【話題】 全国の２６万世帯！ ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い！

1 名前：影の軍団ρ ★ [2011/01/25(火) 00:19:37 ID:???0] 厚生労働省の調査で、全国の少なくとも２６万世帯が抱えているとされるひきこもりの人の支援として、 精神面のケアとともに、どうやって社会と接点を持たせ、就職につなげるかを学ぶ研修会が開かれました。 研修会は、厚生労働省が去年まとめたひきこもり支援のガイドラインを学ぶために開かれ、 東京・中央区の会場には、保健師や精神保健福祉士などおよそ１２０人が参加しました。 この中では、名古屋市でひきこもりの就労支援をしている精神保健福祉士の榊原聡さんが講演し、 「ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い」と指摘したうえで、 具体的な取り組みとして、身近なことで成功体験をさせたり、自治体と連携し、 就職したあとも定期的に相談を受け付けたりしていることを説明しました。 厚生労働省のガイドラインでは、ひきこもりの多くは、発達障害などを抱えているとして、 医療や教育など地域の様々な機関が連携して継続的な支援に当たることが重要だとしていて、 参加者は、２日間にわたる研修で家庭訪問の方法や就労支援などを学ぶことになっています。 研修会を主催し、ガイドライン作成の主任研究者を務めた齊藤万比古医師は「これまでのひきこもり支援は、 精神面の相談と就労支援がつながっていなかった。今回、研修を受けた方々に全国に広めてほしい」と話していました。 www3.nhk.or.jp/news/html/20110124/k10013602511000.html 825 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:33:04 ID:bE5pA3jE0] >>815 真面目ってのもいいようだからな・・ 気が弱い人もはいるべ？ つぶれるのは大抵が言いたいことも言えない気が弱い人。 826 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:33:23 ID:evQzVFTtP] >>821 客観的に見ればそれでも「ひどく」はないのかもしれない。 でも結局そう思って動いても確実に自責の念で潰れるんだよ。理屈は分かってても 感情で「ダメじゃないか！こんなの給料泥棒だ！同じ時給でお前に迷惑かけられて る同僚はたまったもんじゃないぞ！役立たず！氏ね！」ってガンガン自分を殴って しまうんだよな…。 理屈で「分かって」ることについても調子に乗るな、自信過剰か、って感じで…。 小中高と言われ続けたセリフが内側から湧いて出るようになってるのがいかんの だろうとは思うんだが。 >>822 居直っちゃえば楽になるのかもなあ…。 827 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:33:54 ID:FwTNniMo0] あまり失業者をこういう枠にいれて虐めないほうが良いな 後世、景気が回復することが万が一にもあるならば その時、現在の社会の良識を疑われ問われる側に立つ事になる 冷ややかな風刺と共に 828 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:39:12 ID:JmLJF+wLP] >>826 泥棒だと思うなら他の事で返せば？ 俺はそう思ったから 休み時間は早く切り上げて ゴミがたまったらすぐに捨てたり 手伝えそうな事は全力で手伝ったよ 重い物運んでたらすぐに駆け寄ったり 返せる事ってあると思うんだよね 出来る人が仕事に集中できるようにすれば その分で売上はたつし 829 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:41:35 ID:evQzVFTtP] >>823 ケアレスミス繰り返しもあるし、突発事態に出くわすと１００％てんぱってオロオロする だけになるし、周りが1ヶ月で覚えることを3ヶ月ぐらいかけないと覚えられないし、 普通30分でできることを1時間かけないとできないし、要するに要領が悪い。 難易度の高い仕事だと最初から「やらなくていいよ」とか「どうせできないからいい」とか 言われがち。でも時給は同じ。申し訳なさすぎて死ねる。 830 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:44:45 ID:evQzVFTtP] >>828 問題は、「手伝えそうなこと」に気づかないことなんだよ、気づけるタイプなら、そもそも 泥棒にならずに済む。 後で「ああいう時は普通手伝うだろ」とか言われたりするんだけど、その時その人が そういう状況にあることに気づいてない。 逆に手伝えそうなことに気づいて手伝いにいくと、むしろ邪魔だったりして「いいから！」 とか言われたり。 手伝いが欲しいのか欲しくないのかの区別がうまくつけられないし、周囲が見えてない 事がすごく多い。 831 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:44:52 ID:tM3OA1Sr0] 「自責の念」を装って、実情は他人のせいにしてる奴の方が多そうだがな。 「俺は自分を責めてる責めてる」ってうざったいんだよ。