- 1 名前：影の軍団ρ ★ [2011/01/25(火) 00:19:37 ID:???0]
- 厚生労働省の調査で、全国の少なくとも２６万世帯が抱えているとされるひきこもりの人の支援として、
精神面のケアとともに、どうやって社会と接点を持たせ、就職につなげるかを学ぶ研修会が開かれました。
研修会は、厚生労働省が去年まとめたひきこもり支援のガイドラインを学ぶために開かれ、
東京・中央区の会場には、保健師や精神保健福祉士などおよそ１２０人が参加しました。
この中では、名古屋市でひきこもりの就労支援をしている精神保健福祉士の榊原聡さんが講演し、
「ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い」と指摘したうえで、
具体的な取り組みとして、身近なことで成功体験をさせたり、自治体と連携し、
就職したあとも定期的に相談を受け付けたりしていることを説明しました。
厚生労働省のガイドラインでは、ひきこもりの多くは、発達障害などを抱えているとして、
医療や教育など地域の様々な機関が連携して継続的な支援に当たることが重要だとしていて、
参加者は、２日間にわたる研修で家庭訪問の方法や就労支援などを学ぶことになっています。
研修会を主催し、ガイドライン作成の主任研究者を務めた齊藤万比古医師は「これまでのひきこもり支援は、
精神面の相談と就労支援がつながっていなかった。今回、研修を受けた方々に全国に広めてほしい」と話していました。
www3.nhk.or.jp/news/html/20110124/k10013602511000.html
- 92 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:21:54 ID:B3viy4rY0]
- >>81
逆だろ。
寛容な社会ほどなぜか引きこもりが増える。
団塊世代に引きこもりなんていなかったろ。
- 93 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:23:08 ID:F7oePQ0/0]
- >>91
そんな風にならないように作るから安心してくれ
大々的にひきこもり用とか隔離するように作らないよ
俺らみたいなやつらが自然と入りやすいようにするよ
まず俺らって美容院とかでも、何でも 細かいことに心配したりするでしょ？
そういう不安を壁に全部張り出しといてあげる。俺が思いうるすべてを
まだまだ色々思いつくんだけど 実行できる金がない ごめん 誰か俺の髪きって 俺だっておしゃれしたい
- 94 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:23:49 ID:Ia6pvowx0]
- >>92
団塊世代の引き篭もり知ってるよ
今は情報が外に出るようになっただけじゃないか
- 95 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:24:06 ID:Od26Lieb0]
- ＞自分を低く評価
いや、これ日本人特有の病気なんだけど・・・
人前ではっきりと断言すると、周りがそれを覆そうとしたりあら捜し始めるだろ
金持ちが貧乏臭い格好するのと一緒
外部からの防御です
- 96 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:24:46 ID:AytjMT+N0]
- >>86
女装なんてできるほどの
体格や容姿の人間ばかりじゃないし
男のまま公言したってそれこそ変態扱いで終わりでしょ
>>88
店員にあんなに横柄にできるのとか信じられんよな。
こっちは店員に嫌われたり後で笑われるのが怖くて
どっちが客かわからんような低姿勢な態度で
迷惑かけないように必死で素早くお金出したりしてるのに。
嫌われることに対して脅迫的に恐怖心があるわ。
田舎だからかもしれんが、顔を覚えられて
敵対する人が増えて行くのが怖いから
必死で誰にも好感もたれるように振舞ってる。
- 97 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:25:32 ID:t+117jRZ0]
- >>90
早いうちに性同一性障害認定してもらって女として生きた方がいいだろ。それ。
- 98 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:26:01 ID:IoG7ojrR0]
- 実際引きこもってると物欲が一気になくなってくるから
遊んでる学生より出費はかからない
- 99 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:26:12 ID:KU3qB20H0]
- バイトして金ためてインドかフランスの美容室で髪をきってもらうといい。
そうしたら日本で美容室に入るのは屁でもなくなるよ。狭い世界観から
外に出てみることだ。
- 100 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:26:42 ID:Ia6pvowx0]
- >>96
女装はぶさいくでも出来るだろ
ミッツだってはっきりいってそんなでもないだろ
後半すげーわかる
権利意識が基本的にない
- 101 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:27:02 ID:mz7KuDR50]
- >>92
普通にいたでしょ。
昔は結婚してない人がそのままそう言う人の割合って感じだった。
- 102 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:27:43 ID:a5nBhL8p0]
- 行き過ぎた自由主義と核家族化も原因の一つだな
