周りの人に「どちらの大学ですか?」と問われ「東大です。」と答えるだけで、尊敬のまなざし。
合コンの度に繰り返される、若い女性からの交際の申し込み。
美しい人妻から投げ掛けられる甘くて濡れた視線。
そして、2ちゃんに来る度に実感する東大の偉大さ素晴らしさ。
東大に入れて本当に良かった。

98 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:26:06.87 ID:b6bnrWI40]
詰め込み最強だと思うけどな。
最終的に役立つのは知識だぜ。

99 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:26:21.63 ID:jGiWcQVEO]
スクールウォーズのモデルになった高校も、今じゃ毎年数十人も京大に送り込んでるんだよな。

100 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:26:36.39 ID:iMuYywJS0]
和田秀樹とか勝谷雅彦とかの話しを聞く限り、灘の生徒は授業の話なんか聞かずに内職してる
だから先生の教え方なんか関係ない



101 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:27:06.45 ID:h8AqmC5b0]
>>89
偏差値50大学で得た3つの教訓
●東京の公立中学では、肉体労働者の家庭の子を変に刺激しないように勉強していない雰囲気で、勉強をする。
 勉強は人によって価値観が違う。勉強しているのがバレていい時期は、卒業して進学高校へ滑り込んだ後だ。
 偏差値50の就職高校で「中堅大学への大学受験準備」は、同調圧力がハンパなく強いので不可能だ。
●偏差値50大学在学中に弱い立場でお金を持っているのがバレると、映画ではなくホントに悪い人が来る。
 砂場で磁石を落として砂鉄がぎゅっと集まるように、悪い人に囲まれ孤立する。快楽殺人するようなヒドイ人たちだ。
 東大卒の心理カウンセラーをはじめ、大人はその現実を否定するのでウソのアドバイスに警戒しよう。
●高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
 → 女が高校卒業年齢なら、偶然や間違いじゃなくて、よこしまなワルダクミだ。
   遅いか早いかの違いで、その女はその坊ちゃんへ濡れ衣を着せる。100%田舎娘だ。東京人のふりをしている。
   就職結婚よりもイタズラを優先して生きている。勉強は人によって価値観が違う。そういう女に関わると病気になる。
   毒を盛られたのか、本当に体の具合が悪くなる。飲食物に気をつけたほうがいい。運が悪いと殺される。

教訓じゃないけど、
まともな大学へ進学するなら、漫画やドラマのような高卒風の青春はナシだ。
ナシが当たり前の前提だ。要領のいい子は別だが、高卒風青春ナシが原則だ。

高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
こういう女族がたくさんいる。第一印象は一瞬の直感で
「個人営業の娼婦、娼婦としての礼儀作法がなっていないバカ娼婦」に見えた。
人間、第一印象がすべてで、第一印象が正解という。が、それは間違い。
「不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちに対しては、
 不良の金玉を守るために、筋肉金持ちへ色目を使わない。」
これ↑でこう↓わかる。
「アタシは死んでも不良とは結婚したくない。でも、どんな汚い手を使っても不良の精液を手に入れるぞ。
 金持ちの子孫なんか死んでも残すもんか!でも、どんな汚い手を使っても金持ちと結婚するぞ。」
第一印象なんて当てにならない。

102 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:27:13.81 ID:QmYTn7U+0]
俺が創った完璧な女の名前

名字 蓁北 蒼川 蒼山 蒼空 棄田

名前 北菜 蒼空 蒼雪 蒼海 蒼陸 塔華 相里 菜鷹 蓁奈 凍華 蒼月 莉精 或麻 茨杏 育亜 刺澪 亥撫 凛祢 翅連

103 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:27:20.94 ID:J9isr4hD0]
>>99
工業高校の伏工がどうやって京大に数十人も送り込めるんだよw

104 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:27:22.75 ID:vZKrP9rJ0]
>>9
これいいな!
と真似するやつが出始めるともうだめなんだよな。
結局、オリジナルか二番煎じまでがいいところの特殊なやりかた。

105 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:27:48.50 ID:wBEZ00fO0]
現代文が苦手で模試の偏差値はいつも40前後だった娘。
センター試験1週間前に、攻略本のような薄い本を読んだら、
突然過去問が解けるようになり、センター現代文は満点だった。

娘によると、
接続詞の意味が分かったことと、
文章の中に答えがあることが分かったこと、
が収穫だったらしい。

今まで12年間、国語の授業で何をやってきたんだいw

106 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:27:55.20 ID:AdZeTxRL0]
“学ぶ力の背骨”
これが身につけば苦労しない。
逆にこれさえあればどんな分野でも優秀になれるだろうな。


107 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:27:57.34 ID:z7SIZxKs0]
高校の授業で読んだ連作短編の一編。
ちょっと面白かったので、元の本を読んだら
授業での解説なんて、全然見当はずれだったって、すぐ気付いた
大人になって、その作者の別の本を読んだら、さらに大きな背景が隠されていたことを知った

まあ、国語の授業なんて、教科書無しに教師が好き勝手に本を解説すりゃ良いと思うけどね


108 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:27:58.59 ID:VmGddRCQ0]
小学校で一年間やまなしの読み込みやったけど
それから暗記系以外の国語で困ったこと無いわ

109 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:28:19.49 ID:lO9w+/6/0]
超進学校は生徒のめんどうなんかみないよ。
放置放任してるだけ。
出来ない生徒や間違って合格出来ちゃって入学してきた生徒にとっては地獄だ。
先生はなーんにも助けてくれない。
地頭が出来ている生徒は難なく難関国立とか合格してく。
だけど、普通レベルよりちょっとだけ受験の時にできて入っただけの人は、
何をやっても敵わないので遊びに逃げるかグレるか不登校になるか。
それでも周りはその人をほったらかしだ。
駿台みたいなもんだ。
入学時に選別してできるのだけ入れてるんだから当たり前。
伝説の授業で生徒が伸びたんじゃない。
伸びる力のある生徒にたまたまその授業を受けさせているに過ぎない。

だけど言いたい事はわかる。
すぐに金になること、役に立つこと、目先の実績につながることばかり求めて、
ハウツーものやそういう系統の講座を受けたりセミナーに通ったりして
何かやったような気持ちになっても、なーんにも残らない。
すぐに陳腐化してしまう。
普遍性のあるテーマを見つけてそれを追究することが出来るかどうかだ、ということ。
新しいことは大抵、古いことをリメイクしているに過ぎない。
だけど今の時代に適合するようにリメイク出来る力をつけるには、
古いことの中に隠されている真理をつかめる力が必要だ。
東大合格にはつながらないかもしれないけど、これだけは間違いないことは認める。

110 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:28:22.73 ID:Y07zk9p60]
>>61
現役は、滑り止めの早慶すら受験しないとは・・・



111 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:28:35.31 ID:GJf6tFxL0]
>>7
お前もやり直した方がいいしい。

112 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:28:38.20 ID:p3DcV/OG0]
>>21
大丈夫
筒井ごときで変わるとすれば普通の人間だから

113 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:29:16.42 ID:mswmh+Kz0]
灘校出て高卒って奴いないの?


114 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:29:23.73 ID:WSt+dCn0O]
>>92
ラサール行かなくてよかっただろ?
人それぞれかもしれんが、共学の鶴丸の方が楽しい

115 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:29:49.78 ID:5KPdZ07sO]
>>83

>そいえば中国九州は前回総選挙 民主支持率めちゃ低い 意識違うよね

マスコミに踊らされにくいという、良い性質を示していると思われ

116 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:30:00.61 ID:hYsdQZpOP]
>>106
>“学ぶ力の背骨”

これって結局、本との対話だと思うんだよな。論文でもいいけど。

じっくり文献と対話できない人から、納得のいく意見は出てこないもんだ。

117 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:30:13.84 ID:E1Qo83A+O]
小さい頃から英才教育受けてる子ばっかだから

118 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:30:14.96 ID:GbVZL1/C0]
その灘高出て、東大行って官僚になった連中ですら
こんな悲惨な日本の現状にしかできないんなら、誰が官僚なっても同じじゃね?

119 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU mailto:sage [2011/02/25(金) 23:30:32.72 ID:p9PC9Bbz0]
>>99
( ´D`)ノ<サラッと嘘いうな

>京都市立伏見工業高等学校ラグビー部と
>同部監督で元日本代表フランカーの山口良治をモデルとして
ja.wikipedia.org/wiki/スクール☆ウォーズ

京都市立伏見工業高等学校進学実績
www.edu.city.kyoto.jp/hp/fushimi/main/shinro/images/daigakugoukakusaki2010.pdf

120 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:30:52.53 ID:DALI+B530]
>>82
大学と就職を絡め過ぎて、
技能を持たないパンピーを生み出し続けたのは、
日本の歴史的失策だと思う



121 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:31:05.46 ID:laB3WAey0]
>>72
だからといってこんな授業だけで合格は絶対に無理

122 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:31:10.43 ID:2WcUTzMT0]
俺はもう一度生まれ変わっても、やっぱり勉強しないだろうなあw

123 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:31:25.94 ID:1KP0fgwD0]
>>113
前は必ず一人ぐらいは専門学校行くのがいた

124 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:31:31.69 ID:/Wsc4b4F0]
頭のいい子ばかりだから成り立つ授業だよ
普通はこんな授業したら「楽な授業ラッキー」
って授業中寝てるだろう

125 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:31:33.95 ID:l5HgvXzZ0]
>>105
岸田今日子が分数の割り算を「わかった!」と思った時「大人になった」ていってたの思い出した

126 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:31:46.38 ID:0t6cMUP4O]
今のご時世じゃせいぜい
頭のよさそうな主婦とかが
東大に受かる本どこよって訳もわからす本屋押し掛けて
買った時点で読んだ気になって一ページもよまれず
捨てられるのが落ちだろうよ

127 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:31:48.61 ID:C1KuzzHi0]
>>21
大便

128 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:31:58.96 ID:XVvIN9QC0]
>>67
進学校の生徒がセンター国語で150点くらい取るのに高校3年間も勉強する必要ありません。

>>71
>国語こそ文系の王様
そう思ってるなら東大の文系の学生に聞いてみ。笑われるから。
特に現代文なんか水物扱いで真面目に勉強してる学生の方が少ない。
東大の国語文系は120点満点で60点あれば御の字という世界だからな。
それも古文・漢文だけで30点以上。
現代文の採点基準が意味不明すぎるし、対策しても安定しないので受かる奴の大半は早々に見切りをつける。
80点取れば模試の成績優秀者に載る。
100点超える奴なんかは滅多にいないし、そういう奴は他の教科がパーw

予備校の東大クラスでも国語だけ突出して出席率が悪いのは周知の事実。
それでも切ってる奴が当たり前に合格していく。
国語が大事だとか言ってるのは国語教師と私立文系の怨念だろう。

129 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:32:00.35 ID:vDHVbTh50]
確かにwikiで灘のOB見れば、大したことなかった時代のOBですらとてつもない
人材輩出しているもんな。改めてすごい学校だと思うよ。
つうても、昔の灘は酒屋のアホボンが行く学校だったから金はあったんだがな。

そのOBの中で光り輝くカツヤと中島らもw

130 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:32:04.07 ID:e4nl9wkp0]
このスレにも国語力のない奴が湧いているなァ
『銀の匙』 を100回ほど読み込んだらどうだ?



131 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:32:39.43 ID:Svf2p5af0]
>>38
戦前の灘は県立神戸一中の滑り止めだった
戦後、GHQの方針で神戸市内で小学区制が実施され、優秀な生徒が灘に移った
で、昭和30年代には灘>神戸となって、今に至る

132 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:32:47.02 ID:2QhqLtmcO]
中世の知識人なんて今の知識人の千分の一にも満たない書物しか読んでないのに後世に残る著作をものにしてるもんな。
一方、立花隆なんて現代日本で最も本を読んでる人なのに考えてることはその辺のブロガーと変わらないという・・・

やっぱり、三年くらいかけて一冊の本を舐め尽くすぐらいのことをやらないと
本当は読書とは呼べないんじゃないかな。

133 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:33:01.76 ID:VQerpkd8O]
>>62
ちょっと違う。
確かに灘は理数系に強い生徒が多いけど、
文系がダメ生徒の掃きだめ、という訳じゃない。

「数学に強い」というのは、文系でこそ大きな武器になる。

東大文系の二次試験では数学もあるけど、他校で文系を受験する奴って、
とにかく数学が弱い。
80点満点の数学試験で、連中はボロボロになるが、
灘の生徒は満点近くを平気でとる。
この貯金があるから、文系でも灘が有利になる。

134 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:33:03.92 ID:tYQHu2Q0O]
和田秀樹の嘘勉強法はバレるのに20年かかった

135 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:33:31.25 ID:Q1AnbKzc0]
>>124
確かに

136 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:33:34.76 ID:aDf+wL6U0]
何やっても受かるような奴は受かるし落ちる奴は落ちる

137 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:33:47.06 ID:p1rqc/Ml0]
生徒が優秀ならどんな授業をしても
生徒の成績は伸びるといういい見本だな。

138 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:33:53.81 ID:wt5eQZmh0]
灘や地方の高校はやっぱり違うんだろうな
関東の有名国私立校はほとんど塾任せだからなあ

139 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:34:01.12 ID:iMuYywJS0]
三年くらいかけて一冊の本を舐め尽くすことと国語の試験で点数を取るのはまったく違う訓練
試験は3年間かけられないからね

140 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:34:11.16 ID:4jmuCxJ60]
>>105
さすがにネタだろ。
それじゃ他の科目の問題文読めないがな。



141 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:34:25.08 ID:Y07zk9p60]
>>67
国語ができなければ東工大があるじゃない。

142 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU mailto:sage [2011/02/25(金) 23:34:38.69 ID:p9PC9Bbz0]
>>114
( ´D`)ノ<どっちが良いとは言えんな。女に縁が無かったし。
       家から近かったのが利点だったけど。

>>130
( ´D`)ノ<すまん、測量船と海潮音と秋桜子と川端康成でおなかいっぱい。

143 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:34:44.35 ID:vDHVbTh50]
>>119

多分橋下の北野高校と間違えているw しかしあそこは大昔から名門校だ。

144 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:34:49.34 ID:hYsdQZpOP]
>>128
低学歴すぎワロタww

東大入試の仕組みを知らないで何を言ってんだよww

それに東大でも上位合格者は国語もよく出来ますからww おととい来いよww


145 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:35:27.68 ID:8gfeMHZF0]
うちの高校は ヒトラーの 「わが闘争」 を3年かけて読む。

3年後にはバリバリにユダヤ嫌いになって卒業する。



146 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:35:29.81 ID:samfEIAqO]
知り合いに六甲中学に行ってた奴が居るんだけど ここってかなり頭いいの?

147 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:35:32.58 ID:vZKrP9rJ0]
>>107
中学のだけど、ストロベリーロードだったかがそんな感じだったな。

148 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:35:55.38 ID:NN7rOpze0]
>>73
そうか。
俺には江戸時代の方が難しい。
つーか理系なのに、源氏物語やら枕草子の解釈で古典の先生にメチャクチャ褒められた。
なぜだかよく分からないが、良くできた。



149 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:35:55.68 ID:gS3JtbVp0]
>1
灘校と本のための宣伝か…ごくろうさん

150 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:36:03.05 ID:HuvqjtrIP]
まままま窓際さんはそんな人じゃありまっせん!!



151 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:36:03.42 ID:sqpH2oah0]
私も紺碧の艦隊の文庫本読んだら東大に入れちゃったぞ。

152 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:36:04.01 ID:4y+KWgYX0]
まず、読書感想文をやめるべき。

153 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:36:20.82 ID:FYi3G7/c0]
>>119
鳴門高校より頭イイじゃん!

154 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:36:46.34 ID:Ecy7yaL30]
銀のスプーンよりもフリスキー

155 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:37:21.97 ID:vDHVbTh50]
>>146
阪神間の私学の進学校では、灘、甲陽の次くらい。

156 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:37:36.65 ID:AdZeTxRL0]
>>116

対話かあ。
表面だけでなく奥の意味を探ること?

俺の持論は方法論の確立。
でもこれは本質を突いてないよなあ。


157 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:37:37.11 ID:4CKPGFTH0]
公立の滑り止めだったのか

158 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:37:37.59 ID:1XANHA/F0]
偏差値70の社会を一生保つには、いろいろ
悪だくみをしないとやってけないだろ。
か、猿社会を受け入れるしかない。


159 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:37:38.69 ID:TgaOiz9Q0]
>教科書は一切使わない国語の授業。文庫本『銀の匙』
って、これ教師失格!
こんなことをやってるから私学はダメなんだよ。テラワキみたいな基地外が沸く。

未履修問題も軽く流した灘だからな。物理の先生が家庭科教えるんだっけ?


160 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:37:43.12 ID:q/UfiYHy0]
自分のレベルに見合わないことすると挫折するから気をつけろ



161 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:38:12.87 ID:yjDLnC3j0]
間違って進学校に合格しちゃって苦労したなぁ。俺も。
その後就職活動という二番目の苦労が待っていたわけだが…

162 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:38:15.42 ID:1KP0fgwD0]
>>146
六甲は灘の併願校だな

163 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:38:37.14 ID:NW6L5BYR0]
>>132
目から鱗なレスありがとう

論理力より洞察力だよなぁと思うのだけれど深い読書にヒントかな

164 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:38:44.10 ID:Y07zk9p60]
>>132
ノーベル賞の鈴木先生も、同じ本を何十回も読んだというからな。

165 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:39:07.61 ID:gS3JtbVp0]
>157
昔の私立なんてほとんどが公立の滑り止め

166 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:39:14.55 ID:/AXCalXt0]
>>144
どんな仕組みだよ?いえるもんならいってみろよw

あっちのいってることのほうが現実に近いと思うぞ。

あんたのは負け犬の遠吠え、ちんぴらの捨て台詞。

167 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:39:36.71 ID:69LtYFnv0]
戦前・・・“学ぶ力の背骨”

平成・・・"ゆとり"





168 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:40:09.91 ID:0UWYytNa0]
馬鹿とブスほど東大へ行け!!

だっけ?

169 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:40:20.20 ID:oBuIZun60]
この先生はきっと遠子先輩のおじいちゃんに違いない

170 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:40:30.30 ID:Ecy7yaL30]
偏差値70ぐらいの子を75ぐらいにすんのって
割と簡単だしやりがいあるんでね?

偏差値45の子を50にすんのって結構な錬金術でねえか?



171 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:40:45.57 ID:izdV2pFQO]
毎年センター試験の問題やってみてるんだけど、36歳になった今でも現代文だけは全部解ける。
現役の時は苦手だったんだけどな。

172 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:40:53.32 ID:tnr2PVvY0]
漢字とか古文とか学ばなくても入試では問題ないのか?

173 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:41:11.91 ID:XVvIN9QC0]
>>100
そう。灘の理系の生徒は国語なんか寝てるか内職してるだけ。
別に灘じゃなくても進学校ってそういうもんなんだよ。
教師にカーストがあって、
一番最底辺が体育の教師、次が国語の教師とほぼ決まってる。
美術とか音楽よりも国語の方が下扱い。
だって、古漢の基礎文法終わったら国語の授業から学ぶこと無いもんなw

そうやって学校の中で除け者にされてたような使えない雑魚教師が
「東大合格1を支えた伝説の教師」なんて紹介されてるのは
彼ら灘校OBにとってもギャグ同然の話だと思う。

でも、こういう風な記事が作られると
「国語教育が一番大事だ!」
とか鼻息荒くしてる低学歴コンプバカ底辺文系が大喜びして
さも教育価値の高いエピソードのように吹聴するってわけだ。

174 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:41:16.68 ID:Svf2p5af0]
>>29
灘が公立の滑り止めだったのは戦前のはなし

昭和32年京都大 高校別合格者数
web.archive.org/web/20061025121356/paper_of_kyoto_u.at.infoseek.co.jp/S32.jpg

この時点で、灘は県下一の進学校になってる

175 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:41:19.55 ID:2a+g1ex90]
日本の学校や受験は単なる暗記大会だから、実践に強い人間が出来ないんだよね

176 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:41:35.92 ID:dGUD3hDy0]
結局東大に入れるための教育なんだけどな

177 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:41:41.25 ID:samfEIAqO]
>>155
>>162
マジっすか?
そんなレベル高いんだ?

アイツ凄かったんだ(笑)

178 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:41:53.75 ID:iMuYywJS0]
>>170
同じ勉強量なら45を50にする方が楽です

179 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:41:57.07 ID:e7v96+bvO]
>>170
勉強したことがないのが丸わかりなレスだな

180 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:42:09.48 ID:qpLwCdtk0]
滑り止め高校の生徒たちに対してこの授業をして、
日本一の進学校に成長する理屈が分からん。

生徒側がかなりハイレベルじゃないと、これで成績が上がるとも思えんのだが。



181 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:42:12.06 ID:stxToOioP]
>公立校の滑り止めに過ぎなかった灘校
とりあえず二行目すら読まずにレスしてる奴が多いことだけはわかった。

>すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。
この言葉は重いなぁ。

182 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:42:21.50 ID:Y07zk9p60]
ただ、超進学校出身者には、意外と世界的な学者がいないんだよな。
地方名門公立高校出身者の方が多い。

183 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:42:28.36 ID:GpizboZb0]
>>170
それはさすがにない

184 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:42:39.82 ID:1SvD7hpCO]
人生の負け組のお前等がなんと言おうと、実践して効果をだしたこの人のが正しいだろ。
所詮、机上の理論だ。

185 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:43:03.70 ID:gS3JtbVp0]
灘>東大>電通>会社の金流用で逮捕

終了

186 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:43:04.02 ID:hYsdQZpOP]
>>156
「なぜこう書いたか、別の書き方を避けたのはなぜか」
「別の順番で書いたほうが明快なのに、なぜ迂遠な考究をしているのか」
「結論的にA、Bがありうるようにみえるけど
よくよむとBのほうをより勧めているのではないか??」
みたいな読み込みがとても大切だと思うんだよね

なぜかというと本や論文となればその分野で重要な人物なのだから
その人と直接会話する時間が取れない以上
公刊物を読み込むのがもっとも早道だし勉強になるもんね

表面だけ読んで「読みました」と言う人は、暗記主体タイプで
それでもよいのかもしれないが、やはり深い思考はしてないと思うんだよね


187 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:43:04.18 ID:dwZyw8xgi]
今俺は鳥の物語をウイスキー飲みながら読んでる

188 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:43:10.54 ID:rkOiSOCZO]
銀の匙は読んだことある。
序盤は退屈だけど、中盤から面白くなっていく奇妙な小説。
別に面白い内容じゃないのにね。

189 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:43:13.45 ID:lFasdLWA0]
一冊の本をその本の解説を書くつもりでじっくり読んだことがあれば,
この授業がいかに理にかなっているかがわかる。
昔に出された良書といわれてるような本は本当にすげぇぞ。
ひとつひとつの言葉の選び方が絶妙。
そういう風な読み方を一度でもしたことがあれば,
大学入試でどこに着目すればいいかすぐにわかるようになる。

190 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:43:20.18 ID:WL83NnkGO]
文法とか漢字練習帳とか有名な文学の著者の名前とかを覚えた中学3年間

なんだったのか





191 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:43:24.86 ID://kOA0NO0]
死に物狂いで勉強するやつもいれば、少し勉強するだけのやつもいる。
結局その人にあった勉強が一番の勉強ってこと。

そして37歳ニートの俺が生まれたってわけ。

192 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:43:29.69 ID:AUpWuZns0]
>>1
> 数多のリーダーを生み出すことになった−−。

ニワカ乙w

灘はトップ進学校になった今でもガリ勉校、成り上がり進学校をひきずっていて、
むしろ「人物が出ない」ことの方で有名なわけだが?(笑)

だから手っ取り早い医学部進学者率が高い。

193 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:44:26.67 ID:H4iAhnmdO]
スカスカのラノベ一冊で授業やってほしい

194 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:44:48.43 ID:j20l5EKA0]
あこや亭がなくなったのがちょっとショック

195 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:45:24.85 ID:28GnF09I0]
>>5

>>5が事の真相の6割方だろうが、こういう授業は受けてみたいな。

196 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:45:26.68 ID:TgaOiz9Q0]
>>173 最底辺が体育教師は概ね同意するが、
美術、音楽の場合は玉石混交で生徒なんかにゃ判別不能。
国語教師も詩人とか俳人とか稀に例外はいる。

197 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:45:50.59 ID:mswmh+Kz0]
暇な人、偏差値70と75の違いを分かりやすく教えてくれないか?
大学・学部のランクとかじゃなくて。

198 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:46:06.10 ID:/ewFAnTC0]
>>192

勝谷disってん?



199 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:46:08.15 ID:CP9BcIXg0]
国語の勉強とかしたこと無いよな。初めて読む文章でも、ただ読めば
試験で正答する程度のことは当たり前に出来た。。
むしろ勉強って何をするのかと聞きたいぐらいだったな。
まあ漢字の書き取りとか辞書をひいたりはしたけどさ。

200 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:46:10.14 ID:6TVQCZXhP]
>>1
文庫本1冊を3年って色々すごいなぁ…

確かに読書すれば国語は出来るようになるよね
読む力がつけば他の教科も自然に上がるだろうし



201 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:46:14.42 ID:GpizboZb0]
まあ古き良き昭和の牧歌的な話なんじゃね
戦前の旧制高校の雰囲気の延長みたいな

202 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:46:19.71 ID:T59ayN5F0]
>>1
これ批判してる奴は成績そんな良くなかったんだろうと思う。
様々なジャンルの文章を浅く広く読むより、こうやって物凄く深く掘り下げて
文章を読むほうが、文章読解力は間違い無く着く。

文章を裏の裏まで深く読み解くことが大学入試―特に難関校のもの―には求められるのに。

203 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:46:48.60 ID:56vzOij40]
その昔
東京の公立中学に大村はま先生という方がおられたのだな…
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%91%E3%81%AF%E3%81%BE

204 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:46:51.42 ID:8x11TJPl0]
古文漢文で詰むだろ
どんな底辺Fランでも配点半分以上だぞ


205 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:46:54.95 ID:5cZoff190]
あ〜、だから灘出身のおっさんに
銀の匙読んだことある?って聞かれたのか
おっさんの心には響いてたみたい

206 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:47:08.96 ID:YvvlFPQJ0]
>>166
横レス申し訳ないが、東大法学部卒の俺だけど受験の時数学は捨ててましたよ。
実際2問とれれば十分なんでほとんどの文系東大生は二次数学は割り切ってますね。
もちろんセンターレベルの数学は完璧に近いことが前提なんで、
おそらく想定してる前提自体が貴方とは違うでしょうけど。

最近の学部生は私立もセンターで入れるから昔とは事情が違い国語の対策しないのかもしれませんが、
私のころはしっかりと対策しないといけなかったし、国語が苦手で法学部に入って来たって方は寡聞にして知りません。

207 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:47:15.03 ID:9M8B5Pie0]
ところで和田秀樹の娘は東大かったのか?

208 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:47:35.35 ID:PoB2PxuU0]
こういう伝説に惑わされないようになってきたな

在日チョン一族が経営する卑しい塾とかは
こういうのを宣伝に使って金づるを集めるよ

209 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:47:48.71 ID:AdZeTxRL0]
>>152

それは言える。あれはいけない。
しかし、夏休みの宿題の感想文を有料で30本以上書いていた俺には少し残念。


210 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:47:55.81 ID:2h30FeF90]
何でもいいから大学のゼミで英語論文を読んで要約する力とか
参考文献を集め先行研究をまとめる力とか
自分の発表担当で分からないことだらけでも逃げずにちゃんと出席するとか
高校はそういうことが出来るようにちゃんと教育しろよ
受験術仕込んで有名大学に送り込めばそれでいいと思っているだろったく



211 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:47:57.80 ID:08MbOs+YO]
>>183ちょっと待て
70を75にするのは至難だが
45を平均まで上げるのは、やはり至難だぞ

55を65に上げられないようなら、塾や家庭教師として失格だが

212 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:48:00.64 ID:Y07zk9p60]
>>197
偏差値70 平均60点の試験で100点取る奴
偏差値75 平均40点の試験で100点取る奴
ざっくり言ったら、こんな感じかな。


213 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:48:02.12 ID:uc9T8M9k0]
リテラシーの全くないアホなオレに教えてくれ

名作の善し悪しを計れる能力ってどんな感じなの?
霊感があるなしの感じなのかな?