役に立たないならせめて黙ってろ 832 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:46:42 ID:6+hCysTf0] そうしてひきこもりが増えるわけだ 833 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:51:52 ID:JmLJF+wLP] >>830 俺も最初は邪魔扱いされたよ 今でも、あっちでやれ真ん中でやんなとか言われる なんなら、やる事を聞いて回ってもいいし てか、俺は30だけど年寄りが多い職場なのが良かったのかも もうね、若い男ってだけでやれる事が増える 重い物を運んだり高い場所の物を取ったり くだらない事だけど くだらない仕事に必要な人間もいるんだよね 首にされるまでは職場で必要とされていると思って仕事すればいいと思う 俺だって毎日絶賛テンパリまくりだもの お客が怖いよ 外人のお姉さんに声を掛けられておっぱいをガン見しちゃったりするよ いかんね 834 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:52:34 ID:EKWmyJth0] >>832 ネットで吠えるのもやめろってことじゃない？　俺はかわいそう、俺は自分を責めてる、の押し売りが多いし。 欝って聞くと条件反射で甘やかす奴も、ある意味欝に依存してるしなー。 835 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:54:47 ID:evQzVFTtP] >>833 なるほど、年寄りの多い職場ってのは狙い目なのかもしれんね。 そのへん狙ってみる。 もう若いってだけである程度の役には立ちそうだ。 836 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:57:02 ID:CU9BEmU1P] >>826 まあ、正直「あ、自分何も出来ないな」って思うと周りに信頼されなくなるからちょっと辛かった。 友達に「甘えてんじゃねえよ、大学院なんて辞めちまえ」とか 散々言われて凹んだし。 837 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:57:25 ID:evQzVFTtP] >>834 かわいそうだとは思わないが、スレタイに沿ってると思ったからそういう話をしたんでも あるし、似たタイプだけど過去形で語ってる人がいたからノウハウ吸収できないかと 思っただけなんだが。 838 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:01:25 ID:JmLJF+wLP] >>835 具体的に言うと旅館なんだけどね 働き始めて1年くらいだけど 洗い場、配膳、布団敷き、部屋の掃除、客を迎えるための部屋の準備 あとは厨房で雑用とか会議室作ったりとか 簡単な仕事ばかりだよ 839 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:09:18 ID:evQzVFTtP] >>838 直接客と関わる（こともあるんだろうけど）ってより裏方力仕事メインの職場とかは いいのかもな。どうしても都市部でバイトでっていうと表メインになりがちだけど、 だからダメだったってことはあるかもしれない。 ありがとう。 840 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:13:08 ID:MAj4j7pp0] 淘汰されるべきやつまで保護されるからこんな騒ぎになるんだぞ 841 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:14:16 ID:J1bK6p0K0] 何十年か前なら、裏方仕事をやって結婚して 面倒な付き合いや雑事はすべて妻が引き受けてくれて 妻はパートもやって子供を育てて家を買って そんな人生もアリだったのに、今は辛いわな。 842 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:18:15 ID:evQzVFTtP] んでまあ一般論に戻るんだけどさ、ひきこもりが一般に自己評価が低いんだとすれば、 「自信過剰」とか「自己中」とかってのが小中学校のメジャーな罵り言葉だったりする、 あれが多分致命的にダメなんじゃないかと思う。 あれを真に受けると一度自己評価下がった時に立て直せなくなるし開き直ることも 難しくなるし、若い頃ってそういう子供同士の価値観が骨の髄まですり込まれてる。 かといって、あれをどうやってなくすかなんて方法思いつきもしないんだけどさ… 843 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:21:20 ID:JmLJF+wLP] >>839 俺も接客は無理だから洗い場に応募したんだよね そしたら、仕事が増えていった 馬鹿だから助かったよ 一つ一つ覚えていけばいいから 自分にあった職場は見つかると思うよ 気楽にやってみて なんだかんだ言って、俺は気楽に社会と関われる事を喜びながらやってるから なんせ、15年以上も社会と関わってなかったからね 普通の事が普通じゃないのは自分の武器だと思うしかない 人が普通にやれる事が出来たら嬉しいとか 人と関わるのが怖いけど嬉しいとか 駄目な人間の利点だと思うから 前向きになるのは難しいけど 頑張って作業が出来た喜びを噛みしめて前に進むしかないもの 出来る人達の当たり前を愚鈍な人間が求めても仕方ないよ 愚鈍な人間に求められる仕事を直向きにやるしかない そしたら評価されるの事もある 844 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:29:13 ID:JmLJF+wLP] てかさ、本当に自己評価低いのかな？ 