- 1 名前：影の軍団ρ ★ [2011/01/30(日) 18:17:23 ID:???0]
- ３０日に放送されたＮＨＫの「日曜討論」で、櫻井財務副大臣は、平成２３年度予算案について「ベストの案だ」としながらも、
国会での議論を踏まえ修正に応じる余地があるという考えを示したのに対し、
野党側からは、修正する場合は抜本的なものでなければならないなどという意見が出されました。
この中で櫻井財務副大臣は、平成２３年度予算案と関連法案について、「ベストの案を出しているつもりだが、
国会で議論したうえで修正したほうがいいという点が見つかれば、柔軟に対応していくのは当然ではないか。
子ども手当も、国会で議論いただいたなかで考えていく必要があるのではないか」と述べ、
子ども手当を含めて、今後の議論を踏まえ、修正に応じる余地があるという考えを示しました。
国民新党の亀井政務調査会長は「予算案を提出するときから修正について言うのは、
姿勢としてよくない。お互いの主張を聞いて修正することもありうるだろうが、
まずは政権の姿勢、予算案に込めた思いを堂々と主張し、論戦すべきだ」と述べました。
一方、自民党の鴨下政務調査会長代理は「菅総理大臣は、予算案を、マニフェストを実行するために編成したのか、
景気・デフレ対策なのか、借金を減らすためなのか、方向性が全く見えない。まずは予算案の哲学を示すべきだ。
そのうえで、問題があれば指摘していくし、場合によっては修正の話もしたい」と述べました。
公明党の石井政務調査会長は「枝葉の修正でのめるような状況ではない。予算案は大きな問題点があるので反対する方向だ。
関連法案も、国債の発行を認める法案などは予算案と一体であり、予算案に反対となると慎重に検討せざるをえない」と述べました。
みんなの党の浅尾政策調査会長は「国と地方の公務員の人件費を、民主党が言っていたとおりに２割削減すれば、
５兆４０００億程度、財源を生み出せる。そういうところから組み替えをやるべきだ」と述べました。
www3.nhk.or.jp/news/html/20110130/k10013728551000.html
【政治】 公務員給与削減 「特例法で一律下げ」案★５
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296373126/
- 693 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:03:39 ID:V2L+2fur0]
- 財源生み出しても碌な使われ方せんのだろうな
一番ありうるのはアメリカ様のために外為に使うと
結局貧乏人の嫉妬を利用して特権階級以外はみな貧乏にする作戦
- 694 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:04:36 ID:7Hqkyu/S0]
- >>692
公務員は一旦全員解雇して、現在の半数ほどの人員を
現在の半分ほどの給与で雇い直したがいいな。
それでも今のご時勢なら、すさまじい倍率になるだろうね。
彼ら公務員が言うように、公務員が優秀であるのだったら
民間に放り出されても、高給の職業に就くことができるだろうし
公務員再募集の試験にも楽々と通過することができるだろう。
- 695 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:10:29 ID:V2L+2fur0]
- >>694
公務員の核となるのは教員、警官などのプロフェッショナルや
特殊業務だから無理
- 696 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:10:32 ID:7Hqkyu/S0]
- >>693
男女共同参画事業費を倍増とかｗ
- 697 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 05:12:28 ID:Pgscw/XP0]
- >>32
一千万は余裕で超えるが、二千万はこえない。
- 698 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:16:56 ID:7Hqkyu/S0]
- >>695
田舎の小中学校なんか、生徒児童の何倍も教員が居る学校だってザラにあるからな。
中学校の教員に小中学校の授業両方教えられるように制度改革して削減すべき。
国として供与できる最大のインフラであるところの
警察・自衛隊の人員を削減できないのなら、給与だけでも３割カットするべき。
これは赤字会社の社員としては当然のこと。
それを拒否る者には自由に辞めてもらって、その減少分だけ新規に募集をかければいい。
- 699 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:17:51 ID:mb7mcV/DO]
- 公務員の給料って全サラリーマンの平均給与に物価変動を掛け合わせた額でいいんじゃね？
- 700 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:18:59 ID:G5TR5X/l0]
- 公務員は大っ嫌いだが、５兆も貨幣流通量を減らしたら
日本が終わるのは俺にもわかる。
- 701 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:20:43 ID:7Hqkyu/S0]
- つうか、さっさと量的緩和して
老人と公務員偏重の国の富を若者と民間に廻せよ。