214 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:48:02.14 ID:qpLwCdtk0]
>>197
河合塾偏差値70:一般的な進学校の学年トップクラス
河合塾偏差値75:全国トップクラス

215 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:48:04.51 ID:033zDhL90]
【民主党】 岡田幹事長、「マニフェスト守れ」の怒声に「誰が見ても出来ないことに出来ると言うのは不正直」…神奈川県連パーティ
1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/02/25(金) 23:28:07.97 ID:???0

 民主党の岡田克也幹事長が25日、横浜市内で開かれた党神奈川県連のパーティーで出席者から
激しいやじを飛ばされ、会場内が騒然となる場面があった。菅直人首相の政権運営や小沢一郎元代表
の処分をめぐり党内対立が先鋭化する現状に、統一地方選を控えて危機感を強める地方組織が不満を
爆発させた形だ。

 岡田氏があいさつで、衆院選マニフェスト(政権公約)の見直しに理解を求めたのに対し、
「マニフェストを守れ」「挙党態勢ちゃんとやれ」などと怒声が上がった。これに対し、岡田氏も
「誰が見てもできないことをいつまでもできるというのは、まさしく国民に対する不正直だ」と、
開き直って応酬した。 

▽時事ドットコム
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011022501071



東大出てもこの程度ですから。

無駄な努力をせよと、若者を煽ってるとしか思えない

216 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:48:17.40 ID:EEdt6xI40]
>>196
教師としての質が最底辺なのは社会系。
反日思想の入ったクズ率が異常に高い。

217 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:48:42.64 ID:Y2y5EgMu0]
私の心をくるくる回す〜

218 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:49:19.94 ID:WGEVbHbV0]
灘校とか中学で高校の授業終わらせて高校は大学受験の勉強しかしないんだろ

219 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:49:23.43 ID:ULOqRUY30]
現代国語の教師は全員独身でしかも少年好きだった。
某有名ミッションスクールw

220 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:49:28.46 ID:jKz/4WXC0]
附設もすごいよ



221 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:49:37.34 ID:hyGYjZfIO]
こういうの飽きっぽくなくて真面目で集中力がある生徒にしか向いてないような
それかやっぱり地頭の良い子か
とりあえず、ぐうたらで怠け者の自分には向いてないことは確実だ(´・ω・`)

222 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:49:46.46 ID:cCMoVo7RO]
最近じゃないのね
今は結局は暗記だよ
細部や深い所まで理解しても受験においては意味があまりない

223 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:50:07.23 ID:0O3UNau80]
チンチンシュッシュ

224 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:50:09.80 ID:PzhaVAmS0]
他の先生のフォローが凄かったんだな

225 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:50:20.42 ID:/AXCalXt0]
>>206
いつごろだい?数学で巴の問題が出てたころかい?

226 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:50:22.37 ID:gDBkDq2V0]
これだけの授業に耐える
銀の匙って本の文章がすごいってことなんでしょうか?

227 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:50:33.17 ID:ttktf5t30]
灘高トップ、東大(理3)を蹴ってどこに行ったか
business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110111/217870/

228 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:50:33.29 ID:08MbOs+YO]
>>199それはあなたに国語力あるから
国語ほど偏差値を上げ難い科目ないよ

229 名前:(。´ω`。) [2011/02/25(金) 23:51:30.36 ID:kghG+3AvO]
>>221
篩にかけてるんだね

230 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:51:56.20 ID:izdV2pFQO]
>>222
そんなことはない



231 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:52:05.96 ID:2WcUTzMT0]
授業中はボインの事ばかり考えていたよ。 みんな真面目だな。

232 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:52:30.63 ID:m1uUa0jW0]
>すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります

こういうことがいえるのが本当の教師だよな。

233 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:52:36.89 ID:J9isr4hD0]
>>174

>>50年間教鞭を執り、昭和59年に同校を去った。橋本先生が退職して27年を経た。

だから昭和32年の時点で県下一の進学校にしたって事だろ

234 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:52:50.91 ID:yzwlzGdk0]
灘は共学にする予定はないのか
今どき男子校なんて流行らんだろ

235 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:52:54.64 ID:hYsdQZpOP]
>>222
それでも何とかなるけど、人生の最後まで見ると
暗記バカはそれなりでしかない

暗記バカと言われる通りそれはバカの一種だから
尊敬されるのはなかなか難しいね

それよりも思考力を鍛えることを恐れずにチャレンジしたほうが
結局はいろいろろ役に立つもんだよ

暗記バカっていうのは実は「恥をかく」ことを恐れてる人なんだよな
思考力を鍛えることは実は、恥ずかしく、ドロドロした、他人が見たら奇異や哀れに思うような作業だから。

236 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:53:05.00 ID:4jmuCxJ60]
>>202
普遍的な教育として行うのには不向きと思う。

類い希なる指導力を持った教師と良質なテキスト、
進学校の雰囲気に自主独立の気概豊かなやる気のある生徒が
そろった環境でのみ達成される奇跡。

コレに変に感化されたヤツが、そこらの学校で類似の教育行ったらエライ事になる。

237 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:53:05.92 ID:dwZyw8xgi]
>>226
確かに凄いんだけど
この先生みたいな人の先導がないとその凄さなんかわからんと思うぞ
お前が十代とか二十代なら

238 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:53:08.70 ID:QmYTn7U+0]
いまからは超高学歴で超天才でメチャクチャ綺麗で究極のナイスバディで全てのスポーツに万能でどんな人に合わせてくれる完璧な女に限るよな

239 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:53:15.79 ID:qpLwCdtk0]
>>216
高校時代、カントの定言命法を丸暗記させられたが、若いうちに反復してしまったのでもはや忘れることがない。
実生活で使うことがありえない数百バイトの情報が、死ぬまで俺の脳の記憶領域に残っているんだろうな…

240 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:53:28.88 ID:XJjnBHO50]
灘コンプレックスの知ったかが大量発生のスレですね。
灘が公立の滑り止めで東大合格者ゼロだった時代の話だと
何度も指摘されてるのに、次から次へと脊髄反射レスがw




241 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:53:28.97 ID:9M8B5Pie0]
>>227
そいつ確か発言が中二じみてて痛いヤツだったよな

242 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:53:29.38 ID:sziH5flp0]
フロー重視型の時代にストック重視型をやれば目立てる。それだけ。

243 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:53:29.84 ID:z2UNFVth0]
一流の教師が一流の生徒を磨き上げる場があるってのはすごいことだな

民主党方式のめざす最小不幸社会じゃ、才能のあるやつが最低の奴に合わせなきゃならん
そんな社会だと結局最低の奴の生活さえままならなくなるんだよな

244 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:53:37.64 ID:VxrB+kNQ0]
>>10
この先生のいい所は
知的好奇心を伸ばしたとこだろうな

245 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:54:12.64 ID:HvBLWhlj0]
今の灘しか知らない連中にとっては、灘にいくやつは元から頭いいだろ…と的外れな書き込みをするだろうな

246 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:54:14.09 ID:DnbM2kzc0]
>>226
買って読んでみ、いじいじした感じで何処が面白いかわからなかったw

247 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:54:31.75 ID:kQ7RP1lW0]
10代でこういう方法で言葉を身につけられたら、どんなジャンルに進んでも強そうだな

248 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:54:33.67 ID:izdV2pFQO]
>>228
だけど、現代文に関してはできるようになると、センター試験レベルだと完全に分かる。
0か100かみたいな教科だ。

249 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:54:35.34 ID:QCzoLQVxP]
中学生の時にドラクエの小説を読み込んだら苦手だった国語の成績がメキメキあがったなぁ

250 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:55:19.02 ID:YvvlFPQJ0]
>>225
平成になってからですが、私自体もう奉公先では中堅なので随分と時間がたったなと感じます。
東大英語と言えば、富田先生よりも鬼塚先生や高橋師の時代と書けばお察しいただけるのではないでしょうか。



251 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:55:19.83 ID:qSP3unsiP]
こんな書き方をしたら他の教師の頑張りが薄く感じられるから感心できない。

252 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:55:28.56 ID:2WcUTzMT0]
俺が繰り返して呼ん読んだ本はファニーヒルの娘くらいかな。

253 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:55:37.69 ID:8ODoTXc00]
偏差値50位の学校でこれやって成績が上がったら信用する

254 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:55:48.16 ID:7GNHgwIu0]
国語は言葉の勉強ではない
国語は言葉の美術、有りとあらゆる切り口と解釈が存在し全てに価値がある
殆どの教師はこれを理解していない

255 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:55:55.56 ID:T59ayN5F0]
人によって差が顕著なのは音楽と現代文だと思うな。
特に音楽は、学歴至上主義な上に教師としての器が違いすぎる。
上手い人は吹奏楽や管弦楽部に於いて相当なビルダーに成り得る。

藝大出だと期待しちゃうけど、やっぱり器の部分は大きいわ。

256 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:56:02.48 ID:AiElNHJ5O]
>>1
中勘助『銀の匙』
勘助の兄は発狂死
今も昔も厨二病あり

257 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:56:10.28 ID:HecFewvA0]
国語だけで東大に受かるとは思えないんだが

258 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:56:18.89 ID:e8ty/Ihi0]
ああ、なんか繋がった。
この話、随分前に聞いたことがあったけど、これは小学館の本の宣伝記事だったんだ。

259 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:56:35.27 ID:vZKrP9rJO]
要約すると、この3点が特殊で重要なんだぬ。

>公立校の滑り止めに過ぎなかった灘校を、全国一の進学校に導き、
>50年間教鞭を執り、昭和59年に同校を去った。橋本先生が退職して27年を経た。
>橋本先生が生徒たちに植え付けたものとは? 橋本先生はこう語っていた。
「“学ぶ力の背骨”です。


滑り止めの学校に地頭のいい奴は集わないし、学ぶ力の背骨を植え付ける伝統は橋本先生の在籍50年のみならず、退任後も未だ脈々と続いてるってこった。

260 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:57:12.11 ID:QmYTn7U+0]
究極の大学を創ってみた

ザートレス・イルナデスト・スェルフェナス・オールソード大学



261 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:57:16.03 ID:sJcyRO7E0]
国語教科書みたいに断片ぶっこぬいて解釈しろとか失笑ものの授業やるよりかは確かに有意義だわ

262 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:57:33.06 ID:YvvlFPQJ0]
>>257
>>1くらい読もうよ。

263 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:57:47.75 ID:vs9wn6Ds0]
中学の時に物理の教師に言われたわ
国語が出来るやつは伸びるんだよって

264 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:58:06.77 ID:izdV2pFQO]
>>254
お前は日本を崩壊させるつもりか

265 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:58:08.55 ID:3thRJL3fO]
>>234
女はどれだけ勉強出来ても馬鹿なんだよ。
異性というだけで邪魔なのに、そんな馬鹿がいたら困るだろう。

266 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:58:10.91 ID:+ZfZeLI40]
勝山校長の話はおもしろかったな

267 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:58:43.85 ID:ZPkWIc5b0]
国語偏差値76だった俺はなんでこんな人生なんだw

268 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:59:01.70 ID:YcHNK39K0]
文章だけじゃわかんねーけど、実際授業受けたら面白かったりするんだろうな

269 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:59:12.40 ID:/6ASpfod0]
今とは時代が違いすぎる罠。


270 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:59:31.02 ID:EEdt6xI40]
>>249
>中学3年間かけて読み込む
てのがミソだよな。
自分と他人の区別が付くようになる成長期に、
読み解く力や学ぶ意味を知るのは、
勉強する上でベース部分での底上げに繋がる



271 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/25(金) 23:59:46.11 ID:ESV91UZd0]
もちろん、生徒は教師をほっぽっといて自分で百冊でも二百冊でも読む

272 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:59:58.16 ID:TYIUPBzM0]
>>145
中学の社会科で本田勝一の「中国の旅」読んだ
教師は嫌いだったが見事にサヨ思想にはまってしまった


あれインチキだったてな


ところで>>170、中3の夏英語の偏差値40未満が秋には62になたんだが
社会は70くらいのまんまだったぞ自分は
勉強しないのが勉強するようになったら偏差値なんてすぐあがる



273 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:00:53.84 ID:9nMGQrYK0]
偏差値40くらいの高校生には
小学校6年分の国語のドリルを復習させると
学力が上がるらしい・・・

274 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:00:55.84 ID:T59ayN5F0]
>>236
但し、当時の灘の体では
「元からやる気のあった生徒」は必ずしも多くないだろう。

この教育法は確かに入学偏差値60未満では通用しないかも知れない。
何故ならやる気のある生徒が少なくあっても存在する必要があるから。
この教育法の偉大さというのは、そのやる気のある生徒が
(分かりやすく言えば)進学等で上手く行くことによって、
周囲がそれに追随する・或いはその後の入学で活力のある生徒が増えていくこと。

一言で言えば成功例が生まれると、やる気というものは伝染していくんだよ。
それが今の灘の基礎になっている。

275 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:00:56.73 ID:FgeE3nSzO]
>>11
ぬまっき卒業生乙

276 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:01:05.96 ID:dN2VjKwt0]
文学脳は大概人生を狂わせるがなw

277 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:01:09.18 ID:33n9zUU70]
なんだ、ひょっとしてこのスレ東大卒多いのか?

278 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:01:22.75 ID:QL5RR2vzI]
進学校はどこも学校の授業はあてにしないけどな、
この授業で学力がついたかは別問題だよ。

279 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:01:30.77 ID:Bk84DmS00]
灘の生徒は、一般的な学習は家でやっててそれで充分。
その上で、こういった授業があるから伸びてるんじゃないかな。

280 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:01:33.64 ID:ldhzRl3N0]
もし俺の隣の席が完璧な女(全ての女の顔+全ての女のおっぱい+全ての女の尻)だったら読書どころじゃねぇな



281 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:01:40.72 ID:/Wti222Z0]
ラサール石井時代もラサールでそういう国語教師がいたらしい

東大合格者が増えてからは教えてるのは試験のプロ教師ばかり。
特に灘は教え方が悪いと親からクレームが来て首になる

282 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:01:49.02 ID:KKeaDabk0]
いや、普通に国語力は他の教科でも大事だろ。

ただし、現代文というか読解力って正直小さい頃から中学生くらいまでに結構決まってくる。
小さい頃から本読むのが好きな奴は、現代文の勉強なんざしなくてもちょい答えるコツさえつかみゃ点取れる

と言う訳で、子供が出来たら本読ませとけ。
最初は読み聞かせから初めて、幼稚園〜小学校低学年に文章読むのが好きになればしめたもの。
適当な本できっかけ与えとくと理科とか社会の知識も勝手に付けてくれるし

283 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:02:08.58 ID:ZPkWIc5b0]
センター8割を9割にするのは簡単だが
9割を95パーにするのは地獄だぞ。

284 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:02:25.95 ID:TgaOiz9Q0]
>>255 音楽じゃないけど せんとくん となーむ君の違いね。

285 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:02:31.39 ID:VN8Pcvxh0]
こういうのって旧制高校にありそうな逸話だよな。
この先生もたぶん出身者なんだろうけど。

286 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:02:46.35 ID:bUVM0RAdO]
好きなジャンルを読み込むと、自然に国語力はつくよな
中学の授業で、単語の意味調べをするように言われたが、全部意味が分かったから、そう書いて提出したら、めちゃくちゃ怒られた
でも現代文だけは、全く勉強しなくても、高校でも全国模試で偏差値70越えてた
古文、漢文、文法は嫌いで勉強しなかったから、からっきしだったが、現代文読解には苦労しなかった
子育ての参考になるんじゃねーかなあと思ってる

287 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:03:06.00 ID:8S6F5z8b0]
灘じゃないけど進学校卒の俺がマジレスすると
「現国なんて勉強しなくてもとれる」

ちなみに、俺の学校は2年かけて『しろばんば』読んでた
受験勉強ってより、深く考えたり、心を磨く授業だろ
それができないやつは受験勉強なんて続かないよ

288 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:03:10.72 ID:67q5D6w1O]
>>272
本多勝一の『日本語の作文技術』は若いときに読んでおいてよかった。
本多勝一の思想は大嫌いだけど。

289 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:03:16.42 ID:VxrB+kNQ0]
>>93
それは先生に問題がある
先ず膨大な知識があることが前提で
それからある話題に対しうまく緩急つけながら
話をまとめるなんて普通の大人では(ヾノ・∀・`)ムリムリ

290 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:03:17.53 ID:eRbiealt0]
今だったらどんな本を読ませるんだろう?




291 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:03:38.31 ID:Ecy7yaL30]
このレベルの生徒になると自学自習を勝手にするから
文法だの言語知識関連のことは自分でやっちゃうから
成り立つんでねえのか?

これに感化されて中学受験してない生徒を相手の田舎の公立中学の教師が
マネしたら、みんな授業中に寝るぞ。

292 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:03:41.78 ID:hYsdQZpOP]
なんか国語も暗記でいいやみたいな志の低いバカが最近は多いのか

国語こそすべての教科の王様であり、特に文系ではこの能力が絶対

この能力が無ければ文系でまともな仕事をすることは諦めたほうがいいぐらいだ。

293 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:03:58.82 ID:KScQJZNp0]
>>282

小さい頃から本読むの好きだが
Fランク大卒で終わったw

ちなみに、速読出来るから、経済関係の本だと立ち読み5分で読み終わるw

294 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:04:15.43 ID:33n9zUU70]
>>279
でも、この先生は灘が公立の滑り止めだった昭和9,10年頃からこんな授業をしてるわけで…

……待てよ。
戦前って、そもそも旧制中学に進学する時点でかなりのエリートじゃないか?
「公立校の滑り止め」って言葉で受ける印象と大分違う可能性もあるな。

295 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:04:18.69 ID:ldhzRl3N0]
世界的にみればオックスやハーバートの方が活躍できそうなんだが

296 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:04:28.25 ID:/Wti222Z0]
現代文はこういう授業もありだと思うぞ
相当見識がないとできない授業だしさ
教科書を使うにしても全文じゃないしね

教科書を使わずに問題演習ばかりやってる偏った
東大京大進学校も多いからな

297 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:04:39.59 ID:eWEX2lac0]
英語と同じようなもんか

298 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:04:40.26 ID:p2tmxUS20]
>>104
昨年前半に、ハーバード白熱教室がメディアに取り上げられて、
早速、後期授業で真似る大学教員が全国で続出したけど、
真似で手を出した教員の授業は、案の定1〜2回で従来型の講義に戻った、って話を聞くわ。

299 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:04:44.58 ID:grVTIlwF0]
つか中学生で銀の匙わかったら十分国語力高いよw
一般人に通用しないよw

300 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:04:46.92 ID:rvtssFGQ0]
>>212>>214
ありがとう。とても分かりやすい。



301 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:04:51.70 ID:CDw2ZKJ20]
こんな教育してるのになんで灘の学生は鉄緑会とかの塾に通うんだ?

302 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:05:18.97 ID:dXOtqObh0]
>>280
国語からやり直せ

303 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:05:30.84 ID:wu0cTVNt0]
>>133
文系でも数3C全分野履修してるから、文系数学4完80点なんか楽勝だもんな。

>>144
学生の時某予備校でバイトしてたが、歴代の東大模試の国語の成績優秀者欄を見ると
数学・英語・理科・地歴と違って
国語で毎回安定して成績優秀者として名前が載ってる奴はほとんどいない。
出来ると言われてる生徒も国語は全然安定しないんだよ。
でもそれを公表してしまうと予備校の国語の先生に仕事が無くなるから、おおっぴらには言えないというだけ。

>>180
国語なんかお遊び教養の時間にして、点が取れる科目に集中して指導した結果。
つまりこの教師の授業は東大合格とはほとんど関係がない。これが結論。

>>292
低学歴いい加減に黙れ。Fラン野郎。

304 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:06:38.64 ID:7GNHgwIu0]
>>294それでも田舎の進学校から旧帝大生はなかなか出ないぞ

305 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:06:42.89 ID:asPcu+OA0]
テクニックを覚えるんじゃなくて
戦略を構築するって方向だろうな

306 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:07:26.90 ID:ldhzRl3N0]
東大って悪のイメージしかないな だってあそこ官僚になりたい奴が通う大学じゃん

307 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:07:29.99 ID:h7h1ILJM0]
>>170
偏差値45を50にするのはわりと簡単だろ。
偏差値30代の池沼レベルをまともな頭にするのは至難だが。

308 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:07:33.34 ID:hYsdQZpOP]
>>303
あっ低学歴バカまだいたのかw

おまえの予備校カキコ恥ずかしいから止めとけよ

レベルの低い大学に必死で暗記して入ったんだろ。ばれてるよww

309 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:07:40.23 ID:aLqd6vna0]
俺も毎日仕事でメールを大量に読んだり書いているけど
ちょっとした言葉のニュアンスで意図が伝わったり伝わらなかったりするし
文章力って大事なんだなとあらためて思うわ。

310 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:07:40.58 ID:XAn5PEhs0]
>>37
俺と同じだ。もしかして俺の知り合いかも。



311 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:07:43.38 ID:sJcyRO7E0]
>>299
3年間かけるって書いてあるじゃん?

312 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:08:10.62 ID:InNWClrX0]
だが、小学生の頃、国語辞典を読むのが趣味で、
中学入学の頃には1冊丸ごと覚えてるほどの知識を持ってて
国語テストの点数もほぼ満点しか取ったことが無かったが
読書感想文では良い点数を貰ったことがなかった。

これ、教訓になる豆知識。 

313 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:08:43.39 ID:B8Q4SjMv0]
授業前に飴配ると成績が上がるとかやってたな。
こいつが元ネタか。

314 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:08:43.27 ID:NHB+nF6y0]
>>293
偏ったジャンルだけだったんじゃね?
もしくは国語以外なんもしてなかったとか
Fランって高1くらいまでの知識ガありゃ十分だと思われるが・・

315 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:08:46.80 ID:5kmZV0R+0]
>>10
損得抜きで知りたがる覚えたがるんだよ
ヲタのメンタリティに近い
放っておいてもできる奴は、雑学にも詳しい

316 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:08:53.96 ID:0l8SdSTg0]
当時は公立の滑り止め程度、と書いてるのが読めないバカ多すぎる
国語力高い低いとかそういう次元じゃないな

317 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:09:35.88 ID:/Wti222Z0]
大学の語学の授業なんか歴史文化などを中心に講義してくれるよね
予備校でも読み方のみならずそういう講義をやってくれた講師がいた
おかげで比較文化論とか科学論とかの英文がすっと読めるようになったんだよね
高校時代になぜやってくれなかったのかと思ったがうちのアホバカ教師じゃ無理だ罠

318 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:09:42.90 ID:h5ChyFyr0]
>>273
そりゃそうだ
バカ大学受験の為に勉強教えてほしいって奴に数学教えたら腰抜かした
分数の掛け算が出来ない、割り算はどうして分母と分子をひっくり返すの?ってレベルだからな
アホは小六レベルはみっちりやった方がいい

まあそんな奴等を受入れた大学に驚愕した

319 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:09:46.46 ID:dqMthkte0]
>>306
文系はま〜な。

320 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:10:03.21 ID:CTZ5o2D60]
本当に頭の出来のいい奴には最高の講義形式かもしれない。
中途半端に頭の出来のいい奴には楽できて最低の講義になるだろうけど。
頭の出来があまりよろしくない人には言わずもがな。



321 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:10:10.68 ID:pyhfNkxG0]
案の定、学歴厨の糞スレだ。

322 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:10:11.96 ID:grVTIlwF0]
>>311
3年間かけても、これもとが旧仮名遣いで書いてあってけっこう難しいんだよね。
あと自分が中学時代なんてまともな小説ほとんど読んでなかったもんねw
他と差が付くはずだわw

323 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:10:16.20 ID:8hGZbAxOO]
灘高 2005年卒業生の進学先
理系165人中 上位80人(成績は高3駿台全国模試)
01 現 東大理三 21 現 東大理三 41 浪 京大医医 61 現 京都府医  
02 現 東大理三 22 現 東大理一 42 現 京大医医 62 浪 京大医医 
03 現 東大理三 23 現 京大医医 43 現 京大医医 63 現 京都府医
04 現 東大理三 24 現 東大理一 44 現 東大理一 64 浪 東大理三 
05 現 東大理三 25 現 京大医医 45 現 東大理一 65 現 東大理一
06 現 京大医医 26 現 京大医医 46 現 京大医医 66 現 東大理一
07 現 東大理三 27 現 東大理三 47 現 京大医医 67 現 神戸大医
08 現 東大理三 28 現 東大理三 48 現 阪大医医 68 現 大阪市医
09 現 東大理三 29 現 阪大医医 49 現 東大理一 69 現 東大理二
10 現 東大理三 30 現 京大医医 50 浪 東大理三 70 現 京都大医
11 現 東大理三 31 現 京大医医 51 現 東大理二 71 現 東大理一
12 現 京大医医 32 現 京大医医 52 現 東大理一 72 浪 京都府医
13 現 京大医医 33 現 阪大医医 53 現 東大理一 73 現 東大理二
14 現 東大理三 34 現 東大理二 54 現 京大医医 74 浪 東大理一
15 現 東大理三 35 現 東大理一 55 浪 阪大医医 75 浪 東北大医
16 現 東大理三 36 現 東大理一 56 浪 京大医医 76 現 東大理一
17 現 京大医医 37 浪 京大医医 57 現 京大医医 77 浪 京大医医
18 現 東大理三 38 現 阪大医医 58 現 京大医医 78 浪 阪大医医
19 現 東大理三 39 現 阪大医医 59 現 阪大医医 79 現 東大理一
20 現 京大医医 40 現 東大理一 60 現 京大薬学 80 現 東大理一

324 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:10:21.94 ID:am/d9SQ00]
多分、不良のたくさんいる高校でやっても意味ない
灘高だから意味があるんだと思う

325 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:11:13.30 ID:C06/ldwf0]
★あの「話題」のアイドルマスター2が2/24発売されました★

■アイドルマスター9・18事件
〜【期待は最高潮】
   アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
   nine.nicovideo.jp/watch/sm1●2042663 URL規制中: ●を取る
→【葬式動画】
   アイドルマスター2 『765プロダクション2010年度 決起集会』(3/4)
   nine.nicovideo.jp/watch/sm1●2146373 URL規制中: ●を取る
→【可能性を生み出しただけでアウト】
   総統閣下がアイドルマスター2についてお怒りのようです
   nine.nicovideo.jp/watch/sm1●2151997 URL規制中: ●を取る
→【署名数12,083 (オンライン署名サイト「署名TV」)】
   アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
   www.sh●mei.tv/pr●ject-1606.html URL規制中: ● → o

■主要スレ紹介
【1】元祖本スレ。事件後住民はアイマス2否定派に一転。スレ速はギャルゲ板
  で他を圧倒。事件当時は10万を超えた。平時は多様な話題に変幻自在に
  対応する雑談スレ。アイマス1(無印)を支持し、「石原が諸悪の根源」が統一見解。
   THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3169週目
   toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298635588/
【2】住人は肯定・擁護派。事件後【1】から分離し対立。「我こそは本スレ」と
  総合スレ化を掲げ、旧スレタイ「楽スレ」(それでも2が楽しみ)から改称。
   【THE IDOLM@STER2】アイドルマスター2 第87週目
   toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298629025/
【3】事件を受けて立てられた、その名の通り「葬式スレ」。【1】と親和性が高い。
   †††††アイドルマスター葬式会場37日目†††††
   toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298642904/
【4】元は【1】アンチスレであったが、現在は【1】と立ち位置が縮まった。
   アイドルマスター 一歩引いた視点スレ137
   toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298563939/

326 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:11:14.65 ID:k71FJ/oi0]
俺が現役の頃の母校は灘と同じくらい東大進学率が高かったんだけどなあ、、、

国語どころかほぼ全科目で教師の趣味のレベルの授業やってたけど
今じゃ落ちぶれ果てて受験少年院にバカにされてるからなあ

327 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:11:18.14 ID:+DXdwIIR0]
>>250
知らんねそんな教師連中。
幸い俺は、生まれてこのかた、塾の類のお世話にならなくても、物心ついてからの憧れの大学に入学できたんでね。あんたと違って理学部卒だけど。

しかし、同級生で東大法学部現役で行った奴らは、理系トップには及ばないものの、地方旧帝の理系の奴らよりは数学出来たよ。

まあ、あんたは知れてるよ。

じゃーな。

328 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:11:45.65 ID:q1kEI0ad0]
国語力か、確かに重要だな

329 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:12:05.66 ID:MQFfscL50]
>>288
確かにあの著者だけどあの本は捨てずに実家に置いてある
学生の頃何度も読んだなぁ・・・
内容すべて忘れたから今度持って帰ろう

330 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:12:13.16 ID:/Wti222Z0]
こういう授業を今灘でやると親からクレームが来て首になるから
したくてもできないな



331 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:12:37.33 ID:33n9zUU70]
>>304
灘を田舎というのはどうかと…

あと、自分は地方都市の進学校出身だけど、地元地底に1/3くらい進学するぞ。

332 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:12:52.45 ID:KKeaDabk0]
>>318
今のFラン大学は、日本語が出来なくても無差別に受け入れるからな
経営成り立たせる為に中国からの留学生で溢れている状態に・・

333 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:13:18.87 ID:7lbd8AlYi]
東大病院のスタッフ灘高はいない。これ豆な

334 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:13:21.00 ID:gHmTbcBe0]
つまり、この授業の1時間を休憩時間にして、生徒たちは家で受験勉強に励んだってわけだな。

335 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:13:22.00 ID:TraZbF4jP]
>>327は明らかに東大入学できてないのに
よく明らかに東大出てる人に捨て台詞できるなあ

学歴厨って本当にニートの人格破綻者なんじゃね

336 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:13:29.90 ID:Sz9Wl0xji]
こういうその人の人生の濃縮された部分を見る事は高校生にとって良い事だよ