俺みたいに中卒資格無し馬鹿とかだと 本当に自己評価が低いから 人より出来ない事にギャップは感じないし 人に聞くのも躊躇わない 同じ事を何度も聞くけど、馬鹿で覚えられなくてすみませんって枕詞を付けたりとか ただ単に何度も聞いてる人は同じ事を聞くなって怒られてたけど 俺は怒られなかったよ 馬鹿なのを相手に認識して貰うのも大事だと思う それが出来ない人は自己評価が低くないんじゃないかな 845 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:31:25 ID:9uIP4OY50] 自己評価が高いから失敗が気になるんだろうね。 最近アタマボケてきたし何も気にならなくなってきたｗ 846 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:31:56 ID:J1bK6p0K0] >>844 >馬鹿なのを相手に認識して貰うのも大事だと思う それがわかっているなら充分賢いと思うよ。 847 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:34:15 ID:evQzVFTtP] >>844 んー、確かにそこまでは自己評価は低くないのかもしれない。 というか、周囲も本人も、「大卒なのに馬鹿」ってのが納得出来ないのかも。 「俺はできるはずだ」っていうより「大学まで出してもらったのだから最低人並みの ことはできないと世間様に顔向けできない」「ｒｙ）できないと親に申し訳ない」って いう感覚で、無意識にハードル上げてはいたかもしれない。 848 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:34:52 ID:uFCFGESvP] 俺は身内が優秀な奴ばっかで小さい頃から叩かれたからちょっと分かる 社会に出たら意外と楽なことに気付いたけど 849 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:37:44 ID:9uIP4OY50] ま、自己評価を高めに設定しないとやっていけないって機序なんかもしれんが なんだか忘れたｗ マズローとか読み直すのもめんどいな。 850 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:39:02 ID:JmLJF+wLP] >>846 賢くは無いと思う 本当に助けてもらわないと出来ないから 最終チェックまで自分でとか言われたら逃げるレベルの馬鹿だもの 賢い人のがつらいのかもね たぶん、俺と違って自分の実力の底しか出せてないのを実感してしまうだろうから 俺みたいに 全力です！全力でこの程度です助けて！くらい馬鹿な方が楽なのかなw 851 名前：１０００レスを目指す男 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:39:19 ID:PQfMW0qa0] そんなに大勢いるとわかったら、自信持てちゃうんじゃないかな。 むしろ、正常？ 852 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:41:12 ID:GkhMOYTS0] >>844 お前みたいに身の程知ってる謙虚な奴をバカとはいわない 学歴なくても本でもたくさん読んで教養付ければ賢い部類に入る 853 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:48:50 ID:JmLJF+wLP] >>847 俺は学歴にコンプレックスあるよ 漢字が読めるけど書けないレベルの馬鹿だから 小学1年の漢字から厳しい 多分、なんたら障害なんだと思う 俺も周りも、確かに大卒なのにって気持ちはある でも、大卒だけどって周りに認識させればいいと思う 仕事と大学は関係ないからね 料理が趣味の俺に料理が苦手な大卒は勝てないんだから でも、それを超えたら普通に字か書けたり 色々と覚えたり出来る大卒の人は将来あると思うんだよね 俺と違って未来があるんだから 気楽に進んで欲しいな 854 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2011/01/26(水) 08:51:10 ID:tN6Rahtc0] めんどくさいけど、褒めて自信を持たせ最初の一歩を踏み出す 道筋を見せてあげるしかないね。ｑｑｑｑｑ 855 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:52:51 ID:J1bK6p0K0] >>850 賢いってのは「生きて行くのに必要な知恵を持っている」 とでも解釈してください。 子供がいるんだけど、身に付けたほしいものの一つだと思っている。 856 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:53:45 ID:5ACqbmn/0] >>851 伸びそうで伸び悩みだねこのスレ 皆、自分自身の事指摘されるから、書き込み辛いんだろね 857 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:55:33 ID:ztFpPyHa0] 周りを気にせずひきこもるだけの神経の太さがあれば、社会でやっていけそうな気もするけどね。 