- 103 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:28:44 ID:2H/paldWP]
- 有能な人間が引きこもりを食わせていく時代
- 104 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:29:00 ID:F7oePQ0/0]
- 俺だってこんな現状いやなんだよ・・
本当は楽しく遊んだり色々したいんだよ・・・
でも怖いんだよ 誰か俺を連れ出してくれ 美容院とかにも一緒についてきて・・・
- 105 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:29:28 ID:9YikvGPK0]
- 表で歩くと金掛かるからな
- 106 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:30:14 ID:QBs2TaBU0]
- 引きこもりの人はプライドが高く、底辺職につけない。
が正解だろ。
- 107 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:30:16 ID:mz7KuDR50]
- >>100
あーた、テレビでオネエキャラがでてくるからって
現実でそんなのやったってどこも就職できないし
周囲から白い目で見られてそれこそ精神的に耐えられないよ。
芸能界だからこそ開き直ってできるだけだよ。
そもそも芸能界に行くような人間は普通の神経じゃないし。
身長１８０とかで体格も思いっきり男でそんなん一般人でやってたら
１００％自殺するほど笑い物になると思うよ。
それ晒して笑い物になる苦しみ抱えながら生きるのより隠してた方がなんぼかましでしょ。
と言うか皆が皆、女の見た目にまでなりたいような意味での男性恐怖症でもないんだし。
藤井隆的な、男言葉使わないような優しい性格のとかいるじゃん。
- 108 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:30:21 ID:JUxQ+KMg0]
- >>88
普通の人は内気な人や人見知りの人よりも、何倍も何倍も周りに気を使ってるんだよ
必要なことを気にしてたらくだらないこと考える必要なんかないわけ
- 109 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:30:27 ID:Ir/uRDtD0]
- 漫画とかだと学生が金貯めるためにバイトしようつってすぐ就けるじゃん
実際には10近く面接受けて全落ちじゃん
そりゃ自身喪失もするじゃん
- 110 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:32:16 ID:Ia6pvowx0]
- >>107
できねーなぁ
楽しんごとかが最近過去話で女装して学校通ってたって話してたりしてたが
相当根性あったんだろーなとは思うわ
- 111 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:32:16 ID:F7oePQ0/0]
- >>108
具体的にどんなところに気を使ってるのか言ってみてください
ネットだから言えるけど貴方みたいな性格の人が羨ましいです 皮肉もこめつつ 本心で羨ましいと思いますわ
さぞかし自分に自信あったり コンプレックスとか あまりないんでしょうね
- 112 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:32:25 ID:mz7KuDR50]
- >>97
逆にこの程度のことで
「女として生きて行くしかない」
と言われること自体が、弱くて優しい性格の男性が生きていけない原因なんじゃないの？
その一覧見ても、むしろ好感持つよ。
だけど男の世界じゃこういう人が否定されるわけで。
だからひきこもるって話しなんじゃないの？
- 113 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:33:08 ID:KU3qB20H0]
- >>109
そりゃマンガなんだから何でもありだよ。
現実は厳しいからマンガは描かれるし読まれる。
バイトだったらしぶとく探せば見つかるよ。
- 114 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:33:11 ID:qQQbOcFH0]
- 引きこもりは親が死んだらどうするの？
一生面倒見てくれる兄弟（姉妹）がいる引きこもりはいいかもしれないけど
健康なのに働きたくないからって理由じゃ生活保護なんか貰えないよ
主婦ニートと違って親が死んだら年金入らなくなるし
- 115 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:33:35 ID:UtaerOCv0]
- >>96
＞顔を覚えられて敵対する人が増えて行くのが怖いから
必死で誰にも好感もたれるように振舞ってる。
おそらく、世間はあなたに対してそんなに興味が無いと思うよ。
- 116 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:35:06 ID:QoDpEWxS0]
- >>92
昔は引き篭もりという表現がなかっただけで
穀潰しの一種としていくらでもいた
時々なにかで逮捕され晒されてわかるが今も全年代に満遍なくいるよｗ
- 117 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:35:45 ID:Ia6pvowx0]
- >>104
近くならガチでついていくぜ、今はプチヒキなんでな