337 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:13:30.31 ID:A6ecHOA40]
>>76
現代文ねえ。一年間、毎回一コマで1000字作文を完成させろ、というすごい先生が居た。
当時は、はあ? と思っていたけど、大学受験、その後もいかに役立ったことか。
先生、ありがとう。

……まあ、センターはボロボロだったが。
現役135、一浪125でごめんなさい(浪人で受かったから許してください)。

338 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:14:00.00 ID:pQi2uReb0]
11の倍数である5桁の整数で、各位の数字が
すべて異なっているもののうち、最大の値はいくらか?
これが3分以内で解けないと灘中には入れないらしい

339 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:14:26.52 ID:TzopH3TW0]
灘も開成も学校は遊ぶところだからなw
予備校メインだから…
これが地方の寮制の進学校だったらガチだった


340 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:14:31.61 ID:ldhzRl3N0]
やっぱり灘高は違うね 全員が国立に入るとか尋常じゃないな



341 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:14:32.52 ID:SWU8b9joO]
ゆとり教育ではなく、本物の教育とは
こういうことなんだろうな

342 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:14:37.20 ID:1KR6qUrk0]
>>322
何年前の授業だと・・・

343 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:14:39.40 ID:z3jozf680]
>その思いは公立校の滑り止めに過ぎなかった灘校を、全国一の進学校に導き、数多のリーダーを生み出すことになった

これが怪しいんだが?
他の先生が頑張っただけじゃないの?
むしろこの先生は脚を引っ張ってたと思う。

344 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:14:52.45 ID:m7msBNCeO]
ひたすら渉猟する勉強法も悪くないが
一冊の書を腹中に納め、完全に吸収する気持ちで咀嚼熟読する
現代でもこの方法は結構有効な勉強法だと思うぜ

345 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:14:59.39 ID:8hGZbAxOO]
>>326
武蔵

346 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:15:17.05 ID:am/d9SQ00]
現文の長文読解が得意だったけど、2ch入り浸るようになったら3行以上読むのが酷になったw


347 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:15:21.30 ID:v6G1WP/i0]
中学と高校が一流校でアタマのいい人の中にも二通りあって
素直に先生の言う事聞いてコツコツやる人と
なんでも自分流でないと我慢できない人がいるからなあ。

ともに中学・高校と本物のアホに混じって勉強したことないから
アホの高校から超難関大行った人とはちょっと違って一般社会に出てから
戸惑うことが多いみたいだけど。


348 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:15:33.75 ID:HvQwX52F0]
>>332
しかもこのあいだ、留学生が仕事してて退学処分になったとかニュースでやってたなw

349 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:15:35.98 ID:/pQP09BCO]
灘式勉強法
英語→例文700選暗記
数学→赤チャート暗記、計算ドリル
現文→少女マンガ濫読、漢字文学史は無視
古文→主要出典の口語訳全部読む
漢文→白文凝視
物理→難問系暗記
日本史→日本史新書シリーズ通読
これで理三も文一も楽勝

350 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:15:55.76 ID:PijBFl420]
>>322
この授業が始まったのって旧仮名遣いからの転換期だったんじゃねえの
まあ時代が違いすぎて当時の生徒にとってどれだけ難解だったのかは分からんが



351 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:16:26.85 ID:/6YnwNbg0]
読書百遍意自ずから通ずってやつでしょ。
どんな難解な文章でも100回読み込めば理解できるっていう。
おそらくその本を読み込む姿勢を教えたいんじゃないの。

352 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:16:50.18 ID:/Wti222Z0]
東大進学校である中高一貫私立から東大に受かってるのは
数学で点数を稼いで受かってるからな
英語、国語はさほど変わった授業を受けてないし差がつかないわけよ 
理数はかなり時間を割いてやってるから圧倒的に有利になるからね
逆に言えば英国社2できっちり受かってるやつは凄い
文Vあたりなんかそういうのが多いから、ある意味文Tより優秀なんじゃねえかな
と以前から思ってる

353 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:17:17.77 ID:dXOtqObh0]
>>326
うちの高校も趣味授業中心でしたね、化学なんて実験ばかりだし
世界史も山川の体系に合わせず同時代展開的にヨーロッパと中国をやる変わった授業
制服がなくて私服だから周りの高校からするとちょっと浮いてた
東大は20人くらいだったかな

354 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:17:23.88 ID:wu0cTVNt0]
>>308
悪いけど本物の東大OBですよ。
こんなアホみたいな話が東大合格どうのこうのと結びつけられる
低学歴的な価値観にムカついてわざわざ長文打ってるんです。
低学歴が東大の現実をゆがめてそれを商用化しようとするのが許せないの。

なあ、東大入試の仕組みの何が分かってないのか指摘してみろよ蛆虫w

もしかして「国語を大事にしろ!」的なメッセージで逆に日本の教育のレベルを下げようとする工作員の方?
金日成総合大学出身ですかw

>>306
灘なんてのはそれと正反対にある理数系教育重視の学校だ。

355 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:17:53.44 ID:z3jozf680]
>>234

>灘は共学にする予定はないのか
>今どき男子校なんて流行らんだろ

東大合格者数ランキング上位はほとんど男子校。
共学は確か10位に1校有っただけだな。

356 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:18:06.18 ID:33n9zUU70]
>>352
東大の二次で数学回避は無理だろ。

357 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:18:22.51 ID:lVtpTTO50]
>>344
どっちもやるとなおいい
冊数も効果はあるけど、数字が目的になってると気づいたら元に戻って熟読がいいと思う

欧米では古典丸覚え学習法みたいなものあるそうだ
日本でもやるよね、論語とかで

358 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:18:41.31 ID:xX9EMky/i]
>>294
時代背景からくる、志の高さみたいなものが当時はあったのかなあ、と漠然とその辺りはごまかした

359 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:18:56.00 ID:J8UGecTh0]
この先生の出身校はどこか。東京帝国大学かな?と思って調べたら
東京高等師範学校だって。なんだよそんなFランw

360 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:19:06.63 ID:TraZbF4jP]
>>354
ムリスンナよwww

ネット上の東大生!かっこいいね!

あとでカキコミ見て自殺したくなりませんか?ww



361 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:19:51.29 ID:ELs5Pv/m0]
こういう授業は受けてみたかった。

おそらくは、一生の宝。

362 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:19:57.95 ID:KKeaDabk0]
>>359
知っていることと教えることは別物だぜ
もちろん、知っていて教えることが出来るのが最高な訳ではあるが

363 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:20:13.48 ID:N+dAuv+N0]
>>331
初期の灘校が滑り止めと評されてあるから学力が田舎の進学校レベルと言ってるの
所在地は関係ない

364 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:20:24.24 ID:xFTvuENpO]
理系と芸術系の話しや文章はわかりやすくて奥が深くて面白い

文系の頭がいい人ってあまり表で見たこと無いんだが
どこで何してるんだろ
もっともっと人目につくところに出てきたらいいのに

365 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:20:31.68 ID:67q5D6w1O]
>>329
俺も捨てないでとってある。「15000」とかは「15,000」ではなくて「1,5000」とカンマ打った方が分かりやすいとは思う。
そこだけは覚えている。

本多勝一の思想は嫌いだが。

366 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:20:36.63 ID:z3jozf680]
うちの高校の徳重先生も同じようなことやったけど、その世代が国語強かったという話は聞かないなあw
たぶん、このやり方はあんまり効果ないと思うよ。

367 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:20:39.40 ID:8hGZbAxOO]
2005年度卒業の灘・開成ベスト20(駿台全国模試)の進学先

      灘                開成
01 東京大学 理科三類    01 東京大学 理科三類
02 東京大学 理科三類    02 東京大学 理科三類
03 東京大学 理科三類    03 東京大学 理科三類
04 東京大学 理科三類    04 東京大学 理科一類
05 東京大学 理科三類    05 -----浪人-----
06 京都大学 医学部医学科 06 -----浪人-----
07 東京大学 理科三類    07 東京大学 理科三類
08 東京大学 理科三類    08 千葉大学医学部
09 東京大学 理科三類    09 東京大学 理科一類
10 東京大学 理科三類    10 -----浪人-----
11 東京大学 理科三類    11 東京大学 理科一類
12 京都大学 医学部医学科 12 東京医科歯科大学医学部
13 京都大学 医学部医学科 13 慶應義塾大学医学部
14 東京大学 理科三類    14 東京大学 理科二類
15 東京大学 理科三類    15 東京医科歯科大学医学部
16 東京大学 理科三類    16 東京大学 理科一類
17 京都大学 医学部医学科 17 千葉大学医学部
18 東京大学 理科三類    18 慶應義塾大学医学部
19 東京大学 理科三類    19 -----浪人-----
20 京都大学 医学部医学科 20 -----浪人-----

368 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:20:40.07 ID:yfu1SqyMP]
橋本先生まだ生きてたんだ。

369 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:21:00.83 ID:grVTIlwF0]
>>359
明治生まれの先生かもしれんから超エリートよ。

370 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:21:14.55 ID:DIPgTg5/0]
>>7
いやいや、もう日本語なんて要らないからw
流行りのオワコンだからw

生まれたら即英語、続けてスペイン語、中国語。
これだけでOK

俺なんて、子供にオマンコとオチンコしか教えてないよ。
この2つは外国人にバカ受けだからね。

ジャップTHEEND



371 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:21:16.21 ID:/Wti222Z0]
>>356
文系科目をカバーする以上の必要以上の点数を取ってるわけよ
あとセンターでもね
センターと数学を脚きりにして英国社2だけで
合否を決めれば灘、開成などの合格者数は相当減るはず


372 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:21:37.55 ID:lVtpTTO50]
音楽でも斉藤メソッドっていう、同じような学習法がある
1年かけて一曲仕上げる
DTMでミクとかやってる人は真似するといいよ
一つの作品をひたすら仕上げていくってこの手法は絵とか文章にも応用できる

373 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:21:39.39 ID:ldhzRl3N0]
はぁ〜文系と理系か・・・・

374 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:21:44.33 ID:33n9zUU70]
>>360
怪しいなら判定してもらえばいいんじゃね?
このスレには東大出身者いそうだから、食堂とか生協関連の質問でも投げてもらえばいい。


375 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:22:02.66 ID:/67EhfgwO]
おれも銀の皿買ってこよっと

376 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:22:42.62 ID:dXOtqObh0]
>>354
君もうちのOBならみっともないから他大卒の人煽るのやめてくれないか…正直恥ずかしい。。


377 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:23:19.69 ID:x349F2zo0]
>375
寿司かよw

378 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:24:10.35 ID:8iDX9EwP0]
国語の時間なんて普通は内職時間だからな。
生徒に配慮した挙句、おやつも配ってくれて、且つなんだかハートウォーミングw
良い先生じゃないか。

379 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:24:18.17 ID:/Wti222Z0]
>>353
そういう授業の方が実践的で応用が利く
科学の実験重視しかり

380 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:24:22.16 ID:KKeaDabk0]
>>364
政治の舞台で、ある意味嫌と言うほど人目にはついているなw



381 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:24:52.49 ID:hnc8uv6J0]
>>294
旧制中学は今の中学と高校をあわせた学校。(5年間だが)
卒業してすぐ就職する人もいる。エリートじゃない。

382 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:24:59.43 ID:rOdEBGFT0]
>>377
猫缶では?

383 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:25:04.69 ID:XaV5v+H70]
Fラン大の俺が記念カキコ

384 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:25:04.39 ID:b8GH+FJH0]
>>323
こんなトップ頭脳集団が医者なんてローテクの世界で一生終えるなんて
国家的損失だな

385 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:25:22.67 ID:TzopH3TW0]
>>366
俺の学年は国語は西・徳のコンビだった、当時同級生らは西をバカにしてたが
西の凄さがわかないのは可愛そうだと思ってたし今も思ってる
あの2人を見てると人の凄さの幅広さがよくわかるよ

386 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:25:36.41 ID:w7517eOP0]
なんもわからん
バカだから


387 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:25:50.76 ID:DVIyVwXI0]
wwwwwwwwwwwwwくだらんwwwwwwwwwywwwwwww

388 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:26:38.69 ID:BkLVi7LeO]
>>361
俺もこういう授業受けてみたかったな
まぁ灘や開成のような学校だから出来る授業だよな

389 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:26:54.77 ID:A6ecHOA40]
>>353
ウチも実験重視で、教養の実験科目はほとんど復習だった。
……なのに、結果がわかってても再現できないところが問題だが(苦笑)。


390 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:26:58.92 ID:ldhzRl3N0]
そういえばルーピも東大卒じゃなかったっけ



391 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:27:08.12 ID:dqMthkte0]
どこの国でも医師は大抵成績最上位グループだけどな。

392 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:27:27.70 ID:4/ctiQl90]
>>359
当時の東京と広島の高等師範学校って、
教員になるための学校の頂点だぞ。

393 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:27:29.37 ID:z3jozf680]
>>359
>>362

東京高等師範学校て結構エリートだぞ
少なくとも当時の早慶より上w


394 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:27:34.88 ID:eRbiealt0]
>>375
銀のスプーンも忘れないで

395 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:27:49.31 ID:F1TAQLu8O]
>359
釣りだと思うけど、それ東京帝大の前身の一つだから

396 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:27:50.96 ID:wu0cTVNt0]
>>343
灘の進学実績が伸びたのは圧倒的に数学のおかげ。
国語なんか無関係。
古文や漢文だって田舎の古い公立校と同じ日栄社のドリル教材使ってるようなとこ。

>>352
ところがその英国社2の能力と相関が高いと思われる
文科後期の入試は廃止されたな。
英語と国語&社会ミックス題材の小論文だけの二次試験。

答えは簡単、後期文系入学者があまりにもバカで留年だらけだったから。

現代文や小論文のように印象点で採点するような科目は学力を正しく測ることが出来ない。
東大の教官もそれに気付いたので、今は東大後期には数学が入り私立文系脳では受けられない出題になった。

397 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:28:35.10 ID:/Wti222Z0]
現代文の授業で入試問題ばっか解いてる東大進学校が多いこと 
それに比べたら100倍マシだけれどね
教師も生徒優秀じゃないとどうしようもないけどな

398 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:28:51.47 ID:hJhny9uRO]
国語力が大切なのは同意できるし、ある種理想的な教育なんだろうけれど…

今、こういう授業をやる教師がいても、「アイツ、使えねー」で片付けられちまうだろうな。


399 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:29:30.09 ID:2kXf92C00]
不易流行
教師はがんばってくれ給え
PCに向かってばかりでは教育はできませんぞ

400 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:29:39.03 ID:0+YDmTIoP]
>>381
旧制中学の進学率は今の大学進学率よりはるかに低いからな〜
現在の大卒より希少価値はあったなw



401 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:29:39.01 ID:33n9zUU70]
>>395
いや、それは何か勘違いしてないか?
教育大の前身でしょ?

402 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:29:39.44 ID:foZDI/V50]
宝塚歌劇の方は、どうなんだろうね

403 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:29:40.78 ID:xFTvuENpO]
>>380
頭がいい文系の言葉って
理系や芸術系ほどすっきりわかりやすく話さないだろ?
あれはまずいわ

理系出身ってだけで実績のない政治家は理系に入れたら駄目だからな


404 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:30:26.60 ID:CWL+jfPI0]
全然レベル違いだけど
自分が小六の時の担任の先生を思い出した
国語の授業でなぜか絵本の読み聞かせをよくしてくれた
ある時、タイトルは忘れたけど
寝ている小熊の横で
お母さんが色んな話をしてくれるってストーリー
先生はみんなに机に突っ伏して寝ていいよって
そしたらうつらうつらしながら話を聞いてると
なんか小熊の気持ちいい幸せな感じが心地よかった
今はそんな先生いないだろうな

405 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:30:37.79 ID:TraZbF4jP]
>>396
>現代文や小論文のように印象点で採点するような科目は学力を正しく測ることが出来ない。

そんなこたあねえなあーw

まあ学生のレベルが低ければ、どんぐりのせいくらべで採点者が苦しいのはあるだろうけどww

明らかにできる奴とできない奴では雲泥の差がある科目だよwwwww

406 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:30:49.57 ID:dqMthkte0]
小論文って裏口って意味じゃないのかw

407 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:30:59.64 ID:AEtpu1ar0]
いい先生かもしれんが東大に入ってもなぁw

408 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:31:09.77 ID:grVTIlwF0]
>>381
女は女学校に別れたし、中学行かない人自体が多かったし
まあ半分よりは絶対上。

409 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:31:12.40 ID:PijBFl420]
>>403
知らんのか?頭のいい文系は詐欺師になる

410 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:31:13.20 ID:6lE4bsUD0]
読解力なんかクイズみたいなもんだよ
特に日本の受験問題は、もとのテキストに埋まってるヒントから類推する
クイズになってる

クイズに強い奴が、実社会で戦力になるかといえばそうじゃないように、
使い物にならない奴を量産するシステムだと思う

俺は京大だけど、ほんとに秀才な奴らを目にして愕然とした
俺は読解力っていうクイズに強いだけだったんだって

暗記力だけで大学入った奴もつまづくよな
日本の受験競争がどうこうという議論はあるが、ほんとに賢い奴は、脳が賢い。
読解力と暗記力だけで余裕で京大入った俺は、そのあとついていけなくなった。



411 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:31:24.39 ID:aLqd6vna0]
まぁすぐに成果を求められる今の時代ではこういう授業は難しいよな。
ある意味、いい時代の話。

412 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:31:38.50 ID:801sMncw0]
この授業は良いと思うよ ただし生徒自身が向上心が強ければ
向上心がない奴はバカだからな

413 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:31:47.56 ID:mGS0/Jad0]
ほぅ

414 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:32:11.18 ID:+9eHEDVn0]
本屋に爆弾仕掛ける話だっけ?

415 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:32:18.13 ID:xFTvuENpO]
>>409
やっぱし目的を隠すよな…

416 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:32:49.05 ID:0JUDqdVD0]
入試に社会がないところをみると
灘はやっぱり理系の生徒を求めてるんだろうな

417 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:32:55.83 ID:/Wti222Z0]
>>396
数学を全く課さないんじゃなくて
必要以上の点数をとっても考慮するなと言ってるわけよ
英国社2だけじゃ採点が難しいからね 
ただでさえでもどんぐりの背比べだから差が漬けようがないんだよな


418 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:33:00.53 ID:TzopH3TW0]
>>396
>現代文や小論文のように印象点で採点するような科目は学力を正しく測ることが出来ない。

おいおい、私大の現国読解はともかく東大の現国読解は完全な論理の学問の問題だぞ
実は数学や物理と同質

419 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:33:02.36 ID:dqMthkte0]
>>409 ルーチン事務以外の文系の仕事はそういうもんだ。

420 名前:359 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:33:16.98 ID:J8UGecTh0]
いっぱい釣れたなw
学歴マニア+歴史偏差値常時70超えの俺が東京高等師範知らないわけがないだろ
現在の筑波大学だよw
ちなみに東京高師は東京文理科大学という官立大学に昭和初期から終戦まで昇格していた。





421 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:33:18.74 ID:HvQwX52F0]
>>385
徳重先生とか全国に何人もいるだろうにw

422 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:33:33.64 ID:1kORQHWs0]
嫌な大人になったもんだ

423 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:33:36.51 ID:z3jozf680]
>>395

東京高等師範学校→東京教育大→筑波大 のはず。



424 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:33:47.93 ID:4/ctiQl90]
>>395
いや、東京文理科大学の前身でしょ。
東京教育大から解体されて今の筑波っていう流れだったと思う。

425 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:33:55.50 ID:mI+xaNeW0]
灘に受かるだけの能力環境要領のよさがあれば、あとはryってことじゃね

426 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:33:57.58 ID:rvtssFGQ0]
狭いながら俺の経験から言うと、理系の奴は話が筋道立って無駄がない。
言葉の選択も的確で、話の流れがやたらスムーズなんだよな。
だから、話の内容がスッと頭に入る。
仕事向き。

427 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:34:20.89 ID:ldhzRl3N0]
かわいい東大生って居たんだな・・・ てっきりオシャレに興味が無い不細工女ばかりかと思ってた
mantan-web.jp/2010/11/23/20101123dog00m200034000c.html

428 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:34:58.16 ID:7qDKNATd0]
なだ いやだ うますぎ
img.allabout.co.jp/gm/article/225332/03.jpg

429 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:35:01.78 ID:nSXC0joO0]

ほら見ろ。

やっぱ国語なんだよ国語。

国語ができなきゃダメなんだよ。

なのになんだ?日本のクソ大学入試の英語偏重は!

だから馬鹿が大学に増えるんだよ!!!

まあ反日極左教師はその方が都合良いんだろうけどなw


430 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:35:21.50 ID:6mw39vkk0]
>>426
その通りなんだが、俺はムダ話が好きで、、、、わざとやって叱責を受ける日々。

ビジネスの話に、ボケとおちは要らないといわれ続けてます。



431 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:35:30.58 ID:Sz9Wl0xji]
受験の国語に収斂させるのはくだらない事だけど
東大模試の国語の採点基準と本試の採点基準は違うだろうね

432 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:35:43.21 ID:6BFPf3yc0]
>>427
ん?

433 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:35:45.08 ID:xFTvuENpO]
>>426
そうそう…
人の役に立つことに積極的だしな

434 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:35:47.94 ID:nzyMKl7O0]
東京高等師範は今の筑波大だな
東の茗渓(筑波)、西の尚志(広島)と
今でも教育界学閥のツートップな訳だが

435 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:36:05.27 ID:ANBRQXrK0]
>>262
国語力の差で東大入試が決まると言いたいのかな?
もう少し詳しく説明していただけると助かります

436 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:36:11.88 ID:ejgeZqX+0]
釣り宣言は敗北宣言w

437 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:36:20.20 ID:UMSKairb0]
その東大に行った教え子は今どうなってるんだろうな?
本から得られるものは概念でしかないから社会では役に立たない気がする

438 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:36:27.01 ID:6lE4bsUD0]
>>424
灘なのに早稲田にいった我らの勝谷がいるだろ
あれは親が医者だから、教育費はいくらでも出たんだろうけどね。

439 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:36:40.63 ID:sEYCWLGj0]
すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。
すぐ役に立つ物は、すぐにいらなくなります。
すぐ役に立つ人は、すぐに役立たずになります。

440 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:36:43.35 ID:9ZZHzhbs0]
ごちそうをたくさんおごってくれたり宝物をいっぱいくれたり高額お年玉をくれたりお昼寝したり困っている人をいっぱい助けたりする話がいっぱい載ってる文庫本ないかなー♪



441 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:37:06.90 ID:LqDDO2yR0]
古文漢文はともかく現代文なんか勉強しないよ。
出来ないからじゃなくて
やってもやらなくてもほとんど差がつかないからだ。

費用対効果が低すぎる。
現代文で10点上げるための努力で
英数理で100点の上昇が見込める。
二次国語にマニアックにこだわりだすと
受験においては確実に不利になる。

センター現代文については、ただの論理パズルだから
対策しなくても9割前後とれるし。

国語力って言うのは実は論理力なんだよね。
それはもちろん大事なものだけど、
あくまで普段の思考習慣で自然に身につけておくべきものであって
ことさらに教科としての国語を勉強して身につけるようなものじゃない。
むしろ国語の教科書を読むより数学の教科書をきちんと読んだ方が
国語力は上昇するかもしれない。

442 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:37:16.28 ID:33n9zUU70]
>>426
前首相や現首相ですね、わかります。



……俺、日本の政治家にもっと理系出身者が増えるべきだと強く思ってたんだが、今はそうでもない…

443 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:37:37.00 ID:1KR6qUrk0]
>>410
入試で縦読みの問題とか出たら面白いのにねw

444 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:38:25.86 ID:IXXNI8wTO]
武術の修行でも、一つの形を徹底的に究めれば、あとは自然に対応出来るという。
だから、本当の修行では、コレクターみたいに幾つもの形を身に付けるということはしないのだそうだ。



445 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:38:28.08 ID:2UtlJGk3Q]
天才を育てるばあさんとか調子のってっけど
あれは元から血筋がいいだけだろww
あんなんで天才が育つなら日本中、東大だらけになってマーチがなくなるぞ!


446 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:38:38.49 ID:iT0a5tfa0]
もう、そんな時代じゃないんですよ・・・


447 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:38:47.23 ID:dqMthkte0]
ま、ノスタルジー都市伝説ですよ。。。みんなわかってると思うが。

448 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:39:30.62 ID:LMr7U1Nf0]
>>435
国語を通じて学習することへのインセンティブを促して
モチベーションをアップさせただけの話

449 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:39:30.69 ID:ZBfjxkFC0]
>>396
>現代文や小論文のように印象点で採点するような科目は学力を正しく測ることが出来ない。

浪人生?少なくとも偏差値60以上の学校なら印象点で採点するようなことはない
採点基準が細かくあって、現国も小論も君が考えているよりシステマチックな採点だよ

450 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:39:54.98 ID:fFB2Tm+G0]
>>385
プールが十字架の形をした学校の徳重先生?

銀の匙って失われた時を求めてのパクリかと思ったけど、銀の匙の方が
先に書かれたんだ。



451 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:39:55.62 ID:wu0cTVNt0]
>>360
>>405
具体的な話が出来ずに釣り文句ばかり連発するところを見るとやっぱりFラン図星なんだな。
いいよ、そうやってお前の気晴らしになるなら。いくらでも好きにやってろ。

>>418
>東大の現国読解は完全な論理の学問の問題だぞ
東大受ける人間は誰もそんなこと思ってないし、出題者自身も論理で解けると思ってないだろうよw
まさにそういう発言が東大を知らない低学歴なんだなと一瞬で分かる。

なんか論理さえ正しく掴めば東大の国語は全問完答出来るとか言ってた関西学院卒の予備校講師がいたな。
そういう奴のインチキ本にでも洗脳されたか。
さようなら

452 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:40:11.14 ID:nSXC0joO0]
な?

結局>>441みたいな奴が受験では成功するってワケなんだよ。

今のクソ大学入試ではよ。

結果を見てみろ。

この日本という国の斜陽を。

受験テクニックで合格した連中が大学に行って結果残せるのかって話だ。

だから大学は馬鹿左翼ばっかりになるんだよ。

453 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:40:13.53 ID:vIqBkkpL0]
遠藤周作も教えたことあるかなこの先生

454 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:40:42.25 ID:xm7HU0xLO]
小、中ではこれに近い授業を受けたことあるけど、高校は全く無かったな。


こういう先生、大事だと思うよ。

455 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:41:01.24 ID:/Wti222Z0]
東大の国語はいい問題けれどね
質問に対して「忠実に論証」していく能力が求められるから。
もう少し小論文的な要素を加えてもいいんじゃないかなと
この文章を400字程度で要約汁 とか、これこれに対して
あなたはどう思うか など

数学を脚きりに使って、もっと国語の配点の比重を高めたら
地頭のいい受験生をとれるんじゃねえかな

456 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:41:01.68 ID:yc3EybDUO]
>>440
エロ小説なんかもお薦めだぞw

457 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:41:27.74 ID:rY7ppUPP0]
学力の高い学校ほど教師は教えない。
「自分でやるのが当たり前」 「分からなければ聞きに来い」 だから。


458 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:41:46.20 ID:FX2D/n3E0]
高校は地元の公立校だったけど(毎年、地元の旧帝に20人ぐらい入る)、現代国語の
授業で、自分の好きな作家の話を延々と1年続けてた教師がいた。その教師の話じゃ
国語なんて兎に角、小説を何冊も読めば勝手にできるんようになるんだそうな。


しかし、これが全くの嘘だとわかったのは学年も三学期になってからだ。その間、模試の
成績は落ちる一方。こんな奴の言うこと聞いちゃ絶対ダメだと思って、翌年から受験
参考書を何冊か買って独学したよ。おかげでセンターの現代国語は9割以上とれた。
あいつの言うこと真に受けてそのまんま大学入試に突入してたら爆死だった・・・。

459 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:41:56.98 ID:FayYX5kZ0]
>>15
被告は灘から工繊なの?

460 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:42:05.46 ID:BHwC5sXdO]
国語の神様といえば、大村はま先生だな。亡くなられたのが残念です。



461 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:42:35.09 ID:TzopH3TW0]
>>450
十字架っていうかX型だったような… 脇に茶道部の部室がある
十字架って単語を使うあたり、たぶん同じ学校ですね

462 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:42:42.76 ID:67q5D6w1O]
>>452

お前は>>441の言ってること理解できてないだろ

463 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:42:48.39 ID:UMSKairb0]
日本人は視野が狭いから政治には向かない
今こそ専門分野で巻き返しを図るべき

464 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:43:17.42 ID:dqMthkte0]
昔のように漢籍やらせるのならわかるが、こんなの今更持ち出されてもねえ。

465 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:43:36.38 ID:bpwblsix0]
仰げば尊し駄菓子の恩

466 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:43:40.49 ID:xFTvuENpO]
>>444
なるほどな

467 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:43:42.04 ID:/zN8qG3w0]
>>444
「上達の法則」でも似たような話が書かれていました。
あの本では音楽の話でしたが、精密学習というそうです。

468 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:43:43.18 ID:QMpdudIf0]
>>420
旧制高校旧帝大は金持ちでないと進学できないから
貧乏人の頂点は海兵か高師だろう。
今の筑波大にイコールではない。

469 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:44:06.52 ID:6lE4bsUD0]
>>452
>>441がおおかたの受験生の感想なんだとは思うが、読解のテストでほとんど
満点とれた俺が、今社会に出てすごく苦しんでるという現実はある。

ありゃクイズだよ。大学に残ってりゃ、その社会で生きていけたんだろうが、
ビジネスの現場で、読解のクイズを解けるっていうこの能力はなんにも意味が無いw

470 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:44:07.29 ID:nSXC0joO0]

な?