その図太さを分けて欲しいくらいだ。 858 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:57:06 ID:9uIP4OY50] ひきこもりはアマテラス以来の歴史ある国技です＾＾ 859 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:58:22 ID:JmLJF+wLP] >>852 本は好きだよ 難しい本は無理だし理解出来ない言葉も多いけど ただ、本を楽しめる理由が 1週間もたたずに綺麗に忘れるから 同じ本を何度も楽しめる事なんだよね 本から表面的な影響は受けれても教養に出来る知能はないと思う 10回くらい繰り返し読んだら、なんとか人にあらすじを説明でかるレベル こんな俺でもなんとかやれてるんだから 社会は上手くはまれば優しいと思う 雇用主は馬鹿を使うのに慣れてるみたいだしねw 860 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 09:01:50 ID:kfgtblWu0] >>855 作文力もね。 861 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:04:14 ID:JmLJF+wLP] >>855 言われてもピンとこないな なんせ、15になる前から30まで社会に出てなかった人間だからw 知恵が付いてきたら挫折するのかも知れない 子供がいるなら勉強だけはさせて欲しいな 馬鹿なうえに勉強しなかった俺は本当に後悔してる 862 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:20:21 ID:J1bK6p0K0] >>861 そうだね。 勉強はさせている。 今は公立高校受験も、内申と推薦だけの子もけっこういるんだけど 我が家は入試をさせる考えなのでね。 863 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:23:22 ID:JmLJF+wLP] >>862 勉強しろって言って貰えるのはいいよね 普通の子に育って欲しいな 864 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:31:04 ID:S3muSw0G0] 8年会社に勤めてるけど、ぶっちゃけ転職したら生きていける自身がない。 865 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:31:11 ID:evQzVFTtP] >>863 しかしなあ、もしあんたが自分で言うようにLDだとしたら、勉強しろって言ってもらえてた としてもむしろ地獄の日々だったと思うぞ。 LDだということを早めに見抜いて専門教育を受けさせてもらえたなら良かったろうけど。 本当に、勉強したら勉強ができるようになるってものじゃないからな。 俺は小中あたりはずっと先生の話聞かずにノートに落書きばっかしてたって教科書 見ればわかるじゃん！って感じだった（さすがに高校で失速したが、まあそれでもそこ そこ行けた）し、クラスメイトで親に怒られまくってすごいいくつも塾行って無茶苦茶勉強 して努力してるにも関わらず、気の毒なほど馬鹿な奴もいた。 で、俺は仕事面が気の毒なほど馬鹿なんだけど、そいつは営業の仕事が向いてて 「すげー楽しい！」って幸せそうに仕事してたりする。 866 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:35:08 ID:C9b9Gr6f0] >>7 ＞周りに見られながら作業をすることが耐えられないな。 誰でも、そう。 多かれ少なかれ人に見られるのは、 気持ち良いことでは無いな。 気にするかしないかの差であって、 気にする性分は、自分にもあって仕方が無いから、 気にしながらやるしかないな。 やがては、なんとも思わなくなくから人並みに慣れる。 気になるから出来ないでは無く、 気にしても出来る経験を積むことだと思うが。 867 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:38:19 ID:JmLJF+wLP] >>865 勉強出来なくても勉強すれば 努力する事や繰り返す作業 逃げない事を学べると思う ある程度は身に付くだろうし 俺はやらないで逃げる事しか学ばなかったから… 営業が出来る人はそれを学んだんだと思うよ 868 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 09:42:14 ID:69d0YKMx0] 香ばしいって言葉を久しぶりに思い出したわ 古き良きインターネッツですね。ここは 869 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 09:48:52 ID:9uIP4OY50] さてでかけるか。 >>1 は能力不足ではなく認知療法行動療法が有効だって話なんでその辺勉強してみても 良いんだけどね。周囲の協力がいるかもしれんが。。。 870 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:49:06 ID:evQzVFTtP] >>867 そういう面はあるだろうな。 でも親はあまりプレッシャーをかけないでやってほしいと切実に思う。 