【話題】 全国の２６万世帯！ ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い！

1 名前：影の軍団ρ ★ [2011/01/25(火) 00:19:37 ID:???0] 厚生労働省の調査で、全国の少なくとも２６万世帯が抱えているとされるひきこもりの人の支援として、 精神面のケアとともに、どうやって社会と接点を持たせ、就職につなげるかを学ぶ研修会が開かれました。 研修会は、厚生労働省が去年まとめたひきこもり支援のガイドラインを学ぶために開かれ、 東京・中央区の会場には、保健師や精神保健福祉士などおよそ１２０人が参加しました。 この中では、名古屋市でひきこもりの就労支援をしている精神保健福祉士の榊原聡さんが講演し、 「ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い」と指摘したうえで、 具体的な取り組みとして、身近なことで成功体験をさせたり、自治体と連携し、 就職したあとも定期的に相談を受け付けたりしていることを説明しました。 厚生労働省のガイドラインでは、ひきこもりの多くは、発達障害などを抱えているとして、 医療や教育など地域の様々な機関が連携して継続的な支援に当たることが重要だとしていて、 参加者は、２日間にわたる研修で家庭訪問の方法や就労支援などを学ぶことになっています。 研修会を主催し、ガイドライン作成の主任研究者を務めた齊藤万比古医師は「これまでのひきこもり支援は、 精神面の相談と就労支援がつながっていなかった。今回、研修を受けた方々に全国に広めてほしい」と話していました。 www3.nhk.or.jp/news/html/20110124/k10013602511000.html 355 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:41:15 ID:neoBM5ZW0] 職人気質みたいなのが許されなくなってコミュ力要求されるようになったのが大きいんじゃ？ 356 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:41:47 ID:oGBGfBpm0] >>339 誰しもそうだよな ていうか人生なんて社会のトップに立って膣内射精セックスしまくるのが最終目標でしょ それができないなら負け 今のとこ分かってる範囲で勝ち組はベルルスコーニと麻原昇降Only 357 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:42:52 ID:+5D0i6be0] >>337 朝早く起きて体がだるいのに満員電車にギューギュー詰めにされて仕事に行って、 仕事のノルマやストレス、人間関係の摩擦に晒されてサビ残までさせられて、 夜はクタクタになって帰ってきて、自分の時間も無くご就寝。 こんな生活を何十年も続けるのとヒキコモリで一日中好きなことやってウダウダ 過ごすのとじゃ、ヒキコモリの方が楽で楽しくていいわな。 と言ってる俺は生活保護を6年受けてる41歳ヒキコモリｗ 358 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:43:12 ID:qQaaufgj0] >>349 それも正しい見方だと思うんだけどさ、 逆に先進国としての楽しみもそこにあると思うんだよね。 事実、今こうしてネットできてるのもソレな訳で。 服や身だしなみに関しては、本当に賢くやればそこまで掛からないよ。 ファッション板で研究するべし。足運んで知識蓄えるべし。 >>345 戦争から生きて帰ってきた爺ちゃんはさ、 昼間っから酒飲んで、適当に畑弄ってのらくらしてたわ。 それが許される環境ならそれでいいと思うんだよね。 環境がそれを許さないなら、幸せ探して旅しないとね。 359 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:44:01 ID:hLAasxuB0] >>336 自分を愛さずに他人を愛そうとしていました。無茶でした。 >>342 地味目ですｗ 360 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:44:11 ID:jJY/TCSh0] >>353　この程度のテロで戦争は起こらない＾＾ >>355　技能職探せばコミュ能力なんて必要ないよ。 >>356　セックルが最終目標だなんて思ってる時点で人類に到達していないよ　あんた＾＾＊ 361 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:45:12 ID:MxqxQtUy0] ネットの登場で、能動的な情報の送受信が可能になった 　↓↓↓ ネットの登場で、自分が負け組か勝ち組かの判断が容易になった 情報革命が怖いのは、知らなくて良いことを知ってしまうことなんだろう 引きこもりもニートも「そういう存在が他にも沢山居る」ってのを知ってるだけで 現状の打開を諦めやすくなってる 362 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:46:46 ID:lqPMDSID0] >>357 満員電車とか吐き気とめまいに襲われたことがあったわｗ あんな人混みで平気で居られる日本人が異常 363 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:47:33 ID:keNmwuxu0] >>355 零細企業の町工場なんか職人足りなくて 中国人とかバングラディッシュ人雇って跡取りにしてるぞ。 コミュ力無いなりに仕事はあるじゃん。 364 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:47:48 ID:b8OIkzO40] ねえねえ、週に２回くらい近所に買い物に出歩くおいらはひきこもりじゃないよね？ まだまだ根性ねえな　＞　自分 365 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:49:01 ID:/ol/JeTM0] >>355 俺も職人系だけど、ヘンコで気難しいのが許されるのは腕がある人間だけｗ 366 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:49:03 ID:lqPMDSID0] >>360 いやオスにとって遺伝子拡散させる事が最終目標って話だろ それ以外、あとになんも残らないし自己満足でしか無い 367 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:49:04 ID:942mbJ7e0] >>358 > 幸せ探して旅しないとね ここ　笑うところ？ 368 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:49:04 ID:8IY3t3GJ0] ひきこもりはまずネット、パソコン、ゲームをとりあげたらいいよ。 にちゃんなんかやってるから引きこもるんだろ。 369 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:49:55 ID:qQaaufgj0] >>361 メディアによる画一性って奴ですな。 面白いのが、多数ある情報の中から意図的にしろ無意識にしろ、 その中から自分がチョイスしてしまうって事なんだよね。 最悪の場合、それが全てと思い込む。 >>362 満員電車は普通じゃねーなw あんなもんナンセンスだ。 370 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:50:50 ID:ZzkbQj/h0] >>364 友達と遊んだりできない状況ならひきこもりじゃないか 371 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:51:23 ID:oRb5QjZj0] しかし26万世帯か…集めてモヒカン頭にバギーとバイクでニューメキシコの道を走らせたら壮観だろうな 26万って色々夢が膨らむな 整列して並ぶだけですごい威圧感だし、金を用立てたら色々も作れる 372 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:52:17 ID:R0X47qHX0] >>363 >コミュ力無いなりに仕事はあるじゃん。 