東大がどうとか書いてる馬鹿は>>1みたいな短い文章すら読解する能力が無いだろ?

だから議論もかみ合わないだろ?

そんなのが今の腐った大学入試では喜ばれるんだからこの国も傾くわけだ。




471 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:44:23.25 ID:hnc8uv6J0]
>>1には書いてないが、元記事の次の部分がいい。

橋本先生は教室を見渡した後、静かな口調でいった。
「スピードが大事なんじゃない。すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。
何でもいい、少しでも興味をもったことから気持ちを起こしていって、
どんどん自分で掘り下げてほしい。そうやって自分で見つけたことは君たちの一生の財産になります。
そのことはいつか分かりますから」

こういう自分のペースで学ぶってのが、学校教育には欠けてると思うんだよな。
決まったペースでこなせというのは、もう仕事と同じ。



472 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:44:54.37 ID:J8UGecTh0]
>>452
頭の悪い高卒は書き込みするな。

473 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:44:58.13 ID:/Wti222Z0]
公立中高にもこういった教師や本質重視の教師がいたけど
例外なく生徒の評判が悪かった
分かりにくいとか何とかで散々
俺は好きでまじめに聞いてたけどね

受験テクに偏ったような授業や黒板に写すだけの中身スカスカの
授業は合わなかったな

474 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:45:09.66 ID:/OfndNBE0]
おまえらみたいにすぐ国家とか科学とか正義とか信じるバカには
永遠に理解できないことだな

475 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:45:16.82 ID:3FvP28nc0]
内職しているだけでしょ?

476 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:45:36.01 ID:TraZbF4jP]
>>451
2ちゃんでじぶんのことを話す趣味はないんだよww

おまいさんが何を力説してるのかいまいち解らないが
どの科目だって難しいんだよ、そもそもな。

数学で2問以上確実にとけば有利だ、そりゃそうさ。
しかし国語で合格ラインを超えたってプラス部分は点になるんだよ

難関学部となればできる奴が集まってくるんだから
国語(現代文)が超苦手なら
他の科目で挽回しなきゃいけない。むしろ自分の首を絞めてんだよ。

そもそも現代文の読解力が多少でも上がってくれば他の科目(歴史その他)も
理解度が上昇してくるんだよ。

あらかじめ「ここはやっても伸びないからパスしとこう」
この思考がすでに負けの第一歩なんだよ

さっきでてきた東大文系OBも、学部で国語が不得意なやつは見たことが無い
ゆうてたよね。つまりそういうこった!

477 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:46:14.09 ID:dXOtqObh0]
>>435
国語「だけで」ってレスしてあったので指摘したまでですが、何か?
もちろん>>1でも国語だけで東大に合格させたとまでは言ってないし、
国語力という定義が曖昧な言葉で抽象化しすぎてるきらいはあるが、
母語のマチュアリティは自己実現にとって不可欠。
言うなれば、受験なんて枠組みを超えたところにあると思う。総長の感想にもみてとれよう。

478 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:46:21.18 ID:/pQP09BCO]
>>443
かまたまの
きみをからめて
つゆかけて
はしでひとまぜ
たびをしぞおもふ

479 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:46:35.47 ID:ZBfjxkFC0]
>>441
>センター現代文については、ただの論理パズルだから
>対策しなくても9割前後とれるし。

少なくとも一般論としてのレベルでそれはない
もし9割安定する一般論を知ってるなら代ゼミの講師になれば年収数千万だよ
まあそれを承知で金なんか興味ないから敢えてやらないんだろうけど

480 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:46:46.38 ID:TzopH3TW0]
>>451
君、東大文系を受験したことすらないだろ…
万万が一、東大に入ってたとしても問題作ってた人たちと話したことすらないんだろうな



481 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:46:47.64 ID:ldhzRl3N0]
いまから数学の問題を出します

無限のXに素数のYを当てはめたとき虚数Zの関数をもとめよ

482 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:46:53.48 ID:YnlE/aqbO]
現国の試験ってどんなんだっけ?
段落毎にシャッフルした文章の正しい順序を示せとか、
主人公の心情に最も近い選択肢を選べとか、
そんなんだっけ?

シャッフル問題は起承転結を主張するセンセもいれば、
最初に結論を示せと言うセンセもいてるし、
主人公の心情は行間を読めとか、超能力みたいなこと言うセンセもいるしで、
解答みても理解できんし、大嫌いだったよ、現国は。

483 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:47:02.88 ID:67q5D6w1O]
>>455
どう思うかに点数つけることが入学試験にふさわしいか?

484 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:47:11.06 ID:LMr7U1Nf0]
>>471
自分のペースで学ぶんだったら学校はいらない
自分で参考書買って学んで、わからないところはYhoo知恵袋で訊くか
個別指導の教師を雇えばいい

多くの人が効率よく学べるようにシステム化されたのが学校

485 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:47:11.70 ID:wu0cTVNt0]
>>449
はいはい低学歴w
その採点基準が特定の出題チームの偏った読み方と想定答案に対する印象評価によって
出来上がってるの。
単にマニュアル化されてるというだけで本質的には駒場の文系教養科目のレポート採点と同じものです。

やっぱり国語ネタは勘違いした低学歴がくだらん意見を言いたがるな(爆

国際化云々取り沙汰されるたびに
『正しい日本語』とか『あなたの日本語注意!』みたいなタイトルの本が売れる理由がよく分かる。

486 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:47:13.06 ID:z3jozf680]
>>421

内輪ネタでごめん。
通じる人間が2人もいてびっくりしたwww

>>450
十字架じゃなくて、25メートルプールの対角線を50メートルプールが貫通してる形だ。
50メートルのコースは6年居て使ったことがない。
あれって事実上水泳部専用じゃね?

487 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:47:15.11 ID:dqMthkte0]
>>471
ゆとりw

488 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:47:17.66 ID:7fjXdBef0]
やる気を引き出す方法論だよな
どんだけ才能があってもモチベーションが下がれば宝の持ち腐れだし
こーいう教師のテクニックを引き継いで後世に残すべきなのに、簡単に途絶えちゃうのが日本の悪い所だな

489 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:47:48.94 ID:nSXC0joO0]
>>462
その前にお前は前提となる>>1と俺の書き込みをもう一度読み込め。
話にならん。
>>469
>>1の読み込みが足りない。
じっくり本を読んだこと無いだろ?
国語の教科書をじっくり読ませてくれる先生に出会えなかったのは不幸だよ。
俺はそういう良い教師に恵まれたからそう思えるのさ。

490 名前:ぴょん♂ mailto:age ぬるぽ [2011/02/26(土) 00:47:53.25 ID:A8gWFHbD0]
2ちゃんねるのレス読んでたほうがずっとマシだろw



491 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:47:57.03 ID:xFTvuENpO]
>>474
理系の人はそうは書かないよ
思っても…
たとえ2ちゃんでも

だからリスペクトしてる

492 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:48:05.08 ID:/Wti222Z0]
>>483
小論文のテストって中身あんまり見てないんだよ
論理的に分かりやすい文章を書けるかということを
見ればいいのよ

493 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU mailto:sage [2011/02/26(土) 00:48:12.33 ID:d4ASIN1I0]
>>459
( ´D`)ノ<すまん、地方のアホ公立だよ悪かったな。
       理転して京大落ちだよ悪かったな。

494 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:48:13.64 ID:8pPqjMgf0]
>>481
わかんないから答え教えて。

495 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:48:36.78 ID:1KR6qUrk0]
>>471
これはホントだよね。
自発的、能動的な学習が最も効率良いもんね。

496 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:48:47.24 ID:cTDk+aNiP]
>「スピードが大事なんじゃない。すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。何でもいい、少しでも興味をもったことから
>気持ちを起こしていって、どんどん自分で掘り下げてほしい。そうやって自分で見つけたことは君たちの一生の財産になります。
>そのことはいつか分かりますから」

これは名言。こういう教師が沢山いれば日本の文系の競争力は
少しは違ってたかもしれないねw
理系は少なからずそういう部分を大切にする教育が教育課程で結構行われてるから、
良いんだけど、文系はどうしても受験、テストの為の知識勉強に終始してしまう。



497 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:49:26.10 ID:6lE4bsUD0]
>>479
いや、取れるよ。いまだに俺は毎年センターの国語が新聞に出ると解いてるが、
毎回ほぼ満点取れる。人間が作ってる試験問題だよ、解けない筈がない。

ただそれが、実社会でどう生きるのかっていうと、そこがわからないw

498 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:49:29.59 ID:ldhzRl3N0]
>>494
ごめんなさい 俺もわかりません・・・・・

499 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:49:47.77 ID:LMr7U1Nf0]
>>481
その問題に対する真に驚くべき解答を発見したが、それを印すには書き込み欄が足りない

500 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:50:38.14 ID:Ma9e9w/p0]
良い先生って言われるのって、大体こういうパターンが多くないか?
業界でも有名な先生の授業ほど、本当に基本的な事を大切にしてる。



501 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:50:43.38 ID:ZVQYS0Sq0]
総合大学に入ったやつならわかるけど、教員になるのは、就職活動の保険に教職科目をやってたやつら
ほんとに学問の好きなやつは、教職科目より専門教育科目をとるから、教員になるのは学問が嫌いでリタイアしたようなやつばかり

502 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:50:47.62 ID:7fjXdBef0]
まぁ普通の学生は就職が最終目標で学ぶ面白さとか全く知らずに学生時代終わるもんな
正直可哀想だわ

503 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:50:56.17 ID:l6/8Ht0w0]
俺の近所の人も本を読むと数学とかもできるようになるといっていて学年1位になってた。
意味が分かると勉強も面白くなるし、上達スピードが違ってくるから当然といえば当然なんだろうな。

504 名前:スタンコビッチ [2011/02/26(土) 00:50:56.30 ID:B26oViu20]
》426
理解するのに、ぶ厚い説明書が必要なんだよ理系馬鹿の話はw



505 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:51:03.21 ID:1KR6qUrk0]
>>478
からころも
きつつなれにし
つましあれば
はるばるきぬる
たびをしぞおもふ

506 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:51:03.29 ID:8dYtymf90]
>国語力のあるなしで、他の教科の理解度も違う

俺の些少な家庭教師の経験でもそう思う。
国語に関しては試験前の勉強といっても漢字とかくらいしかできない。
あとは普段の読書量や文章力にたよるくらいしかない。

国語の弱い子は数学の文章問題でもよく勘違いしてた。
だからって一朝一夕でできるようにはならないから弱った。

507 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:51:13.13 ID:nM7FwchZP]
>>476
何が言いたいかよく分からないのだが
俺の国語力がないのか、お前さんの国語力がないのか
どっちなんだい?

508 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:51:28.67 ID:M98YN1kI0]
学校でまともな授業をしなければ、
生徒は焦って自分で勉強するからな。


509 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:51:48.67 ID:dqMthkte0]
センター試験国語力は直接役には立たないからね。
どの道各学問に沿った文章作法に切り替えねばならんし。
。。。無駄とは思いたくないが、無駄な気もしてきたw



510 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:51:57.49 ID:fFB2Tm+G0]
現代国語に厳密な解答なんかないから、予備校とか参考書には向かない科目だよな。
だけど、今までたくさんの文章や本を読んできたかどうかってのは、まあ集団
のレベルでは大まか分かると思う。
個人として、こいつがこいつより優れてるってのは出せないだろうが。

現代国語でテクニックが結局効かないなら、地力を鍛えるために本を読んで読んで
読まみまくらせる。ってのは良い方法だと思うぜ。頭が良い悪い関係なくね。
生徒同士ディベートなんかすれば、ああ、こいつは凄く深く読み込んでるな
ってのが分かるだろうし。
となると、どれだけ面白い本を選べるかってことにその教師のセンスが
出てくるだろうな。



511 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:51:57.62 ID:/Wti222Z0]
>>501
アカポス崩れが多い予備校講師が
優れてるのはそれなんだよな

512 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:52:33.47 ID:nSXC0joO0]
>>503
高度な物理の本を読むとまさに「読書」だよねw

しかし日本の大学受験の英語英語英語の偏重はいったい誰が画策したんだろうね?


513 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:52:59.49 ID:FX2D/n3E0]
>>479
ん?
センターで9割確実にとる方法は駿台の「現代文解釈」(名前うろ覚え)って参考書に
全部書いてあったぞ。
好きな小説の話するより、高校の教師には役に立つ参考書の話をしてほしかったよ。
あんたの授業には期待してないんだから。

514 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:53:27.49 ID:Io2nbGC+0]
ラ・サールは灘の滑り止め。石井がその1人。

515 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:53:32.13 ID:TzopH3TW0]
>>486
しかしその水泳部から県大会入賞者とか出たりして…

516 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:53:51.49 ID:YkX3+Jt/O]
>>497
評論は確実にとれても、小説で確実にとるのは不可能。
何故なら、正解なんて存在しないから。作者の意図を妄想しているに過ぎない。

517 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:54:18.84 ID:GRba72/SO]
>>441
これだけぺらぺらしゃべれたら大丈夫だろ

518 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:55:04.53 ID:PijBFl420]
>>516
俺の知ってる限りセンター試験は厳密に答えが導き出せるようになってるはずだが

519 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:56:15.95 ID:33n9zUU70]
>>512
マジレスすると正しいと思う。
俺は工学部だったけど、在学中から英語を読むことは多かったし、就職後は英語を書くことが増えた。
一方、話したり聞いたりは少なくて、結果的に日本の英語教育がかなりマッチしてたということになる。

会話能力がもっとあればと思うこともあるけど、中学高校でオーラル重視になると今度は読解の時間が減るわけで、
全部を向上させることが困難な以上、今の状況が間違っているとも言いにくい気がするんだよな…

520 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:56:25.34 ID:wu0cTVNt0]
>>476
>どの科目だって難しいんだよ
そんな程度の恥ずかしい一般論でしか反論出来ない自分がみじめにならないの?
「難関学部」って何だよその変な用語。
ロクな高校出てないのが丸わかり。なぜか関西弁だしw
東大法学部で国語カスの奴くらい当たり前にいますが頭どうかしてるんじゃないの?
自分の同級生で文1受かった奴でいくらでも例をあげられるわ。
一度でもいいから東大模試の成績データの集計表見てみなさい。
文系国語30/120とかでA判定なんてザラにいる。
それで受かる奴も当たり前のように存在してるってこと。
そして、国語の現代文の問題を解く能力と法学部の試験で点を取る能力なんてほとんど関係がない。

>>480
>問題作ってた人たち
じゃあ誰?具体的にどうぞ?
「日本語テクスト分析」とか単位取ってたし、出題の裏話だって聞かせてもらったことありますが?

どうせお前が東大と無縁の低学歴のバカコンプで何も事情知らないカス野郎だから
言いがかりつけてるだけだろうな。
そういうのを恥ずかしいと思えよ。



521 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:56:48.72 ID:TraZbF4jP]
センターなんかは解けるわな
選択肢の中に答えが書いてあるというか
このパターンの文章ならこうした答えだろうという慣れが働くからな
しっかりやれば常に90%行っておかしくないが
本番だとあせったりするから、そうすると1個間違えるとがばっと下がるんだよね

522 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:56:50.24 ID:WFnsyKhP0]
>>442
鳩山はあれだな…理系と東大の信用を失墜させたな…
唯一の功績かもな…



523 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:56:51.55 ID:A6ecHOA40]
>>513
そうか?
東大受験で、センターの国語ごとき、9割どころか7割でも
十分受かるから、参考書の話なんかいらないが。
自分は、一切参考書の話しをしなかった国語教師に感謝している。
第一、二次試験に大いに役立ったし。

524 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:56:59.40 ID:TzopH3TW0]
>>520
書けるわけないだろwww
書いたら大問題になるわ

525 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:57:10.19 ID:KnYuc7lI0]
猫の餌じゃなかったのか

526 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:57:29.47 ID:6lE4bsUD0]
>>509
うーん、俺も出来の悪いダチになんでお前は現国の成績がいいんだとか
よく言われたけど、子供の頃から本をたくさん読んでたから、としか答えようがなかった。

むしろ数学とかでむずかしい問題解いてる奴のほうが不思議で、それ俺全然わかんないんだけど、
みたいな状態。

だがしかし、現国のテストで満点取れる能力って、実社会でどういかしたらいいの?って感じだw
大学に残って研究者になりゃよかったと今では思う。

527 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:57:42.07 ID:FX2D/n3E0]
>>518
うん。センター試験に限っていうとそうなっている。答えが選択式だから必ず論理的に
整合性のある選択肢が正答。
そのことも受験参考書にしっかり書いてあった。

528 名前:ぴょん♂ mailto:age ぬるぽ [2011/02/26(土) 00:57:59.02 ID:A8gWFHbD0]
>>451 大丈夫か?
>>516 だな。ほとんどの小説問題は定型の妄想でしかない。


529 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:58:18.88 ID:h8HmyqTS0]
私の知っている灘中生は
柔道の稽古の後道場で汁粉をふるまわれ(年明け最初の稽古だったらしい)
口の周囲にあんこをべっとりつけたまま気付かず三駅ほど電車に乗って塾へ行っていた


530 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:58:20.67 ID:nSXC0joO0]
>>510
その通り!

だから日本人の学力の底上げを図るには国語能力を徹底的に鍛える事が肝心!

だがなぜか日本の教育界や政治家は英語英語英語と連呼する。

コイツらは日本という国を滅ぼしたいのかと疑いたくなる。

きっと英語偏重の日本の大学入試を合格してきた人間達だから自分が正しいと錯覚してるんだろうね。




531 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:58:34.51 ID:Rjp2jkhE0]
つか灘高の奴らとか、授業とか予備校とかあまり関係ないんじゃない?
高三の二学期から毎日3Hr.宅習しすれば殆どの奴は東大入れるだろ。

地頭という言葉をあまり使いたくないが、少なくとも奴らの集中力は半端ない。

532 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 00:58:56.40 ID:/OfndNBE0]
国語の本質は芸術と哲学につながってるが、芸術と哲学は学問ではなく、科学ですらない。
(人文科学とは名ばかりで、科学の定義に当てはまらない)
授業でそれを教えようというのはとても大切なことだと思うが、
おそらく理解されないし、ハマってしまうと受験の障害になってしまう。
バカは大人しく受験テクでも覚えて東大でも行ってろって話だ。

533 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:59:46.96 ID:ldhzRl3N0]
英語+何かを持っている=完成 だよね

534 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:00:30.96 ID:JOZ4LtecO]
>>522
スタンフォードの院まで出て何故あんななんだろう?

535 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:00:31.56 ID:2vEYqmCX0]
こういうのでアホ教師が教科書を使わないことがいい授業と勘違いすんだよな

536 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:00:57.71 ID:fFB2Tm+G0]
>>518
>俺の知ってる限りセンター試験は厳密に答えが導き出せるようになってるはずだが
どうだろうね。
別に否定する論拠を持ち合わせてるわけじゃないけど、そうだとしたらセンター試験では
全体で2,3割くらいの人間が満点で張り付いてるような統計分布になると予想されるけど。
現実には、現代国語で満点とったような奴は聞いたことがなかったな。
数学とかは満点が結構多かったけど。



537 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:01:15.75 ID:/pQP09BCO]
灘高高三最後の国語授業1982/12/07
nicomoba.jp/watch/sm3966037?guid=ON&cp_webto=pc_jump

538 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:01:34.79 ID:A6ecHOA40]
>>531
それはない。
ウチも2桁東大合格者を出しているが、大半は中学から予備校通い。
基本的には積み重ねだよ。
高校からでも間に合うと思うが、高3二学期から準備では流石に手遅れ。

539 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:01:51.80 ID:33n9zUU70]
>>534
うちの親父も東大出の理系博士なんだが、鳩山さんを見て
「裏口としか思えない」
「スタンフォードの博士号も実力とは信じられない」
と言ってたな…

540 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:01:56.19 ID:j0g8LzVhP]
生徒の質が素晴らしかったんだろ。
DQNに菓子配っても「駄菓子うめーwww」で終わる。



541 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:02:11.29 ID:gAnsBbkA0]
>>522
理系の人間に政治をやらせては駄目ということがわかっただけいいじゃないか。
やはり文系東大法学部しかいない。
ということで次は岡田さんが首相になります。

542 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:02:23.26 ID:pDuntvHE0]
こーゆう先生は生徒をやる気にさせる雰囲気が半端ないんだろうな

543 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:02:39.30 ID:6lE4bsUD0]
>>516
うん、それはよくわかる。
評論は全部マトに当てるんだけど、小説は結構落としたな。
ほぼ、と書いたのはその誤差ね。

思い入れが少ない淡白な教官がつくった試験は、楽なんだけどな。
あと、評論でも小林秀雄とか大江健三郎とかのなに言ってんだかわかんない系統の
サヨキチは、もう問題に出てきた時点で諦めたな。あいつら論理不在なキチガイでしょ。

さいわい、俺の受験の時にはああいうブサヨ系無論理派な奴の言説は出てこなかったが。

544 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:02:45.87 ID:xFTvuENpO]
>>516
遠藤周作が入試の解答にクレームつけたね

味わうのをすっとばして解答を求めるならば彼の作品は向かないかもしらん

高校の先生は生きている作家の作品は入試に使わない方がいいと言ってたが

545 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:02:49.57 ID:GRba72/SO]
>>473
まあ、こういう授業は相当人生の修業をつんでないと表現しにくいからな。


546 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:02:50.10 ID:TraZbF4jP]
>>536
イヤーセンター試験は厳密に答え出るよ
あせらず正確にやれば、な。
だからできる奴は、満点は無理としても常に90%ていうのはたくさんいるだろ
解き方を知ってるからだよ

547 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:02:50.62 ID:dqMthkte0]
>>539
顔とか目つきからして変だからね。昔は正常だったのかも知れないが。

548 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:02:51.00 ID:DOwUgx/u0]
生徒に教師が育てられた好例

今なら3ヶ月以内に異動


549 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:03:01.92 ID:z3jozf680]
>>512

「成果が上がらなくても、コツコツやる能力」を測るのに便利だからじゃない?

中高6年間、最重要科目としてみっちり鍛えられたはずなのに、日本人の英語力がご覧の有様なのを見れば、
受験英語が、いかにリソースを無駄に消費する教科か、わかる。

550 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:03:16.88 ID:npTkGNwU0]
ノルウェイの森を3年かけて読んでます



551 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:03:50.76 ID:M98YN1kI0]
やたら、参考書とか問題集を買いあさる馬鹿がいる。
買ったことで満足して、勉強しなくなるんだよな。
勉強していても、理解力が散漫になり解答方法も一貫しなくなる。
だから、必要最低限の教材で十分なのさ。
ちなみに、俺は現国は得意だった。


552 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:03:55.97 ID:A6ecHOA40]
>>541
じゃあ仙石はなんなんだw
中退とはいえ東大、かつ弁護士資格つきじゃないか。
理系でも文系でも、アカとバカは駄目ってことだろ。

553 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:04:01.55 ID:fOREgMU50]
筒井康隆の「文学部唯野教授」を徹底的に読み込んで理学部教授になったが、
「文学部唯野教授」自体は役に立ってないな。

554 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:05:11.28 ID:dqMthkte0]
清水義範も国語の解答法に触れていたなw

555 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:05:12.77 ID:wCSt50OW0]
本好きなら現国なんて勉強する必要無いからなぁ。
俺は現国の時間ほとんど内職してたが、国語の偏差値はずっと70だった。

556 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:05:49.08 ID:nSXC0joO0]
>>549
結局、国語を軽視したツケだと思うよ。

国語もできないのに英語なんてできるわけがない。

灘の伝説の教師は最も効率の良い方法で最上の結果が出せる順番を知っていただけだ。

それがこのじっくり読み込む国語の授業だったのさ。

557 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:06:00.88 ID:vLSnftV40]
>>531
模試の結果から、理1くらいならトップ層は高1や高2で受かる実力がある。

558 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:06:03.31 ID:xFTvuENpO]
>>541
理系の仕事したことない人を理系に含めるなよってあれほど

559 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:06:33.97 ID:FX2D/n3E0]
>>536
それは論理性じゃなくて難易度の問題。
センターの数学は問題が簡単すぎてみんなが満点、結果としてへんな分布になってる
だけ。物理や世界史だとちょっと難しいから正規分布に近くなるだろ?

560 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:06:45.75 ID:YkX3+Jt/O]
>>518>>527
赤本でも黒本でも白本でも何でもいいけど、小説の解説読んでみろ。
論理もクソもあったもんじゃねーぞ。
因みに、予備校の有名講師も小説は確実には取れないと言っていたわ。



561 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:07:03.38 ID:bG/yqmCY0]
>>すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります

いいこというな。
10年かけて覚えたものは、10年使わなくても案外覚えてるもんだし。

562 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:07:18.69 ID:9ZZHzhbs0]
>>531
泣く子と地頭には勝てぬ

選択と集中と酋長

563 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:07:25.98 ID:TzopH3TW0]
>>553
天才柳沢教授の生活ってマンガを俺はおすすめしてみるんだぜ

564 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:07:34.49 ID:a8CpturGO]
灘なら一冊とはいわず数冊読み込んで、一字一句違わず丸暗記して引用も自由自在な化け物とか居そうだが…

565 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:07:40.47 ID:cTDk+aNiP]
>>522
そもそも政治家ってのは理系分野じゃないw
そこに理系出身首相が大量に出てる事が大きな間違いだ。

政治や文系って言うのは極論を言えば学問じゃない。
論理も必要としない部分が強くある。そこで受験テクニックしか持ち得ない
指導者しか居ないと胆識としての決断を下す、答えを導き出す判断が出来ないからね。
行政官ならそれでも問題ないけど、政治家がそれだと欧米や先進国の真似事をするしか
答えを出せない指導者ばかりになる。

566 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:07:41.00 ID:67q5D6w1O]
>>554
その頃の清水義範って面白かったよな。最近は説教臭いオッサンになっちゃったけど。

567 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:07:48.52 ID:M98YN1kI0]
難解な問題があって、正しい解答をしたのは俺ともう一人だけだったことがある。
本好きだったからな。
小学生の頃は、伝記・・
高学年になってから、パールバックの大地に嵌った。
その後は、推理小説ばかり。
今は、怪しげな雑誌とかエロ本しか読んでねえや。
自分が、どんどん馬鹿になっていくのがわかる。


568 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:08:43.04 ID:D6y55gCV0]
読書家タイプの頭の良さはある時点で行き詰まる
自分がそうだったから実体験
何か学び方というか認識の仕方を変えないと先に進めない


569 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:08:43.35 ID:/pQP09BCO]
俺の行った学校はど田舎の山奥の予備校も塾もないとこだったが
学校の授業オンリーで同期250人のうち東大40人国立医学部70人行ったっけな
今思うと大した授業やってなかった
地域二番手校だからモトのいい奴もそんないなかった


570 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:09:02.81 ID:33n9zUU70]
>>565
欧州の首脳だとけっこう理系多いよ。



571 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:10:03.67 ID:dqMthkte0]
>>566
うん〜筒井ほどの才能は無かったのだろう。ま、好きだけどw
いろいろあったw

572 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:10:09.07 ID:LXSSStit0]
灘高卒なんて関西訛りの田舎者
筑駒+御三家からみればカッペw

573 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:10:42.44 ID:M98YN1kI0]
小説なんて、仮想現実。
歌とかもそう。
嵌りすぎると、実社会で人間関係が希薄になる。
だから、俺は未だに素人童貞だ。


574 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:10:43.62 ID:z3jozf680]
>>546

>イヤーセンター試験は厳密に答え出るよ
>あせらず正確にやれば、な。

それってセンター数学といっしょだよな。
ケアレスミス以外では失点しないあの数学とw

そんなことはなかったと思うがなあ・・・
高得点は狙えても満点は狙えない科目だったと記憶してる。
あ、数学は満点がデフォな。

575 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:10:46.90 ID:HvQwX52F0]
>>567
お茶を飲んで親父に怒られる話だっけ?