特に関係ないと思って書かなかったけどそいつ、高校の頃に結局受験プレッシャーで ぶっ壊れて数年間入院したんでな。 運良く予後が良かったみたいで、今は元気にしてるけど。 勉強しろ勉強しろってどやし続けて受験どころか高校も行けなくなったら元も子も ないから。勉強しっかりさせよう！って気負いすぎても危ないって話。 871 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:50:38 ID:dKvYjMCL0] きっとパパやママに褒めてもらえなかったんだな 872 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 09:53:24 ID:4PJoNLgx0] >>813 工場など単純作業ではそれでも通るよ。 外国人労働者なんて、完全に金のために働いてるのが多いだろ。 機械化と国際化で、単純作業の仕事が激減したことが、ひきこもり増加の原因だよ。 大卒が行くような仕事は俺には全くできる気がしない。 つーか、大学時代は周囲が全員俺を陥れようとする悪魔に見えて精神を病んだ。 でも、世の中は、こういう相手を騙すだけの仕事ばかりになったんだよ。 大学なんて上位１％が行けばいいんだ。 873 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 09:55:21 ID:yC0/3pa30] 運動や勉強は人並みに出来るけどコミュ力はカラッキシだね 人間関係で失敗ばかりして今じゃコミュ取ること自体積極的に避けるようになったよ 874 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:02:41 ID:Xb4AEnO/0] 自分の自分に対する評価は低いし、 物事がうまくできるかどうかいつも不安になるけど、 いちおー、鳴かず飛ばずで個人事業主やってるよ。 そうじゃないと生きていけないから。 引きこもりっていうのは、引きこもれるっていうことだろ？ 恵まれてるじゃないか。 875 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 10:05:55 ID:4PJoNLgx0] >>867 全く努力したことの無い人よりも、 中途半端に努力してそれが全く報われなかった人のほうがヒキになるリスク高いと思うけどな。 学校の勉強なんて何の努力もしなくてもできる奴いるしさ。 逆に、勉強ばかりしていないで早く寝なさい、明日も遅刻するでしょ、と何度も言われた俺のようなのもいるわけよ。 それに学校の勉強できなくても、コミュ力があればいろいろな仕事ができるけど、 いくら学校の勉強ができても、コミュ力がなければ単純労働くらいしかできない。 その状態で体壊したら詰むよ。 876 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 10:10:23 ID:4PJoNLgx0] >>874 自殺、孤独死、路上や廃屋での衰弱死、ってのがひきこもりの末路だよ。 ひきこもることができずに死んだ人は全く関心を持たれず、 世間の目に触れていないだけ。 以前、累犯障害者って本があって、まあヒキ板あたりに出入りしてる人なら こんなの当たり前だろ、って内容が延々と書いてあるんだが、 リア充とかスイーツが見たら驚くような内容らしいしさ。 そもそも自殺者が３万なんて、本来はその倍以上の数いるのは確実だけど、 世間は３万でも多いって思うわけだ。 877 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:12:45 ID:yC0/3pa30] >>875 半端に勉強出来たら「俺にはこんな仕事役不足だ・・」 等とプライド(？）が邪魔したりするしな 878 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:20:55 ID:JmLJF+wLP] うーん 報われなくても勉強して努力すればって思ってたけど 言われてみれば違うのかな よくよく考えたら 違う事をしたらヒキらなかったかもって俺の甘えや願望なのかもしれないな 結局、俺がこうなったから逆をってのは自分にしか当てはまらないし 自分にも当てはまらないかもしれないんだものね やっぱり俺は馬鹿だなw 879 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:25:48 ID:RnQ08wKq0] >>875 ブログ更新しないんですか？ 880 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:26:31 ID:DnarR6Ha0] >>875 881 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:29:09 ID:In302MsA0] 日本社会の多くの職場は苛め苛められ の戦場だから気の弱いやつや派閥の作り方の 下手なやつや、要領の悪いやつが いわば自動的に締め出されるだけ。 人を締め出すことにより 一定の凡才が仕事にありついてるのが現状。 ひきこもり気質のやつが 社会で飯食うためには才能があるか 良い上司に恵まれるか など相当な運が必要とされる。 882 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:32:36 ID:70flKBFK0] 俺、掃除パート募集してて 引きこもりだった中卒ニート20歳を面接したんだ。 