- 702 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:26:12 ID:7Hqkyu/S0]
- >>700
ジャブジャブに政府紙幣を発行して公共事業に充てればいい。
公務員と老人が持ってるカネを相対的に減らせよ。
とりあえず日本中の開かずの踏み切りを無くしてしまえ。
- 703 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:28:42 ID:y8UNwERmO]
- 免許センター行ったら、講習の教室の入り口に突っ立って「講習はここだよ～」って言ってるだけの角刈りのおっさんが４、５人居たよ。
あれって引退した警官なのかな。
あのおっさんたちの給料が公費で賄われているとしたら、そりゃ国家財政もヤバくなるだろうな。
- 704 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:32:12 ID:7Hqkyu/S0]
- >>699
失業者も含めた就業可能年齢層全体の中から平均年収額を算出するべき。
- 705 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:35:11 ID:7Hqkyu/S0]
- >>703
天下りの受け皿になってる外郭団体は民間扱いだからな。。。
- 706 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:40:00 ID:wgZS+pWX0]
- >>705
あれも税金と同じ。
- 707 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:41:29 ID:7Hqkyu/S0]
- >>706
でもそのようには計算されない場合が多い…orz
- 708 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 05:42:17 ID:zt5KWprXO]
- 公務員の犯罪者への処分を民間と
同様にすれば一割位は解雇できるんじゃね？
- 709 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:44:02 ID:wl5g1oxm0]
- >国と地方の公務員の人件費を、民主党が言っていたとおりに２割削減すれば、
そう、地方公務員が重要。
しかし、民主党が言ってたのは「国家」公務員の人件費２割削減だったような。
地方に手を付けてくれるならいいんだけど、国家公務員を地方に２割押し出されても困る。
- 710 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:45:24 ID:0DZKF7Ga0]
- 地方公務員下げるなら、
地方交付金全廃して財布締めちまえば早くね？
これだけで17兆浮くんだぜ？
- 711 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:45:59 ID:y38u0YFW0]
- 志士気取りで平成の開国を騙る政治家は、明治維新が武士のリストラから始まったことをまず理解するべき。
- 712 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:48:08 ID:y38u0YFW0]
- >>709
国家地方ともに公務員３割削減でいいよ。
公務員定数2.5割削減、定年年齢５歳引き下げでもいいわ。
- 713 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 05:51:23 ID:X2pPh9Eo0]
- 間違いなくこれまで安定した生活に基づいた安定した消費者だった公務員の消費が滞るな
大丈夫なのか民主党さん
- 714 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 05:52:08 ID:4ZinanB+0]
- 子供手当てと学校無償化の廃止もよろしく。
- 715 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:53:02 ID:bA+DRBFF0]
- >>711
武士の家計簿って本に書いてあるけど、武士の家計は普通に暮らしてるだけで借金がかさむ構造になってて、
サムライもお殿様も全員、借金で苦しんでた。
だから、明治維新は実は、借金生活から抜け出ることを意味し、ゆえに四民平等とか、侍身分の廃止に付き、
全国で反乱はあったけど、政府を倒すほどの運動にはならず、簡単に次の職業である教師や軍人に転向してったんだってよ。
日本の今も、土建業に依存する体質から脱却する時期なんだが、次の産業が育たないから右往左往してるわけだ。
- 716 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:54:25 ID:y38u0YFW0]
- >>713
公務員から取り上げたカネを民間にまわせば、
民間の一般市民が替わりに”安定した生活に基づいた安定した消費者”になるから問題ナッシング。
- 717 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:56:34 ID:y38u0YFW0]
- >>715
土建で外貨は得られない。これ以上円高を続けて、中小製造を苦しめるな。