ただダサいのが二人連れ立って行っても異様だろうな
>>108
バランスが悪いんだろうな
不要な思考にかけてる労力をどうにかできれば楽だろうな
どっかで教えてくれないだろうか
普通の人10人はこういう状況でこう考えますみたいな一見馬鹿みたいな事をさ
>>112
男の世界でもこういう性格だけど嫌われない人も当たり前のようにいるから難しい
- 118 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:37:10 ID:ULQk/7020]
- >>115
いくら嫌いでも店だったらどの店員かとか覚えてるかよｗ
そんなのに脳の容量使う前に忘れてるしな
あーあの店は嫌だったからもうイカネぐらいがセイゼイ
- 119 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:37:11 ID:mz7KuDR50]
- >>115
世間がどう思ってるかじゃなくて
その人の気質では？
人から好かれなくてもいいから嫌われたくない。
どこでいつまたその人と関係をもったり、
世話になる時があるかわからないから、嫌われるようなことはしたらまずいと。
田舎になればなるほど狭い世界だから
そう言う恐怖心は強まるよ。
- 120 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:37:41 ID:KU3qB20H0]
- >>114
市橋容疑者のように沖縄の離島に移り住む。釣り上げた魚に生のまま
かぶりついて暮らす。
- 121 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:38:08 ID:Ir/uRDtD0]
- >>113
いやバイト先は見つかったんだけどね、コンビニだけど
でも面接無しで即採用だったんだそこ
ある意味余計自信無くしたわ
- 122 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:38:31 ID:Ia6pvowx0]
- ひきこもりは自分を低く評価してるけど同時に自分への評価が無限大的に高いんだよね
>>115
でもうわさ話のネタにするくらいには興味あるみたいよ
中学生くらいだと連れ立ってアイツだせーｗとかな
- 123 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:38:53 ID:26/8fIEo0]
- >>106
その通説を覆すのが>1の調査でしょ？
- 124 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:38:56 ID:JUxQ+KMg0]
- >>111
周りに気を使ってたら引きこもりになんかなりません
- 125 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:41:24 ID:F7oePQ0/0]
- >>124
話をそらさないでよ 俺の問いの答えになっていないんだけど
- 126 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:42:02 ID:UtaerOCv0]
- >>119
＞人から好かれなくてもいいから嫌われたくない。
これって特別なことはしないってことじゃないの？
空気みたいになってれば、人に嫌われることも無いぞ。
- 127 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:42:34 ID:0QF/0zFX0]
- 男の世界ねぇ…
極端に言えばジャイアンみたいな精神構造かな
でもそんな奴子供の頃は少数だったし、むしろみんな内心嫌ってたはず
優しいとか、そっちの方が本当はマトモなんだと俺は思うがね
- 128 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:43:16 ID:SnpjIb4a0]
- >>107
そもそも口調で人間の優しさを判断するのがおかしいわｗ
ゴツゴツしたべらんめえのオッサンでも優しく親身にしてくれる人いるじゃん。
優しい男は白馬の王子様タイプだけみたいなのは少女漫画だけの世界だわ。
実際ジャニーズみたいに表面上草食系を装ってるやつほど内面超絶DQNだったりするから要注意。
- 129 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:47:43 ID:3uUtrJ6g0]
- >>117
＞普通の人10人はこういう状況でこう考えますみたいな
知ったところで改善するわけないと思うよ
不安は痛みと同じだもの
「普通の人間はかれこれの状況では痛みを感じません」
これに一体何の意味があるわけ？
- 130 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:49:06 ID:Ia6pvowx0]
- >>129
まとめた統計で解説されるよりも
一人一人の言葉で聞きたいな
とにかく情報量が少なくなるし
不安なんだよ
- 131 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:50:04 ID:mz7KuDR50]
- >>117
＞男の世界でもこういう性格だけど嫌われない人も当たり前のようにいるから難しい
相当に周囲に恵まれてるケースか、
相当に仕事ができるか、
相当にその人が開き直って生きていける強いタイプかのどれかだと思う。
自分もそうだけど、実際に程度の差こそあれ
>>68>>90って言うのは、ひきこもりの男性の
一定割合を確実に占める、表に出てこない事実だと思う。
「気弱」っていうのの、何に対して弱いのかっていったら