若い男でとる気満々だったんだけど面接して落とした。 声だせない目をあげられない人間と一緒に仕事なんてできないだろ。 怖いわ、普通に。 883 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:38:55 ID:yC0/3pa30] >>882 俺引き篭もりだけど面接の時は笑顔を含めたりして大きな声で元気な感じで振舞うんだけど 受かっていざ働き出すと超絶暗くて人と会話しないわ声小さいわ死んだ魚のような目してるわで 一緒に働いてた人はさぞ怖かったろうなぁ・・ 884 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:52:51 ID:GfY7FGCG0] 自分を高く評価して、それを認めない社会・親が悪い！　じゃないの？ｗ なんだか３５歳以上の未婚女と考え方が似てるねｗ 婚活しても、男の収入が悪い・顔が悪い・学歴低いと文句ばかりの。 家事が下手で部屋が汚いくせに、よく言うなーと思うｗ 885 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:58:45 ID:mn07wrpr0] みんなでひきこもろうぜ 886 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 11:02:29 ID:d+LGZOL6O] やる夫じゃあるまいし 引きこもりが自信満々だったら そっちのほうがよっぽどおかしいだろ 887 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 11:15:06 ID:9uIP4OY50] ひきこもりでも総理くらい勤まるんだ。 キチガイでもできたしｗ 888 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 11:17:45 ID:hQh1Umxa0] いま、表に出てる奴が大して立派な人間ばかりじゃないんだから 評価が低くても引きこもる必要なんかないのにな 889 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 11:27:29 ID:70flKBFK0] >>886 金があればな。 引きこもりとは一緒に仕事できないわ。 雇うほうとしてみればどいつもこいつもクソなんだが 引きこもりのダメレベルは異常。 若さは雇うほうからしてみれば武器なのにまったくもったいないわ。 890 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 11:36:05 ID:JmLJF+wLP] 掃除なら体力あってシフトも楽に組めて黙って働くヒキは最強な気がするけど てか、掃除専門のパートで男って珍しいな トイレ絡みで男はだめなのが多いから てか、男女を分けて募集禁止とか意味が分からないよな 無駄に申し込みとかさせられちゃう 891 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 12:11:27 ID:MyOSSGla0] >>779 怒るのは向こうの勝手だが、 「怒ってくれてる」みたいな教育的意義の話に持っていくのは、 下劣だと思うんだ。 892 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 12:13:47 ID:MyOSSGla0] >>889 そうやって人を道具みたいにしか考えてないから・・・。 893 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 12:22:47 ID:UwKsKDhr0] おはよう糞虫 894 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 12:34:52 ID:RtaKCB0vI] >>886 ニートは自信満々な奴が多いけどなw ニート≠引き籠りだしな。 895 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 13:56:39 ID:ZHeMRcJB0] 流行遅れのみずぼらしいダサい服で、髪質はベッタリ、靴もボロボロで目はオドオドしていて喋りは「アウアウ」 接客業なのにレジの金額は合わない、営業でも話も盛り上げることができない。「心を閉ざしてる」と言われる。 工場はたいてい市街地から離れた郊外にあるから、自家用車を持ってないとバスの本数が無いから通勤ができない。 何もできない。3年間働いてみていかに自分の知能が低いか良く分かったし周囲からもそういう無能に当然の 扱い（ストレス解消ののサンドバック）を受けてきた。積極的に人と接する仕事で働いても性格が変わらない人もいる。 社会人でいること自体が社会に迷惑をかけていると感じたので、引きこもりはじめた。 896 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 14:00:49 ID:uOpeVMvc0] やっぱ、農業に関する法改正をしてさ 気軽に農業に従事できるシステムにしなきゃダメだね。 今の日本では昔から農家が家業の人か農業法人しか農地開拓って出来ないからね。法律的に。 例えばど田舎で農業できそうな激安な土地を買ったとしても、農地として登録出来ないから 固定資産税が普通にバカ高。こんなんじゃ農業は出来ない。 