576 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:11:00.74 ID:YkX3+Jt/O]
>>559
論理で確実にとれるなら、満点が沢山いるはずってことだろ。


577 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:11:15.73 ID:YS3fJYKn0]
灘校行くような奴にだけ効果のある授業法だな
一を聞いて十を知るみたいな


578 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:11:46.59 ID:2PskuXGG0]
ドラゴン桜みたいな話だな

579 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:11:49.38 ID:M98YN1kI0]
>>575

はっきり言って、忘れた。
今思うと、馬鹿みたいな話。
中国の現状を知るとね。


580 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:11:51.54 ID:zzKGVOzi0]
>>567

俺発見w 小学校3年の時、接って文字習うとき、どう書くのと聞かれて「てへんにめかけ」って
答えて親が懇談で注意された。

今はラノベに嵌ってるw



581 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:12:07.36 ID:TraZbF4jP]
>>560
慣れが足りないだけじゃね?
この時代の、この手の小説家のこの手の文章なら、だいたいこういうフィーリングを言いたいはずだ
という予測がついてればセンターはそんなに難解じゃねーよ

小説以外のエッセイ的な文なら文章中に骨になる論理があるから
それをいかに素早く見抜くか(悩んでる時間を減らす)
に過ぎないな

582 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:12:22.34 ID:fFB2Tm+G0]
>>546
>常に90%ていうのは
これは厳密とは言えないんじゃないの?ま、厳密の解釈が違うのかもしれないけど。
実際、現国以外の科目なら、テクニックを極めれば、満点とれるんだから。

テクニックを窮め尽くしても結局、90点しかとれないなら、普通にその時間を
本を読んで読んで読みまくる時間に割り当てた方がいいと思う。
入試で受かるだけが人生じゃないし、その後に役立つだろ。
この東大の総長も、この先生の授業が結果的に東大の合格者を増やしたけれども、
あなたのお陰で、高学歴を手に入れることができたのでありがとうwって
言ってるわけじゃないんだろうから。


583 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:12:59.18 ID:M98YN1kI0]
俺も、中学の頃がそこそこ成績良かったけど、
塾とか予備校なんて考えもしなかった。
今は、田舎のうちの地域でも成績の良い子は塾に通ってるからな。


584 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:13:17.99 ID:yn31CL5GO]
>少しでも興味をもったことから気持ちを起こしていって、どんどん自分で掘り下げてほしい。そうやって自分で見つけたことは君たちの一生の財産になります。

こびとづかんは一生の財産になる訳だな


585 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:13:24.96 ID:nSXC0joO0]
>>567さんも>>568さんも本は好きだという事だけど、それはこの>>1の国語って事じゃない。
厳密に言うとね。
無駄じゃないよ?
当然本嫌いの奴よりは断然上だ。
だけど>>1の話とは違うんだよ。
逆にそういう読書好きな人ってのはじっくり読むってできないのかもね。
読むスピードと理解が早いからかえってそれがじっくり読む障害になるのかも。
俺もそのタイプだったんだけど、高校生の時に本当に良い国語教師に出会えてさ。
じっくり読むって事の意味を教わったよ。
独善的に陥りやすかった俺の国語を変えてくれた。
だから俺は>>1の話しがすんなり納得できるのさ。

586 名前:ぴょん♂ mailto:age ぬるぽ [2011/02/26(土) 01:13:40.09 ID:A8gWFHbD0]
>>565
舛添に喧嘩売ってるな? おまえw

587 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:13:47.51 ID:FX2D/n3E0]
>>576
2次試験の数学も物理も100%論理だが、満点とる奴は殆どいない。おまえの言ってる
ことは問題が論理的に解けるかということじゃなくて単に問題の難易度の問題。

588 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:13:53.96 ID:zDCA33bI0]
語学学習は丸暗記&音読が一番いいと
シュリーマンが言っている

589 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:14:11.08 ID:dXOtqObh0]
>>568
それはお前さんが好きな本しか読まなかったからってことはないのかな。
無理してでも中村雄二郎とか森本哲郎みたいなたいして面白くない著者のものも敢えて読んだ?

590 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:14:23.72 ID:6lE4bsUD0]
>>564
俺は読解力のお化けと、灘の一個下くらいの学校で言われていたけど、
そこから先に行くには、粘着力が必要なんだね。

頭のよしあしなんてあんまり意味が無い。
そいつに粘着力(意地でもこの分野で名をなしてやる、とか、意地でも金持ちになってやる、とか)が
あるかどうかが問題なんだ。

三十路前にやっと気づいたよ。俺の同級生は超エリートだらけだが、彼らの心を動かす
ダイナモってそこにあるんだな。



591 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:14:47.10 ID:T8yTNuWPO]
まあ確実に言えるのは俺がこの授業受けても100%東大には受からないと言う事だけだ

592 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:14:51.26 ID:wehuVDwI0]
>>23
だまされるな、そんな事はない。
使う頻度が多いか少ないかだ。

593 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:15:57.44 ID:FX2D/n3E0]
>>588
シュリーマンさん、それじゃあ日本のいい大学には入れませんよ。
日本の大学入試英語は、話すための語学じゃなくて単なる頭の良さを試してる
点取りゲームだから。

594 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:16:32.26 ID:zrS0JPVt0]
これで東大に入れるんならみんな入るわw

595 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:16:50.83 ID:wu0cTVNt0]
>>524
東大なんか一度も受けたことない低学歴野郎のウソがバレましたね。
具体的に何年度の入試を「自分が作った」とは言わないけど、
東大の教官は出題や採点に携わった時の体験談に関しては割と学生に対してオープンにしゃべる。
「文章読解」に関する講義をしていた教官の名前と具体的な講義内容について喋るくらいのことも出来ないなら
それはお前が東大とは何の関係も無い人間だということ。

>>556
>国語もできないのに英語なんてできるわけがない
絵に描いたような低学歴の妄想だな。
こういうバカを>>1の記事はまさに釣ろうとしてて、見事に食いついちゃってるわ。
そろそろ寝るから俺のレスを全部読み返してくれ。

日本語の運用能力と受験の国語の得点力は全く別物。
東大の現代文は漢字5点と部分点2点だけみたいな奴が
東大入学後にディベートサークルで大活躍してるような現実を知らないんだろう。

とにかく、東大の入試のシステムも合格者の得点分布も進学校の文化も知らない低学歴が
受験や教育について偉そうに意見を言うのだけはやめてくれ。

596 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:16:51.49 ID:1yX31s2G0]
>>7
ここだけの話、麻生さんの国語力についてどう思うか
あんたの率直な意見聞かせてくれ

597 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:16:55.36 ID:M98YN1kI0]
>>585

時間がもったいないのか、
最近は映画化されるのを待ってたりする。
だから、描写とかも読み飛ばして台詞だけ読むとか・・・
なんか、自分が情けなくなってくる。
数年前までは、とりあえず「このミステリーがすごい」のベスト20は読んでたんだが・・
逆に、つまらなくなってるのかもしれん。
俺は妄想が激しくて、自分の頭の中で物語を考えて自ら涙することもあるからな。
表現力がないから、小説家にはなれんが・・・


598 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:17:15.31 ID:PijBFl420]
>>560
すまん言葉が足りなかったわ
こじつけだろうが何だろうが「一応解答が導き出せるようになってる」ってだけな
センターの小説の解き方っていわれてるのはこの解答へのこじつけ方
解答読んでも納得いかない問題は多いよ

599 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:17:22.65 ID:T8yTNuWPO]
>>592
すぐ役に立つことはみんなやるから役にならなくなる、とかなら分かるのにな
立たなくなるまでは極論だろう

600 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:17:23.30 ID:HvQwX52F0]
>>579
何度か途中まで読んだんだけど
後半は読んでても頭に入ってこなくて、途中で投げ出してしまったなぁ



601 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:17:48.42 ID:TzopH3TW0]
>すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。

嫁に熱狂するが、3ヶ月ごとに嫁がかわる… いやーまったくだw

602 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:17:51.15 ID:xFTvuENpO]
問題はだな
東大に入ることより
何をする(した)かだろ

603 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:17:54.87 ID:WFnsyKhP0]
>>588
それは王道。

Do you have been ignorant of the fact?

高校時代に覚えた英文は今でも出てくる。
30年ぐらい経ってるのに…



604 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:18:37.09 ID:Sqw8OgaV0]
真夏の宿場は空虚であった。

605 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:18:45.13 ID:FX2D/n3E0]
>>594
だから、この授業で入ったんじゃなくて、こんな授業聞いても意味ねえよなって気づいた
生徒たちが授業中に内職しまくって東大入ったんだよ。
ちゃねらーは嘘を嘘と見抜く能力があるから、すぐに>>1に話の裏に気づくはずなんだ
けどなあ・・・w

606 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:19:13.45 ID:dqMthkte0]
あ〜しかしマシな本読んどくんだったな。今更六韜とかよんでるw

607 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:19:43.94 ID:ufMXfYJl0]
数学は国語力必要だよ
問題読んでると、「あ〜国語だなぁ」って思うし
今日の名古屋大の二次英語でも読めてあたりまえ
問題は国語的な問だったし

608 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:19:46.95 ID:aPovvSsW0]
国語の授業で覚えることは国語っつー科目の理不尽さと、
本当に必要な国語力あるいは語学力は別のところで独自に養わないといけない、ということぐらいじゃね。

609 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:20:01.80 ID:N8wQEk8W0]
これは反面教師という奴じゃね?
「こんな事ばっかしてたら時間の無駄だ、そうだ内職をしよう(ピコーン)」みたいなw


610 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:20:02.27 ID:TzopH3TW0]
wu0cTVNt0がどこまでほらを吹きつづけられるのか楽しみになってきた



611 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:20:15.95 ID:XMfQs6gz0]
>>1


612 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:20:18.74 ID:yn31CL5GO]
本読んで、何かを学んだつもりになる。
アホの極みだな。
ま、世渡り上手にはなれるかも知れないが

613 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:20:29.55 ID:NMoltyo3P]
英語以前に、国語が出来ないと駄目だよね。

古文漢文は、あれは趣味の世界だよね。
今のやり方だったら、やらない方がいいだろ。

古文漢文が現代文に受け継がれたエッセンスなんかは全然おしえないんだからw
なにが、”いとおかし”だよw 
今の教師自体に”いとおかし”が無いのに学ぶ意味ないだろw

614 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:20:46.33 ID:33n9zUU70]
>>595
何か、出身者じゃないと分からないようなこと質問してあげたら?

615 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:20:50.82 ID:Io2nbGC+0]
京都一中落ち→同志社中→三高→東京帝大はノーベル江崎トンネル

616 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:21:16.24 ID:ZPVYB3qb0]
「公立校の滑り止めに過ぎなかった灘校を、全国一の進学校に導き」

>>1は今の灘が云々言ってるんじゃないってことを読解出来ないのかお前らは
そんなんだからダメダメ人生なんだよ、もっと国語を勉強しろ!

617 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:21:28.81 ID:WFnsyKhP0]
>>596
あの人ああいう病気なんでしょ?
失読症って言うんだっけ?
国語的には普通だな。

ルーピーの破壊的な国語力に比べたらな。

「今日は沖縄にお邪魔をして、まず基本的なわたくしの考えは、きょうも今シュプレヒコールが
ありますけれども、沖縄の皆さんの率直なお気持ちをうかがいたいと、それが一番の目的でございます。
その中で、沖縄の仲井真知事と面談をいたす機会をいただきました。そこでわたくしから
申し上げたのは、やはり、えー、この現在のアメリカ、日米同盟の関係の中で抑止力を維持する
必要性というようなことから、国外あるいは県外にすべてを、普天間の機能をですね、
移設することは難しいということに至りました。したがって誠に申し訳ないという思いで
今日はおうかがいしたんですが、沖縄の県民の皆さま方のご理解をたまわって、
やはり沖縄の中に一部、この機能を移設をせざるをえないと。そのようなことに対して
ご理解をいただけないかということを、仲井真知事に申したところでございます。
具体的な地域ということに関しては、仲井真知事とはお話を申し上げておりません。
それは、ご案内の通り、公式なオープンでの協議がすべてでございまして、非公式の
接触は今日はいたしておりません」

618 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:21:30.05 ID:T8yTNuWPO]
こう言うドラゴン桜みたいな事ばっか言って馬鹿を騙すから悪党なんだよ
トリッキィなやり方を紹介するんじゃなくてもっと地道に勉強する大切さをちゃんと教えてやって欲しい
募集1000人のウイニングチケット目指して熾烈な戦いしてんだから
アドバイスする方も聞こえの良い事ばかり言わないでもっと真剣に現実を直視させてやってくれ
誰でも受かる様な言い方は無責任

619 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:21:33.12 ID:TraZbF4jP]
>>598
そりゃそうさ
出題者はその前とその後の文も読んでるんだから

一部だけ抜き出して「どういう意味」って言ってもわかんねーことが普通だろ
だから前と後があるもんだと思って、推測をするしかないんだよ

そのときに手ががりになるのが、文章の雰囲気だよ
小説ならば言葉づかいでいつの時代か、何派に属してるか大体わかるだろ

エッセイならば大体有名な人のが多いし、そうでなくても系統的に似てるわけだから
この手のエッセイならばだいだいどういうことを言いたいのか
つねに予測を働かせて解くわけさ

勉強しなくてもできるという人は、意識しないでできている
いま点が低いなら、たくさんの問題や文章に触れて、自分で予測に慣れていくしかないが
やればやれるほど伸びる科目だよ。

620 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:21:41.72 ID:ELgVamHq0]
この先生の言ってることは
「東大への受験対策としてこの文庫本1冊じっくり読むといい」
なんて話じゃないだろ。それを勘違いするのも国語力の弱さか。



621 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:22:01.55 ID:ufMXfYJl0]
国語の出来ない人は、どの科目でも限界があるよね
周囲見ててそう思う


622 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:22:08.26 ID:M98YN1kI0]
頭で考えるんじゃなくて、
体で感じるのが正しい生き方。
内面がどうのこうの考えるんじゃなくて、
女に触れたいと感じる本能が大事なんだよ。


623 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:22:55.82 ID:9ZZHzhbs0]
>>456

詩 金子みすゞ

こころ

おかあさまは
おとなで大きいけれど
おかあさまのこころはちいさい

だって、おかあさまはいいました、
ちいさいわたしでいっぱいだって

わたしは子どもで
ちいさいけれど、
ちいさいわたしのこころは大きい


だって、大きいおかあさまで
まだいっぱいにならないで
いろんなことをおもうから。


624 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:22:59.68 ID:ejuYWRKLO]
元々すごく出来る奴ら用の授業だな
ゲームとしての受験勉強はこれ以上やっても仕方がない奴ら用の授業

625 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:23:20.53 ID:M98YN1kI0]
新聞の投稿なんて、簡単に採用されるからな。
馬鹿馬鹿しい限りだ。
まだ本音が書ける匿名掲示板の方が楽しい。


626 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:23:42.72 ID:4rzfs+sMO]
2chの1つのスレを3年間読み込めば筑波大ぐらいには入れるだろうか?

627 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:24:03.33 ID:nSXC0joO0]
>>608
それが理不尽じゃないんだよね。
国語ってのは。
大和民族が2000年以上もかけて積み上げてきたものだぜ?
理不尽なはずがない。
俺も良い国語教師に出会うまではアンタと同じく理不尽だ!って思ってたよ。
だけどじっくり読み良い国語教師に出会えたなら絶対に理不尽だなどと思わなかったはずだよ。
マジで人生って出会った教師の質で変わると思うよ。
私立の進学校にはそういう良い教師がそろってるんじゃないかな?
そう思う。

628 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:24:25.81 ID:Bh/+rfOpO]
灘高伝説、灘高は過去に一度夏の高校野球兵庫県大会決勝まで進み
途中までリードしていたが報徳学園に逆転負けした
中島らものぼくが踏んだ街ぼくが踏まれた街やったかな?
これも昭和の逸話やね

629 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:24:27.03 ID:z3jozf680]
>>559

センター試験の、物理と数学で、
平均も標準偏差も大差ないんだが?
難易度が違うってのは、どのへんを差して言ってるの?



630 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:25:15.65 ID:M98YN1kI0]
>>626

アダルトグッズ板のオナホールスレは奥が深いぞ。
(短小なら、もっと奥深く感じるだろう)



631 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:25:17.84 ID:6lE4bsUD0]
>>602
まったくそのとおりだね。
高学歴だからといって、すなわちそれが使える人材になるわけじゃない。

新聞に乗ったセンター試験を解いてみて、まぁ大体解けるんだが、そんなの
今の仕事に全く意味が無い。

法律とか条例とか経済指標とかを理解してる奴のほうがよっぽど有能だよ。

632 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:25:38.27 ID:dqMthkte0]
センターの物理は普通に満点だが、国語は無理だったなあ。


633 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:26:07.46 ID:33n9zUU70]
>>626
2chはさすがにどうかと思うが、ライトノベルの銀河英雄伝説を熟読して、
理系なのに現国が超得意になったという奴は知っている。
センター190点(現国100 古典90)だったらしい。

ちなみに地底に進学してた。

634 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:26:09.84 ID:TzopH3TW0]
>>630
正直ここ数年のあのスレは…
最近はもう現物の箱を見て自分で判断したほうがよくなってきた

635 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:26:21.84 ID:zxNiqr0RO]
大学卒業してから毎年趣味でセンター受けてるアラサー会社員だけど参考になるわ。
実践してみる。

636 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:26:41.78 ID:yn31CL5GO]
>>623
育児ノイローゼにトドメを刺すような詩だなwwww

637 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:26:54.58 ID:M98YN1kI0]
現国の試験に出てくるものなんて、駄文がほとんどだからな。
解答する事自体があほらしくなる。
一番採用が多いのが朝日新聞らしいが、
駄文で何を言ってるかわからんから試験問題になるのさ。


638 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:26:58.04 ID:wu0cTVNt0]
現代の受験は「受かる技術」だから根本的読解力や教養を深めるだけじゃ難しい。
ひっかけとか問題の傾向とか対策とか、まるでポーカーか麻雀勝負みたいだ。

639 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:27:28.45 ID:dXOtqObh0]
>>621の話ではないが、我が家では時折会話が成立しないときがある。
うちの嫁はそれなりのお嬢様女子大卒なのだがわけのわからない生活なんとか科卒のせいか、
こちらが普通にしゃべってるつもりでも難解な表現に聞こえるらしく、私の見てないとこでググってるw

640 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:27:41.03 ID:M98YN1kI0]
>>634

俺は、初々しい妹に落ち着いた。
(落ち着かないで、嫁をもらえっての)




641 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:27:44.90 ID:4sqNyBNFO]
国語?そんなもん、日本にないよ。近代国家が勝手に作ったもんだよ。

642 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:27:54.15 ID:c0KBbyLX0]
最近は私立の方が東大に入る人が多いけど
これは公立と私立では授業の質が違うからなのか
元々頭が良いのが私立に入っているだけなのか。
どっちなんだろう?

643 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:27:57.04 ID:fFB2Tm+G0]
まあ、他の科目の負担にならない授業だったというのと、
じわじわ、国語の地力がついてきたっていう両方の効果があったんだろう。
理数系に力を入れるって進学指導だけじゃありふれてるからな。

この教師が銀の匙って小説を選んだというセンスもよかったと思う。
単純な読書オタク的な読み方ではなく、人生の先輩が選んでくれた本を
読んでみるって作業が、より頭を使わせるって効果もあると思う。

644 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:28:21.10 ID:ufMXfYJl0]
現役の僕が思うに
国語を勉強すれば頭がよくなるんじゃなくて

頭がいいと国語もできるってことだと思う
国語力が発達するには、地頭と幼少からの読書量でほぼ決まっちゃうからね

645 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:28:38.02 ID:J8UGecTh0]
>>583
中学のお勉強なんか教科書読んだらすぐに成績上がるようなもんだしな。

高校の時に気楽な勉強しかしていなかったから、大学はマーチという惨めな結果になったけれど。



646 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:28:48.66 ID:M98YN1kI0]
>>641

「肌色は、人種差別だ」ってのと似たような理屈?


647 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:29:14.95 ID:8iDX9EwP0]
>>617
脳が拒絶するwwwww

648 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:29:39.85 ID:dqMthkte0]
俺が校長なら>>1のようなアホ教員は首にするけどなあ。
菓子食わせながら本読ませるような奴は殴り倒したほうがいいわ。

649 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:29:40.50 ID:cTDk+aNiP]
>>626
大学に入る入らない関係なく、上辺だけのMBA持ちより
意義の有る見識を見に付けれるはずw


650 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:29:42.26 ID:644NZ/aZ0]
興味深いな
どういう授業なんだろう



651 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:29:43.52 ID:YkX3+Jt/O]
>>587
難易度が高いだけなら、安定して点数が低くなるだろ。
トップレベルの人間でも中位レベルの人間でも点数が激しく上下するのは、
難易度じゃなくて勘の要素があるからだ。

652 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:29:46.86 ID:M98YN1kI0]
>>645

俺がいる。
中学の頃は、勉強が楽しかったからな。
ゲームと同じで、好きでやってた。


653 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:30:08.44 ID:N8wQEk8W0]
>>617
国語力の欠如と言えば麻生のイメージが強すぎて鳩山は霞むw


654 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:30:13.59 ID:ac6Edo0u0]
>>323
おいら地方の地元高校出だから大学でそういう事実を聞いて驚いたな。
超進学校の成績のいいやつはみんな東大医学部行ったっていうんだから。で、
「はい? みんなっておかしやん。行きたい所いくんちゃうの」
と当然のようにいったら
「いや、成績のいい奴は上から東大医学部(以下略)にいくのが当たり前」
だそうで。こいつらはバカだと思った。

655 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:30:22.69 ID:6rbXhStBP]
それより朝、ハイウェイスターで起こされてたからだろ

656 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:30:41.98 ID:6lE4bsUD0]
>>638
だからクイズとかゲームみたいなもんだって
おいしい思いはたしかにしたけど

俺なんてたいして頭よくないのに、妙に読解力だけは強くて、そのおかげで
京大入れたもんな。その読解問題をわからない奴がわからない、と思ってた。

657 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:30:53.55 ID:T8yTNuWPO]
>>626
それは分からないが、俺は10年間2ちゃんねるをやり続け
相手が釣ってるのかマジなのか、心が揺れているのか手に取る様に分かる
ニュータイプかと疑った時期もあったが、語呂の少なさと気弱な性格の為
この掲示板でスターになる事は出来なかったよ
2、3回言い返されると泣きながら閉じてしまうタイプ
2ちゃんねるから学んだのはそれくらい

658 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:30:56.70 ID:TzopH3TW0]
>>640
初々しい妹はなかなかよかったな、姉のほうはダメだった
ちなみに昔の駄作オナホをパッケージ新装して売り出してる新作オナホもあるから注意されたし

嫁? シフォン生徒会長かわいいよシフォン生徒会長

659 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:31:00.51 ID:zrS0JPVt0]
灘に沢山合格させてる塾の講師が朝日新聞の天声人語をノートに書き写せば国語ができるようになると本に書いてたのでやってみたが
全く成績上がらなかったな

660 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:31:02.36 ID:/pQP09BCO]
>>642
学校の授業は関係ない
もともとの頭&周囲の環境が95%



661 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:31:17.50 ID:P0mgWT3E0]
>>616
 公立進学校の滑り止め、な。もともと頭がいいのは一緒。

>>633
 理系なのに、というが進学校の理系は普通は国語の成績はいいぞ。特に勉強もせずに。
 個人的に一番むつかしいのは古文だと思う。漢文はごく簡単なものしか出せないし。

662 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:31:42.55 ID:WFnsyKhP0]
>>617
しかし、鳩山は凄いな。

こうやって文章にしても何を言ってるのかさっぱり分からない。
つーか、ぶら下がり会見がよくテレビに映ってたが、何を言ってるのかさっぱり分からなかった。

どうして政治家になろうと0思ったんだろう?


663 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:32:00.14 ID:nSXC0joO0]
>>648
いや、これも医学的に有効なのかも知れないぞ。

俺は習字もやってるが、教室の先生が書いている途中に時々甘いお菓子をくれるんだよ。
一息ついてソレを食べ、改めて同じ文章を書き始めると不思議な事に上手く筆が運ぶんだよね。
このスレに誰か医学詳しい人いないかな?
俺の勝手な想像だが、脳が活性化するんじゃないかと思う。


664 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:32:25.00 ID:NMoltyo3P]
>>653
菅直人も相当なもんだな。

あれは、小学生でも読めるよなwww

あれで東工大かよw 問題読めないのにどうやって受かったんだろうw

665 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:33:01.60 ID:XtHXMyq10]
さて、お決まりの学歴厨のスレになりましたねw
理系の選民意識バカと国立の私立叩きw


666 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:33:15.83 ID:aWZ0vQGk0]
現国のセンターは漢字を間違えただけで、ほぼ満点だった。
実況中継シリーズにエッセンスが載っていた。あれで助かった。
長々と書いてある文章でも、結論はズバリと単純。それを説明するために長々と書いてあると。
作者がなにを言いたいのか考えながら読みなさい、と。

667 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:33:27.30 ID:dqMthkte0]
>>663
タルムードに蜜と読書の話があるが、アレは低年齢の話だし。
行儀悪すぎる。

668 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:33:27.66 ID:33n9zUU70]
>>664
でも、あの人弁理士だったんだよな。
特許の書類って、少なくとも論理が通ってないといけないわけだが、大丈夫だったんだろうか。

669 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:33:59.59 ID:2PU1zqt00]
>>642
私が住んでる神奈川県では、県立からの東大合格者数をすべて足しても、
栄光学園校1校よりも少ない
公立中学の上位層が集まってるはずの県立トップ校でもその程度なんだ
から、東大を狙えるような人材は県立高には進学してくれないんだろうね…

670 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:34:11.98 ID:1yX31s2G0]
>>617
ルーピは四代に渡って東大。メジロマックイーンを超える良血w
理系でも国語力ないとまず無理だろうし、本気になれば頭いいんだろうな。




671 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:34:18.77 ID:6lE4bsUD0]
>>663
脳のエネルギー源はブドウ糖だが、そういう生理的作用より、精神的作用が
大きいだろう。甘いものを口にすると何故か人間は落ち着く。

俺も受験前にはチョコレートなめたもんだ。

672 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:34:21.93 ID:wu0cTVNt0]
>>605
言ってることは正しいが、このスレを見る限りねらーの平均はそんなに利口じゃない。
利用者が高齢化してくるとなおさらだ。

>>610
寝るからこれが最後な。
リアルで東大OBをからかう機会なんて一生無いだろうから
出血大サービスしてやったよ。

>>614
東大出身じゃない人は現国の問題を本郷の国文の先生が作ってると勘違いしている人が多い。
これはニセモノを炙り出すのには有効な手だけど、今手の内書いちゃったw
あと、東大の教員が高校の先生集めた教育懇談会で喋ってる内容と実際の東大の学生相手に喋ってる内容はかなり違う。
そこが分かってない低学歴の人が多いんだよね。低学歴の価値観にわざと合わせて喋ってやってるということが高校や予備校の先生には見抜けないから。

673 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:34:22.56 ID:Ad/R89Ah0]
でも、国語力とか理解力って、仕事する上でも重要なスキル。

良い事じゃん。

674 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:34:29.60 ID:zrS0JPVt0]
この手のスレって必ず自己紹介始める奴がいるよな
東大に入ったとか早稲田に合格したとか
両親は中卒だけど自分は医者になったとかw

675 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:35:03.85 ID:ufMXfYJl0]
国語って結局、論理的な組み立てそのものだからね
人物の感情も論理的に整合されてるし

結局、そういった論理的解釈の方法を幼い頃から身につけたかどうかだと思うよ
それは数学英語物理など他教科の当然の助けになるよね

676 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:35:18.20 ID:Sqw8OgaV0]
横光利一の蝿なんだけどさ、昔読んだときからわからないんだけど、
このギョシャはさ、単にいじわるなのかな?それとも緩急をつけてるだけなのかな?
参考 www.aozora.gr.jp/cards/000168/files/2302_13371.html

677 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:35:42.53 ID:dXOtqObh0]
>>659
書き移すだけなら馬鹿でもできるだろ、あれは要約して、なおかつ添削してもらってなんぼでしょ。
深代淳郎だったかの文章は面白かった記憶がある(うろ覚えだが)。

678 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:36:21.28 ID:M98YN1kI0]
>>675

だから、馬鹿の書いた小説やコラムや詩を読んで、
「こんな馬鹿なことを言いたいんだろうな」って書くだけのこと。


679 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:36:43.25 ID:UC4NxzIMO]
>>472
頭のいい人間は>>420のようなくだらない事はしないと思うが。

680 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:37:02.22 ID:yn31CL5GO]
>>617
失語症というか、
本音で言いたい放題言ったら叩かれるから
誤魔化し誤魔化し言っちゃって、ワケわからん事になってるなww

麻生も最初はよかったが、後半は似たような感じwww

どうせ誤魔化せないんだから、小泉みたいに開き直ったがよかったなw



681 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:37:04.96 ID:K1OiafYh0]
>すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。

根拠は?