- 718 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:57:51 ID:bA+DRBFF0]
- >>713
このままじゃ、5年後、日本の財政は破たんする。
いずれにせよ、赤字国債は発行できなくなるから。
公務員が安定した高給を貰うなんて無理になる。
つまり、今、給料カットしようがしまいが、自動的に5年後は減給だし、
いつまでも公務員が安定した身分で居られると考えるのはよほどお花畑の経済音痴。
- 719 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:57:56 ID:na+WBLwm0]
-
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- 720 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:58:58 ID:soLxbwHZ0]
- これだけ財政赤字抱えてるにもかかわらず円高っていうのが
いかに貨幣流通量が少ないっていうことの証左
金利も異常に低いし、札刷りまくって、一部は貧乏人から順に配って
大多数は将来の投資特に教育にぶち込めばいいんだよ
一息ついてる間に、年金、生活保護をはじめとした社会福祉費の削減
公務員、議員改革すればいい。
既得権益を滅ぼす唯一の手段はインフレだけっていうのは
至極名言
- 721 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 05:59:14 ID:2xv1sJr9P]
- バカだなぁ。不景気の今、地方なんて公務員くらいしか家買ったり車買ったりして
消費しないのに。
減らすことによって減らした以上のマイナスがあるぞ。
さらに安いものしか売れなくなってデフレが進む。
このウンコ政権、もうダメだろ。
公務員の給与を減らすなら景気がいい時にやれよ・・・。
- 722 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 05:59:45 ID:WmaHlKt80]
- >>721
減らした分を公共事業に回せばOK
- 723 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 05:59:56 ID:kQd9FWWa0]
- >>715
右往左往もなにも、公務員は今なおヌクヌク暮らしているじゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 724 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:02:07 ID:K34jEifZ0]
- >>684
異常なのはおまえの脳みそ
- 725 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:02:53 ID:K34jEifZ0]
- >>686
で、南京の30万人大虐殺は事実なのか？
- 726 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:04:32 ID:ec+hbyBe0]
- >>721 景気がいいときにやるわけないじゃん。
- 727 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:06:13 ID:bA+DRBFF0]
- >>723
アタマの悪いレスだw
- 728 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 06:08:13 ID:Mtxz5FEY0]
-
民 衆：仕事をよこせー！！
政治家：仕事が欲しかったら公務員になればいいじゃない
- 729 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:09:15 ID:2xv1sJr9P]
- >>722
５兆円の公共事業で景気が回復するかよ、アホ・・・。
だったら円刷りまくって借金してでも今すぐやりゃいい。
>>726
今やったら、東京なんかは影響無いけど、地方で倒産増えるぞ。
５兆円の消費を減らすんだから。
- 730 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:09:51 ID:dVQce5ev0]
- 自治労が支持団体なのにやる訳無いじゃん
民主党支持者ってその辺どう考えてんの？
- 731 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:10:51 ID:/jUabexU0]
- >>715
次の産業とか、まったく絵に描いた餅にも程があるだろｗ
- 732 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:13:03 ID:/jUabexU0]
- >>730
革命の幻想に酔ってんだろ。そこに理屈などない。
- 733 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:15:32 ID:lA/4nM9N0]
- >>721
国民全体が危機意識を持って、初めて世の中を変えようとする。
公務員の様に堕落した状態にしがみつくやつらを飢餓状態に放り込んで、
真の改革はそっから数年かかるな。
やつらは今まで溜め込んでるからな。