897 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 15:33:06 ID:4dUZv+Hm0] >>861 勉強は一生するものだよ。 あんたはしてるだろ。すぐ忘れちゃうから、もっかい読む。 これ以上でも以下でもないさ。 じつはこういうことが素直にできる人間って少ない。 ま、しかし後悔せずにいられないもんだよな。 勉強な。 どこどこまでで終わっちまうもんじゃない。 学校はただの入れ物。 入れ物から出た後でも、勉強は続く。 出ても勉強はできる。 自分の頭さえあればね。 898 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 15:44:11 ID:g6siotF40] >>896 現政権はTPPを推進して農業を見殺しにする腹積もりだぞ。 農業の参入障壁が高いのはむしろ渡りに船。 899 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 15:49:57 ID:4PJoNLgx0] >>898 世界的にはいずれ人口増加による食料不足が大問題になるだろうから、 農作物の価格高騰、農業国は輸出規制とか始めて、 自給率の低い国は大変なことになる気がするんだがな。 900 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 16:13:19 ID:g6siotF40] だからなんだ。 何をどうあがいたってどうしようもないんだ。 時事ドットコム：衆院解散「全く考えてない」＝菅首相 ttp://www.jiji.com/jc/p?id=20110126142553-0371204 901 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 18:08:29 ID:70flKBFK0] >>897 社会人になってからのほうが勉強するよな。 Fラン大学に2浪してギリギリで卒業したけど いま、年の書籍代とか100万いってるし。 まぁ、就職に学歴は必須だけど 金稼ぐには学歴あんまり関係ないし、 ひきこもりどももやる気あるやつらはがんばってほしいね。 902 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 18:15:01 ID:/D+Kz+xj0] 老人が若者に譲られる席を占拠してるせいで居場所が無い しかもこの国は新卒の間に居場所が見つからなかったら死ぬより辛い現実が待ってる国 903 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:18:03 ID:rDXQwfIu0] 新卒主義は要するに洗脳主義だから、もっともっと反発すべきなんだよな よく将来老人の比率がやばくなるって言うけど、 団塊より下は日々化学薬品付けになってて それほど頑丈な体を持ってないから、 予想されるほどには長生きしないと思う…でもキツイことには変わりないが まぁ、団塊には元気な老人として早々に席を譲り、 ボランティア活動や消費に励んでいただきたくはある 904 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:31:38 ID:/mqq3YTs0] 巣立たない雛鳥は親鳥に見捨てられ 走らないシマウマは、ライオンの餌になり 家から出られないヒキは、ある日突然包丁振り回す・・・か 905 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 19:34:29 ID:NErZjx050] ヒッキーはプライド高いとか言ってる奴居るが プライド高いならヒッキーになんてならないぞｗ この俺様が起業してアホどもをこき使ってやるわ ぐらいの気持ちにはなるはずｗ 906 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:36:54 ID:rDXQwfIu0] プライドと行動力と能力は別だろ 907 名前：１０００レスを目指す男 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:41:36 ID:PQfMW0qa0] 引きこもりのみなさんを応援します！ がんばってくださいねー！ とかテレビ広告を流す。 908 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 19:43:38 ID:RukvxGon0] 引きこもるのはいいがハロワに登録だけしてくれよ 失業率が上がらないと政府は何もしてくれないから 909 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:46:49 ID:sej509Si0] 政府広告なら効果あるかもよ。 世間が引きこもりを更正させなきゃって風潮になれば、自然と受け入れ口も増えるだろう。 910 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 21:51:20 ID:9uIP4OY50] 雇用は減らしていくけどな。 911 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 22:17:31 ID:52DpFmQh0] 自分のこと万能だと思いこんでる奴のほうが多いんじゃないの？ 