「男の攻撃的な世界」に対する耐性だと思うよ。
ここでもそうだけど、現実でも「うぜぇ」「もうオカマになれや」とか言われるから
ろくに他人に相談もできないでしょ？
ぶっちゃけ、女性や子供に接するように紳士的な接し方で、
なおかつあまり大きな責任を求めず、女性のやってる一般職か
パートの地位に入れてあげて、それで合格にしてあげるだけでも、大分違うと思う。
性自認は男であっても、どうにも女的な繊細さで、
仕事も責任負わされたら途端にダメなような男性はいるんだよ。
妙に気弱で、一人称僕で、優しい性格の人間いるじゃん？たまに。あれ。
そう言う人が社会的な性役割で認められなかったんだよね。
「男がパートてｗｗｗ」「男で一般職ですよ？ありえますｗ？」とかさ。
男だからと女以上のものを求めるのをやめて、
普通に女や障害者に接するように、軽い仕事で認めてやる社会にしてあげればいいんだよ。
こういう人らに家族養うような責任まで求めるのは酷だし、
転勤とかとてもできないって。親元で女の子みたいに
パートでもなんでもいいからとりあえず生活費だけ稼いでもらって
納税側に回ってくれるだけでも全然いいでしょ。
- 132 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:50:27 ID:wguzqRi70]
- 俺はひきこもりではないが、不安が強いので、
ペニーオークションや事前共同購入クーポンや情報商材などに引っ掛からないでいる。
- 133 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:52:04 ID:+CXtuOo+0]
- 通信制高校卒業、専門学校卒の子なんか
一度も自分の事卑下したことないよ。
東大行った子もいるからその通信制の高校は進学校なんだとほざき。
中学生の時は東大行くって親戚に言いふらす究極の足んない子だった。
ともかく、そのずうずしさは恥ずかしいほど圧巻だったよ。
もう、見習っちゃいなよ。
- 134 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:52:41 ID:Ia6pvowx0]
- >>131
男が共有する仲間意識の中に入っていけないってのは不利だね、確かにそれは感じてたわ
かといって女も苦手だったけどね
- 135 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:54:17 ID:SnpjIb4a0]
- >>127
「男の世界」というのは、映画版のジャイアンみたいなものを言うんだぜ？
普段のジャイアンはただの動物的本能むき出しの男に過ぎない。
男が男らしくなくなってるから、男性性むき出しになってるのに、
その辺勘違いしてジェンダーフリーになれば男が優しくなるみたいに勘違いしてる奴って多いよな。
- 136 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:54:28 ID:jufa6bbV0]
- 【話題】 ミス日本グランプリに慶応大の谷中麻里衣さん 英検１級、ＴＯＥＩＣ９９０点！ 将来の夢は報道キャスター！
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295866790/90
- 137 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 02:55:54 ID:ULQk/7020]
- >>126
空気になりたい人もかなりいると思うぞｗ
欲がなければお得な性格だよ
- 138 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:56:58 ID:mz7KuDR50]
- >>126
いやいや、だから店員とか他者とマンツーマンで接する時、
自分が上の立場であっても、
相手に嫌われないように、気を使って低姿勢になってしまうってことでしょ。
プレゼント用の包装とかが遅くて怒鳴ってたジジババとか見たことあるけど、
ああいうのとてもできないってことでしょ。
そもそも行動範囲狭くて近所のなじみの店しか行かないのに、
怒鳴った後顔覚えられたらそのあと行けなくなるじゃん。
それで困るのも自分だし、
あとで別の形で再開したときに報復されたり。
田舎だとそういうの少なくないよ。
店で働いてるおばさんが、実は近所に住んでたりして
地元の自治会とかでばったり出会って、すっごい気まずくなって、
案の定こっちの評判はその人から周りに伝えられたり。
そういう可能性があるだけでも怖いからと、
いつも過剰に人から嫌われるのを恐れて心労ためる人はいる。
女性に多いと思うが。
- 139 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:57:09 ID:ggkix3N70]
- 引き篭もりに存在価値は有るのかと言われると有ると思うね
引き篭もりの人達が職にあふれてる事で、自分を含め職に有り付けてる
何かキッカケが有れば変われると思うよ
俺も元ヒキだが、人並みに結婚して子供もいればマイホームだって買えた
周りに背中を押してくれる人がいれば引き篭もりは卒業できると思うよ
- 140 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:59:09 ID:sB/rhsnF0]
- 引き篭もれるだけの金があるんだから羨ましい身分だよ
俺なんて金が無いから嫌々働かざるを得ない
- 141 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 02:59:25 ID:mz7KuDR50]
- >>134
工場とかでバイトしてても、
もう休憩時間とか