しかし、日本での人脈も交渉力もないから、主が退役したり死亡したりしたら 跡を継げずに倒産と・・・。 所詮は上から指示されたことしかできない程度の人間しか入ってこないのが 中小企業の外国人。 373 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:52:45 ID:qQaaufgj0] >>367 表現は稚拙だが、前の流れからしたら意図は判るだろん。 みんな幸せ探して旅、つまり目的の所に行こうとする訳ですから。 374 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:53:57 ID:keNmwuxu0] >>372 職人同士の労組とかあるのでは？ どっちにしろそこで腕を磨いて手に職をつければ働ける。 まぁどっちにしろウダウダ言って実行できないのがこのスレ住民だｗ 375 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:54:40 ID:bcPfxM6z0] >>373 青い鳥のことを言ってるんだと思ってたｗ つまり探し物は自宅にあったと。 376 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:54:50 ID:rAeBOM5MP] >>361 たしかにネット無ければワープア負け組だろうが気にしなかったかも知れないな 377 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:55:07 ID:Kiwybmfr0] >>374 >職人同士の労組とかあるのでは？ どこにそんなもんがあるんだよｗ どこも衰退して倒産連鎖でボロボロだっていうのに。 378 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:55:19 ID:oRb5QjZj0] 26万人が一箇所に集まる、それだけでイベントになるし宿泊施設も潤うな ふざけた企画書を書いて提出してみるか 379 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:55:20 ID:6Mu86h1V0] なぜ生まれた時にお前はこれをしなさいってわかりやすい形でインプットされなかったんだ 380 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:56:01 ID:942mbJ7e0] >>373 それはおかしい。 「普通」でいいんだもん　本来人生は 何も探す必要はないし、受動的でいいハズなんだよ それで成立する社会を保守しなきゃいけない 381 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:56:18 ID:Fbh4rT6e0] 20年以上生きてきて今まで一度も上手く出来なかった事が 今までより悪い条件で次は上手く出来ると思う方が無理 382 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:57:31 ID:eKrlP4Oj0] ヒキの家にはネット回線通さない法律作れや 383 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:58:10 ID:ESGZR65c0] >>379 世界は役割を与えてくれるわけじゃないって誰かが言ってた。 でも、役割って必要だよね。それは誰かに必要とされてるって事だから。 何をすればいいのか、何をしたいのかすら判断する材料なしで育っちまったら 何も出来ない人間になっちまった。 384 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:59:16 ID:lqPMDSID0] たまに社会にはとにかく弱いヤツを見つけて暴力をぶつけたいって人間が居る 正当な理由もなくただ攻撃を加えたい、というのが。 ２０人居たら１人はいるかな ひきこもりはそういう連中が社会にもたらしてるコストとも言えるかもな 385 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 05:59:17 ID:keNmwuxu0] >>377 どこもじゃないでしょ この間ＷＢＳで仕事があるのに日本人がこない工場 特集されてたぞ 腕がある職人は引き抜かれたりしてる んで技術流出したりしてる 386 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:00:16 ID:qQaaufgj0] >>375 それが継続可能なら問題ないんだよ。 >>380 普通から反れてるのに普通とはこれいかに？ どこの社会主義者ですか？ 387 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:00:56 ID:942mbJ7e0] >>383 > 世界は役割を与えてくれるわけじゃないって誰かが言ってた。 いやいや、役割は共同体が与えなきゃいけないんだよ本来 それができない日本は「公」が破壊されてるのよ 388 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:02:54 ID:Fg9/HWzT0] そりゃまぁ上手くやってける自信があれば外に出るわな 389 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:03:10 ID:oRb5QjZj0] やりたい事をやって、面白おかしく生きて、くたばれば良いんじゃないの、としか言えない 大抵の社会は所属してるだけで生き甲斐を得られるし、害なす者を始末出来る筈だからな >>384 その手のは弱い奴がより弱い奴を…という不幸な構図以外のものを見た事が無い 390 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:03:12 ID:lqPMDSID0] 社会が発展するための方法を各自考えて提供せよ それが出来ないなら死ね というスタイルも別にありうるだろ？ 391 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:03:30 ID:hLAasxuB0] 努力して外に出てる人がたくさんいることが分かった。 今日は外出する。 392 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:04:22 ID:6Mu86h1V0] 出来ない子は出来ないなりの場所で落ちつきなさいって仕向ける教育すりゃ良いのに プライドだけ高めてその仕事は嫌だ、あの仕事も嫌だって大人を作った 393 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:04:27 ID:5IV0uo5W0] >>385 >この間ＷＢＳで仕事があるのに日本人がこない工場 こういうのはほとんどがブラック企業。 表面は善人面してテレビで「人が来ないんですよ」とか言ってるが、来た人間を 片っ端から悪条件で使い倒すから人が残らないだけで、人が全く来ないはずがないと。 テレビじゃ、いいところしか映さないからな。 テレビ局側も、まさか、雇用条件が劣悪でブラックだから人が居付きませんとは 放映できないしｗ 394 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:05:35 ID:oRb5QjZj0] >>390 俺なら自分が生きやすい社会とその実現法を公益の上に乗っけて尤もらしく読めるように書くだろうが 大抵の日本人は「日本はこうあるべきで、その為にはどうしなければならないのか」について頭を悩ませるだろうね 日本人真面目過ぎー 395 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:05:48 ID:ESGZR65c0] >>391 玉葱を美味いと言って食ってる人間を見習って、吐き気を堪えながら食っても意味無いぞ。 