912 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 23:16:51 ID:rDXQwfIu0] >>911 「世間一般」が内面化し、それが自分を常に責め身動きが取れない はたからは全く動いていないように見えるが、 その人の中では物凄いエネルギーを消費している…が正解 頭の中で天使と悪魔が弁論しているどころか、問答無用でドンパチ、って感じ 自分を万能視とは無関係 なぜ身動き取れないことから自分を万能視してるに繋がるのかわからない 嫉妬？ 913 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 23:29:09 ID:0/gFLHBa0] >>876 ＞累犯障害者 どんな内容名なん？ 914 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 23:36:38 ID:evQzVFTtP] >>913 www.videonews.com/on-demand/291300/000936.php www.nikkeibp.co.jp/sj/2/bookreview/12/ こんな感じ。っていうかぐぐればいいのに。 915 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 00:38:33 ID:J/NOWD3n0] >>895 ＞ストレス解消ののサンドバック 俺もそうだよ。どこへ行っても職場いじめ。俺は自分がとても悲しい。 それでも普段は気を張り詰めて気丈に振舞ってる。だけど、ごくまれに 利害関係の無い人から同情を向けられたとき、この職場内でどれだけ自分が人間扱い されていないんだと気付かされ、急に悲しさがこみ上げてくるんだ。 こんな姿を、もし親が見たらさぞ情けなく悔しく悲しく思うだろうな。 だけど、同じような境遇の人も居るんだな。お互い頑張ろう。 916 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 00:42:38 ID:Px1tqHUM0] 胸くその悪ぃスレだな。こういうクソ利権野郎に税金から金渡すなと何度言えば 917 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 00:45:37 ID:oyHwJJXZ0] >>895>>915 この記事思い出した↓ ttp://tod.cocolog-nifty.com/diary/2011/01/post-feba.html 日本完全に終わっとるな 918 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 00:51:10 ID:JLq4wUf60] プライドのかけどころが間違ってるんだよね 引きこもってる事に恥を覚えなきゃいけないのに 仕事が出来る出来ないに恥を覚えてる 仕事なんて五割六割出来ればおkだろ 完璧主義者すぎるんじゃね？ 919 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 01:03:23 ID:Px1tqHUM0] おかしな根回しと監視が気持ち悪いって言ってんの 920 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 01:31:52 ID:xL39NU1b0] >>918 能力が無いなら無い向けの仕事をすればいいのに 虚栄心だかプライド（）だか知らんが ブラックだなんだで自分が選べる立場がと勘違い 高齢童貞と同じようなもん 終わってんだよ 921 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 02:49:33 ID:EsDnl8UC0] まだこのスレあったのかよ 922 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 04:10:44 ID:jOjxjutm0] 学校でうまくやって行ける経験を摘む事だよな重要なのは 外でうまくやっていけて外が居心地が良いと思うこと そのためには成功体験が必要 923 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 04:43:41 ID:7Js4qrqm0] なるほど 　「私の経験からすると、軽度の知的障害者というのは、人から言われれば身の回りのことは ある程度こなせる。しかし、自分で考え、自分で進んで取りかかるということはなかなかできない。 ものごとの善し悪しも、どれほど理解しているか分からない。 924 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 05:21:52 ID:N9dJhH3b0] ニートが自分の部屋の電気をつけてはいけない時間帯 夕方すぐ〜２３時くらいまで うちの場合は念が入ってって 母ちゃんが明け方3時になったらつけなさい。近所にばれないようにね。」 と神経質になってる。 でもなぜか近所では「息子さんが大変な家」と認定されていた。 近所の連中は表面的には笑顔で挨拶し 影ではニートｗとバカにしている。 だから俺は今は必死で働いている。 925 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 06:27:29 ID:oCrbn1/V0] >>924 こんな頭のヤツでも働けるんだよな

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