エロ、風俗、パチンコ、競馬、野球・・・こんなんばっかだった。
そういうのが嫌いな男性というのは
ほんとに居場所がないよね。
- 142 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:00:02 ID:bK1ypfUl0]
- 昔はストライキって言ってたような
今は引きこもりか
- 143 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:00:27 ID:PgGQr7x20]
- なんか、
『こたえてちょーだい!』
がそのままスレに引っ越してきたような展開だなｗｗ
- 144 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:00:27 ID:F7oePQ0/0]
- >>139
そうなんだよね 俺にはそういう友達や人がいない
人付き合いがいやになり、１年くらい音信普通になってたら 連絡がほとんどこなくなった。 すべてシカトしてたらそうなっちゃうよね
- 145 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:01:56 ID:SnpjIb4a0]
- >>131
じゃあ男の非正規雇用を増やした小泉はお前の救世主なのかｗ
- 146 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:03:34 ID:UtaerOCv0]
- >>138
俺も気を遣うよ、人並みに。でも、それは嫌われたくないってのとはちょっと違ってて、
ただ、俺に対してサービスしてくれる人に気を遣ってるだけ。忙しそうだから水欲しいけど我慢、とか。
食い物に髪の毛が入ってても、食べ終わる直前なら言えずに出てくるぐらいだ。
それに、近所の目とか言ったら、東京でもあるよ。
世間って狭いですねーとかしょっちゅう言ってる。
- 147 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:04:40 ID:6HF8D/YS0]
- >>68すごい良く分かる。
俺も２ｃｈでは偉そうな男言葉だけど、
現実ではこういう言葉怖いんだよ。
おまけにそれが原因で>>77もかなりある。
＞21、友達がいなかったために飛行機の乗り方旅行の仕方、冠婚葬祭マナー、携帯等常識を知らない。それを知られるのが怖い
これとか。
これで非難されるのが怖くて就職できない。
引っ越しとか出張とか研修とか転勤になったらどうしたらいいんだって恐怖がある。
それをいい年して知らないことを知られるのが怖い。
あと、カラオケが怖い。
- 148 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:04:44 ID:PgGQr7x20]
- シンちゃんみたいな優しい奴はいても良いと思うがな
実際、側にいられたらイッライラするだろうけどなｗ
- 149 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:04:45 ID:0QF/0zFX0]
- 優しさを貫くことも十分男らしいと思うんで、
その辺は実は自信持って良いことなんだと思うがね。
まぁこれは考え方であって、ひきこもることの解決とはまた別かも知れないが
- 150 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:06:17 ID:0PyRnzDB0]
- 自分は優しいと思ってる奴は
まずオナニーの回数を減らすべき。
- 151 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:06:23 ID:26/8fIEo0]
- >>139
いい事言うねえ。
特に最後3行。
が、ひきこもりの人の人間関係は普通かなり固定化されてない？
その固定化された人がクソだったら
一生抜け出せないということでもある。
- 152 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:06:58 ID:Ol6MQV5u0]
- 引きこもりではないが現在ニートで自分に自信がない、が、中二
設定は大好き、それが俺ｗｗきっといつか隠された能力が･･･
- 153 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:07:11 ID:3uUtrJ6g0]
- ＞世間はあなたに対してそんなに興味が無い
このフレーズ自体がもう恐ろしくなってしまった
どうしようもないよ
- 154 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:07:22 ID:SnpjIb4a0]
- >>141
居場所はいくらでもあるだろ。
その手のただ時間と金を消費するだけの趣味にわき目も振らず
自分の生きる道をひたすら突き進む男らしさが足りないだけ。
漫画や小説のヒーローだって、パチンコなんかやらんし、得てして孤独なもんだが、
わかってくれる人は必ずいる。
- 155 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:08:17 ID:PgGQr7x20]
- 年末、知人に少しばかり金貸してやったのさ(どうだ優しいだろｗ
んで、返せないからって俺によこしたのがなんと テ レ ビ(笑)
- 156 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:10:24 ID:UtaerOCv0]
- >>141
俺、金融関係だけど、そんな話題ないぞ。
２、３０代はiphone触りながらニコ動やらツイッターやらばっかりだ。