- 734 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:17:19 ID:soLxbwHZ0]
- 731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 06:10:51 ID:/jUabexU0
>>715
次の産業とか、まったく絵に描いた餅にも程があるだろｗ
日本は成長より分配の時代に入ってるだよな
政治家が安易に成長路線とか逝ってる時点で
終わってるだけどな。
それでも成長分野の投資（子供への教育）もふくめて
怠ることはできないけどな
- 735 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:17:58 ID:bA+DRBFF0]
- >>731
いや、絵にかいた餅じゃないよ。
例えば、ソーラー発電の普及とかを中心にした発電パネルの製造と販売で、
今でも300万～400万円位するわけだから、つまり、自動車一台が家庭に普及する位の大きな産業になりうる。
と言って、メリットないから普及しないんだけど、大量生産で大幅な価格安を実現し、電気代が安くし、普及を図れば、
パネルの製造、販売、設置で雇用が生まれる。
電気自動車も普及しそうだからガソリンから転換した電気需要は増えるはずだから、10年後は育ちそうな産業だけどな。
- 736 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:21:18 ID:2xv1sJr9P]
- >>733
公務員を懲らしめるみたいな思考でこんなアホな思いつき政策を支持してるのか・・・。
こうやってあちこちで給与を減らすとか支出を減らすとか、不安にさせるから
消費が減るんだよ。
考えてみ。
自分の給与が２０％減るかもしれないとなったら、貯蓄や支出削減して防衛するだろ？
家を買おうとしてた奴は止めるかもしれないし、家電を買うとかも減らすだろうよ。
将来、さらに減らされるかもしれないわけで、減らした以上に使うのを止めるよ。
悪循環過ぎる。
だから本当に減らしたかったら景気がいい時にやれって言ってるんだ。
こいつら>>1何も先のこと考えてないぞ。
- 737 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:23:24 ID:ec+hbyBe0]
- おれもきんじょの役所勤めのオヤジ、嫌いだわ。ちまちましていて。
- 738 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:24:27 ID:lA/4nM9N0]
- >>729
TPPの逆を行き、法人税を上げ累進課税を強化、
農産物は輸入規制を増強し、関税は引き上げる。
極力人を海外から入れなくすれば痛みは最小限に抑えられる。
- 739 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:24:40 ID:/jUabexU0]
- >>734
じゃあ、一億総ナマポのベーシックインカムでも始めようぜ！！
>>735
それを絵に描いた餅と言うんだよクズめｗｗ
- 740 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:25:46 ID:zLnR0lBB0]
- >>729
アホかｗ
追加経済対策だぞ？
５兆円の追加はでかい。
- 741 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:28:52 ID:svD7tLLv0]
- むかし、企業買収をするのに、買収資金がたりないと買収もしてない
相手の資産を担保にして、金を借りて、買収資金に当てるってことが出来た。
役人が全力で妨害するであろう、役人の給料を下げる（一律２割）を
選挙の集票に利用するとは、詐欺そのものの手口だね。まずみんなの党の
秘書の給料を一律２割削減してから、公約にして欲しい。ｗ
- 742 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:29:23 ID:bA+DRBFF0]
- >>739
ま、いいや、バカにレスしても理解されるわけないし。
- 743 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:29:35 ID:/jUabexU0]
- >>736
革命には流血が必要だ！！
- 744 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:29:37 ID:lA/4nM9N0]
- ＞＞７３６
じゃあ、「仕事内容に見合った水準にする」、といえばいいのか？
公務員を一旦解雇して、一律年収３００万円で募集をかけても、
希望者はたくさんいるよ。
いままで金を溜め込んだ奴は生きるために絶対にかねを使うし、
貧乏だった奴や学生も安定収入が得られれば使う。結婚して子供も作れる。
いいことずくめじゃん。
- 745 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:30:49 ID:lhA5jWvB0]
- >>729
富の再分配をするだけなので消費は減らない
例）公務員の人件費に使われていた5兆円を子供手当てに差し替えたら
消費は、それまでは公務員が消費していたものが、子供の親が
消費するだけなので消費という行為事態は変わらない