気分のいい日に外に出たいと思えたら出ればいい。 何か苦痛に耐える事が美徳という価値観があるが、そんなもの嘘っぱちさ。 396 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:06:34 ID:UC+n6swb0] 誰も言わないから、ぶっちゃけ言うが、、　ひここもりって基本的に心身が貧弱でブサイクだからだろ？ 397 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:06:49 ID:tYJE8Gc10] >>7 うむそのパターンだな 398 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:07:08 ID:iMRkk2oWP] 中学時代からヒキって30からフリーターになったよ 30過ぎるまで一度も働いた事なし 家事はやってたけど まだ働き始めて2年で言えた義理じゃないけど 案外、やれるもんだと思った 2ちゃんでレスしあえるくらいのコミュ能力があれば充分な気がする 最低限、相手の話が理解出来れば 働き始めて分かったけど 言葉が通じないレベルの人もいるし… 俺も理解力悪いけど ちゃんと聞き返えせばなんとかなるっぽい 正直、ここの人達のレスを見たら 俺より頭良くてコミュ能力あるように思える もったいないよね 399 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:07:41 ID:ZzkbQj/h0] >>396 その通りだよ そういう奴らが行き辛い社会になっただけ 400 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:08:10 ID:keNmwuxu0] >>383 レールに乗せて枠に嵌めたらそれはそれで反発するでしょ？ >>387 ＞いやいや、役割は共同体が与えなきゃいけないんだよ本来 ないわｗｗｗ なんでも与えてもらえるなんて私から見ても甘えすぎるｗｗｗ 与えた仕事はブラックだのキツイだの汚いだの給料安いだの蹴るのがこのスレ住民。 役割与えたところでできません、やりたくありません。社畜。働いたら負け。でしょ？ 401 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:08:10 ID:942mbJ7e0] >>394 君は　個人主義者　だな 402 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:08:26 ID:tpZUqEHKO] 逆じゃね？ 自尊心が強くプライドが高いのに実力が伴わない。 妄想の中のスーパーマンな自分と現実のギャップを直視できなくて部屋に閉じこもってるんじゃないの。 403 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:08:45 ID:qGDv/ozn0] ぶっちゃけた話、せっかく小心者なりにこつこつ仕事を続けても ＤＱＮや族上がり世代のおっさんたちが「自分の気分」で全否定して 毎日ハラスメント続きなんかされるとどうしようもなくなる。 どっかの派遣みたいにはじけて街中や職場で刃物を振り回せるほど 壊れちゃえばきっと楽なんだろうけど そうじゃなくて引きこもってる人が大半じゃ？ 404 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:08:46 ID:74ouwi0r0] 引きこもりは自分を過大評価してる人だよ。 その反動で引きこもる。 「本当は出来るんだけど」って思ってるみたいだけど、実際やった事もないし何も出来ない。 仕方ないので「めんどくさい」俺はやる気が無いだけとアピール。 暴走族の不良ぽい人が高校の体育とか柔道で見せる態度に似てるね。 実際は強いどころか平均的な体力も無いからやる気が無いだけ、と必要以上にアピールする。 大人になった友人達は自分の成長の過程で↑これらの現象が中学生か小学生の時の自分とかぶるので、成長しない人だなと感じ付き合いをやめていく。 なんにも出来ないのに友人にまで過保護に付き合われてる時点で気づいて欲しいけど。 405 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:08:52 ID:vGu77MLV0] 実際、誰も彼らを助けないし協力もしないのだから、 本人が努力しても何事も達成できないと思うよ。 406 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:08:53 ID:dwQR1+ya0] >>398 頭が良すぎると、人が喋ってることが低レベル過ぎて話がつまらないという人も多いんじゃ。 407 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:09:38 ID:+Gv+fOcF0] >>384 実際どうなの？ ヒッキーって暴力的なの多いのかね。 父親に夜中プリン買いに生かせて、味が気に入らないからって暴力ふるって 逆ギレした父親にバットで殴り殺されるみたいな、そういうの多いの？ 408 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:09:43 ID:lqPMDSID0] >>389 親が子を虐待したり、学生がいじめをしたり いくらでもニュースあるじゃん 被害者が死亡してるケースもあるけどヒキコモリになってるケースもあると思うんだけど １度ひきこもりになったら、さらにそういう被害に合いやすくなって繰り返しそう 日本は”被害を受ける奴が悪い”という被害者に冷たい社会だと思う 409 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:10:25 ID:5WoBh3C90] 一歩前に踏み出せと言われても、自信喪失して既に諦めてる人多そうだよな 体験談とかすぐネットで見れちゃうし、お前らには無理だなんて論調が溢れてるし 面接行っても即落とされるのが分かってるしな そういうのは面接なしでとりあえず採用、試用期間で使えなかったら 即クビみたいなシステムでも作らないと駄目なんじゃないか まぁ今のこの不況じゃ無理だな 410 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:10:28 ID:942mbJ7e0] >>400 お前 大学生か専業主婦だろ やや論点ずれてるぞ 411 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:11:10 ID:N1x0qks40] 面白いと思って書き込みしたら大して面白くなかったことあるよな 政治系のスレってそういう人多いね 412 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:11:20 ID:oRb5QjZj0] >>401 個の上に立脚しない公を語っても、中身の無いリンゴみたいなもんで美味しそうに見えない 何かを実現しようとする時に「それで自分がどういう利益を得られるのか」を公にしないと 周囲は猜疑心を募らせるばかりでまったく協力してくれない とりあえず若いうちは地位と権力望まずにひたすら金だけ要求しときゃ疑われないってのは良く分かった 413 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:12:24 ID:Fg9/HWzT0] >>393 俺まさにそういう会社に居たわ。人が集まらないって言ってる業界は 集まらないなりの理由があるもんだよ。町工場とか介護職とかな。 そしてテレビ局勤めみたいな美味しい仕事やってるやつが 自分のやりたくない事を人に押し付けるためにそういう仕事の良さを テレビで宣伝してるだけ。