682 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:37:22.43 ID:nSXC0joO0]
>>671
ああ、生理作用じゃなく精神の方か〜。
肩や腕が重いな〜上手く書けないな〜ってイライラしてる時のお菓子は確かに効くw
灘の伝説の教師はまずとっかかりに生徒を集中させるのにお菓子を使ったのかもね。
医学的な事はわからなくても人生経験から精神的作用があると知っていたのかも。


683 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:37:31.70 ID:abHzbD+P0]
学歴じゃなくて年収で語れよ

684 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:37:32.96 ID:TzopH3TW0]
ルーピーは頭がよすぎて次元を超越しちゃったんだよきっと

685 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:37:47.86 ID:c0KBbyLX0]
>>660
一日の大半を学校で過ごす訳だから、関係ないってことは無いと思うけどなあ。

686 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:37:55.19 ID:o68Y1nDE0]
国語力=地頭の良さ×読書量 じゃないのか。

687 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:38:06.05 ID:J8UGecTh0]
>>679
頭良くありませんが?
明治法卒なので。最低です。


688 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:38:09.04 ID:6lE4bsUD0]
>>675
そうじゃないね。文系の論理ってのは、理系が1+1=2って問答無用な解を導く
論理とは違うからね。

風が吹けば桶屋が儲かる式の、言いくるめればなんでもありなのが文系の論理だから、
両者はまったく別物と考えたほうがいい。

689 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:38:17.74 ID:U3+15h7d0]
こうやって思考力をつけさせたのだろう

690 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:38:24.60 ID:rNDQIH+L0]
ファミコン通信しか読まなかったけど、偏差値は常に70以上だったな。
一生懸命読めれば何を読んでも読解力が上がるんだよ。



691 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:38:42.11 ID:fdi5gPzNO]
文庫本一冊か、だったらフランス書院一冊きりを一年間かけてねっとり、てのが良かろう。
普通に読書をしていたのではお目にかかれない「怒張」とか「肉壷」といった難解な熟語にも
触れることができ、その言葉の持つ奥深さを味わいながら自然と読解力も養われる。
あとはほって置いても生徒自ら貪るように書に親しむようになり、卒業する頃には
緊縛、義母、学園、社内等々、それぞれに進むべき進路も見えてくるのではなかろうか。

692 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:39:10.36 ID:Ad/R89Ah0]
>>681
子供手当とか、俺が買ったGalaxy Tabとか。

693 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:39:28.66 ID:M98YN1kI0]
そんな俺も、エヴァンゲリオンはちんぷんかんぷんだった。
映画だと、きちんと完結してるのか?


694 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:39:43.09 ID:z3jozf680]
>>672

どう見ても、「自称東大OB」だぞお前www

695 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:39:45.64 ID:Fysp3FQ20]
>>639
なんとなくその子の気持ち分かる
自分の言い方がキモいせいだとか思わないんだな。

696 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:39:50.32 ID:ufMXfYJl0]
>>688
国語の論理は結局数学と同じだよ

文系なんて自分は一言も言ってないですよ
あなた国語力ないでしょう?

697 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:40:04.23 ID:fFB2Tm+G0]
>>654
俺は灘高生ではないけど、まあ、一般的な私立の特性として
最も成績が良い奴が、必ずしも最も頭の良い奴とは限らないってこと。

普通の公立高校だと成績の良さと頭の良さはの順は相関関係が強いだろうけど。
医学部なんて、最大の関門が大学入試なわけだから、司法試験や、会計士試験みたいに
まさにその時、人生最大の勉強をするわけで、一方、学者とか目指してる奴は、
放送大学見たり、大学の教科書とかをよんだりしてるだろ。
だから、必ずしも、そういった奴が東大模試とかで良い成績を取ったりする訳じゃない。
だから、あなたが考えてるほど、灘高生が馬鹿って訳じゃないと思うよ。
今は、10年前より東大とか京大は入りやすくなったからラッキーとかいって
大学入ってからの勉強をしてる奴とか絶対いると思う。

698 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:40:24.41 ID:nSXC0joO0]
>>683
年収は学力と直結しないぞ。

元珍走団の会社経営者を2人ほど知っているが、年収はべらぼうに高いぞ。
まあ、他人を苦しめて儲けてるんだけどな。
やっている事は東大卒の官僚も元珍走団の経営者も同じだw

699 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:40:40.45 ID:TraZbF4jP]
まあようするに表面的に文章を読解するのじゃない。

文章をどんなに1語ごとに正確に辿って行っても
文章を書いた人の気持ちや本音がズバリ出てくるわけではない

そうすると、文章を書いた人の気持ちや本音を「推測する」作業が必要になるんだ
ここが解ってないと模試とかの解答を見ても意味不明になっちゃうよ

表面的な文章ではなくて、そのように「書いた」ことには、裏の本音があるわけだからな。

この慣れを磨くには、本番レベルの問題をざーっと軽く解いてみるのが一番いいだろう
ようするに慣れだから。

でも文章自体のバリエーションを増やしておかないと、なかなか「慣れ」も形成されない
そこでいろいろなタイプの文章がたくさんのってる副読本なんかを軽い気持ちで
読んでみるのが即効性があるな。

とにかくあまり深く考えずになれるのが一番良い
慣れてきたら、正確に解くのを覚0えればいい。

「慣れ」が形成されれば、その頃には模試の解答に深くナットクできる
だけの腕がついているだろう。

700 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:41:29.74 ID:1yX31s2G0]
>>653
動画で喋ってるの聞いてみると、結構まともでそんなに頭悪いとは思えないんだが
簡単な漢字を読めないんだよなあw



701 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:41:44.77 ID:6lE4bsUD0]
>>696
仮にもスレタイに「東大」って入ってるスレだよ?
馬鹿はちょっと黙っといて

702 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:42:02.89 ID:M98YN1kI0]
試験問題に出てくるような文章って、
こざかしい物が多いんだよな。
俺が作者だったら、恥ずかしくなるだろうな。


703 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:42:06.54 ID:9ZZHzhbs0]
>>636

詩 金子みすゞ

お魚
   海の魚はかはいそう

   お米は人に作られる、
   牛は牧場で飼はれてる、
   鯉もお池で麩を貰ふ。

   けれども海のお魚は
   なんにも世話にならないし
   いたづら一つしないのに
   かうして私に食べられる。

   ほんとに魚はかはいさう。


704 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:43:03.21 ID:ufMXfYJl0]
>>701
文系の理論なんて自分がいつ言いましたかね?

あなたかなりレベル低いですよね?

705 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:43:17.24 ID:vIqBkkpL0]
この先生や灘がどんなにいい学校でも東大に入り官僚になってスポイルされるから日本はこのザマですw
エリート教育(笑)

706 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:43:28.36 ID:c0KBbyLX0]
>>669
千葉も似たようなもの。

707 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:43:48.59 ID:aPovvSsW0]
>>633
現国なんて結局つかみ所になるのは論理しかないからな。
そう考えると理系で現国が得意でも何らおかしくないさ。
まともに出題者あるいは筆者の腹を探ろうと思うとバカを見るだけだ。

708 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:44:05.56 ID:Io2nbGC+0]
>>642
ほぼ全ての有名私立進学校は中高一貫校。
のんびり・のほほん・ゆとりの公立中学3年間の易しい内容を一〜二年でさっさと終わらせて、
ハイレベルな高校範囲を3年間じっくりと学び、残りの高三の1年間丸々を大学受験対策に充てられる。
途中で中だるみしてしまった奴は遅れを取り戻せないままマーチにも引っかからなくなるほど低迷してしまうけどねw

709 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:44:07.87 ID:Ad/R89Ah0]
>>688
それすら問答無用とは限らないよ。

何故、1+1=2なのかを理解しないと、1+2の答えが出せない。
複雑な事になればなる程、問題に対する理解力が重要。

問題解決だって同じ。

「どうやって直すか?」 を教えるのでは無く「どうして直るのか?」を教えないと進歩しない。

710 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:44:15.63 ID:+4jHGVan0]
>>694そう思う根拠を書けよ低脳w



711 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:44:24.56 ID:HvQwX52F0]
>>703
俺も天然ものを食べたい…

712 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:44:34.97 ID:YgNgo/yP0]
灘高に入る時点で頭いいし学校以外に
東大目指して塾とかいったり自分で勉強したりしてるんだろ
だからむしろ学校では息抜きになってよかったとか
まあ授業自体もある意味プラス面もあったんだろうけど
学校以外でかなり勉強してるはずだから
お前らが銀の匙読んだだけ東大は入れると思ったら大間違い

713 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:45:21.86 ID:TzopH3TW0]
>>710
なんだ、逃げたと思ったらIDを変えたのねw
逃げには変わらないけどw

714 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:45:24.91 ID:NMoltyo3P]
>>675
言語ってのは最初は必ず数学拡張だよね。
それ、これ、などの存在を示す単語や、個数を表す数字、
そして”合わせる”、”混ぜる”、”取る”などの比較、計算の言葉が、
原始的な言語では必ず形成される。
少数は1個の部分的な状態の表現として形成され、
(例えば、腐ったりんごの3割は腐ってないから食える、みたいにね)
そして分数は集団で獲物を分け与える際に使用される。

だが、現代に常用される言語ってのはもはや数学じゃないんだよね。
必ずしも論理的じゃないんだよ。エラーが起こって新語が生まれたり、
デリゲートによる不特定な対象へのインターフェースである言葉が生じたり、
極めてあいまいな表現でも会話が成り立つようになる。

高級言語は自然界そのものなんだよ。

715 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:45:47.54 ID:aWZ0vQGk0]
考える、熟考する、観察する、本質を見抜く、洞察する
それらの訓練だろうね。

716 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:46:09.73 ID:EtrIvrRfO]
こんな授業したら
モンペの父兄が金返せだとかで
今は出来ないだろ

717 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:46:49.29 ID:M98YN1kI0]
あいだみつおの駄文を試験問題になんてしてないだろうな?


718 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:47:20.03 ID:ufMXfYJl0]
国語は論理科目であって理系科目と共通の思考回路が働きますね、実際に

社会科目に論理的要素は皆無ですけど

719 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:47:32.29 ID:jCVV5EHA0]
>>1みたいな授業をやったら教師が再教育されるだろな
日教組の力がおよばなかった時代みたいだし

720 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:47:33.26 ID:4McrPYrX0]
ドラゴン桜の阿部寛を思い出した



721 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:47:40.61 ID:dqMthkte0]
>>714
筒井だっけか?現実と認識の誤差そのものがブンガクとか言ったのは。


722 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:47:57.86 ID:6lE4bsUD0]
>>704
もう、この子現役の学生さんか。
たとえばね、風が吹けば桶屋が儲かるということわざがあるよね。

あれは、風が吹く→ホコリが立つ→ホコリが目に入ってメクラが増える→
こういう感じで続いていくんだけど、これは一見論理のつじづまがあってるように
見えるが、こんなの嘘っぱちでしょ。1+1=2みたいな論理じゃない。

風が吹いてもホコリのもとになるチリがなかったらホコリは立たないじゃん、っていう。

文系の論理ってそういうもの。いくらでも嘘がつけるんだね。
1+1=2にはどこにも逃げ場がないけど、文系の論理ってのは、そういう理科系的ながんじがらめじゃないのさ。

これでわかった?

723 名前:名無しさん@十一周年 mailto:age [2011/02/26(土) 01:48:26.78 ID:BgE0tfDD0]

うちの娘は、高校時代、国語は全校で1番だが、英語や数学は下から5番以内。
それで、どこの短大にも受からなかったが、4大で国語のみの1科目入試のと
ころには合格した

724 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:48:52.21 ID:kS+7DPtP0]
都内有数の進学校出身だが、学校の授業なんて
先生が、最近起こったおもしろいことをしゃべって
半分くらいはつぶれてた

でもテキストを渡されているので
テストになればみんなそれぞれ勉強するから
そうしているうちに東大に受かるくらいまでいく人もいる
年によるけど現役の平均でだいたい20人くらいは東大にいく

進学校なんてそんなもんだよ

725 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:48:53.29 ID:/8R7QshdO]
>>708
で、大学合格でゴール組と
もうちょい先の就職決まってゴール組の
どうにも使えないカス人間を大量生産ですね?
わかります

726 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:49:05.68 ID:HUHEEjNn0]
俺が中学高校生の頃、とある国語教師は
自分が観た映画、読んだ本・漫画なんかの
評論をプリントしたものを配って
その話をするだけで授業が終わってたな

727 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:49:07.96 ID:dXOtqObh0]
>>706
まぁ常磐線沿線なら開成行っちゃうし、うちの学校行くやつは中学受験しなかったお利口さんしか来ない。
千葉方面なら渋幕があるしね。

728 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:49:10.58 ID:+4jHGVan0]
>>713別人であることも分からんとはw

いいから根拠を書けよwww

729 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:49:19.96 ID:N8wQEk8W0]
>>654
そんなのが医者になってるんだと思うと何かこう、鳥肌が立つな。

>>655
俺の携帯の目覚まし音楽がまさにそれだw


730 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:49:24.37 ID:KByWEjbD0]
>>681
>すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。

個人的にマニュアルがそれにあたるんじゃないかなあと思う

ただマニュアルを「なぜだろう」って読み解いていくと変わるとは思うけど



731 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:49:45.69 ID:fFB2Tm+G0]
>>712
この教師がエポックメイキングなのは"銀の匙"を読ませたんじゃなく、
ダイアローグ形式で一つの作品を深く読み込ませたんだろ?
もちろん作品の選別にセンスはあると思うけど。
こういう授業をやっていくうちに、ああ、こいつはこういう深読みをしてるんだ
すげえな。って他人の読み方が自分に身につくだろ。
こういう授業の進め方はおれは賛成するけどな。現代国語に関しては。
まあ、他の科目は辞めた方が良いと思うが。

732 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:50:01.46 ID:4/ctiQl90]
>>420
広大と違って直系の東京教育大は解散してるので
> 現在の筑波大学だよw
は間違い。

733 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:50:28.48 ID:ufMXfYJl0]
>>722
だから僕がどのレスで文系の理論なんて話してますか?

国語は理系科目と同じ論理系と言ってるだけですが?

あなた実際かなりバカですよね?

734 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:50:29.46 ID:TzopH3TW0]
>>728
せめて口調くらい変えようぜ

735 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:50:33.70 ID:M98YN1kI0]
今年の芥川賞受賞の男の方って、
まさに自虐の自伝だっけ?
俺も恥多き人生を送ってるが、
まだ公にするほどの勇気はねえや。


736 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:50:34.96 ID:ELgVamHq0]
逆に考えて、もし一切の言語力がない(読めない書けない喋れない)状態から
何かを学習しようとしても、それは困難なこと。

人間の思考の基盤になるのは母国語。頭ん中でものを考えるとき基本は母国語を使う。
それが国語でも英語でも独語でもいいけど、まず学習の基本は言語力。

737 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:51:14.85 ID:z3jozf680]
>>700

そういう障害があるらしいぜ。(読字障害)
それに、「読めない」と思って重箱の隅をつつくように探せば結構出てくるもんだ。(三菱車のリコールとかw)
おれだって未だに、「シュミレーション」とか「未曾有(みぞうう)」とか言ってしまうことがあるし・・・
熟語の意味がちゃんとわかってれば多少読みが怪しくても問題ないと思うがな。

缶だって、フリガナ振ってるだろ?w

何にせよ、麻生の書を見れば「漢字が読めない」くらい大した問題とは思わなくなる。
すごい達筆だぜ?

738 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:51:16.48 ID:1F7aJzWH0]
>1冊を横道に逸れながら中学3年間かけて読み込む。

本来の教育かな。
まあ、受験ばかりが教育じゃ無いから、思考鍛える教育も素晴らしい。

色んな人材が出るよ、受験エリートばかりじゃない、そんな教育があっても良いさ。

739 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:51:17.59 ID:cTDk+aNiP]
>>709
理系と文系は本質的に同じだからね。
理系選民思想なんて拗ねてる文系、言語的に理系に論理を突きつけられない
文系はやっぱり競争力が無いw

740 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:51:26.34 ID:1yX31s2G0]
>>659
心の眼で読んでなかったんだよw



741 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:51:45.95 ID:7+xsMasOO]
>>538
灘は次元が違う。
エリートっていうか化物集団。
中3〜高1の時期に東大模試A判定とかいるんだぜ?もはや変態。
もちろん灘の人達内でも個人差で能力の優劣がある。
灘高在籍時の成績が中間〜下の子達くらいなら3年の2学期から本腰入れたとしてもさすがに間に合わないとは思う。
しかし上位陣ならその短期間でもいけるよ。それくらい変態。
その上位陣の彼らにとっては東大合格はお遊び程度でしかない。



742 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:52:00.86 ID:yn31CL5GO]
>>703
ネットの海のお魚さん?w

743 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:52:14.74 ID:6lE4bsUD0]
>>731
どうだろうね。科学的な方法なのかはよくわからない。

俺は自分がそうだったからだけど、子供の頃からよく本を読む奴は現国クイズに強い、
本が嫌いな子は読解力が養われていない、そうシンプルに考えるけどね。

744 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:52:14.95 ID:+4jHGVan0]
>>734
www
みなさんこの通りです。

それでは。

745 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:52:48.74 ID:M98YN1kI0]
それより、宇宙の果てと時間の始まりを教えてくれんか?
考え始めると、夜寝られん。


746 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:52:53.61 ID:N8wQEk8W0]
>>662
鳩山は、東大にも裏口があるという生きた証明だろうな。

>>663
俺は自転車をやってるが、バテた時には時々甘いお菓子を食べるんだよ。
一息吐いてソレを食べ、改めてペダルを踏むと、不思議な事に上手く漕げるんだよね。
このスレに誰か医学詳しい人いないかな? 
俺の勝手な想像だが、ハンガーーノックが直るんじゃないかと思う。 



747 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:54:28.90 ID:M98YN1kI0]
>>741

それ位の天才なら、働くなんて馬鹿らしくなるんじゃねえの?
人生悟って、放浪の旅か浮浪者生活になりそうだ。
少なくとも、会社員になんてなれんだろうな。


748 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:54:31.98 ID:h4k3HdUk0]
この話ドキュメンタリーで見た。
同じやり方を取り入れてる若い教師もいるらしいけど、
今の時代でどれだけ効果があるのかなあ。
いや、時代じゃなく教師の手腕か。

749 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:55:05.51 ID:TraZbF4jP]
国語ができる、というのは「書いてないことが解る」ということだ

書いてあることじゃなくて、逆に、書いてないことが解る
それもありありと解る

別に超能力の話じゃないけど、そういう感覚。

750 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:55:05.30 ID:6lE4bsUD0]
>>733
くそ、ゴミに引っかかった
もういいよ、マジメにレスして損した

国語は理系科目なの。
へー、そう思ってるのはお前だけだよ。

キチガイだね。



751 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:55:17.37 ID:UgJeHTi60]
>>741
>東大合格はお遊び程度でしかない。

その割には、人材輩出力が弱い気がするのだが。
日本のお山の大将レベルしかおらんぞ。

752 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:55:53.19 ID:Q2dJWYQT0]
そのわりにはろくでもない官僚や公務員が多いなw

753 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:55:53.41 ID:M98YN1kI0]
ドラゴン桜じゃないが、
過去からの情報集積で勉強法も試験解答法もほぼ完成してるんじゃねえの?


754 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:55:58.68 ID:dqMthkte0]
>>748
コレただのゆとり教育だよw


755 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:56:00.00 ID:zTIlZLRT0]
>>741
確かに入試問題が違う。
公立校の中学生が三角知りようもない。

756 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:56:57.36 ID:mtXEYbjLO]
>>729
医者だろうが何だろうが、今時の18のガキにゃ将来のことなんて何も分からんよ

757 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:57:34.88 ID:ufMXfYJl0]
灘と聞いて、高校からじゃ国語をどんなにやっても
発達は無理だと思って>>1を読み始めたけれど
中学だったわけです。

少しは役に立つのかもしれませんね

758 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:57:46.40 ID:M98YN1kI0]
やらせないから、できないの。
やらせれば、できるようになる。
最近は、小さい頃から漢字を教えるらしい。
漢字は、部首で意味が通じやすいから平仮名よりも覚えやすいんだそうだ。


759 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:58:00.51 ID:1yX31s2G0]
>>662
鳩山自身が、ボーとしたとこがあると言ってた記事を読んだことある。
本当は政治にあんまり関心がないのかもしれない。
インタビューで何の脈略もなく、今日はいい天気ですね?とか言ったりするしw
関心の強い分野には、天才的な集中力を発揮するんだと思う。

>>664
あの世代でも、東工大といったらかなりの秀才。
国語力もかなり必要だと思われるが。。

760 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:58:25.68 ID:TzopH3TW0]
>>744
ばいばーい
楽しかったよw おやすみ



761 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:58:31.79 ID:vIqBkkpL0]
関西人なら京大に行け!
東大なんか将来の腐った官僚が行く学校だから腐ってんだろ
京大が一番ノーベル賞に近いぞ

762 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 01:58:36.00 ID:M98YN1kI0]
歴史だって、古代から教えるからつまらなくなる。
現代から遡った方が楽しいだろうよ。


763 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:00:25.99 ID:Fysp3FQ20]
本がすらすら読めて、内容が理解できる練習
って段階の次。
そんなもんできて当然っていう子を集めてるからやれてるんであって、
そこらの公立でやっても無駄。

764 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:00:58.92 ID:Io2nbGC+0]
公立小中学校で成績が下位の生徒にありがちな発言
「私は国語が得意です。っていうか他の教科が苦手なだけだけど」

765 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:01:02.27 ID:paAytt7a0]

29 :名無しさん@十一周年:2011/02/25(金) 23:13:58.90 ID:J9isr4hD0
>>その思いは公立校の滑り止めに過ぎなかった灘校を、全国一の進学校に導き

ここ読み飛ばしてる奴多すぎだろw
だからお前らはダメなんだよw>>1くらいじっくり読んでみろよw










ばーかwwww こいつ一匹で、東大合格できるようになんかなんねーよwww

766 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:01:05.15 ID:XO6Qlw5L0]
>>663
神経系は専門外だけど、脳の栄養源はグルコースだからあり得るかも。
俺の不出来な弟は、勉強し始めるとすぐ眠くなっていた。
不思議だったが、後になんとなく分かるようなエピソードあり。

俺の場合、食事抜きで仕事しても、同僚が驚くほど、能率が落ちない。
24時間以上食事摂れずに検診受けたところ、グルコースがやや高め。
糖尿病を心配してHbA1C測ると、いつも4.5%前後と低め。
勤務中は、糖新生系が活性化していて血糖値を維持してるんだろう??
ということで放置してるが、10年たっても糖尿病の気配も無い。

普通の人は朝食、昼食抜いたりすれば、空腹感で仕事の効率が落ちたり
イライラしたりするらしい。あるいは、弟みたいに必死で考え事をすると
眠くなったりするケースもある?

>>654
同級生の10人以上(学年の約1割)が灘校生だったが、ふつうだったよ
が、彼らの親にとっては、高校は難関大学入学のためのツールだろうから
帝大系医学部や東大文一狙いで灘高へ入学させた結果に過ぎないんじゃ?

767 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:01:24.19 ID:fFB2Tm+G0]
>>743
ま、繰り返しになるかもしれないけど、
・現国以外の科目はきっちり詰め込み教育。
・現代国語は、独特のダイアローグ形式による授業で地力を鍛える。
っていう組み合わせが、奇跡のマリアージュwをおこし東大に多数の人間を
送り込むという快挙をもたらしたんだろうなw。

まあ、当時は進学校なんてあんまり無かったろうから、一旦良い進学実績
を残すと良い学生が集まるという正のスパイラル効果で日本一の進学校に
のし上がれたんだろう。


768 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:01:36.60 ID:ufMXfYJl0]
>750
もちろん国語の思考に使う脳は数学と同じですよ

国語が文系科目だと思ってるのは偏差値60以下の高校の生徒だけじゃないかな?
あなたみたいな

769 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:01:51.67 ID:TraZbF4jP]
これは書いてあることからどこまでイメージや背景や気持ちを
「広げて」読めるかという訓練だろう。素晴らしいな。
こういう教師がいれば国語が得意になる子も増えるわな

770 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:01:53.77 ID:WbD7ap4v0]
>>751
お遊びというのは簡単だということと同義で、ただそれだけのこと。たいして意味のないことを素晴らしくよくできるだけのこと。



771 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:02:10.43 ID:UgJeHTi60]
>>729
難関大医学部には、病的な対人障害を抱えた学生が、必ず何人かいると聞いたことがある。
とても臨床医にはなれんって。

772 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:03:29.47 ID:z3jozf680]
>>710

東大OBであるという根拠が見当たらない。だから「自称東大OB」なんだよ。
俺は、ID:TzopH3TW0とID:TzopH3TW0が俺と同じ高校の出身だと分かるけど、
それはこの2人が「徳重先生」やプールのことなどを知ってたからだ。

ID:wu0cTVNt0の場合、東大OBなら知ってることをかけと言われて
「現国の問題を本郷の国文の先生が作ってると勘違いしている人が多い。」
みたいな、東大生でも知らない人が多そうな、かつ受験マニアなら知ってそうなことしか挙げられないのは怪しいよな。
俺は東大じゃないけど、自分の大学の入試問題がどのように作られているかなんて全く知らないぞ?
出身大学の入試問題の作られ方を知ってる人間がどれだけいるんだ?


773 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:03:46.41 ID:dqMthkte0]
対人障害が医学部に特有とは思えんが。
メンヘル心理学部なんかやばそうだけどなw

774 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:03:48.37 ID:NMoltyo3P]
君たちは勘違いしている。

この伝説の教師は、一冊の本に使われている日本語について、
全てを拡張的に教える事が出来る高い日本語素養と思考力の持ち主だったから、
授業で精読を越えた理解力、分析力を生徒に伝える事が出来たんだよ。

膨大な現代や古典の日本語に触れて、それを全て理解できた人だから出来る事だよ。
その辺の高校の変なジジイに出来る芸当じゃない。
その辺のヤバイ先生が同じ事をしたら、何も拡張できずに一冊読んでおしまいになる。
その辺の変な先生は、問題もヤバイから学ばない方がマシ。

775 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:04:22.27 ID:IpUaVAZb0]
これ有名
教育界の生ける伝説みたいな人
まだご存命らしい



読書百遍を地でゆく教育法だよ

776 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:04:53.73 ID:zTIlZLRT0]
>>759
あの世代の少し後で国語やってたの京大くらいだよ。

777 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:05:09.33 ID:ufMXfYJl0]
>>771
論理的に物事が考えられ過ぎると
他人の非論理性がたまらなく嫌になったりするんですよ

それはよくわかる気がします

778 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:05:34.42 ID:2PAQY2rhO]
>>762
今はどうか知らんが、開成の歴史の授業はそうだった。

779 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:06:58.86 ID:UgJeHTi60]
>>773
そらそうだけど、難関大医学部って学生数が少ないし
医者になろうってのが、対人障害抱えてたら困るだろ。
最初から研究やるつもりなら、何とかなるかもしれんが。

780 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:07:46.81 ID:6lE4bsUD0]
>>769
そうじゃないねぇ。
イマジネーションが豊かな子は、現国の採点方法には全然あわないと思う。
のきなみ変な回答するだろう。

砂浜とか運動場におはじきを埋めてそれを探し出す、みたいな遊びをやったことが
ある人はわかると思うけれど、現国の読解なんてそれと同じだよ。

塾教師やってたときに指導してたことだけど、なんかピンとくる文言があったら、
それをマルでくくっとけっていう。そこから問題が出てくるから。

現国は健全な論理能力と、索敵(?)能力を試されているだけの、ごく簡単なクイズなんだけどな。
ID:ufMXfYJl0みたいな頭の悪い奴はどうにも指導しようがないが、こいつ灘には受からないw



781 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:08:21.75 ID:U3+15h7d0]
論理的に解けないと採点できないじゃん?