- 746 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:32:55 ID:XL0I6X/ZP]
- アジェンダって
ラテン系のいけない女っぽいよね
- 747 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:33:34 ID:/jUabexU0]
- >>742
１０年先の実現できるかどうかもわからない雇用対策よりも
量的緩和の緊急実施（＝円安誘導）と公務員定数＆給与の大幅削減が
なにより必要に決まってるだろ馬鹿め。
これ以上失われた世代を増やしてどうするんだ？
このままででゃそう遠くない未来の日本に身寄りのないホームレスと生保乞食が溢れかえるぞ。
- 748 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 06:34:15 ID:6Akl/b5l0]
- みんなの党以外は、先送りか･･･１年先送りするだけでまた、100兆↑の借金が増える
のんきなもんだなオイｗ
- 749 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 06:34:26 ID:MQCZQPXZ0]
- >>739
ベーシックインカムはナマポと違うぞ
ナマポや年金とか失業保険とか全部切り捨てる代わりにお金やるよってやつだ
人によっては普通に保険料払ってた方がマシになるものだぞ
- 750 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:35:14 ID:QluQoR5DO]
- 生活保護費を半額の七万円にする、宗教法人に課税する、
児童手当に戻す、固定資産税増税する、円を刷る
- 751 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 06:37:13 ID:QVEztM0P0]
- まあ、何だかんだ、屑どもの意見は放置するとして・・・
みんなの党の意見は全くの正論！！！
民主・自民は魂の腐った人間の巣窟
- 752 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:37:43 ID:soLxbwHZ0]
- 738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 06:24:27 ID:lA/4nM9N0
>>729
TPPの逆を行き、法人税を上げ累進課税を強化、
農産物は輸入規制を増強し、関税は引き上げる。
極力人を海外から入れなくすれば痛みは最小限に抑えられる。
吊りかよ、法人も人も優秀なのから逆に海外に流失していく
っていうかもうすでにそうなってるけど。
今日本に残ってるのは公務員、議員、生活保護者、年金生活者
と付加価値の無い日本でしか働き場所のない人と
付加価値を生まないピンはね業とかばっかりになってる。
物は入ってこないからデフレは抑えられるけど
物価は高いまま閉塞感が続く。
今の問題は稼ぐ場がない、稼いでも所得安で
相対的に物価（税金ふくむ）は高いっていうことなんだよな。
- 753 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 06:39:23 ID:QVEztM0P0]
- 役人がこの国を腐らせる
- 754 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:39:40 ID:/jUabexU0]
- >>744
公務員を一斉解雇して年収２５０－４００万（職種による）で再募集。
その代わり、公務員試験受験年齢を撤廃して
解雇された元公務員の再受験も許してやればいい。
あと、公務員の定年年齢は一律５歳引き下げるべきだな。
統一地方選と同じく、今年の一大イベントにすればいいよ。
- 755 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:39:55 ID:2xv1sJr9P]
- なんで金使わせない方向にやろうとするんだろバカサヨって。
>>738
とりあえず３番目から始めて、企業の預貯金に税金かけて
投資した方が得な税制にするとかか。
個人では期間限定で贈与税をゼロにして、年寄りから資金需要が多い若い世代に
金を移動させるような仕組みを作るか。
>>744
現役世代で金を取り合いしてどうすんだよ・・・。
皆、貧乏になるだけだ。
>>740,745
おまえらの言うとおりなら、初年度2兆2500億円だっけ？の子ども手当で
今頃半分くらいは景気回復してないとおかしいな。
説得力無いんだよ。全然。
- 756 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 06:42:54 ID:AOEnF1FT0]
- 2割とか言わず財政再建終わるまでボーナス全額カットでいいんじゃない？
- 757 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:44:35 ID:/jUabexU0]
- >>749
皮肉で言ってんだよ皮肉で。
>>755
世の中の不公平感を修正・是正するという大きな意味合いを無視してるな君は。
疲弊した国民の意識を前に向かせるには、生贄が必要なんだよ。
- 758 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:45:48 ID:2xv1sJr9P]