そんなに良い仕事なら自分がテレビ局辞めて就くだろｗ 414 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:12:36 ID:/ol/JeTM0] >>403 > ぶっちゃけた話、せっかく小心者なりにこつこつ仕事を続けても > ＤＱＮや族上がり世代のおっさんたちが「自分の気分」で全否定して > 毎日ハラスメント続きなんかされるとどうしようもなくなる。 これはもう「当たり前」と諦観・達観したほうが早いわ せめて自分が人を率いたときにはこういう不条理はしないと誓うくらいしかない 昨日と違うならまだしも１時間前と言ってる事違うじゃねえか！とﾜﾛてしまう時があるｗ 415 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:12:53 ID:8wQMcweB0] 家族とも普通に会話して交際相手も居る自分は引きこもりではなく ニートに分類されると思うけど、働かずに引きこもってる理由は 自分の能力に自信がないから。まず高校時代にやったバイトでも人よりトロくて ヘマが多かったしその後いくつかやったバイトでも同じ。 就職もしたけど1年半くらいで退職。学生時代バイトが楽しくて仕方なかった っていう人の話聞くと欝になる。子供のころから何もかもうまくいってる幼馴染は こちらからフェードアウト。辛い。 416 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:13:34 ID:b8OIkzO40] >>370 メウロコだわ！！　友達いないし、散歩だけなんだよな。 生身の人間との会話はスーパーやコンビニのレジだけ、会話じゃねーかｗ そっか、おれも立派な引きこもりになれたんだな。 ホコリに思うぞ　＞　自分 417 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:14:48 ID:keNmwuxu0] >>410 いいや、チャンスがあってもフイにするタイプが多いんだよ、実際 418 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:15:11 ID:It9e/psv0] 確かに低く評価してるとは思う でも100点満点中5点を0点って思ってる程度の誤差な気もする 419 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:15:47 ID:iMRkk2oWP] >>406 俺は正しく頭が悪いから大丈夫だったけど 頭が良い人はつらいのかなぁ 人より頭が良かった時期がないから分からないや でも、確かに周りが分かってないのに押しつけてきたり 間違った指導を受けたりもあるけど それは自分も同じだし間違うから気にしないなぁ 年上の人達の考えからは得る物もあるしね それが、むちゃくちゃな人でも 420 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:16:10 ID:2o++sB0K0] コミュ障は僻地に行って晴耕雨読の生活できるようになればいいのにな。 TPPで農業も会社組織にするとかいう話だし、一人でもできる仕事が減っていくのは残念。 421 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:16:46 ID:/bvO7GR10] 悪しき平等教育の結果がこの体たらくだ 422 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:16:59 ID:942mbJ7e0] >>412 > 「それで自分がどういう利益を得られるのか」を公にしないと だから「公」がないんだって言ってるんだよ 共同体は利益の共有に基づくものではない それは「私」企業に該当する 公と私の判別は付くだろ 423 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:17:25 ID:A5+hypDX0] >>417 チャンスなんかないよ 空白期間長くなるとバイトも雇ってくれない 424 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:17:51 ID:bcPfxM6z0] >>420 侵略して現地の住民皆殺しにして植民すれば解決ｗ 425 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:19:12 ID:qQaaufgj0] とりあえず朝飯食えよ。 俺はこれから米炊いて、味噌汁作って、鮭の一夜干しを焼いて食うぞ。 美味しいぞ畜生。 426 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:19:28 ID:ESGZR65c0] >>420 家は兼業農家だから手伝いとかしてるけど 農業って人間関係に疲れた人には向いてると思うわ。 一人気ままにコンバインに乗って田んぼ耕してるのって本当に気楽で愉しいものだ。 427 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:20:48 ID:W8+VxVDE0] 障害者に認定されない先天性の病気で 1ッ月は何とか働いたけどそれ以降は疲れ果てて辞めて以来引き籠もり。 でも1日10時間くらい寝てしまう。 こういう人間はどうしたら良いんだろう。 やっぱり甘えなのかな。 428 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:20:57 ID:DAwiVl+G0] ２６万人は少なすぎるな、失業者も相当数がヒッキーだろ 429 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:21:11 ID:UC+n6swb0] >>407 その場合、父親は「逆切れ」とはいわんだろ　ｗ 430 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:21:56 ID:5WoBh3C90] 引きこもりを集めて農業とか出来ないものかね ヒキ同士の方がそれなりに相手の気持ちもわかるだろうし 431 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:22:02 ID:iMRkk2oWP] >>423 んな事ないでしょ 俺は中学からヒキって30からだよ 職歴は完璧な空白で出したし もう、驚きの白さ それでも、5件中2件受かったし 2件目は続いてるよ その後、掛け持ちしてる所は一発で採用だしね バイトなんて 取り敢えず使って判断するみたいだよ 432 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:22:26 ID:keNmwuxu0] >>423 フイにしたあとなのでは？ 一度もチャンスなんてなかった？ 本当に？ 知り合いの飲食店（23区内主要繁華街）でも 飲食はブラックだとかで日本人が人集まらない。 本当にバイトにも応募してるか？ 433 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:22:35 ID:tYJE8Gc10] >>426 農村は近所付き合いが面倒じゃね 434 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:22:43 ID:oRb5QjZj0] >>408 虐待してる親も、子供に対しては強者だけど、育児能力に欠けた弱者でもあるんだよ マトモに育児できて、犯罪のリスクを考えれるるなら、そもそも虐待者の側に回らないもの >>422 情けは人のためならざるなり、だよ 奉仕する事で幸福を得られるなら自己満足という名の私が発生している 俺はそういう場合でも「社会奉仕の為に」とは言わずに「給金が欲しいので」と答えるってだけの話 435 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:23:48 ID:YnHAvp820] 人間考え方一つで全然違う方向に行くんだな 顔なんて大差ないのに いつか気付くといいな 436 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:24:35 ID:DLi2P5QU0] 普通の人間でも何かのきっかけで引きこもり、長引けば外に出られ無くなっちゃうと思う。 