- 157 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/01/25(火) 03:10:32 ID:EHAbHMET0]
-
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が商売畳んだことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| だれかが職を得て家庭を持つ
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
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俺はそういうことに幸せを感じるんだ
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- 158 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:11:26 ID:PgGQr7x20]
- つまり借金の代物返済ってやつだｗ
っても殆ど視聴することもなく、チェストの上にデーンと乗っけといたのさ
アクオスの32型。俺から言わせると新聞拡げたみたいにでけぇｗ
- 159 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:11:55 ID:l7PQyTcc0]
- >>128>>135
何にも分かってないな。
性格悪いとか良いとかの次元の話しじゃないんだよ。
そんなの
「体育会系でも実は根はめちゃくちゃ優しいの多いんだよ。
表面的な怖さで人の本質を判断するな」
と言ってるのと同じ。
根っこがいい人だろうが、優しかろうが、
その人にとってはその表面が体育会系的な怖さなのが辛いわけよ。
お前さんがそれを共感しないだけで。
- 160 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:12:01 ID:XXYvfgOd0]
- 7年ヒキってたけど来週からバイト始めることになりそう
怖いよ
大丈夫かな
- 161 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:12:15 ID:26/8fIEo0]
- >>147
マナー等は読書でどうとでもなる。
旅行の仕方は旅行すればいいだろ？
- 162 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:12:49 ID:BfZGugdx0]
- ひっさびさに家出て近所の公園を散歩したらさー。小学生の頃所属していた
サッカークラブが練習していたよ。
全力でボールを追いかけてる姿を見ると、もっと今の自分も全力でなにかを追いかけたい
なーと思った。３０歳でなにか追いかけちゃ駄目って誰が決めたんだよ！ってね。
- 163 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:15:41 ID:mUfMwB7E0]
- >>154
漫画や小説なんかと現実を混同するなよ。
実際にそう言う話しをする男の職場はいっぱいあるし、
そう言う人種メインだと、ほんとに迫害されることも多々あるよ。ブルーカラーに多いが。
ひきこもりだからブルーカラーぐらいしかいけなくて、その行った先がそれとかだ。
- 164 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:16:26 ID:KIOYa0vH0]
- 体育会系的な思想を他人の糾弾の道具にしてる
女々しい連中は体育会系ベンチ組と呼べばいいさ。
>>162
だわな。
あと、自分を鼓舞してこその体育会系思想だよなぁ。
頑張れ。おれも頑張る。
- 165 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:16:41 ID:SnpjIb4a0]
- >>159
やっぱジャニーズが元凶だな。
昔はゴツゴツしたオッサンが男の包容力を演じてたんだよ。
そういうのをなくしたせいで、ゴツゴツしたオッサン＝恐いものとして
イメージが定着してるんじゃないか？
- 166 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:17:21 ID:PgGQr7x20]
- ここ数年じゃたまのスポーツ以外殆どテレビなんて観ねーし
アクオスなんていらねーから、現金返して欲しかったんだがなｗ
ま、可哀想だしそれでいいよってことに
きっとものすごく気が弱いんだろうな俺ｗｗｗ
- 167 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:17:47 ID:Ia6pvowx0]
- >>159
表面が体育会系でも怖い人と怖くない人いるなあ
- 168 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:18:24 ID:mUfMwB7E0]
- >>161
それはひきこもりじゃない奴の発想。
なんでも勝手に適当に本とか自分で探して
バイタリティで経験積んでクリアできたらひきこもりになんぞならん。
ひきこもりになるような人間は、そもそもその二つができない。
出張や転勤の仕方なんて本を自分で探し出すこともできない。
- 169 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:19:33 ID:rMa8iD5n0]
- >>68
威圧的な口調が平気な人間もいるのか？
おまえは平気なのか？
適当なこと言ってんじゃねーぞ