782 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:08:27.18 ID:dqMthkte0]
医学部は別に臨床医のためだけのもんではないし。
医専は知らないが。

783 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:09:10.94 ID:fFB2Tm+G0]
>>774
まあ、そうだろうな。
この先生は、あらゆる本を読みまくって、その結果、高校生の
国語力を伸ばすために最も良い本として、銀の匙を選んだんだろうな。
文学部の教授になってもおかしくないレベルの人だったんだろう。
というか、まだ生きてるんだっけ?
まあ、銀の匙は、作者はあんまり有名な人じゃないけど、夏目漱石が
絶賛したらしいね。
なんか失われた時を求めて。と似たようなプロローグだけど、
銀の匙の方が先に書かれたらしい。

784 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:09:25.36 ID:Z5f3dNZ50]
>>774
まあ、そうだね。教材や手法とはあまり関係なくて、
この先生と3年間国語を学ぶこと自体が、最高の国語教育だったんだろう。

785 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:09:44.73 ID:dXOtqObh0]
>>772
私は法学部卒ですが、

東大の教員が高校の先生集めた教育懇談会で喋ってる内容と実際の東大の学生相手に喋ってる内容はかなり違う。

こんな話は聞いたことがないですね。問題を作ったことがあるって言ってる先生はいたけど、教養学部の授業で聞いたくらいかな。

なぜか2ちゃんには東大に詳しい人が多いので、東大関係者しかしらないだろうと思って話を振っても答えれることが多く、
情報化社会はここまで進んだのかと感嘆することしきり。

786 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:09:52.20 ID:VnkBj1zt0]
【韓国】論文ねつ造・横領の黄禹錫元教授、最高裁に上告[12/23]
read2ch.com/br_r/news4plus/1293079903/

787 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:10:08.09 ID:VxnDeomC0]
当時は高校自体少ないだろ

788 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:10:18.90 ID:2b42KlHd0]
灘高卒業生平成22年度大学合格者数

ハーバード大学1
エール大学1
東京大学103(理科V類21)
京都大学35(医学部23)
大阪大学23(医学部15)
その他の国公立医学部34
防衛医科大学校12

789 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:11:18.24 ID:ufMXfYJl0]
この「ポキン」を「コッキリ」と変えてあるところも論理抜きの感情的なものではないんですよね

その表現に効果的な付加価値を求めているわけです
そう考えれば国語は非常に単純な論理科目なわけです


790 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:11:22.10 ID:TraZbF4jP]
>>780
それはそのとおりだが
このスレタイの先生の授業はさらに上に行っていた気がするね

1冊の本から、さらに広い世界に広がったんじゃないかと
想像するね。だとすれば受験指導をはるかに超えた伝説の授業だったと言えるだろう。

いっぺん弟子たちが再現してみてはどうかと思うな。



791 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:12:46.50 ID:Io2nbGC+0]
灘は創立当初から「打倒公立!」を旗印にスパルタで公立落ちて学習に対する意欲を失っている生徒のやる気を引き出そうと躍起になっていた学校。
戦後のベビーブーム・一億総中流で高校進学希望者が増えたのをいいことに公立落ちを拾おうしてあわてて建てた地方の職業高校などとは全く異なる。

792 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:14:10.50 ID:dqMthkte0]
>>1はただの愚民化ゆとり教育だと思うけどねえ。
明治維新やった連中は菓子食いながらこんな小説読まなかったと思うぞ。


793 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:15:16.76 ID:fFB2Tm+G0]
>>788
さんざん灘を誉めておいて言うのもなんだけど、今の灘はつまらなそうな学校だな。
似たようなタイプの科挙マスターしかいなさそうじゃん。
いや、こんな恥ずい事はやめてくれ、ってOBは思ってるかもしれないけど。


794 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:15:34.78 ID:hGcph3VX0]
>>621
2chでさんざん言われるコミュ能力って突き詰めると伝える為の言葉選びの
能力だったり、「行間を読む」ような感情の読み取り能力だもんな。

考えてみるとスレが荒れたりするのも、互いの国語力の差から喧嘩に
なったりしてるし。国語力のある人が書くスレはスッと頭と心に入ってくる。



795 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:15:56.85 ID:ItJdQSsW0]
教師によって、こんなに違うんだなあ。

俺の時は
『お前ら余ってるんだ、ライバルを踏み台にして行け』
『勉強できないやつはどんどん落ちろ』教師からこう言われた。

その結果、これだ。

796 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:16:02.17 ID:UnJyzlzb0]
国語なんて灘中受験時で仕上がってて、大学受験に向けてわざわざやる必要ないから
現代文の時間は各自やりたい科目を自習する時間ってことか

797 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:16:29.05 ID:LwOAd+Qx0]
>>780
おまえもしかして質の悪い馬鹿なんじゃないか?
なんかピンと来ることが健全な論理能力か?

あと現国が健全な論理能力が試されるっていうならID:ufMXfYJl0と主張変わんないだろ

798 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:16:39.94 ID:6lE4bsUD0]
>>790
俺も受験テクは教わらないでも勝手に身につけたが、現国の先生が
なにもいわずに突然黒板に漢詩を書きだして、書き終わったあと、
「この詩は素晴らしいと思わないか、君たち」ってやられたときには、
本気で感動したもんだよ。

銀の匙は必ずしも俺は評価する作品ではないが、そうやって、自分の
好きな文学作品を生徒に伝える先生は好きだな。

灘の生徒なんて、ほっといたって優秀なんだから、たかが現国、型破りな
教え方してもいいんだよ。

799 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:17:08.78 ID:vIqBkkpL0]
>>764
駄目なところを叩くんじゃなくて好きなものを伸ばしてやるのも教育だと思うけど
つまるところこの先生もそういう意味のこと言ってるじゃねえか

800 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:17:41.85 ID:xRxdTm8T0]
>>751
それはただ単に知らないってだけじゃないの?
化学、物理学、医学
飛躍的に進歩しているわけだけど
どの分野で誰がどのような研究で飛躍的な進歩に繋がったのか
なんて知らないだろ
本当に限られた優秀な人間は誰もが知ってるような表舞台には出てこんよ



801 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:18:01.25 ID:ELgVamHq0]
他教科を学習するためにも国語力は重要。まず国語をよく学びなさい。
国語の学習には読書が最適です。と、ここまではよくある話。

で、普通だと「3年間でン百冊の本を読め」方向に走るけど。

それをよく学びたいのなら、ゆっくりじっくりと深く進むべきだと
大胆な授業計画をあえて立てられる指導方針が、よくある話とは違うな。

802 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:18:12.62 ID:75X0SikZ0]
すぐ役に立つことは、すぐに役立たなくなります。

803 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:18:19.74 ID:1F7aJzWH0]
>>748
>いや、時代じゃなく教師の手腕か

それに尽きるだろうなあ。
東大合格なんてどんな馬鹿でも一日12時間×3年でもやれば受かる。
歴史なんか講談師的な方が記憶に残るかなあ。
教師によっては毛嫌いするレクチャースタイルだけれども。

受験に特化した高校だから、ほっと居ても偏差値の高い大学へ行くだろう。
寄り道教育の方が、生涯に残る人格形成には有益のような気もするw


804 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:18:34.78 ID:Fysp3FQ20]
>>794
何で来た?って言われて、買物とか食事といわず、
「車」って言っちゃう理系
理屈や質問の答えとしては正しいが皆に笑われてるな。

805 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:18:47.88 ID:yn31CL5GO]
>>774
一冊の本と言うより一人の達人から学ぶのが早いということか。
新興宗教家と仏教の本読むより、
釈迦とエロ本読んだ方が悟れそうだしなww

806 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:18:48.52 ID:6lE4bsUD0]
>>797
あなたのやらかいところを刺激しちゃってごめんね。
もう馬鹿をいじくらないから、許してね。

807 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:18:52.51 ID:fFB2Tm+G0]
>>792
松下村塾では吉田松陰は畑作業しながら、ダイアローグ形式で授業してらしいし、
西郷隆盛は三国志とか大好きだったらしいが。諸葛孔明が憧れだったらしい。

逆に、スパルタ教育した海軍兵学校とか士官学校の奴らが、戦前馬鹿な専制を行ったな。
道義とかそういった観点では必ずしも否定だけはしないけどさ。

808 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:19:17.80 ID:WUT7hOY/0]
>>1
理系には論理的に記述したり読んだりする能力が必要なんだが
こんな授業じゃそれは望めないよ。

国語教師なんて所詮、落ちこぼれの文系。
数学でも物理でも深く踏み込める力になるとかも所詮、詭弁。

809 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:19:20.57 ID:kP+LW6so0]
灘→東大理Vで会計士試験に合格した水野くん、会計士試験の勉強と同時に大学受験用の現代文の参考書を執筆

東大理3生が教える「満点を取る!!!」アルバトロス現代文 (YELL books) [単行本(ソフトカバー)]  水野 遼 (著)

www.amazon.co.jp/dp/4753930084

医学部に進む東大理Vの学生が大学受験の参考書執筆の片手間に1年で公認会計士試験に在学中合格
toki.2ch.net/test/read.cgi/joke/1291193426/
●東京大学在学中
●2009年9月より公認会計士受験開始
●わずか3ヶ月で2009年12月の短答式試験に一発合格
●初の受験となった論文式試験でも見事一発合格を果たした。 私は2009年9月に学習を開始し、短答・論文式通じて約1年で合格できました。



810 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:19:38.43 ID:NXIlcP1T0]
これが有名な「銀のさら」の授業ですね。
寿司食いながらやったんでしょ。



811 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:20:43.89 ID:Fysp3FQ20]
生きてるうちに、書籍にして出してみたらいいのに
どんな授業だったか気になるね。

812 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:20:46.69 ID:TraZbF4jP]
>>798
国語は練習・慣れ・論理力で点数が上がる、その意味では他の科目と
変わらないんだけど、国語だけにあるのが「感性」だよね
まあ歴史にもあるかもしれないが

つまり多感な時期に、いろいろな感動を教えてくれるということ。
ここが学校でできたら、一生財産になると思うんだよね

そのいみで良い先生だと思ったね。
おれなんて自分で小説読んでたもんなあ

813 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:21:01.74 ID:ufMXfYJl0]
たとえば問題文中のある部分で
ここは人物の感情がこう動く場面だろうという部分が必ずあるわけです

でも、どうもそうじゃない となった時には
必ず別の部分でそうならないべきフラグがあるわけです
じゃぁそれを探せばいい と

すべて論理的に考えれば国語でわからない部分など絶対に出てこないんですね

814 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:21:51.49 ID:x8yC7EWZ0]
>>798
そりゃ無理すぎる
中学3年間というところがポイント
高校でこれやったら、賢くはなっても受験には落ちるよ

815 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:23:57.01 ID:8iDX9EwP0]
>>801
旧姓中学時代の中学生なら、
読書の量やレベルは今の中高生よりも上だろうからなあ。
質・量ともに充分な土台がある上での精読は効果があるだろうね。

816 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:23:57.84 ID:ItJdQSsW0]
ある有名な作家に
国語の入試問題に出た自分の文章について答えを書かせたら
まったく回答できなかった、と言う実話がある。


817 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:24:02.15 ID:LO1q//V80]
灘の入試は数学だけ

818 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:24:27.23 ID:vIqBkkpL0]
エロい本くらいしか何回も読み返さないんだよなぁ

819 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:25:10.96 ID:paAytt7a0]
>>800
若い人が多かった時代の栄光、うれちいでちゅか?




820 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:25:12.19 ID:6lE4bsUD0]
>>814
これ灘の話だけど

俺は灘ではないが中高一貫の私学で学んだから、
中学と高校で分ける感覚がわからない



821 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:25:24.56 ID:7+xsMasOO]
>>751
人材輩出力の弱さは否めない。
それは医学部合格を至上主義とする灘・生徒・家族の方針のせいかもしれない。
極端な例を言えば彼らからすれば
「九大医学部>東大法学部」
と考える人もいるわけ。
リスク背負ってノーベル賞取りに行くよりも医者になったほうが将来安泰だしね。
そういう事情で人材輩出力が無いとは言える。

822 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:25:55.56 ID:twG7FSE4O]
こういう人の存在を知ると、大手予備校の人気講師どものクソぶりが目について仕方がない

823 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:26:04.76 ID:P0mgWT3E0]
>>814
 そもそも進学校で現国なんて勉強せずにできて当たり前で中学だろうが高校だろうが授業
でやることないよ。
 道程読んで童貞の話をしていた記憶ぐらいしかない。

 古文漢文はなんかいろいろやっていたような記憶があるが。

824 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:26:14.98 ID:xFTvuENpO]
>>722
ヨコからお節介だけど

あなたは相手が何を言ってるか知らないまま
自分の言いたいことだけ言ってるかも

って時に自分を疑ってみてはいかがかな…


825 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:26:35.60 ID:LO1q//V80]


戦後の高校国語ってまったく意味ないよな


        

826 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:26:42.76 ID:Fysp3FQ20]
東大京大ばっかりの2ちゃんなのに、
この前なんで立教生に嫉妬してたんだ?w

827 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:26:59.48 ID:z3jozf680]
>>818

1回読んだら、動画を脳内再生するからもう読み直さないな。

828 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:27:07.94 ID:x8yC7EWZ0]
>>813
受験の国語はそうだね
論理的に解析しないと正解に辿り着けない
本当は、一冊の本に千通りの読み方があってもいいんだけどね

829 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:27:41.30 ID:dqMthkte0]
>>825
どうしようもない。高校課程が中学の量的延長だからな。
どんどん馬鹿になっていく。。。

830 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:27:54.41 ID:ufMXfYJl0]
>>828
それはファンタジーでしょう

作者もある意図を持って書いてるわけですから



831 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:28:12.43 ID:9ZZHzhbs0]
>>636
おかあさんの子どもへの愛情の大きさを感じるいい詩です♪

親思う心にまさる親心、けふのおとずれ何ときくらん

832 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:28:23.43 ID:tXpZqPJ9O]
むしろこれが教育だろ。内田百間なんかもこういうタイプだったらしい。

833 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:28:49.71 ID:t3g85TiU0]
県卒業生1万人当たりの東大・京大合格者数
2chreport.net/rank_05.htm

1位 奈良県 296人(東大65人 京大231人)
2位 京都府 152人(東大21人 京大131人)
3位 兵庫県 120人(東大43人 京大77人)
4位 東京都 107人(東大96人 京大11人)
5位 大阪府 90人(東大9人 京大81人)
6位 和歌山県 82人(東大23人 京大59人)
7位 福井県 76人(東大34人 京大42人)
------------------------------------
41位 埼玉県 19人(東大16人 京大3人)
42位 宮城県 16人(東大10人 京大6人)
42位 秋田県 16人(東大11人 京大5人)
44位 岩手県 15人(東大 10人 京大4人)
45位 青森県 12人(東大11人 京大1人)
46位 福島県 11人(東大8人 京大3人)
47位 沖縄県 9人(東大6人 京大3人)


834 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:28:54.35 ID:1F7aJzWH0]
>>818
作中出てくる女の手首の傷に、女の心理状態を推察しようw


835 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:29:42.74 ID:z3jozf680]
>>826

立教のくせに就職が決まってたからw

立教卒内定者>>>>超えられない内定の壁>>東大卒内々定

836 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:29:52.72 ID:LO1q//V80]
内田百間といえば黒沢明の「まあだだよ」 この映画は見といた方が得だぞ

837 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:30:10.75 ID:6lE4bsUD0]
>>824
国語の論理が理系の論理と一緒なんてのたまうお子様に丁寧にレスしたつもりだけれど
あなたもそのクチ?

ならなんかもっと書いて
面白そうだから

838 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:30:51.66 ID:YqUTYJhJ0]
またマスゴミか

839 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:31:08.85 ID:TraZbF4jP]
>>830
そこをファンタジーで無いまでに広げたのならば
この先生はすごい人だったと言えるだろうね

しかし現代文学だと実際、書いてる本人も解らないぐらい
多重的に読める(はずだ)ということは無きにしもあらず

840 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:31:16.10 ID:7gIHL6950]
>>813
問題文は必ずしも論理を追って作ったものではない
ので作者の感情や意図を論理的に読み取ろうとする
のは間違っている。

質問文は論理に基づいて答えさせようとする意図が
ある。読み取るべきは出題者の意図が込められた
質問文の方。

論理的に考え、そこに思い至った後は現国は単なる
ゲームとなるが気が付かない人は中学から大学まで
まで非論理的なものを論理的に解釈しようとする
無駄な労力を重ね、苦手なまま終る。



841 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:32:10.15 ID:1F7aJzWH0]
>>823
公立高校だと、日教組活動に忙しいからなあ、教師はw
「お前ら勉強できるから、高校は義務教育じゃ無いんで、ここからここまで試験範囲な。
各自自習やっとけよ。んじゃ!」と言う教育スタイル。

公立高校の無料化万歳!w


842 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:32:19.30 ID:ufMXfYJl0]
>>839
それは多重的に読めるように
やはり意図して書いてるわけです

843 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:32:24.83 ID:LwOAd+Qx0]
>>830
作者が何通りもの解釈が存在するように意図的に書いてる可能性もある

844 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:32:41.11 ID:llipVtWz0]
>>826
正直に言おう
一般に京大生は女にもてないからだよ
不況下の昨今の事情は知らないけどww

845 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:33:00.03 ID:TB95xhZAO]
学ぶ力の背骨は神様へのお参りです

846 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:33:35.27 ID:iUHQ+2DT0]
麻雀でロジックの限界を悟った。

847 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:34:31.19 ID:LO1q//V80]
早稲田大学の国語は
記述式でない分だけ難解にできている
全部が成功に組み立てられて計算された美しい論理パズル

848 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:34:48.17 ID:P0mgWT3E0]
>>835
 内々定と内定って同じでしょ?

 形骸化している就職協定上内定が出せないから内々定を出すんであって法的にも効果は一緒。
 無い内定って書こうとしたの?

849 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:34:49.23 ID:NMoltyo3P]
>>783
うん。相当日本語に関する理解を深めた人だよね。

>>816
今の受験国語はおかしい。

2ちゃんねるの「3行で書け、ボケ」という文化は、
受験国語の弊害そのものだと思うね。
3行で埋め込める情報には、情緒も何もない。

例えば、上で書いた「3行で書け、ボケ」の”ボケ”は、
受験国語ではいらない。だがしかし、この”ボケ”こそ大事なんだよ。
人間はロボットじゃないんだから、人間味のない論理的な文章を
ずっと読み続けれるようには出来ていない。

”ツンデレ”と言う文化について考えてみよう。
「しょうがないわね、もらってあげるわよ、かわいそうだから。」
と素直じゃない女の子がこういう発言をするが、
受験国語だと「私がもらいましょう」だけでいいと、減点の対象になる。
”しょうがないわね”と”かわいそうだから”は必要ないことになる。
つまり、受験国語ではツンデレ少女は存在し得ない事になるのだ。

受験国語は国語じゃない、別の言葉だ。
受験国語には明確な弊害があると思うね。

850 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:35:02.79 ID:HvQwX52F0]
そういや、囲碁強いよな



851 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:35:22.27 ID:+Vfrlos20]
底辺の学校で是非やってほしいなw
生徒は喜ぶと思う。ちょっと違うリアクションだろけどw

852 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:36:04.69 ID:yn31CL5GO]
>>831
まさに人を映す詩だなwww

俺なんか、子供の小さい頃は育てるだけでいっぱいいっぱいで
子供にはかわいそうな事をしたっていう親をよく聞くから
育児ノイローゼにトドメを刺す詩にしか見えんww

子供の事で悩んでる親に、この詩は紹介出来ないなww

853 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:37:10.27 ID:f1L8XLR40]
>>840
本職の人ですか
目からうろこ

それも知らずにいて、昔、駿台模試の現国で満点取った俺は神?

854 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:37:18.64 ID:9ZZHzhbs0]
神道などの感謝と寛容と敬う心も忘れないようにしないといけない

855 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:37:28.74 ID:yyGZz9gT0]
まあ国語って普段からどれだけ本読んでるかだから
授業とかほとんど関係ないよね。
まさか当時の灘高生が3年間中に
読んだ本が銀の匙1冊ってことはないでしょ

856 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:37:32.63 ID:P0mgWT3E0]
>>841
 そもそも現国に試験範囲があった記憶がないんだよな…

 あー、活用形はやるわな、現国で。

857 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:37:49.96 ID:yp2DYSQQ0]
こんなんで受かるわけないだろw

858 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:37:51.51 ID:Uwsu0F8+O]
俺も父親がこの授業受けてたな

859 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:38:20.20 ID:tXpZqPJ9O]
早稲田の国語は満点だったな。やってて楽しかった。英語が悲惨で落ちたけど。

860 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:38:33.37 ID:HwwTewcj0]
たとえば、文中に「丑紅」(寒中に発売される化粧用の紅のことで、特別
品質が良いとされていた。)という言葉が現れると、干支の丑の説明から、
十干十二支の説明になり、それが、暦や方位を表していることの説明に移り、
さらには甲子園の甲子というのが完成した年の1924年が60年に一度の縁起の
良い年であったのでそう命名されたという話に発展した。

あまりに脱線が多いので1日に3ページも進まないこともあり、生徒の間からも
疑問がでていたが、速読ではないのだから急ぐ必要はないとそのスタイルを
貫いたようだ。

ところが、この授業が始まって6年後は、普通の高校だった灘高校から100人
以上もの東大合格者を出してしまった。その後も東大合格者の数は減らず、
名物先生の授業形態も続けられた。現在も灘高校はカリキュラムに関しては
教科担任に一任しているとのことだ。

tnomura9.exblog.jp/10333426/



861 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:39:22.20 ID:TraZbF4jP]
>>849
弊害もあるが、とにかくたくさんの時代の文章
しかもあらゆるタイプの識者の文章を読ませるのは
非常に日本人の頭の限界ラインを遠くに広げていると思うよね

だけど深さが無いのは困ったもんだな
まあ受験だからしょうがないが、

受験・大学すんだら仕事以外本読まないというひとが
多くなってるよね

それと書く訓練が不足してるから、仕事上の文章が
下手というのも日本人の悪い点になってきているな

862 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:39:30.28 ID:vIqBkkpL0]
まあ先生つーもんは自分の担当科目がこの世で一番役に立つ!って言うもんだよ
でもそれでいいと思う
そのくらいの自負持ってやってくれないと生徒に伝わらないもんね

俺も国語は程度が低い教科だと思うけどさ
数学や英語に比べて
勉強しなくてもできるもんね
勉強できない俺が一番得意な科目だったから

863 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:39:36.11 ID:iUHQ+2DT0]
成績いい奴でも、麻雀弱そうだってのはあるな。
なにが違うんだろう。


864 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:39:40.51 ID:Io2nbGC+0]
>>833
学力テストでは秋田が全国一など東北の子は中学までの成績は悪くないが、難関高校合格に満足して高校では勉強しなくなってしまう者が多い。
東北の某県の進学塾の新聞折込チラシに「高校入試のみが盛ん」と書かれたこともあるほどだ。

865 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:39:49.88 ID:m8RNP2Or0]
>>5
一定以上のレベルがないと成り立たないのは確かだが、当時の灘は全然大したことのないすべり止め私立に過ぎなかった

866 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:39:55.05 ID:dqMthkte0]
つか高卒までの授業は自分で家でも簡単にできるんだよね。
大学でまともな文章の書き方習ったのは行った価値があったが。

867 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:40:08.35 ID:wu0cTVNt0]
>>772
じゃあ何?東大OBしか知らなそうなことってもっと簡単なことでいいの?
駒場1号館の真ん中の庭にびわの木が植えてあるとか?
駒場の大教室といえば900、1323、1313、743だとか?
テニスやラクロス用のグラウンドは駒場小学校のグラウンドに隣接してるとか?
法文1号館25教室は1Fの専用階段からしか入れないとか?
文学部の3号館は3Fより上しか教室が存在しないとか?

こんなの部外者でも簡単に調べられそうだけどな。
法学部の解答用紙は縦書きボールペン記入だとか、俺法学部じゃなくても知ってるしw

>>785
学部・院と某大手予備校で長くバイトしてたからそういうのには詳しいんだよ。
まあ受験マニアと間違えられるのは心外だが。現役で合格しましたけど。

寝られなくてスレ覗きに来たら別人が巻き込まれてて笑った。
どうして低学歴の「国語大事!」の人たちは東大卒の人間に本音を語られるのがそんなに怖いんだろうな。

TraZbF4jPみたいな残念なことしか言えない低学歴な国語厨のおっさんには本当に黙ってほしい。
二度と教育に関して意見を言わないでほしい。
本当に、こういう教養の無い人間の思い付き的なロートル教育観が日本をダメにしている。
どうかそのことを自覚して口をつぐんでほしい。いやさっさと死ね。

これだけ切実に色々書きこんでやってもまだ「自称東大乙www」とかレスするんだろうな。
もう見ないけど。ごめん、今度こそ寝ます。

868 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:40:12.22 ID:ufMXfYJl0]
要するに受験の国語はすべて簡単な論理思考で解決できるはずです

自分は現国など常に満点近かったわけです
模試でもつねに偏差70超えだったわけです

けれどもそれが小論文になると とたんに書けない

自分の納得する模範解が頭に構成されるまで
一行すらも書けないわけです

それが受験国語です
灘の生徒なら出来てあたりまえだと思いますよ

869 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:41:47.44 ID:/l+2lHvt0]
これ、学校でこんなくだらねぇー授業しかしねぇーから、各自塾でみっちり勉強してたwってことだろwww

870 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:42:15.31 ID:P0mgWT3E0]
>>865
 時代背景をかんがえろよ

 神戸一中に入れなかった生徒の受け皿って要するにかなり優秀ってことだぞ。



871 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:42:21.79 ID:81eE38C30]
いつから勉強って言葉使われだしたのかね
学ぶのほうがよっぽどよい

872 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:42:50.83 ID:fFB2Tm+G0]
>>840
質問文の意図を読み取るように訓練されたとして、それが将来、何か役に立つわけ?
入試以外で。しかも、そんなやり方をしてもそこそこ点をとれるだけで、
問題文の作者の心情を捉えるアプローチしても、それなりに点がとれるなら、そっちの
訓練を若いときにした方が、結果的に楽だぜ。

大体、現代国語で問題出す方は馬鹿を排除したいだけで、そもそも個人の差を付けよう
なんて思ってないだろうからね。
問題文で勝負できるように地力をつけた方が、その後の大学、大学院などの
勉強は論文を読解することが多くなるから、良いだろうよ。
誰も質問文を造ってくれる訳じゃなく、自分で自分に質問文を造らなければ
ならないのだから。

873 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:42:57.67 ID:iUHQ+2DT0]
>>867
こいつは確実に麻雀弱い。


874 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:42:58.07 ID:bHuyoDYa0]
こういうやつらが将来、利権まみれの汚い人間になってくんだろうなぁ

875 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:43:38.76 ID:6lE4bsUD0]
>>861
一番いいのは、小学校に上がる前に漢文の素読をやらすことだな
これは脳の発育にすごくいい。ユダヤ人が優秀なのは、ガキのころに
タルムードを暗記させられるからだという説があるが、むべなるかな。
これをやらせるのはきわめて効果的だと思うんだが。

876 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:44:03.44 ID:TraZbF4jP]
>>867
必死で調べてたんだろな自称灯台も大変だわ

まあ実際は無職ニートなんだろう。親に迷惑かけんなよww

877 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:44:17.52 ID:Nm3iqKjK0]
>橋本先生が退職して27年を経た。だが、今も「銀の匙」教室は、伝説の授業として語り草となっている。

俺は灘校卒だけど、こんなの初めて知った。

878 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:44:58.93 ID:1F7aJzWH0]
>>856
現国だと単純にページ指定かなw

記憶に残っている授業だと、「ここからここまで試験範囲。ハイ終わり!」で、
殆どの時間、如何に共産主義は素晴らしいか!に熱弁振るう世界史の教師も居たかな。

基本的に自分で勉強しなけりゃ、大学受験できない変な高校だったなあ、今思うとw


879 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:45:03.88 ID:8xtqMdM40]
>>874
どこでどう手を汚して行くのかねえ。
本人の意思と関係なく、そういうシステムが出来上がってるのかもね。

880 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:45:25.23 ID:dqMthkte0]
タルムードも漢籍もやってないからなあ。小説なんか。。。
聖書とマヌ法典ま、いいや寝るw



881 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:45:46.19 ID:7gIHL6950]
国語の授業というのは2つ、大きな意味があるのだと思う。
一つは言葉の魅力、読むこと書くこと話すことを楽しく感じ
るようにすることだと思う。これは重要だが、テストでランク
付けをするためのテーマとするべきではない。
もう一つは意思疎通のツールとして共通の語彙・表現を
共有できるようにすること。
日本人同士がコミュニケーションを取ってるのに正しく要求
仕様が伝わらないシーンなど日常茶飯事であり、これこそ
訓練とテストで強化すべき部分なのだと思う。
そして実際受験国語というのは後者にカテゴライズされる
論理的・技術的訓練なのですよ。

882 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:45:47.13 ID:ufMXfYJl0]
>>872
作者の心情は論理的に考えればわかるでしょう
別だと思ってるんですか?
あなたほんとうにレベルが低い

883 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:46:36.41 ID:ArkGfqOSO]
寺に一週間勉強合宿いくのってどこだっけ?
関西地区の。

884 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:46:36.39 ID:yn31CL5GO]
>>877
だってハブられてたじゃんおまえ



885 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:47:20.08 ID:7IVE0nTCO]
>>837

675:名無しさん@十一周年 :2011/02/26(土) 01:35:03.85 ID:ufMXfYJl0
国語って結局、“論理的な組み立てそのもの”だからね
人物の感情も論理的に整合されてるし

結局、“そういった論理的解釈の方法”を幼い頃から身につけたかどうかだと思うよ
“それ”は数学英語物理など他教科の当然の助けになるよね

俺は今年からFランに行くほど頭が悪いから発言する力もないがこうやって強調することはできる

886 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:47:23.79 ID:TB95xhZAO]
普通の現代文の模試とか、眉唾過ぎてカス。


それよりお前ら、東大模試の現代文を受けろ。有名所全部。
過去問を買うんじゃないぞ。文字通り予備校行って受けてこい。世の中あれほど
面白くて面白くて最高なエンターテイメントはないぞ。マジで。



あ、後の教科は要らん。現代文だけでいいや

887 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:47:40.78 ID:xFTvuENpO]
>>837
揚げ足とってるだけじゃん

他にも同じようなこと書いている人はいるじゃないか

あなたは国語って言葉を国語の授業的な解釈や学問?やら文学や文化的な意味だけで捉えたんじゃない?