- >>757
そして、それをやった中国みたいにみんな貧乏になるさ。
左翼は懲りねーな。
最初から書いてるけど、景気がよくなってからやれよ。
- 759 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:46:07 ID:lhA5jWvB0]
- >>755
なんで子供の親がお金を消費するだけで日本のすべての景気が
回復すると言えるんだ。おまえバカだろ ＼(^O^)／
- 760 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:46:24 ID:wHSXrFjg0]
- >>735
その通りだとおも。今必要なのは産業構造の転換。
- 761 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:46:30 ID:nRUss/N40]
- >>744
なんでまたいつすぐ首切られるかわからんのに
そんな低年収で希望者が沢山集まるんだ？？
阿久根みたいに元公務員の犯罪者しか集まらんだろ…
- 762 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:46:42 ID:6hQrRLUP0]
- 埋蔵金とか信じて民主に投票したレベルの人達は
今度はここに投票するんだろうね
馬鹿や底辺を釣るにはでかいホラとルサンチマン
刺激するわかりやすい敵を作る
ナチスの頃から変わらないな
- 763 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:47:47 ID:/jUabexU0]
- >>756
当然だよな。そんくらい。
- 764 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:48:24 ID:bA+DRBFF0]
- >>747
10年後、実現できるかできないかじゃねえよ、バカ。
10年後には必要になるだろ、ガソリン車から電気自動車に代わるわけだから。
今より大幅な電力が。
けど、今はソーラー発電なんか、各家庭に要らない。
だから補助金付けても普及しないんだが、電気自動車が当たり前になるのと並行して、
ソーラー発電を普及して図っていく必要が出て来る。
必要が出てきた時、何の産業でも競争が始まって、爆発的に成長するわけだ。
逆に言えば、電気自動車やハイブリッドカーが世の中に出て来なかったら、不要な産業ではあるけど。
中国に自動車の普及が早まってる現代、ガソリンも高くなるだろうし、当然、必要な産業になって行くよ。
100年前、自動車が世に出た時、GMやフォードはこれを産業と考えて大量生産し始めた。
舗装道路もまだない時代に今の自動車産業を予見し、便利だったから、当然のように普及し、今に至る。
そのような便利さも良さもメリットもまだないけど、ソーラーに限らず、色んなエネルギーの開発は必然として出て来るだろう。
- 765 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:48:33 ID:DSN/Widr0]
- >>1
＞浅尾
こいつもマスコミ出身だよな。こいつを見てると、みんなが民主の劣化版と
いうことがよくわかる。民主が公務員給与を引き下げられないのは、支持母
体の問題もあるが憲法２８条違反の問題があるからだろう。出来もしないこ
とをさもできるかのように言って、当選しようとする。本来やるべきことを
やらない。これは、民主が2年前衆院選でやったのとまったく同じ。国会議
員の報酬を下げることは憲法違反にならない。国会議員と内閣が、まず、
景気をよくし、その後、増税して必要経費をまかなうべきなのに小泉以降
ずっとサボってきた。その責任をとって、議員報酬ををまず半分にするべき
だろ。これをやらないで、節約を言うのは説得力なし。
- 766 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:50:00 ID:2xv1sJr9P]
- そもそもバカサヨに言いたいが、日本なんて世界でトップクラスで
格差が無くて平等な国の部類だよ。
糞景気が悪い時に金もってそうな公務員を生贄にして、
終わったら次は誰を生贄にするんだ？
黒五類か？
バカバカしい。
>>759
自己矛盾してるぞ。再分配やって無駄なら、なんで景気が悪い時に公務員の給料減らすんだ？
- 767 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:50:23 ID:Z+m6W0+8O]
- その金公共投資に回さないと消費↓景気↓税収↓だけどな
- 768 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:50:28 ID:G6/yneSw0]
- 出来ないことを平然と言う
第2民主党こと「みんなの党」
- 769 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:54:08 ID:2xv1sJr9P]
- >>1ってさ、公務員が税金払ってるのも消費してるのも忘れてるんじゃないだろうか。
５兆円給料減らすと、その分、税収も消費も減る。
その分も計算に入れて５兆円って言ってるのかねぇ。
相乗効果でどんどん地方の景気が悪化するよ。
ありがたいねぇ。
- 770 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:54:45 ID:/jUabexU0]
- >>760
産業構造の転換が必要だからといって
無理な円高誘導によって、海外に投資する余力のない
中小製造（実は大手よりも特許所有数が多い）を軒並み死に追いやる必要はないだろ。
ここままでは中国系企業に日本の技術をそのままそっくり
持ち出されてしまうぞ。
>>755
公務員の購買力を気にするなら、製造業の連中の購買力回復についてもっと気にかけてやれ。
- 771 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:57:33 ID:/jUabexU0]
- >>764
＞ソーラーに限らず、色んなエネルギーの開発は必然として出て来るだろう。
じゃあソーラーじゃなくてもいいじゃんｗ
つーか、今現在飯食ってる連中の食い扶持をまず優先してやれ。
- 772 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:58:16 ID:wHSXrFjg0]
- >>770
＞無理な円高誘導によって、海外に投資する余力のない中小製造
（実は大手よりも特許所有数が多い）を軒並み死に追いやる必要
はないだろ
そこ間違いだと思うよ。為替相場の意味の理解が不十分。
- 773 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:59:05 ID:zLnR0lBB0]
- >>769
減らした金が消えてなくなるのなら何の効果もないだろうが、
分配先が変わるだけだからｗ
脅しにもならんよｗ
- 774 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 06:59:52 ID:soLxbwHZ0]
- 769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 06:54:08 ID:2xv1sJr9P
>>1ってさ、公務員が税金払ってるのも消費してるのも忘れてるんじゃないだろうか。
お前馬鹿か？
公務員の給与も払ってる税金もすべて民間から
吸い上げた税金なんだよ。
その分民間の消費、投資が減ってる。
相対的に能力に対して待遇が良すぎるなら
減らそうっていうのは当然。
破綻したアルゼンチンやギリシャも
破綻時には公務員ばっかっていうのが
証明してる。共産主義も破綻してる。
- 775 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:00:14 ID:2xv1sJr9P]
- >>770
少しでも消費を増やしたい時に、
公務員の給料減らした分、誰かが同じくらい消費する保障はあるんでしょうか。
で、誰かが消費しなくても製造業の人は金が入ってくるんでしょうか。
本来やるべきは、どうやってみんなが持ってる金を使うように仕向けるか、
世間でどんどん回すか、将来が不安になるようなことをせずに、
みんなに借金して使ってもらうかを考えることであって、
こんな、現役世代から奪って別の場所に付け替える話じゃないよ。
減らすのはいいだけど、景気がいい時にやれっつの。
- 776 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 07:02:31 ID:TkFGnmdc0]
- >>766
固定された公共事業が経済を循環させる意味では非効率なのと同じ意味で
公務員がカネを使うのは非効率というだけ
ただしそれで集めたカネが効率的に使えるのかどうかは知らん
>>775
結局どうあがいても今の政府はどこからかカネを調達しようとする
消費税という形で全体からとろうとするか
固定層からとろうとするか、どちらかというだけ
日本人の性質的に結局消費税になるんだろうと思うけど
- 777 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:02:32 ID:soLxbwHZ0]
- 公務員の給与、人員削減＝減税＝消費投資機会の増大
- 778 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:02:44 ID:2xv1sJr9P]
- >>773
アホの民主にどうやって効果的な分配をさせるんですか？
また子ども手当ですか？
>>774
アホ。２０％減らすとお前が払う税金が安くなるのか？
税収が増えて景気がいい時にやるならわかるが。
借金まみれの今に？
- 779 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:03:31 ID:/jUabexU0]
- >>772
円高による製造への打撃がないというのなら、タイの高速鉄道事業を中国なんかに取られやせんよ。
>>773
公務員はモノも何も作らないからねえ。
公共投資のほうがよほど国民の為になるわ。
>>764
＞10年後には必要になるだろ、ガソリン車から電気自動車に代わるわけだから。
＞今より大幅な電力が。
火力発電で電力を補ったら、原油の消費量は一定だぞ。
- 780 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:04:05 ID:zLnR0lBB0]
- >>775
消費を増やしたいからでしょｗ
分配先を増やす方が金の廻りがよくなるのは当たり前。
- 781 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:04:36 ID:D3ix9vja0]
- 公務員のリストラ無くして国の財政の再生はありえんわな
このザル体質を変えない限り、増税しても同じことの繰り返しになるし
- 782 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:05:18 ID:ixlVyC4G0]
- >>778
馬鹿はどう見てもそっちだ。
子供を騙すなら出来そうだが。
- 783 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 07:06:29 ID:UhcEun6+0]
- 金額に不満があるなら止めればいいだけの話だしなぁ
カット後の金額でもなり手は幾らでもいるし
放出した優秀な人材が民間で活躍すれば、一石二鳥じゃないか？
- 784 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:08:03 ID:2xv1sJr9P]
- まあ、んじゃ好きにやれよバカサヨ。
再分配と生贄とやらを。
- 785 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:08:45 ID:zLnR0lBB0]
- >>783
そうだよな。公務員様は優秀だそうだから、
民間に移れば今以上の給料を得ることは確実だしなｗ
（現実は天下りでもない限りどこにも採用されないだろうけどｗ）
- 786 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 07:08:53 ID:LSSlkgeg0]
- >>21
同じような手取りのヤツなら民間には、いくらでもいるぞ。
もちろん、君より頑張って働いてる人間でもな。
もう一度、自分の働きが、国民のためになっているのか
血税から高給を貰えるほど働いているか考え直してみなよ。
- 787 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:08:59 ID:/jUabexU0]
- >>783
公務員はさぞかし優秀だろうから
ハロワの端末で５０代５０万以上の職を検索した菅のように
引く手数多だと思うよｗ
- 788 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:09:45 ID:soLxbwHZ0]
- 基本的に所得はなるべく平等に分配されたほうが
社会全体の消費性向は高まる。
それではなぜ不平等になるかというと
モチベーッションとか技術革新へのご褒美が
ないと人は働かなくなる、それは歴史が証明してる。
で派遣でもできるような仕事や態と既得権益を生だし
社会の向上を妨げるような
公務員や政治家に相対的に高い報酬を払う必要はない。
- 789 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:10:22 ID:edIXFhk20]
- 今度は福井で雪による立ち往生かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが民主党ｗｗｗｗ仕分けの効果覿面ですね。
今シーズンすでに３回目だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 790 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:11:08 ID:4kxWfcKH0]
- ２９歳で３９０万（国Ⅱ）の俺は３１２万になるのか。
採用一年目の年収だｗ
気にしてもしょうがないのでこれから仕事してくる。ノシ
- 791 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:11:18 ID:/jUabexU0]
- >>784
まずは貴様を血祭りだ！！！！！
- 792 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 07:11:49 ID:bA+DRBFF0]
- >>771
ソーラーが一番可能性があるんだよ。
内需はもちろん、対中国に対しても。
尖閣問題は、魔蔵されてる石油の発掘権が欲しい問題だろ。
南沙諸島も同じ。
つまり、中国政府は石油が欲しくてたまらない、その背景にあるのは需要の高まり。
だけど、中国の砂漠にパネルを敷いて、各家庭にパネルを置いて、あちこちで発電させれば賄える。
発電効率も良くなるだろうから、つまり、紛争起こして近隣と戦争しても石油を獲得する必要がなくなる。
それをリードするのが日本で、日本の技術であれば、向う何十年も技術革新が起きる産業になって、
中国に劣化コピーされる事もなく、日本の飯のタネになる。
中国だけじゃなく、中東の砂漠でも、アフリカでも、電気の通らない世界に売れる。
そしたら、紛争の元であるエネルギーの奪い合いがなくなるから、その分、平和になるだろ。
色んなメリットが潜在的にあるんだよ。
- 793 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 07:12:09 ID:TkFGnmdc0]
- 政治家はカネいるだろ
万人単位でいるわけじゃないし
2000万やそこら（エリート一人雇えるくらいの金）はくれてやるべき
そうしないと貧乏人は政治家になれん
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