- 170 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:19:55 ID:PgGQr7x20]
- 来る日も来る日も部屋に帰ればチェストの上にデーンとアクオス
邪魔くせぇったらありゃしねぇｗ
- 171 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:20:57 ID:i1pAYebA0]
- それって平均的な日本人じゃねえかｗｗ。
- 172 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:23:41 ID:PgGQr7x20]
- ほんの数日前かな
あ、エヴァだって・・・
ひたすら引き篭もってガラクタやシミュレーションゲームばかりいぢっていて
エヴァの新劇場版の存在すっかり忘れてたんだよｗ
これだからヒキコモリはダメなんだよなｗ
- 173 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:24:32 ID:26/8fIEo0]
- >>168
ひきこもりでも、Amazonやgoo
は使えるだろう。
2ちゃんができるなら大丈夫。
- 174 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:27:17 ID:PgGQr7x20]
- 寒いしめんどくさいし、外へ行ったら恐い人に絡まれたらヤだし、
それでも何とか勇気を振り絞ってツタヤまで逝ったんだよ
ヒキコモリがたかがツタヤへ逝くのにどれだけのエネルギーを
費やしたことかｗ
- 175 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:30:40 ID:PgGQr7x20]
- 周囲の人々にビクビク怯えながら、ＤＶＤコーナーまで逝ったよ
店員さん、キョドってるかも知れないけど僕、万引き犯なんかじゃないからね
絶対疑ったりしないでねって心の中で願いながらｗ
- 176 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:30:52 ID:prLY1AxR0]
- 恥をかくのを恐れている型が多いんじゃね
- 177 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:31:48 ID:sbC6SScY0]
- >>165
うーん・・・なんかどうも論点ずれてると思う。
別に時代とかではなくて、昔から少数派ではあるけど
男性にもまったりした、強い男性からは女々しいと言われるような
そういう優しい世界でしか生きられない、繊細な人もいたってことでしょ？
ひきこもりの全てがそういう理由じゃないだろうけども、
ひきこもりにまで追い詰められる男の子の中には、
そういう理由の人が実は結構含まれるってだけの話しで。
女性なら男性の威圧的な人への接し方が怖いって言うのすごく良く分かるんだよ。
私は女性だから女性の世界で生きられるし、女性扱いなのでお前呼ばわりなんか
されないから助かってるけど、
実際私の職場でも、男子と女子じゃ扱いがあまりに違う。
女の子は文字通り女の子扱いで、ちゃんづけとかさんづけで、
「〜してね」とかだし、敬語で優しく接されたりするけど、
男の子には、「おい田中！！お前それ３時までにやっとけって言っただろ！！
やる気ねーんなら帰れ！！！！」とか、こんなんだし。
女子にこんな扱いしたらパワハラでクビになる。でも男子にはこれが通る。
問題は、これに対する「怖い」って共感性が、男性の中で少ないことでしょう。
多くの男性がこれに対する耐性を持ってるから、こういう怖い話し方を平気でするわけで、
これが怖いと感じる男性がこういう悩みを抱えてても、
「人の上っ面だけ見て判断するな」だとか「そんなもんぐらいで」と
理解できない故に、否定され軽視される。
男性は人種の幅が広いんだよね。本当に別に性同一性障害とかじゃなくても
可愛らしい性格の子もいますよ。だけどそう言う子を個性として受け入れようとせず、
「耐えろ」「怖がるな」「そんなことぐらいで」と否定してきたのが今まで。
別に女の子にそういう接し方ができるなら、その子にもそうしてやりゃいいだけの話しなのに。
- 178 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:32:49 ID:bcPfxM6z0]
- 自分と関わった人間は不幸になる。
自分が関わらないことでみんなが幸せなのだと思えばそれだけで十分だ。
- 179 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:34:36 ID:PgGQr7x20]
- 思い起こせば、ありゃどれくらい前になるんだろう？
何もかもが吹き飛んで、物を食ってもまるで湿らせたダンボール食ってるみたいな
感覚しかなかった日々
ざっと遡ると10数年前になるのか
- 180 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:37:25 ID:SnpjIb4a0]
- 男言葉が恐いとか言ってる奴はアンパンマンでカレーパンマンを見て慣れるべき。
奴は江戸っ子気質で負けず嫌いで口は悪いし顔も悪いが、何だかんだで困ってる人を放っておけない正義のヒーローだ。
食パンマンの見た目に惚れてるだけのドキンちゃんみたいな精神性は捨てるんだ。
- 181 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:38:10 ID:3uUtrJ6g0]
- 自意識過剰だの考えすぎだの言われても困るんだよ
「痛いの痛いのとんでいけ」のレベルだよ
- 182 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:39:07 ID:BfZGugdx0]