国語の授業も論理的なものも扱うし
言い尽くされてるが
言葉は洞察力やら理解力や思い入れの現れだからね…


もちろん思考や感情そのものは言葉を介さなくても可能だけどさ

言葉には思考や感情が含まれるわけだし



888 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:47:49.68 ID:h5MM3SxB0]
俺もたまに東大や一橋の振りして書き込むけど後でむなしくなるんだよな〜

889 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:47:58.24 ID:1F7aJzWH0]
>>874
受験点数から金額の多寡になって行くんだろう、単なる快感の誘発点が。

金の嫌な面だが、否定はしない。

890 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:48:04.01 ID:ELgVamHq0]
「こんな東大合格への秘策が」みたいなタイトルが的外れだよな。

灘校の東大合格率上昇がこの授業による直接的な成果とはまた別だろうし、
東大総長も「この授業が受験対策に効果的だった」なんて話してない。

ただ「学ぶことの味わいを思春期に教えてもらえた」的な、イイ話なのに。



891 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:48:12.84 ID:VcBt12yA0]
受験の現代文はなぜこれが正解でないといけないのか
どうすれば正答したことになるのか
いまいち論理的に理解できなかったんだよな
センターなら完璧にいけても、
傍線A部の意味を2行で説明せよ的なやつはわけがわからない。
そもそも文章の理解にはある程度幅があっていいんじゃないの的な
ことを考えてしまう。
政治家や役人の、お決まりの言い回しによる答弁をどう翻訳すべきか
みたいな世界ならまた別だろうけども

物理や数学なら、なぜこれが答えになって、自分の答案は
どこがまちがっているか明確になるけど。

あと現代文って、高校のテストは授業でやった教材から出るけど
大学入試では初見の文章を解かなきゃいけないという
そのギャップが国語の苦手な人にとっては壁だよね

892 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:48:54.20 ID:f1L8XLR40]
ポイントは、中学3年間の授業という点だろ
この年頃に、言語に対する素養を十分につけさせるのは大切

つまらない教科書の解説をするだけの授業より、
教科書を作る側よりも、遥かに日本語に関する教養の深いこの先生が、
独自のスタイルで3年間教育するわけだ

当然、地力としての国語力は向上すると思う
余人が上辺だけマネしても無駄だろ

893 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:49:41.58 ID:LO1q//V80]
千字文 で漢字をおぼえさせれば いろいろと日本人が復活するだろうな

894 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:50:02.19 ID:4McrPYrX0]
Fラン文系中退の俺だって理論物理はわかる

895 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:50:37.24 ID:RsKXfqw70]
現代文は問題集やってどうこうなるもんじゃないしなあ
こういう授業のほうがいいのかもしれない
漢字・古文・漢文はひたすら暗記だったけど

896 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:51:22.78 ID:yyGZz9gT0]
ホントにこの教育法が効果的なら今でも
灘高でやってるはずだよね。
でもやってないと。
まあそれが答えでしょ。

897 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:52:00.74 ID:7gIHL6950]
>>872
というわけで、問題文にされることも意識せずに
書かれた文章から「作者の心情」など一生懸命
読み取ろうとしても、社会に出て会話する上で
はピントのズレた訓練にしかならんのですよ。
作者ではなく問題作成者と会話するつもりで
解くことの方が理にかなっているしあるべき姿です。

898 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:52:02.78 ID:BeVf9seV0]
灘の入試問題は簡単過ぎる













東大に比べたらな。

899 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:52:14.49 ID:8ainBdCpO]
余談だが、灘区の「灘」の字は「水難」の意味なんだぞ
さんずいへんは「水」
灘区は昔から六甲山系からの鉄砲水に悩まされていたのである
都賀川の事故も記憶に新しい

900 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:52:31.35 ID:4McrPYrX0]
予備校の先生の教え方はほんとに上手かったな、考え方の基礎ができたのは予備校かもしれない



901 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:52:53.72 ID:Oeikn/qgO]
確かにこれはストレートで心に響くな。
迷い大き悩めるエネルギーを素直に学習へと導く。

教師の中の教師。
とは言っても、まるで一見普通に見える蘊蓄を語るだけのようでもあり、かと言ってなかなか巡り合えない。

昔バガボンドに穏やかな剣聖が描かれていたが、それを思い出した。

902 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:52:54.95 ID:6lE4bsUD0]
>>885
うんとね、1+1=2が数学の論理
風が吹く=桶屋が儲かる、これが文系の論理

1+1=2、これは誰が見たってそうだよね。

じゃあ、風が吹く=桶屋が儲かるはどう?
あなたの中で、これ納得出来る?

風が吹いた、なら桶屋さん儲かってるだろう、なんて思う?

こういう曖昧なところに手練手管をかまして論理の筋を通すのが文系の論理なわけ。

これを理解出来ないアホは俺だったら落第させるよ。

903 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:53:18.33 ID:1F7aJzWH0]
>>890
まあ、男子校的にどーしても捨てられないエロ本orエロ小説の一冊みたいな、
生涯通して変わらないベースの話だわなw

本来の教育とはそんなもんだろうけれども。

904 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:53:40.53 ID:TraZbF4jP]
受験という意味ではこのスレで出てきたような
論理的につめて正解を探すのがデフォだと思うが、
ほんとうの教育という意味ではこの先生のやった方法は
とても良いと思うよ

一番感性が多感な時期に、文学を落ち着いていろいろな
世界をのぞきながら読んでいけるなんて
一生の財産になると思うよね

905 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:54:26.63 ID:pz626kX80]
だけど、仮に医学部進学熱が強すぎるとしても、本当に別次元の能力があれば、医学の分野でも、なにがしかの新たな発見をすると思うんだよね。

俺が知らないだけかもしれないが、あの人だけでしょ、音楽家の旦那になった、苗字は忘れたけど、高柳さんだったか、名前はひろしさんとかいう、14歳で数学セミナーにレポートが掲載された人。

まあ、違う面から見れば、誰でもとはいわないまでも、相当程度の割合の人が、受験程度じゃ実績残せるはずだということだね。



906 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:54:40.51 ID:cTDk+aNiP]
現国は作者の意図を汲むんじゃなく、出題者の意図を
汲む論理力が必要。
これは全ての科目の問題も同じ。

地頭の良い人ってのは感受性が強かったり、物事を深く考える余裕が
あるから、出題者の意図以上の答えを出せちゃう。
でもそこまで踏み込まない空気を読む力と逆にそういう空気を読む
勉強だけじゃない空気を深く探る勉強の二つの意図があるんじゃ?

907 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:54:48.82 ID:tXpZqPJ9O]
早稲田の択一は正解じゃないけどハズレでもないってのがよくでる

908 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:54:57.95 ID:ufMXfYJl0]
>>902
数学の正解へのアプローチだってひとつだけでなくいろいろあるわけです

1+1とか言ってる時点であなたが中卒に見えてきますね

909 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:54:59.70 ID:BDXtZnDm0]
低学歴のお前らとなんか関係があるのか?

910 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:55:30.52 ID:R6sSHs230]
>>900
予備校って下手やっちゃうとガチで経営にひびくからね。だから先生一人一人が
成績を出そうと必死になるし、予備校側も良い先生を招き入れたくなる。
学校の先生だと、一部の私立を除いて、そうじゃないからな。教え方が説明の仕方が
悪いのかもしれないなんて考えないよ。



911 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:55:36.49 ID:ojk/qG340]
マンガ本で授業とかなら覚えやすそう

912 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:55:54.60 ID:xFTvuENpO]
>>902
洒落や笑い話を解説する無粋なあなたは
文系なのか?

913 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:56:39.54 ID:6lE4bsUD0]
>>887
俺はシンプルに、理科系的な一対一対応な論理、つまり1+1=2な世界は
文系にはないよ、という、めちゃくちゃ当たり前のことを言ってるだけだよ。

論理って我々の世界では不合理なものだよ。

914 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:57:18.46 ID:rPTqcUFX0]
>>897
理路整然
あんたのファンになったよ
2ちゃんも週末はレベルあがるね

915 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:58:19.01 ID:fFB2Tm+G0]

放っておいても日本中から頭のいい奴が集まってきて、現状は内職ばっかりしていて
河合塾とかに頼っている今の灘のシステムより、
地頭はよかっただろうが、勉強してないボンボンばかりの当時の灘を
予備校とかない時代に日本一頭のいい学校にした当時のスキームの方が
優れていると思うがな。

916 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:58:43.78 ID:2vrPkFmG0]
>>131
その辺読むと>>1の記事は誇張過ぎじゃね?w

917 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:58:50.83 ID:xFTvuENpO]
>>906
作品が問いかけてることはさておき
問題作成者の気持ちをくんであげないと
作成者の思う解答がわからないからなw

918 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:58:52.92 ID:gY3GHfKWP]
>>1
この先生が居た頃は灘の進学は大したこと無かった
総合選抜が始まって旧制一高に行くような奴が流れてきてから
東大合格数日本一までの軌跡をこの先生は知っているわけだ

919 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:59:06.33 ID:OafGpOcV0]
こんな授業じゃダメだと思って、生徒が自分で勉強した結果だったりして

920 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:59:44.31 ID:P0mgWT3E0]
>>878
 だから現国でページ指定っていうのがよくわからないんだよね。

 小学校なら漢字ドリルのここからここまで、って言えばいいけど中学高校なんて中学1年でも
高校でも「○字でまとめろ」だとか「誰それの心情として最も適切なのは」だとかやってることは
同じじゃない。
 ただその文章が小説になったり紀行文になったり詩になったりするだけで。
 教科書のページを指定されたところでたとえ問題文を丸暗記したってそれは試験問題に書い
てあるんだし…

 そもそも教科書の文章なんかは試験問題には出なかったけどね…



921 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 02:59:47.61 ID:6lE4bsUD0]
>>912
馬鹿だな
桶屋の話ほど高度な笑い話はちょっとないぞ

俺はこの話を知って、江戸文化に興味もったものだが

922 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:59:51.11 ID:ufMXfYJl0]
しょうじき確率の漸化式など国語と一緒でしょう

国語をどうしてか文系にしたい人は たぶん高卒レベルの雰囲気だけで考えてるおじさんじゃないかな?

923 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 02:59:57.52 ID:wu0cTVNt0]
>>904
一ついいことに気付いた。
俺が反応するとお前のそのくだらない落書きを減らせるということを。

>感性が多感
お前国語の偏差値いくつだよバカw
「感性が豊か」
「感受性が高い」
なら言うけど「感性が多感」なんて小論の入試で書いたら減点されるぞw

もう俺が東大出身だと認めなくてもいいから
一つ教えて。お前の出身大学どこよ?
どこのFラン大の教育学部?

924 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:00:02.94 ID:yn31CL5GO]
>>837
文系の論理も理系の論理も究極的には同じだよ。
風が拭けば、桶屋は儲かることにしましょう。
ひとつとひとつを足せば、ふたつになる事にしましょう。

なぜ、風が拭けば桶屋が儲かるのか?
なぜ、1と1を足せば2になるのか?

どちらも学問的に絶対と定義してるだけw
わかるかな?

925 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:00:17.49 ID:iUHQ+2DT0]
正解は分からないけど、結論を出す必要がある、というときは、理系野郎はどうすんだ?

926 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:00:30.82 ID:Oeikn/qgO]
>>909
普通の人のやる気を出させる授業に『見える』からだよ。
実際やるかどうかは別にして誰もが持ってる、眠ってる力を呼び起こせそうな気にさせるからじゃないかな。

それに、まだ十代という若さと、曲がりなりにも滑り止めとはいえ進学校に集まるだけの生徒の力が重なったんだろ。

言わば名軍師、あるいは良き指導者といったところだろう。

今風に言えばヤル気スイッチを簡単に押せちゃう教師。

927 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:00:36.31 ID:K1OiafYh0]
学校の内輪ネタ出されても、残念ながら部外者にはほんとにそうなのか分からん。
そういう意味では、他校の人間からは「自称○○校生」としか分からんな。
卒業生どうしなら本物か分かるんだろうけどさ。

928 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:00:56.71 ID:tXpZqPJ9O]
1+1=2になるのは絶対的な条件があるからだよ。

929 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:02:14.21 ID:TraZbF4jP]
>>923
自称灯台また登場かww

寝るんじゃなかったのか?w

ひとつでいいから東大らしいカキコしてみたらどうかね
地図見て必死で書いたのは涙なしには読めなかったぞww

930 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:02:36.34 ID:ufMXfYJl0]
>>925
僕は苦手ですね

答えが無いものにはものすごく躊躇してしまいます



931 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:02:40.40 ID:xFTvuENpO]
>>921
高度ではない笑い話とは誰も書いてないぞw
どんな風に高度か
ご高説よろしくね

932 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:03:13.62 ID:VcBt12yA0]
>>925
範囲で出すか、確率で出すかだろうね
天気予報見たく

933 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:03:20.92 ID:gRSFsJ2c0]
知的好奇心を感覚的に起こさせる授業か
意外といい授業だったかもね

934 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:03:24.17 ID:6lE4bsUD0]
>>924
もうキチガイはレスすんな
寒気してきたよ、NGにしとくわ

しかしお前ガチキチだと思うけど、両親とか何も言わないのか?
まぁどうでもいいけど

935 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:03:43.10 ID:rkasuNoM0]
あれ、これちょっと前にドキュメンタリーやってなかったか?

936 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:04:01.40 ID:tXpZqPJ9O]
>>925
オウム真理教に入信して麻原に教えをこう

937 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:04:41.90 ID:UgJeHTi60]
「風が吹けば桶屋が儲かる式」の議論を、数学において厳密に論じた結果が、1+1=2ではないのか?

938 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:04:51.66 ID:9ZZHzhbs0]
>>924
1と1を足せば2
1と1を足せば-1にならないように、3になるのもよい

939 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:05:02.25 ID:yn31CL5GO]
>>928
桶屋もな。


940 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:05:40.65 ID:6lE4bsUD0]
>>931
なんだっけ、ここで持ってきたらかっこいい川柳があったと思うんだが、失念した
馬鹿と柳はなんとやらっての

俺は馬鹿には興味がない



941 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:05:42.75 ID:cTDk+aNiP]
>>925
ブラックボックス化する。

942 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:05:55.10 ID:LwOAd+Qx0]
>>934
ちょっと引くわ^^;


943 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:05:56.57 ID:wu0cTVNt0]
>>929
はいはい自分の国語力の無さを指摘されて顔真っ赤ですね。

そうやって小学生程度の知能しかないTraZbF4jPが
草生やして反応する分だけ、TraZbF4jPの意見がこのスレから減る。
これはいいことだw

東大の現国の問題作ってるのは国文じゃないなんて教えてもらってよかっただろ?
今度は学歴版でお前が自称東大やってひけらかしてこいよ失語症ニートw

944 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:06:40.21 ID:5WgNjzGh0]
>>929
いいじゃん、むきになるなよ
2ちゃん見てる人多いから、この手のスレには高学歴集まるんだよ
俺だって京大だし
勝手に「自称東大」って決め付けられたら腹立つ人もいるさ
からかって遊んでるの?

945 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:07:01.74 ID:TraZbF4jP]
>>943
自称灯台も大変だねえw

東大らしいカキコもできず、地図見て夜中に必死とはな。
親も困ってないか?ww

946 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:08:33.25 ID:tXpZqPJ9O]
>>934
君がキチガイに見える。

947 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:08:39.94 ID:/Wti222Z0]
国語が苦手なやつは問題解く以前に文章が理解できていない
文章の一部だけ抜き出して答えさせるってのが無理がある


948 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:08:44.31 ID:PbKS2nvmI]
>>943
2ちゅんの板をバンって読む奴はにわかと教え込まれました。

949 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:09:28.67 ID:6lE4bsUD0]
自称東大でもいいだろ
馬鹿が書きこむより

俺は東大でもないし灘でもないが、ある程度のエリートのレスだけ読みたいよ
バカの相手はしたくないw

950 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:09:45.08 ID:iUHQ+2DT0]
つまり理系が真実を追究している間に文系が利益を得るってことだな



951 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:09:47.16 ID:fFB2Tm+G0]
>>897
大学の問題は、その後大学で待っている難解な論文を読み解くための
必要能力があるかをためしてるわけで、あなたの言うコミュニケーション
能力を試してるなら、すべての人が100点を取れるレベルじゃないと
意味がないと思うんだが。
それは義務教育ですでに達成されてなければならないもので、アメリカ人が
TOEICを満点とれなきゃ馬鹿というのと同じ話だと思うがね。

952 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:09:52.59 ID:VcBt12yA0]
「風が吹けば桶屋が儲かる」は
最初と最後を決めておいてその間をなんらかの適当な理屈を
後付して埋めるっていう話だろ

1+1=2は、計算する理屈自体を決めておいて、それをもちいれば
他の計算も一意の結果が求められるようにするっていうこと

どちらも論理であることにはかわりないが意味合いがかなり違う

953 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:10:16.53 ID:ufMXfYJl0]
>>943
あなたの過去レス読みましたけど
なにが言いたいのかさっぱりわからないですね

国語が苦手でもテクニックの多重取得で難関に入る人も居ますから
そんなに東大国語がわからないってがんばらなくてもいいんじゃないかなぁ

954 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:10:16.79 ID:vIqBkkpL0]
本との対話というよりエロとの対話なのだよ
読書とは
若者はそのことをよく理解すると国語ができるようになるはず

955 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:10:38.07 ID:gY3GHfKWP]
戦前の明六社の流れを受けてきた人が
先生だったんだもんだ

956 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:10:53.80 ID:cTDk+aNiP]
1+1が2にならないケースを上げよなんて問題の方が面白いよねw

957 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:11:52.79 ID:GrJz3G0r0]
東大の為には

裏で金つむこと

商売に利用すること

が大事って事だろ

958 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:12:21.79 ID:eKTaL+590]

さすが灘。イギリスとかアメリカの有名校と凄く似てるね。
海外では1年かけて一冊の名書をとことん読み込んで行く。
そして各チャプターや小テーマに関するエッセイや小論文を何回も書かせる。そうやって読解力や文章力をつけていく。

日本の国語教育はカスみたいなもん。漢文?古文?要らないよそんなもの。


959 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:13:16.50 ID:tXpZqPJ9O]
>>956
概念変えちゃえばいい

960 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:13:35.41 ID:6BtigDG90]
公立校の滑り止め、全国一の進学校
ばかでも教育しだいってことですね
いえ、ばかにもその気になればすごいのも混じっている
ってことですね



961 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:13:37.71 ID:UgJeHTi60]
>>952
一見つながりの無さそうなものに、つながりを見つけるのは、理系でも重要ではないかと。
論理的な必然性だけ追っていたら、世界を揺るがす発見とかできんよ。

962 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:13:41.29 ID:iUHQ+2DT0]
イギリスのエリート学校ではギリシャ古典をやるらしいね。
それでゲイが多くなるのだろう。

963 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:14:11.62 ID:NMoltyo3P]
このスレは自称東大VS東大のスレになりましたw

なんでこうなるのかねえw おまえら自分のレス読み返してみろよw
帯広畜産大の俺の方が、どう考えても全うな事、言ってるよなw

964 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:14:24.46 ID:T8yTNuWPO]
頭が悪いから国語力が無いのか

国語力が無いから頭が悪いのか

このポイントに気付かなかった時点で全員馬鹿

965 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:14:26.70 ID:xGUmFTFKO]
>>906
文章を読むのに必要なのは論理力が大前提

感受性とやらは大切だと思うけど
その言葉を盾にして好き勝手な解釈をして満足してるアホが多い

文章のどこにも書いていない独り善がりな解釈を確信するなんてエゴだね

966 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:14:27.34 ID:7gIHL6950]
>>951
全ての人が百点を取ることなど前提になってはおりませんよ。
解答を見て全ての人が納得できる論理が通っていることが
重要なのですよ。
今までのあなたのレスを見る限り、そこを完全に誤解して
生きてきてると思いました。

967 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:14:47.93 ID:bpwblsix0]
>>961
それはそうだが>>952から話はずれている。

968 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:15:11.89 ID:6lE4bsUD0]
>>952
質的に違うんだよな。

それを俺は文系の論理、理系の論理と分別して表現したんが、
その意味合いがわからないバカとキチガイが噛み付いてきてまぁ大変。

バカって自分がバカであることをわからないからバカなんだな。

969 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:15:31.19 ID:Ds9me4nG0]
>>925
医者だから、よくそういう場面には遭遇する
焦らず、しかし素早く幾つかの選択肢から1つを選ぶ
間違えれば修正、その繰り返し

その過程で、確実に真であると分かったことは、きっちり抜き出しておく
試行錯誤的な作業と同時進行で「確実に真であると分かったこと」たちを
検討して論理的に部分的な確定診断をする。「部分的な確定診断」をもとに
選択肢を絞っていく。

970 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:16:18.44 ID:bjQ4IKd/0]
>>1
>少しでも興味をもったことから気持ちを起こしていって

気持ちを起こす、っ言葉が(・∀・)イイ!!



971 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:16:20.84 ID:pz626kX80]
このスレ次のスレがたてられてるよ。こんなスレが。時世だねw

972 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:16:33.99 ID:yn31CL5GO]
>>952
最先端の物理の世界じゃあ、一意の結果が得られなくて
風が拭けば桶屋が儲かるみたいな世界になってんだけどなw

理系の究極は文系ww



973 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:16:49.02 ID:ufMXfYJl0]
>>968
質的 ってなに?w

それ困って誤魔化してるだけじゃんw
おじさん限界ですよw

974 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:18:23.83 ID:xFTvuENpO]
>>925
試行錯誤、実験を重ねるんでしょ

975 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:18:24.44 ID:T8yTNuWPO]
馬鹿は簡単な事を難しく考えるから馬鹿なんだよ

976 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:18:30.17 ID:cqw+OJZn0]
正直驚いた。
宅配寿司の文庫本でエリートになれるとは

977 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:18:43.45 ID:P0mgWT3E0]
>>913
 国語というのは論理のお勉強ですから理系文系で言えば理系科目ですよ。
 そもそも学問として成り立っているものに本来理系文系も何も無いんですけどね。
 教員でさえ勘違いしている人がいるんですがたとえば文学部というのは人文”科学”なわ
けであなたがいう文型の論理なんていう物は本来持ち込んではいけないんですよ。

 あなたが言っているのは芸術を作るほうの話でしょう。
 学問は芸術鑑賞じゃなくていわゆる文系であろうが論理的に研究されるものであってその
論理には文系も理系もありません。

 まあ日本人はいわゆる文系理系論が好きですけど本当は正しくなくて全体から理系を抽
出したあとの残りを文系と呼んでいるので文系の中には論理的思考のできないカスが含ま
れているだけで文系上位と理系は興味の対象が違うだけで思考は同じですよ。

978 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:18:46.18 ID:TBgZmXWE0]
東大生ほど日本を滅ぼしてるクズは居ないと言うのに。。。

979 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:19:01.48 ID:tXpZqPJ9O]
えっ?
>>968って高校生くらいじゃないの?


980 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:20:17.46 ID:6lE4bsUD0]
>>973
質的ってのは、ピンセットで分類するときに同じ箱に入れられるかどうかってこと。
それに対して量的って言葉がある。これは同じ箱には入れていいんだけど、量がでかいから
どうですかってこと。

お前ほんとアホだろ。もうレスすんな。



981 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:20:21.88 ID:ufMXfYJl0]
そもそもですね

文系の理論、理系の理論などとわけのわからない括りをしている時点で
かなりレベルひくいんだろうなぁ  とはわかりますけど

982 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:21:01.73 ID:yn31CL5GO]
>>968
いやいや、おもえのレス読んでると、理系でさえないただの頭の固い奴に見えたからさww
案の定顔真っ赤にして食いついてきたしww

983 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:21:55.63 ID:fFB2Tm+G0]
>>966
>解答を見て全ての人が納得できる論理が通っていることが
>重要なのですよ。
そんなものは大学の試験れべるで、例えばここでは東大の試験に於いてもあり得ないと思うが。
じっさいに、解答速報で、駿台、河合、代々木、東進で現代国語の解答が
常に同じなのか?
数学では常に同じだよな。他でもほぼ同じだわ。だけど国語で同じだった
記憶はおれの過去の経験からはなかったと思うが。


984 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:22:22.24 ID:GFsftIC10]
中学生のとき課題図書の時間があって
先生が「読書感想文なんか書いても無駄。あらすじを○○文字でまとめる練習をしなさい」って指導の下、
芥川とか綺麗な太宰(メロスとか富嶽百景)とかの名作の指定ページを読んでひたすらその指定ページのあらすじ書かされたわ

その中になぜか(先生の趣味だろうが)井上靖の心中ものの短編集があって、出戻り女の描写とか妙にエロくてなんか
変な気持ちになったのをこのスレ読んでて思い出した

985 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:22:22.36 ID:5jns7Zsr0]
現代分といえば、代ゼミの酒井先生のおかげで安定して65以上取れるようになったなぁ(´∀`)
いまでも政治ネタで脱線してるんだろうか。小沢が嫌いだったなぁw

986 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:22:38.55 ID:TBgZmXWE0]
いくら頭が良くても、税金泥棒に育てちゃ日本は滅ぶ。
どんなに頭が良くても人間教育だけは絶対に怠るな。

987 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:23:08.55 ID:mczk/QkO0]
もったいないなあ
ID:7gIHL6950
みたいな人のコメントが読めるのに、おまいらが学歴争いするから
もう1000まで逝っちゃうじゃん

ID:7gIHL6950師、次スレたったら遊びに来てね

988 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:23:15.49 ID:LwOAd+Qx0]
>>968
おまえ自分の主張が伝わらなかったときに力不足だったとは考えないの?


989 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:23:15.83 ID:6lE4bsUD0]
>>977
あなた受験勉強のとき現国できた?
こんな論理を使う奴はちょっとダメ

端的に逆恨みですね

990 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:23:21.36 ID:VcBt12yA0]
まあ、東大は理系でも必修で国語出るんだけど、
現国が全滅でも漢字や漢文は簡単なので
一応国語として最低限の得点はできるよ
理三とかだとそりゃ別だろうが、
理一の場合6割程度くらいのところが多分合格ラインの筈なので
数学でもわからない問題はかなり捨てる余地がある

ちなみに東大って周りが思っているよりかなりアホですよ
友達がなんかの授業の夏休みの宿題コピーを配布したんだが
普通に「夏体み」と書いてあった。解答はまともなのに





991 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:25:06.93 ID:TBgZmXWE0]
勉強できる奴はほっといても出来る。
問題はどういう人間に育てるか、
教育の本分はそこだろう。
東大生が何人や〜自慢など論外。

992 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:25:09.43 ID:P0mgWT3E0]
>>989
 センターは一問落として92だったよ

 漢文50の古典46だったかな?

993 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:25:54.50 ID:cTDk+aNiP]
>>965
>文章のどこにも書いていない独り善がりな解釈を確信するなんてエゴだね

文系と理系の本質的な違いはそこだよ。
人間の心はそのエゴに引きずられる。
エゴの拒絶もエゴだしね。


994 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:26:10.50 ID:ufMXfYJl0]
僕も断言します

国語は論理科目です

995 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:26:20.87 ID:6lE4bsUD0]
>>981
俺は受験に関しては勝ち組だったから、お前がそう納得するなら、そういう
価値観もあるのかな、とは思うが、残念、勝ち組は俺だよ

レベル低い人だけど一応京大卒ですw

996 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:27:06.20 ID:tXpZqPJ9O]
ゲーテなんかは論理的には読めないよ。

997 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:27:29.68 ID:K1OiafYh0]
なんだかんだいって結局本当に東大生っぽいのは一人だけだった気がw

998 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/02/26(土) 03:27:40.57 ID:P0mgWT3E0]
 風が吹けば桶屋が儲かる、なんてのを文系の論理だなんていうのは文系への侮辱にほかならないわな。

 あれは口八丁のいい加減な話、っていう喩えであって文系理系に関係ない。

999 名前:あほ100ねん [2011/02/26(土) 03:27:44.07 ID:zdoN9JLb0]
98歳の人が言うと、説得力あるね。

でも、東大入学者の現役合格者の親のほとんどが、やはり、優秀な遺伝子を引き継いでいる。

とんびは鷹を生まないんだよ。

1%の才能と99%の努力とは嘘。

人間が勝手にそう思いたいだけ。

才能とは、99%の非努力と1%の努力の結果である。

1000 名前:名無しさん@十一周年 [2011/02/26(土) 03:27:52.07 ID:wu0cTVNt0]
>>953
・この教師の国語の指導と灘の東大合格者増とはほとんど関係がない。
・二次試験で国語が全然出来ない奴でも東大に入れる。文系でも理系でも同じ。
・国語は水物科目だから効率的に受かる奴はまともに勉強しない。
・進学校における国語の位置づけは非常に低い。内職or睡眠タイム。
・現代文の成績と現実の生活における日本語の運用能力は関係が無い。
・現代文や小論文が論理で解けるとかいう奴は作問・採点の実態知らないバカ。
・この記事は「国語が日本人の学力の根幹」のようなお経を繰り返す低学歴に対する釣り。

そういう話です

尤も、自分と同じように進学校から東大にストレートで入った人間でなければ
共有出来ない価値観をおそらく前提としていることは否定しません。



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<282KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef