【政治】みんなの党の浅尾政策調査会長「国と地方の公務員の人件費を、民主党が２割削減すれば、５兆４０００億程度、財源を生み出せる」

1 名前：影の軍団ρ ★ [2011/01/30(日) 18:17:23 ID:???0] ３０日に放送されたＮＨＫの「日曜討論」で、櫻井財務副大臣は、平成２３年度予算案について「ベストの案だ」としながらも、 国会での議論を踏まえ修正に応じる余地があるという考えを示したのに対し、 野党側からは、修正する場合は抜本的なものでなければならないなどという意見が出されました。 この中で櫻井財務副大臣は、平成２３年度予算案と関連法案について、「ベストの案を出しているつもりだが、 国会で議論したうえで修正したほうがいいという点が見つかれば、柔軟に対応していくのは当然ではないか。 子ども手当も、国会で議論いただいたなかで考えていく必要があるのではないか」と述べ、 子ども手当を含めて、今後の議論を踏まえ、修正に応じる余地があるという考えを示しました。 国民新党の亀井政務調査会長は「予算案を提出するときから修正について言うのは、 姿勢としてよくない。お互いの主張を聞いて修正することもありうるだろうが、 まずは政権の姿勢、予算案に込めた思いを堂々と主張し、論戦すべきだ」と述べました。 一方、自民党の鴨下政務調査会長代理は「菅総理大臣は、予算案を、マニフェストを実行するために編成したのか、 景気・デフレ対策なのか、借金を減らすためなのか、方向性が全く見えない。まずは予算案の哲学を示すべきだ。 そのうえで、問題があれば指摘していくし、場合によっては修正の話もしたい」と述べました。 公明党の石井政務調査会長は「枝葉の修正でのめるような状況ではない。予算案は大きな問題点があるので反対する方向だ。 関連法案も、国債の発行を認める法案などは予算案と一体であり、予算案に反対となると慎重に検討せざるをえない」と述べました。 みんなの党の浅尾政策調査会長は「国と地方の公務員の人件費を、民主党が言っていたとおりに２割削減すれば、 ５兆４０００億程度、財源を生み出せる。そういうところから組み替えをやるべきだ」と述べました。 www3.nhk.or.jp/news/html/20110130/k10013728551000.html 【政治】 公務員給与削減 「特例法で一律下げ」案★５ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296373126/ 576 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:46:12 ID:ax3ORdnw0] 国民総背番号制にするのなら 議員どもの金の流れも丸裸に なる様にしましょうや。 そしてその使い方も全てオープン にしましょう。スナック代や 娘のゴルフコンペのホテル代まで 税金を使う必要がどこに有るのか。 あまりにレベルの低すぎる話に 気が滅入る。 577 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:47:16 ID:XKgbwMUy0] 　中学生のころから新聞はよく読んできたが、 その経験から言うなら、 財政危機に直面した国はどこも最初に 公務員の給与カットに手をつけてきてる。 それで暴動やストが起きたという国際ニュースを よく読んだような記憶がある。 しかし、日本では後回しになるんだろうなぁ・・・ 自治労、日教組などが最大の支持母体だもんな。 578 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/01/31(月) 00:47:39 ID:zLZjsX530] 大前研一信者みたいなバカな奴が増えてるな。 579 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:47:49 ID:tBW8R/x20] 5兆4000億なんて生活保護全廃して従事公務員全員を分限免職すれば出るだろ 生活保護受けているやつを全員処刑しろよ 580 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:48:58 ID:dnMRYtsZ0] >>1 おい浅尾！テキトーこいてんじゃねぇよ 内部留保を吐き出させなきゃ、5兆程度じゃ話しにもならんわ つーか5兆も給料削ったらデフレに拍車かかるだけだぞ。 経団連のジジイどもが調子に乗って賃金削減始めるに決まっている。 581 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:49:15 ID:cHZkUm7H0] >>572 俺だって後ろに上司がいなくて、訴えられない環境なら･･････ からかえられる環境なら電凸なんて屁だわ。「は？ は？んで？」って言いたい 相手が国だとネタじゃなく訴えてくるから迂闊な対応取れないんだ。録音とかしてるみたいだし 「公正な活動を妨害された」ってクレーマーに訴えられ中。 582 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:49:51 ID:Q5oZQmIx0] もえろよ　もえろよ 炎よ もえろ 火のこを　巻き上げ 天まで　こがせ 照らせよ　照らせよ 真昼の　ごとく 炎よ　うずまき やみ夜を　照らせ もえろよ　照らせよ 明るく　あつく 光と　熱との もとなる　炎 もえろよ　もえろよ 霞ヶ関よ 税金　巻き上げ 天から　下れ 照らせよ　照らせよ 日本の　未来 欲望　うずまき 私腹を　肥やせ 独立　行政 外郭団体 ぼくらの　さいふの もとなる　器 583 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:50:24 ID:EiTI+tnY0] よかったなぁ みんなの党がいい財源を見つけてくれたな 584 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:50:30 ID:0PAUPKqx0] 議員の歳費と政党助成金は８割削減でいいんじゃね？ 585 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:51:26 ID:Nuhkir1J0] ちょ…　俺…　横文字職種な民間企業を退職して公務員になったというのに… いまさら給料下げるのかよ… せめて、民間企業時代の雇用保険を使っておけばよかった。 586 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:51:32 ID:q5GmR8k30] ここで解散総選挙されると準備不足のみんなの党は不利だろう 587 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:52:23 ID:iPuRSRVz0] 公務員をいじめようてんじゃなくて、その仕事そのものを減らすのが重要。 規制を撤廃して、民間人が自由に商売できるようにする。 今までうず高く積み上げてきた特別法、省令、通達の類はゴミ処分場へもっていって燃やすべし。 588 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:53:05 ID:rKqBQtII0] >>581 役所はそうだよなあｗ 貴重なご意見参考にします。←独自の見解ワロスｗｗｗだわなｗｗ 589 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:53:53 ID:ax3ORdnw0] 必ず、みんなの党に投票しまっさー 消費税増税する前に公務員給与を 一律2割削減する義務が民主党には ある。マニュフェストの通りやれ。 消費税値上げは書いてなかったぞ。 嘘つきは泥棒の始まりだは、今時 小学生でも知ってるぞー。 その内、嘘つきは民主党などと言う 諺ができそうだな。 それから、働かず高級泥棒の元公務員 など誰が雇うかいな、このど阿呆めが 590 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:53:57 ID:e1KRh9fXO] 公務員でも暇な役場のおっさんは兎も角、 警察や医者は減らしにくいだろ 実際は一割くらいが限界じゃないの？ 591 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:54:59 ID:ybg+v/gU0] みんなもダメだね。古い自民臭がする。 592 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:55:14 ID:6R6Rnkpo0] 民間が勝手に落ちていったのに 「公務員の年収は高すぎる！（ｷﾘｯ」とかアホか？ 民間でもちゃんとしたとこはしっかり稼いでんだよ。 正直カス民間のくせに一緒くたに「民間は！」とかやめてくんないかな。 593 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:56:22 ID:LfRiQXbm0] 公務員さんが頑張ってるかどうかではなくて、給料を払う元の国や地方公共団体が赤字だから 公務員給与人件費を削減するのは当然 というか民主党は政権交代してから１年半もたつのにまだやってないのか クチだけ内閣だな 594 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:56:24 ID:EiTI+tnY0] >>590 何もしない現状より、一割だけでも減らせたら日本にとってはかなりいいことじゃないか 595 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:56:28 ID:zotIm7Ak0] 人件費も含めた経費を2割削減くらいでやらせりゃがんばるんじゃね？ 単に人件費だけ削ると作業効率落ちる奴ばっかだろ 596 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 00:56:32 ID:74eVr66X0] >>592 ＞民間でもちゃんとしたとこはしっかり稼いでんだよ。 公務員って、ちゃんと稼いでるの？ 597 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:59:22 ID:af9ugFYUO] 用務員の給料は5割カットでも高いくらいだと思う 598 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:01:38 ID:ZylpYO150] 公務員の給与より２０年間も経済成長してこない日本の国策のほうがおかしい 長期デフレから抜け出し経済成長することが最優先だよ 他国ができて日本だけができないことに疑問を持つべきだ 599 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:03:24 ID:cHZkUm7H0] >>588 「貴重なご意見参考にします。」はNGワード。かなりの率でブチ切れスイッチ つーか公に対する過度な要求シカトできれば人件費２割減らせそうだがなー アホからの電話はワロスワロス。窓口の苦情は警察呼ぶ。話し相手求めてくる常連はシカト。 うん。とりあえず俺の職場はこれだけで仕事３割減るわ。職員のストレスは７割減る。素晴らしい 上司とか１日平均４時間はクレーマーの相手してるし 600 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:04:21 ID:OkiGgwur0] 減らすなら地方公務員と国会議員だけにしろよ。 601 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:04:31 ID:7GkXMXFJ0] おかしいな 地方の財源は地方のものであるのに ここでは国の財源と 地方の財源を一緒にしてしゃべってるやつが多すぎるのと この浅尾自体もそれ、というのがアホらしい 地方交付税をまったくなくします、という論調か？ 602 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:05:21 ID:2BoHbbtE0] >>4 それくらいなら人件費だけで出来そうだ 603 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:07:33 ID:zbBzyraAP] 2割カットなんて根拠の無い数値はどこから持ってきたんだ！ 公務員は国民の為に公僕として一生懸命働いてるんだぞ！ 公務員の平均年収(官舎の家賃は相場と比較して年収に加える)を 全ての民間社員(従業員1人以上)の平均年収と合わせるだけで良いよ。 公務員さんこれなら文句無いよね？ 604 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:07:36 ID:ax3ORdnw0] 予備校経営者だが、最近特に中学校で荒れて いる所が増えてきています。どうやら給料が 上がらないのが、先生の勤労意欲を削いでい る様です。その分、我々を頼りにする生徒が 増えてウッハウッハです。これが民間の経済 活動なのです。20代後半で47万弱の給料を出 せてます。どっちが頑張れるか勝負ですよ。 605 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:10:53 ID:dnMRYtsZ0] >>603 給与削減うんぬんてのはこいつらの場合目くらましだよ。 法人減税して更に解雇規制緩和させてTPP初めて移民政策ですよ？ 要は経団連利権の犬コロだよこいつら。 給与削減したって米政府と経団連のジジイ共に貢ぐだけなんだから全く無意味。 606 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:13:08 ID:iF05gRCkO] うちは両親とも県の公務員だった。 母親は弟産んだ時に辞めたけど。 父ちゃんの退職金とか、ホクホクだったみたいだよ。 昔は医療費もかからなかったし。 年金もメシウマ。 去年父ちゃん亡くなったが、今も遺族年金がガッツリ入ってくる。 親の言うこと聞いて、公務員になってりゃ良かったわ。 バブル時だったから考えもしなかったんだよな、公務員なんて。 607 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:16:31 ID:7rd07cxg0] とにかくまず公務員の有給の制度を無くしてくれ！ 療養休暇（給料１００％支給） 休職制度（給料８０％支給） 一子で育児休暇3年間保障（給料は育児休暇給付金で保障） これは絶対おかしい 　　↓ 休職や育児休暇で一年間全く出勤していなくても有給は繰越される（休んでいるのにその年の有給休暇が繰越される） 608 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:16:33 ID:GA/Q5xp10] >>35 もともとみんなの党はルーピー時代のミンスと政策がまったく同じだったからな。 ミンスの方はコロコロ変えて訳ワカメになってしまったが、みん党は当時の政策を貫いている。 内容は酷いものだが… 609 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:17:22 ID:HGbSZSi90] 公務員を民間と同列に扱うことがおかしい。 債務地獄で１０００兆の借金を抱えてる企業の従業員なんだぜ？ なら２割削減でも少ないくらい。首にならないだけありがたいと思えっていう 610 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:17:26 ID:soLxbwHZ0] 598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 01:01:38 ID:ZylpYO150 公務員の給与より２０年間も経済成長してこない日本の国策のほうがおかしい 長期デフレから抜け出し経済成長することが最優先だよ 他国ができて日本だけができないことに疑問を持つべきだ 日本の場合、国家が成熟してひずみが出てきたっていうことだろうね。 一旦高値に固定された既得権益（公務員、議員給与、年金額、医療費、生活保護 などの社会保障費etc）はなかなか手放されない上、生産基地が中国等 海外に移転して雇用（所得）が失われた。 ヨーロッパ圏も冷戦終結で後進国（東欧）が供給基地になっていまの日本と中国みたいな ことになることが懸念されたが、通貨統合で東欧を取り込むことで 乗りきった、それでもだいぶ歪が出てきてるけど。 日本の場合、既得権益をすべて吹っ飛ばして新しい仕組みを作らないと 北朝鮮みたいになるわな。 611 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:23:00 ID:soLxbwHZ0] 609 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/31(月) 01:17:22 ID:HGbSZSi90 公務員を民間と同列に扱うことがおかしい。 債務地獄で１０００兆の借金を抱えてる企業の従業員なんだぜ？ なら２割削減でも少ないくらい。首にならないだけありがたいと思えっていう 議員や公務員からすればまったく違うらしいよ。 自分たちの能力や提供してるサービスからすれば 料金（税金）が安すぎるから赤字になった、だからサービス料 （税金、社会保障費）の値上げは避けられないっていうことらしい。 612 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:31:36 ID:xkKxXk9D0] 公務員の仕事はバイトで十分 薄給にして、不人気職に ルーチンしかない仕事に若者が殺到してはにほんが滅びる しかし守られてるねー、公務員は 613 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:34:59 ID:xkKxXk9D0] 公務員の守られた既得権益の維持は中国化の始まり 発展のない中国化は、先が無いな 614 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:43:33 ID:xabHVbP9O] みんなの党とかないだろ、次は俺らの総力をあげて共産党を勝たせようぜｗ ・痔民やミンスと違って主張がまとまっていてブレない、筋が通っている ・支那やダメリカに対して遠慮なく発言できる唯一の政党 ・同○対策事業についても遠慮なく発言できる唯一の政党 ・売国じゃない唯一の政党 ・弱者のことも考えてくれる唯一の政党 ・北朝鮮による拉致問題を初めて国会で取り上げた政党 ・大の層化嫌い ・ＴＰＰ参加反対 ・２次規制反対 ・人権擁護法案反対 ・日本国民じゃないと党員になれない 共産党はもはやネトウヨｗ 615 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:46:46 ID:DuyEyvaLP] >>454 仕事柄、国家公務員とも地方公務員とも数多くつきあったことあるけど 国の方が遥かにクズが多いんですけど。 本省も出先も両方ね。 直接住民対応しない分苦労もしないのか 勘違い野郎ばかり。 地方が中学生でもできる？笑わせんな。 国の方が厨房ばかりだよ。 616 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:49:15 ID:gwJXjMFs0] エロ居酒屋まで政治資金で行くからな 617 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:52:36 ID:T/bZ/XGm0] 地方公務員の給料は下げて当然だが、エリート国家公務員はむしろ給料あげてもいいよ。 今の2倍以上あってもいい。 618 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:53:25 ID:iF05gRCkO] ま、公務員家庭でも、公務員にボーナスは要らないと思うけどな。 ボーナスって、利益の分配なんだから。 利益を出す必要がない(てか実際赤字だが)公務員には出るほうがおかしい。 619 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:53:51 ID:QmYeTVa3O] 民主党よりは下がないからみんなの党でもいいかな 620 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/01/31(月) 01:54:19 ID:8RZH3pY30] 「みんなの党」の政策、民主党とほとんど同じ。 二酸化炭素２５％削減等。 民主党がイヤだからといって、みんなの党を支持してはダメ！ 621 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:57:16 ID:QmYeTVa3O] みんなの党くらいしか入れるとこがないんだよ 622 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:58:19 ID:xu3PVnT40] また情弱が騙されるわけだなw 623 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 01:59:27 ID:0fo+UgYE0] >>614　地方公務員の給与削減に一番反対してんのが共産党だろうがｗ 624 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 02:00:17 ID:rYnnb+RZ0] >輿石参院議員会長は歳費の1割削減について「大衆迎合しても国民はあっぱれとは思わない」 >「頂くものは頂き、しっかり仕事をするべきだ」として議員定数削減の議論を先に進めるべきと主張しました。 一方自分たちの報酬削減は大衆迎合だからよくないそうです それで人気取りに公務員の給与を減らすのか そりゃ自分の懐が痛まないからなんだってありだなｗ 一緒に議員報酬も下げろよ 625 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 02:03:19 ID:zv8NM1Ry0] よしみのいうことは底が浅い。 アジェンダとかカタカナを言うやつはかっこつけすぎ しかも人材が浅い。TPPものっかかっただけだろう。 農業政策の薄っぺらなこと。 わからんなら官僚に教えてもらえ！よしみ 626 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 02:07:34 ID:Kcp6jHc50] 赤字財政を改善する方法は1つしかない。 それは貯蓄税を導入する事だ。 2000万円以上の貯蓄に対して年率10%程度の税金を課す事だ。試算ではそれで年50兆円の税収になる。さらに貯蓄を消費に回す様になり経済も活性化する。 627 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 02:17:53 ID:DuyEyvaLP] >>626 経済は素人なのだが ものすごいインフレを起こしそうな気がするよ？ 628 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 02:24:11 ID:KdCi+0tD0] >>626 それいいな貧乏な俺にとっては 629 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 02:28:38 ID:1C7TzRl30] >>626 外資貯蓄には適応されなさそうだな 戦後みたいに相続税80％を復活指せて欲しい 630 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 02:32:06 ID:dnMRYtsZ0] >>614 好き嫌い関係なく、今は共産党勝たせないと話しにならないよ。 経団連利権のおかげで、どの政党もまったく腑抜けになっちまった。 631 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 02:33:40 ID:iF05gRCkO] >>621 どうせミンスと同じ、口先の綺麗事だから。 票欲しさでいくらでも言えるが、いざとなるとあんな事態。 どこが「ブレない」んだか。 でまた、オマエみたいのがまんまと騙されて投票しちゃうんだよなw 632 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 02:35:12 ID:ZylpYO150] 当然企業の内部保留にもだな 労働者に分配しないから消費が促されない 633 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 02:40:49 ID:bDPU6Q700] >>640 気持ちはわかるが今の共産党は絶対に票を取れない。 かなりの実績はあるのに庶民が共産党を信用できない点： 　・今は誰でもネットで歴史資料が読める時代なのにいまだに「日本は侵略戦争した」 　・公務員や在日に味方する理論的根拠が弱い 　・自衛隊や隊員に感情むき出しにする大人げないセンスの奴が少なからずいる 　・委員長が世襲なのに「近代政党」なんて 　・朝日新聞による「従軍慰安婦」捏造を最後まで後押し 634 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 02:42:23 ID:rYnnb+RZ0] >>633 実際職場に共産党員がいると、組合活動に熱心で仕事しないで迷惑だからな 民主系も迷惑だけどｗ あと子供手当て法案に賛成したのもｳﾝｺ 635 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 02:42:45 ID:1G3TIEUGO] いくら財源作っても それを景気よくどぶに捨てるのが民主党 ﾊﾟﾁﾝｶｽに金与えたら、あるだけﾊﾟﾁﾝｺに使うだろ？ 民主党のｱﾎどもはあれと同じだから だから一切金を使えないようにして、無駄金を使わせないのが正解 よって予算関連法案は一切通す必要なし 636 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 02:46:30 ID:9cwfsE3w0] みん党の出す数字って実現できりゃすごいけど「ホントに出来んのか？」レベルのものばっかりで信用できん 637 名前：633 [2011/01/31(月) 02:47:31 ID:bDPU6Q700] アンカーまちがった 640じゃなく>>630だった 638 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 02:48:28 ID:ZylpYO150] みんなの党は倒霞ヶ関に過ぎん 639 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:03:30 ID:dnMRYtsZ0] >>633 ネトウヨ諸君がよく自虐史観とか言ってるけど、ありゃちょっと違う。 唯物史観てやつで、私情心情を持ち込まず、冷静・客観的に判断してああいう見解に至っている。 賛否はあるだろうけどね。それは領土問題や自給率問題に関して頑なに主張している事ともつじつまが合う。 640 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:06:12 ID:0DZKF7Ga0] 5兆じゃ足りなくね？ 真に必要なのは4つの社会保障の改革、もしくは廃止だよ。 年金、健康保険、介護、失業保険。 641 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 03:10:28 ID:wtA/7Ual0] >>636 みんなの党が主張しているというより、民主党の当初の主張に沿ってやれるなら? って話じゃないか。やれるもんならやってみろ、という意味もこめられてるのでは。 642 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:19:10 ID:cdNbwoxd0] 浮いた分を減税する気はさらさらありません（笑） 643 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:20:30 ID:0DZKF7Ga0] まあ、みん党自体、増税は否定していないしな。 644 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:20:48 ID:zcJrnXbP0] >>54 定時に帰る市役所勤めのせいで まるで説得力がないぞ 645 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:22:54 ID:nu/h6Tr5O] 加藤教授の問題発言集で検索してみて。 646 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 03:23:12 ID:zcJrnXbP0] >>639 歴史に客観性を求めるのは難しいことくらいわかってるだろうに。 そしてそれはネトウヨや共産党員といった極端な思想の持ち主にほど難しい。 647 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:25:38 ID:ubF0/IrB0] >>646 ﾜﾛﾀ そもそもネトウヨなんて存在するの？ 気に入らない相手にレッテル貼り付けてるだけでしょうに 648 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:27:38 ID:bDPU6Q700] >>639 　本当に唯物史観に基づいているなら、また多数派獲得をめざす政党なら 「日本は侵略戦争した」という、誤解を与えるような説明はできないはず。 侵略なら欧米も同列だし、帝国主義時代の防衛という側面の説明が抜け落ちているから。 つまり、今の共産党は唯物史観なるものがわかってない。 だから穀田みたいな「そもそもシナ大陸に日本軍がいた以上、それが侵略であることの証拠だ」 というおバカ発言がでてくる。 　共産党の「主張」も、後付けの言い訳的なものが多い。特に、世間の批判をうけて 出してきた公務員の効率化についての「論文」は書生作文そのものだった。 今の日本で統一戦線による民主連合政府を作るつもりなら 委員長を選挙を選べるようにするぐらいはやるべき 「侵略戦争の定義」にしたがえば単なる権益保護兵に攻撃を加えたシナ側がにしたがえばシナ側が 侵略ということに 649 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:32:52 ID:2ezFNQqM0] 絶対たぶん民間の給料も連れて下がるな 650 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:33:41 ID:36goGbZ20] 資本奴隷ゴイム化したアメリカみたく ならん前に早めに社会に必要ない税金や利子”だけ盗む 泥棒減らさねば大変なことになるワニがね！！ eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-b3c2.html 651 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:34:24 ID:V2L+2fur0] 公務員の人件費が大企業の内部留保に移転されるだけだろうな 公務員の給料減るから内需はどんどん冷え込んで返って庶民の 懐も寒くなるだろう 652 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:35:27 ID:dnMRYtsZ0] >>648 誤解だと捉えるのもお前自身の見解に過ぎないよ。 共産党は多数派獲得「だけ」を目指している訳でもない。自公民と違ってな。 653 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 03:36:01 ID:qkvAQi1W0] 机上の空論、本当に2割カットしたら公務員の士気が下がる 654 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:37:19 ID:dnMRYtsZ0] >>652追記 まぁ中央の石頭がどうにもならんものである事は認める。 655 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:39:36 ID:mSyNJXTfO] 二割カットとか全体の士気が下がるだけだろ 務員て大体残業代なしで働いて、その分ある程度給料が保障されているのに。 なぜ二割削減なのかその根拠を出してほしいのだが 656 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:41:56 ID:bDPU6Q700] 共産党は多数派を獲得しない限り、貧乏人は救われない。 できるのにやらない。志位も言い訳ばかり。政党としては無責任すぎる。 自衛隊や天皇制の容認なんてもっと早くからできたこと。 意味のない古いスタイルに固執しすぎ。 そもそも共産党員がマルクスを理解してない。 志位もレーニンを読んでないことを自慢してる低レベルだし。 657 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:48:59 ID:dnMRYtsZ0] >>656 当面衆院10議席が目標だな。理想は20欲しい所だが。党首討論できる最低限の議席は必要だ。 利権政治のダメ出しすりゃ、後は徐々に支持率は上がる。 支持者の俺が言うのもなんだが、共産党はもう長くない。最後に一仕事やって貰わねば。 TPPだけはなんとしても阻止せねばならん。 658 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:51:26 ID:I2Qu0X1y0] >>630 経団連と正反対の労組という支持母体を持った民主党でさえこの有様なのに 党を上げて、移民・外国人参政権推進で安全保障の概念が無い 共産党とかますますあり得ん。 この時点で、お前の言ってる事とが支離滅裂なんだよ。 そして共産党に先のビジョンが無いのが決定的だな。 結局、綺麗ごとを言ってるだけで考え方が民主党と変わらん。 言っている事と掲げている事が矛盾してるわけで ただのガス抜きにしか聞こえないんだよね そして、このワープアの状況、経団連だけ悪としている時点でも馬鹿の極み。 一番の悪は、海外からの圧力や価格破壊のはずなのにこれ等に対立するどころか 日本を護ろうとすらしないんだからな。 少なくとも金融危機の荒波を先陣切って乗っていた麻生のままが全然マシ。 ところで共産党の外交って何かしたっけ？ 659 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:51:53 ID:ztI89gcq0] なあ、お前ら何も分からんで公務員たたきまくってるけど、 元々公務員は数年前から給料や退職金減らされてんだぞ。 一体これ以上、どう削れと？ 660 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:53:29 ID:dnMRYtsZ0] >>658 移民？馬鹿かねお前さん？あまり喋らん方がいいかもよ？ それを言い出してるのは経団連だろ。2000年初頭からしつこくな。 おかげでどの政党が売国奴か、関心ある奴には一目瞭然だわ。 661 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:55:05 ID:K34jEifZ0] >>633 ・かつては憲法九条に最も強硬に反対したのに「護憲」 662 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:55:32 ID:UAGuoKt9O] 日本の公務員給与は世界一高い 欧米並みにすると半額になる これで嫌なら辞めてくれ 663 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:55:39 ID:1C7TzRl30] >>659 わかった！ 公務員に給料の2割の税金をかければいい 削ったことにはならんだろ？ｗ 664 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:56:30 ID:K34jEifZ0] >>639 私情を持ち込まず、冷静・客観的に判断したら 20万人しか人が住んでない南京で30万人の虐殺が起こるのかｗｗｗ ボケｗｗｗ 665 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:57:01 ID:DEyRYxNW0] 公務員お給料下げるよりどうすれば民間の給料が上がるのか考えたほう画賢明 666 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:57:26 ID:ztI89gcq0] >>604 >最近特に中学校で荒れて >いる所が増えてきています。どうやら給料が >上がらないのが、先生の勤労意欲を削いでい >る様です。 給料下がってるので当然と言えば、当然の結果です。 また中学校が荒れてるのは、文科省のお達しによる体罰厳禁のためでもあります。 今の文科省の方針ですと、教師の精神病も増えてますし、悪い方向へ向かうばかりです。 口で言うこと聞かせられる生徒は上位だけです。 下半分以上が頭で考えられないので抑制するのは困難です。 また勘違いしないように言っておきますが、塾はまだやる気のある生徒が 入ります。生徒指導など、塾講師とはまた違った面で大変なのが教師です。 667 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 03:58:52 ID:dnMRYtsZ0] >>665 普通に考えたらそうなんだけどね。 残念ながら2chはマスゴミ脳に犯された人々が多いのでね。 公務員給与カットすれば助かると思っている残念な論調が絶えませんね。 668 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 04:03:31 ID:ztI89gcq0] よく>>491などで、民間との平均収入を比べたのがある。 これはまったくあてにならないデータと思いますね。 なぜなら減らされ続けてるから。 昔のデータ提示して公務員叩いても意味ありませんので。 669 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 04:04:47 ID:q5GmR8k30] >>665 それを公務員脳という。 670 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 04:06:47 ID:v/yUExTN0] >>667 やっぱり他人の金にケチつけるやつ多すぎだよな >>669 公務員の給料減ったってこっちの儲けが増えるわけじゃないのに 671 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 04:07:13 ID:Gpsh4H5Q0] 地方公務員は最低賃金でいいだろ いいよな 672 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 04:08:15 ID:I2Qu0X1y0] >>660 簡単に釣れるなｗ ただ一箇所だけを挙げて 他の事項が倫理破綻するとやっぱりレッテル張りに出るのなｗ 表向き綺麗ごと言ってやろうとしている事が屑の民主党と考えが一緒だわ で、共産党の外交って何よ？ 673 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 04:11:04 ID:K34jEifZ0] >>660 ＞おかげでどの政党が売国奴か、関心ある奴には一目瞭然だわ。 すべての政党が売国奴、だろ？ むろん共産党も例外ではない 経団連が主張していることを全て反対すれば愛国者、ではないぞ？ 経団連とか関係なく、移民受け入れを安易に考えてるところは 右だろうと左だろうと関係なく売国奴 674 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 04:11:19 ID:DEyRYxNW0] 私有財産制の放棄と大企業の国有化でみんな公務員にすればいいじゃん 675 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/31(月) 04:13:20 ID:IR0FWrO20] 新卒枠を減らして、非正規雇用が増えるだけなんじゃないの いわゆる官製ワーキングプアを量産するという感じか 676 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/31(月) 04:16:45 ID:dnMRYtsZ0] もう寝るので、ざっと円高とデフレ不況の原因だけ書いとく。 円高ってのは海外で経団連が儲けて、本体に利益を溜め込むにあたり、 労働賃金を下げ続けてきた点にある。この溜め込みを「内部留保」という。 現在244兆円。そして今現在も労働賃金は下がり続けている。 経団連が円を溜め込み続けるので、円の総流通量が減り、円高になる。 この溜め込み金をそのままにして金を刷れ！と言っているのが自公民の一部とみん党。 公務員給与削減案も基本的には同じ。だからこの溜め込み金吐き出させないと、円高は永遠に続く。 溜め込み金吐き出させる事を主張しているのは共産党ね。国民新党はたまに批判はするけど、党として主張はしていない。 現在のデフレ不況とは、バブル経済崩壊後、為替相場の円高が激しく進む中、 消費税増税を再三に渡って行い、派遣法を規制緩和した事に始まる。 その後リーマンショックで世界的不況が訪れ、それでも経団連は労働賃金を下げ続け、 連合はそれをうやむやに承諾してきた。そして過去最低率の新卒就職率となり、就職率も過去最低水準。 で、今又消費増税世論と、降って沸いた関税撤廃論（TPP)が巻き起こっている訳です。 では皆さんおやすみなさい

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