- 負のマインドが多重に重なってるから、勝負する前から負けのイメージしかないんだよね。
一方勉強運動、世渡り上手な人は勝ちを重ねてきてる若しくは、上手くいった経験から
なんらかのプラス思考に考えさせるマインドを持っている
- 183 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:39:27 ID:PgGQr7x20]
- ぬくぬくと、まるで無条件に愛されていて、そう、、母親の胎内に
いる赤ん坊みたいな無邪気な状態さｗ
で、ある日
ま、俺的セカンドインパクトだわなｗ
- 184 名前： [2011/01/25(火) 03:40:57 ID:hPKLamXO0]
- こいつらネットで国士ぶってるカスだろ。
勤労、納税、子に教育。どれも果たしてない。
完全に日本のゴミ。
- 185 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:41:47 ID:DpZ02m4R0]
- お前ら引き子もりに感謝しろや
彼らが就職活動始めたら一気に失業率も跳ね上がり中年や新卒が就職できなくなる
ヒッキーのおかげで俺もぎりぎりセーフで大手に就職できた
中小企業なんかに入ったらボーナスもないしいきなりリストラで派遣自殺という運命がまっていた
みんなどんどん引きこもって就職活動してる奴に職を回してくれ
- 186 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:42:49 ID:KIOYa0vH0]
- >>177
怖いと感じない人も五月蝿い人は鬱陶しいと思ってる。
これが解からない人が吠えちゃう。抱えあげたら黙ったけどな。
まあ仕事の相手じゃないからできただけだけれど…
自分が男らしい男達の仲間に入りたいだけなんじゃないかね。
で、声を上げ身体を拡げて相手を威嚇する。
気持ちの弱い人も強い人も良くない方向に刺激されてるよ。
俺の書き込みもそうなのだけれど、
強さを見せ付けたり脚色して見せつける行為を人々は去勢と呼ぶ。
優しくできるか、できないかじゃなくてやりたくないのだと思う。
- 187 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:43:25 ID:f+WTcxYf0]
- これ日本の社会の風土病だよね。
戦後の自虐教育の成れの果て。
- 188 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:43:41 ID:PgGQr7x20]
- そこからさ、ヒキコモリなんてもんじゃない
地獄絵図ｗ
よく生き延びれたもんだ。良い人が、世界や国やコミュティにとって
本当に必要とされている人は平気で亡くなってしまうのにね
- 189 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:43:45 ID:bcPfxM6z0]
- >>185
そしてお荷物になるわけだな。
心配しなくても数年内に正社員の解雇規制は撤廃されるだろう。
せいぜい頑張ってくれ。
- 190 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:43:48 ID:sbC6SScY0]
- 私はこのスレの、「男らしさを過剰に求める風潮」だとか、
「男的な高圧的な世界」を恐れてる男性って言うのが
かなり信憑性高いと思う。
働いてても、「なんであそこまで男ってだけでキツい扱いするのか」と
思うような場面に何度も遭遇してきました。
男と女で、露骨に扱い変える。
職場によっては、女性と男性では、お客様と奴隷ぐらい違う。
気の弱い男の子は本当につらそうなんだよね。
あの体育会系的な罵声やヤクザみたいな口調での
過度の責任追及、叱責が精神的にも追い詰められて。
注意はすりゃいいけど、なんでもっと普通に問題点を指摘することができないのか。
「○○くん、これ・・・こうしといてね。次から気をつけて下さい。」
これじゃなんでダメなのかね。
傍からきいてるだけでもﾋﾞｸｯとするような怖い罵声で男の子を責めまくってる。
男性上司が。あれじゃ自殺して当然だと思うよ。。
総合職だからてあれはない。そりゃ気弱な男の子はひきこもるよ。
あと、「男見せろよ」「男なら根性見せろ」「オマエ男だろ」的な
性別使った脅迫で追い詰める手法も、稀に出てくる。
ああいうの見ると男に産まれなくて本当によかったと思うけども、
同時に弱い男の子が気の毒になる・・・。
なんでああ言う空間にしたがるのかね・・・男性って。。
もっと、普通に、同じ組織の仲間なんだから、
お互いいたわりあって、気持ちよく仕事できる事の方が大事だと思うけど。
無駄に自分から居心地の悪い殺伐とした空間作って、社員の心労増やしてる。
飲み会でなんか芸をさせられるのも必ず男の子だし。
そんなものさせなくていいじゃんと思うのに。
- 191 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:43:57 ID:L3gJDHcE0]
- ひきこもりが長く続くと、社会復帰しようと思いついても
行動を起こす前に余計なこと考えすぎて結局動けなくなるんだよなあ
- 192 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 03:44:39 ID:3FpdqKMm0]
- >>177
だから日本の女は社会進出できないんだな。
アメリカだと男も女も男らしいからな。
日本は男も女も女々しいから、アメリカや特亜にやりたい放題やられる。
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