437 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:24:58 ID:2xD2uPnS0] >>413 >町工場とか介護職とかな。 テレビやメディアでこれからの仕事は介護職がいいなんて、さんざん報道してたが、 後から給料が安すぎて生活できないって実態が曝露されたからな。 テレビで介護番組やってるときには、給料が13万なんて全然放映してなかったし。 ホステスやホストの番組なんかも、あるホストやホステスは月収数百万稼ぐとか 報道しておいて、後から週刊誌とかで、実際はこの程度しか稼げないんですよって 特集が出て来てたし。 なんか、最近のテレビは偏向捏造報道しかしてないから困るよなｗ 438 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:25:22 ID:/I7eMhRM0] >>345 江戸時代のニート及び派遣比率は今以上。 武士に至っては雇われていても1/3が社内失業。 次男なら運がよければともかく三男くらいから仕事が無い。 旗本の三男坊であっても外に遊びに出掛ける高級ニート。 酷いのになると遊郭に出掛け全く帰ってこない。 女が旦那食わしてることは珍しくもない。 439 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:25:44 ID:ESGZR65c0] >>433 そんな鬱陶しいものに付き合ったことは無いな。 近所の人と挨拶ぐらいはするけどさ。 俺は自分が近所の人からどう思われてるとか全く気にしないし、蔑まれていようが恨みもしない。 440 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:25:47 ID:iMRkk2oWP] >>436 逆に、何かのキッカケで外に出る事もあるしね 気楽に考えて気楽に行くしかない 441 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:25:55 ID:ZmMP4T1UO] ＞厚生労働省のガイドラインでは、「ひきこもりの多くは、発達障害などを抱えている」 ＞厚生労働省のガイドラインでは、「ひきこもりの多くは、発達障害などを抱えている」 ＞厚生労働省のガイドラインでは、「ひきこもりの多くは、発達障害などを抱えている」 やあ、みなさんおはよう！ 発達障害のきみたち、おやすみなさい！ 442 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:26:42 ID:8wQMcweB0] >>432 飲食店はテキパキ動けないとだめだよ・・・。 特に都心の飲食店なら尚更・・・。機転利かせてキビキビ動ける ならそもそも引きこもりなんかならないでしょ。どこでもやっていける。 443 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:26:44 ID:lqPMDSID0] 最近は自殺じゃなく暴れるのがブームになってるし ひきこもりニートも増えて日本社会は色々うまくいってない 明らかに「社会の側がもっと多様な人間に対応出来るようになれ」と言う流れがある これに対して全て無視して移民を受け入れても、 その方が遥かに強烈に「社会の側がもっと多様な人間に対応出来るようになれ」 と言われるだろうな。 つまり対応してもらえなかった外国人が暴れる。 個人の暴れる率は結果として上がる。 まあ俺は英語か中国語覚えて外国に脱出するつもりだけどね。 444 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:26:53 ID:qGDv/ozn0] >>414 嫌がらせで数回、冤罪をでっちあげられて警察沙汰にまでされそうになった挙句 上司に相談しても「嫌ならやり返せ」で終了。 （相手はイラつくからって理由だけでラインの機械を壊すDQN） 社内でDQNが数千万の損害を出したときも逆切れしたキチガイに 「お前が責任を被れ」とか脅されて、そいつとグルの元族の上司も 一緒になって責任を被せようとしてきた。 全部嫌になって会社を辞めたら、「お前のせいで機械が動かない」とか 難癖をつけて数ヶ月間電話で粘着してくる。 最近人間不信になって絶賛引きこもり中だけど まだまだ世の中良い所もあるって信じていいですか？ 445 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:28:34 ID:W8+VxVDE0] >>209 正にこれ俺だ。 軽度の内部障害でも同じ経緯を辿る。 健常者が怖いんだな。 446 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:30:16 ID:yndbh8Xx0] >>443 >まあ俺は英語か中国語覚えて外国に脱出するつもりだけどね。 実際に海外に言って現地で言葉を交わさないとなかなか外国語は習得できない。 海外に脱出しても、そこで仕事が見つかって生活が維持できないと海外では暮らせないし、 医療や老後の保障もないので、永続的に生活が持続させられるかもわからない。 これから海外に行って生活ができるのは、一部の富裕老人だけだよ。 447 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:31:13 ID:oRb5QjZj0] >>443 黙って死なれるより周囲にわめき散らす方がまだマシなんだけどね 暴れるのは止めれば更生できるかもしれない、周囲も事態に気がつくし、取り組みも始められる 448 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:32:57 ID:bcPfxM6z0] 生活の基盤は社会ではなく土地だ。 中国人はそのことをよくわかっている。 449 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:33:30 ID:lqPMDSID0] 発達障害ってのはなんなの？ 頭悪いってこと？ ひきこもり生活で悪くなるんじゃないの？ 450 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:33:49 ID:74ouwi0r0] >>443 海外で生活したら、 日本のインフラ、治安、公平性の高さに初めて気づくだろう。 こんな事書いて良いか分からないけど、日本くらい汚職が少ない国は珍しいんだよ。 451 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:33:51 ID:8O1Enw5a0] ヒキコモリって親が死んだら床下に埋める種族だろ？ 452 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:33:54 ID:/I7eMhRM0] >>444 運が悪かったとしか言い様がない。 国内には１０万社、働く場所ならそれ以上あるわけで、 君一人がハズレ籤を引いても確率の問題でしか無い。 ぶっちゃけ就活は御縁。 453 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:34:47 ID:Fg9/HWzT0] 江戸時代は知れば知るほど今と変わらなすぎて笑えるよ 田舎で職にあぶれて都会でフリーターしに来た奴が無宿生活になったり 人気ラノベの二次創作で匿名のエロ絵が大量に出回ったり そんな下々のどうしようもなさをお上が取り締まろうとして反発受けて失職したり 454 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:35:30 ID:iMRkk2oWP] >>442 スーパーはどうかな 作業場なら店に出るのは品だしの時だけだよ たいがいトロい俺でも慣れたらやれてる やれてるって言っていいのか分からんがw 馬鹿だから数字が覚えられないw 慣れるまでやらなきゃ無理だよ その前に辞めたら自信が無くなるだけだど思う なんでも、周りに教えて貰って繰り返してれば慣れる気がする 流石に、職人とか言われる仕事はトロい俺には無理だろうけど 455 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:37:00 ID:Elxhg4Eo0] リア充は自分を高く評価しすぎてたりするけどね 引きこもりは周りから自分を低く評価せざるを得なくなるよう仕向けられた結果 そうなってるのが多いんだよな 456 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:37:22 ID:MUZoCnbL0] >>444 普通に能力が無いからそんなところに行き着いたんでしょ 君にとってはもう世の中に良い所なんて無いよ 457 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:37:36 ID:/I7eMhRM0] >>447 憎悪も嫉妬もなかったら今頃王政も続いてるだろうしな。 458 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:37:39 ID:3uUtrJ6g0] 自己評価が高いのか低いのかどっちなんだよ 459 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:38:03 ID:74ouwi0r0] >>447 周りはもう助けられないし、更正なんて出来ないよ。 その人に生き延びる力が無いのだから、 黙って死んでもらうしかないと思うけど。 460 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:38:18 ID:/ol/JeTM0] >>444 そこの職場はキチガイだなｗ でも良い職場ってのも絶対あると思う 俺も包丁で手のひらまな板に突き起たれたり180度の油かけられたりしたけども ゼッテー見返してやると思ったからやってこれた 俺の職場ってのもそういうドロップアウトした奴ばっかだけど、 もうこういうのは最初が肝心だと言うしか無いわ。最初に絡んできた時どうするかって言う まーでもそれが出来ないから苦しいんだろうけどね。難しいわなー 461 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:38:46 ID:qGDv/ozn0] >452 何か気力を取り戻せるきっかけがあればいいんだけど 夜中にいきなり思い出して明け方まで頭を抱えてるとかばかりなので 先に精神病院にでもいくことにします。 コメントをくれた方、ありがとです。 462 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:39:05 ID:A5+hypDX0] >>431 何系のバイトですか >>432 飲食店も受けたよ 東京23区内なら簡単に受かるのですか 463 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:39:13 ID:Hp7Nxxqm0] >>451 生命保険かけて、事故死に見せかけて逝かせる種族も居るんじゃ？ 464 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:40:24 ID:dDYpgNyf0] 完璧主義者がそれだけ多いってことでは？ いいものが出来るまで他人には見せられないなど 結構高いプライド持ってるし 465 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:41:39 ID:UC+n6swb0] >>446 ＞医療や老後の保障もないので、永続的に生活が持続させられるかもわからない。 永続的に生活が持続できると判ったら可能な人は皆日本脱出するし、先行きわからないのが人生だろ？ 466 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:41:49 ID:oRb5QjZj0] >>459 砂場に山作って頂点に旗を立てた時に、周囲をどんどんくずしてって旗が無事で居られる保証は無い 黙って死んでくれてたのはこれまでの話で、最近はデモとか通り魔とか増えてるからな 喜捨が急に増えたのだって階級闘争を恐れての事でしょ 467 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:41:49 ID:ZmMP4T1UO] やあ、元気な引きこもりのみんな！ ワカサギくんたちがてぐすねひいて待ってるよ！ 【北海道】 ワカサギ釣りの男性　練炭燃やしたテントの中で死亡 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295863409/ 468 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:41:57 ID:lqPMDSID0] >>446>>450 俺の夢だ アイルランドで暮らすんだ 中絶率も風俗嬢率も低いしきっと俺の思い描いてるような夢の国に違いないんだ 469 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:42:16 ID:MyPku8M50] >>407 良く384読めw そんなことは言ってないと思うぞ。 その20人に1人のようなタイプがいるがために引きこもりが発生するから、 そういうタイプって社会の無駄だよねって話。 470 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:43:27 ID:PM5JyPTV0] >>1 ごもっとも俺も大学中退して引きこもりがちになった すべてを過小評価してたな 471 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:43:46 ID:W8+VxVDE0] >>461 最初から精神病院なんてハードじゃなくて神経科のクリニックからスタートしたら？ 精神病院なんてマイナートランキライザー等強力な薬使って本当にボロボロにされる。 俺ぶっちゃけ健常者の板挟みになって職場で神経衰弱で手首切ったから。 それでもクリニックに半年ほど通って大夫良くなった。 472 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:43:47 ID:MUZoCnbL0] 職場の環境が辛くて引きこもりになっちゃった！って なんでそんな職場に行き着いたのかまず考えたほうがいい 473 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:44:20 ID:lqPMDSID0] >>464 完璧主義者が多いんじゃなく日本社会が全ての個人にそれを求めてるんじゃ？ 474 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:44:33 ID:ztXX9ORj0] >>458 自己評価は低いけど見栄っ張りってこったろ 475 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:44:58 ID:qf0P3Y/c0] 何を甘えたこと言ってんだか 476 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:45:02 ID:AQSnvDPW0] 俺は禿げ出してから外に出れなくなった 結構この理由は多いと思う 477 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:45:26 ID:UdH/5nH60] >>466 デモなんか増えてるのか？ だったらうれしいけど。 生保とか母子家庭とかじゃないのか？ 公的乞食の連中はデモ起こすからなｗ 478 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:45:45 ID:FasRt+kR0] >>465 アメリカに移住すれば、日本より高度医療が受けられるが、向こうでは年間数十万円という 高額な医療保険に入らないと受けられる医療の質が限られてしまう。 その他の外国では保険制度自体がない国もあって、こういうところでは病院の言い値での 治療を承諾しないと医療そのものが受けられない。 物価が安い国はこういう医療保険そのものが存在しない、医療が高額な国が多くあって、 日本人がこの手の外国に移住しても、治療の時には日本国内に帰ってきて治療を受けると いう事例がたくさんある。 479 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:47:09 ID:A5+hypDX0] >>476 少ないと思う 禿げてても仕事ができればカッコ良く見えるし 480 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:47:17 ID:Fg9/HWzT0] 要はこれも不況の影響だろ？好景気ならどんな仕事やっても成功率高いし 経営者も余裕があるからそんな下を締め上げたりせず人員確保のために可愛がるよ 481 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:48:10 ID:wZMMYNu60] >>479 外出した時に街中や交通機関内で回りを見てても、ハゲてるリーマンなんか 腐るほど居るんだけどね。 482 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:49:43 ID:MUZoCnbL0] >>480 不況っていつからだと思ってんだよ 関係ねぇ 483 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:49:54 ID:9XrVNunw0] 短期的な能力に関しては問題なくても、継続性に問題があるんじゃないの？ 484 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:50:01 ID:chDODbj90] 自己評価が低いと周りの人もそう見てしまう まあそれだと楽なんだが、当然損をする >>475 甘えだけじゃねーて。社会のひずみの表れ。 引きこもりでも理由があれば社会で働く。 485 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:51:03 ID:a7WN+XPK0] 学校で常にいじめられていたり、親に常日頃から否定されて続けて 自分を信じれなくなってしまったんだろ 486 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:51:09 ID:lqPMDSID0] スポーツ選手ですらハゲてたり薄毛だったりするんだぞ ２１歳の香川ですら頭頂部薄かったし どんだけ健康に過ごそうと男はかなりの率でハゲるんだ 相対的には問題無い 487 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:51:29 ID:UC+n6swb0] >>460 そう、駆け引きなんだよね で、そういうの苦手＆学ぶ気がない人が引きこもりスパイラル 488 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:51:41 ID:oRb5QjZj0] >>477 良いこと…なのかねえ… まあ、胡散臭い活動家が一元的に締め上げてなあなあで済ませて、 そんで民衆の不満を蓄積させてきた結果がこの有様なんだろうけどさ 489 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:51:55 ID:MUZoCnbL0] >>484 どこもかしこも絶賛奴隷募集中だっつの どう考えてもひきこもりなんて甘え 自信は無いくせにプライドばっか高いクズだらけだ 490 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:53:13 ID:3uUtrJ6g0] >>485 考えすぎで自意識過剰な自分を信じてどうするんだよ 491 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:54:02 ID:aQ+x/Li/0] 　　／　と　　働　 ヽ 　　|　　思　　い　　 |　 　　|　　 っ　　た　　 |　 　　|　　て　　 ら　　 | 　　|　　い　　負　　 |: 　　|　　る　　け　 　|::::::::::::::::::::::::::::::ヽ~::::::::::::::::::::/:::::::::,,r,ﾍ:::::::::::: ､人|　　　　　 か　　|::::::::::::::::::::::::::,ヘ ｌ::::::::::::::::::,/::::::／　/　＼:::::::::::,ﾍ::::::::::::: 　　　　　　　 な 　／:::::::::::::::::::::::く　　 l::::::::::::::/' |:::/ 　 /　　　ヽ、::/　 〉::::::::::::::::＿ 　　　　　　　＿／｀＼::::::::::,-､::::/ 　　 l::::::::::/､　|:/ 　 /　　　 　 l::Y,ﾆﾐ／!::::_::::::::::::／　　　ヽ ─┼　　勹　 （::::::::::::::::::://　ﾚ'　　 　 l_:::::::::!ﾍｰk'､ﾐ､/　　､__／,l/'´ヽ　/／ﾍ:::::::::::| 　 オ　 | ／│　　貝　　 >:::::::::::::::::| |　ﾐ、　 　 l _｀＞〈 ヽ,ヽ__ﾞｰｼヾじﾞk'ｰ''__,,x'　　冫〕/:::::::::| 　 ラ 　 | ニニ,　 l　┼　/:::::::::::::::::::| | 　||　　　 l、｀ｰミ.lヾ,l　 '''''''　　　　￣'''''''　 　 l.s;/::::-=´,　は 　 | 　 ノ　　ﾚ ﾉ　　＼:::::::::::::::ヾﾐ　||　 　　i ゝ　 l、::｀ﾞl　　　　 〉　　　　　　　　 し':::::::,:::::ヽ＿＿／ l　┼　 ┼　　　／:::::::::::::::l　　,/　 ∪ l　　　l::::::::::l　 　　く_　 _,,､、　　 　 /　|::::: ﾚ ｄ､　 ﾉ こ　 (::::::::::::::::::::l　 　　　 　 |　l、　l::::';::::＼　 ヾﾆ三"´,） 　　　/　/::::: ｜｜　 ／　　　〉::::::::::::::::l 　　 　　　/　、　　l、:';;:::::ｌ＼_ ゞ=＝'　　　／/ /::::: ！！　 ＼　　/::::::::::::::／　　 　 　 / 　 ヾ、　 l:::::'';;::ヽ 　ヽ、￣_,x "´ ´ /:::::: 　　　　ﾈ,-、　ゝーゝニ二＿＿＿/　,､_　　　　｀ヽ、';;:ヽｰ ､￣_,ニ=― /:::::;; 　　　　'|　ｄ、　＼ー-＝==､＼,､,､／　 ｀ｰ'´｀ヽ､＿ﾞ:::':::;｀ヽ、_l＿＿／:::: 　　　　　え　　　/　　　　　 ｀/ // 　　／　　 ,　　　｀l､::::''';;;;;;;;::::::::::::::: 　　　　 /　　　 <　　　　_,／　/ /　　 /　　 / 　　 /　　｀l::::::::::;;; 　　　　┼ ﾞ　　／ 　　　　ﾉ こ　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニート（年齢不詳・男性） 492 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 06:54:11 ID:c07x/k/y0] ノリノリで自虐する奴と、人が聞いてないのに放送だけする奴は勘弁な。 493 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:55:03 ID:A5+hypDX0] >>489 期間工受けたけどたくさんきてて奴隷募集はしてるけど 人は選んでる感じだった 494 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:55:48 ID:74ouwi0r0] >>466 通り魔になるのは元々頭が弱いからで、それは昔から大勢いるよ。 今でもまともな人たちは黙って死んでる。 495 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:57:01 ID:UC+n6swb0] >>489 同感 496 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:57:24 ID:6zHi/0pkP] 自分をウンコ製造機と認める事は大事だな 自立型のウンコ製造機になれば誰に恥じるものでは無い 497 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:58:22 ID:a7WN+XPK0] 自分を嫌いになったり信じれなくなって２０代半ばに来たら もう社会復帰は不可能だな、さっさと殺処分したほうが早い 498 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 06:58:47 ID:wZMMYNu60] >>489 >どこもかしこも絶賛奴隷募集中だっつの 募集中なのは次から次へと人が辞めていく、雇用条件が悪いブラック企業だけ。 使い捨ての人間が辞めて居なくなるから、どんどん補充してるだけ。 499 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:00:23 ID:lqPMDSID0] >>489 奴隷労働してる連中のほうが頭いかれてる そんな企業の存続に加担すべきじゃない 500 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:00:30 ID:oRb5QjZj0] 酷い目に合わされた連中が実権握った時に仕返しくらうとか そういう事を考える経済的余裕が中小には許されないんだろうな >>494 大昔からといっても、その手のが増えるのは、 最近でも全共闘やら災害やら政権交代やらで政情不安に陥った時だと相場が決まってる 人間、貯蓄があれば充足を覚え、衣食住に不安が無いなら礼節を覚えるものらしい まあ、自力で稼いで無い、不労所得の無い人は恒常的に収入への不安を抱えてるわけだが それに、生存本能が極めて弱い状態を正常だと言ってしまってよいものか 501 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:00:48 ID:nDzfB0iz0] 寒い冬は、暖房をがんがん焚いた部屋で巣ごもりライフにどっぷりと浸かろうよ。 大画面テレビを中心に、サラウンド、ゲーム機、BDレコーダー、セットトップボックス。 またipad、ガラパゴス、リーダー、などの電子書籍リーダーとメディアタブレット。 光回線につないだPC、PC-AUDIO、ネットゲーム。 巣ごもりとヒキコモリは何によって区別されるのか。それはその人の満足度で区別される。 満足いく生活であれば巣ごもり、不満ならばヒキコモリである。 自分のやりたい通りに生きる事すら選べなくされてしまう びんぼうにんはミジメだなーｗｗｗ 502 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:01:13 ID:a1sm8AT40] > ひきこもりの人は、自分を低く評価し 自分を冷静に分析する能力には長けているんだなｗ 503 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:01:24 ID:A5+hypDX0] >>497 確かに社会復帰は不可能な感じがしてきた 504 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:01:56 ID:bqDD7tCi0] >>498 ブラックでいいだろ高望みすんなよって言われるだけだぞ 505 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:02:10 ID:MUZoCnbL0] >>498 はぁ？だから何？ 引きこもりやってたんだからしょうがねぇだろ まずそこで頑張れよ。補充があるだけありがたいだろうが 506 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:02:18 ID:Fg9/HWzT0] >>482 んなこたねえよｗ 外に出りゃだれでも稼げて自信満々で肩で風切って歩けりゃみんな外に出るって フリーターですら店長がその仕事振りを誉めそやして毎月30万くらい給料くれる 実際好景気ってのはそういう状態なんだぜ？ 507 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:03:11 ID:OwNtGWK/0] クレーム処理を円滑にできない人物は、どうしようもないもんな。 雇う側も避けたいし、本人も仮に雇われたとしても泥沼に陥って壊れていくだけだし。 社会との接点の無い専業主婦とジジババが、常識ハズレなクレームで引き篭りを量産している気がする。 508 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:03:55 ID:/I7eMhRM0] >>498 そういう所が増えたからホワイトでも知名度が低い所は敬遠される。 市場は一定の質が保障されてないと博打か撤退か選ぶしか無い。 証券取引法や労働基準法もその為にあった。 509 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:04:21 ID:MUZoCnbL0] >>499 じゃあ一生引きこもって親食い潰せばいいだろ 国のためだもんな？ >>506 どこのバブルっすか 好景気とバブルぐらい区別してくれますかね？ 510 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:04:39 ID:lqPMDSID0] 雇用の流動化が進むとブラック企業も増えるんだろうな 短期間でやめてもらって結構っていう態度で派遣とか使ってやっていけるから 511 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:04:46 ID:HmMYDXKZ0] >>498 求人見ても、なんか仕事の内容が詳しく書かれてない会社が多いよな。 誰でもできる簡単な仕事ですとか言って、いざ面接に行くと「これだけのスキルが できないと仕事できない」とか、朝9時〜午後6時頃までの仕事で残業が ほとんどありませんとかで募集してるのに、面接で詳細を聞くと毎日サビ残 数時間だらけとか。 いろいろ面接に行ってると、よくこんな会社に出くわすよ。 本当のことを書くと、労基法違反がバレるから、都合のいいことばかり表記して 騙し募集してるだけなんだよな。 512 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:04:47 ID:MyPku8M50] >>501 消費活動してるから社会的にありがたい存在だね。 でも、それ、引きこもりじゃなくてニート・・・ 513 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:05:37 ID:LO3/xIWf0] お前もネットの中でだけは強気だしな 514 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:07:00 ID:ILpEMzFc0] 言い訳はいいから働け！ 515 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:07:21 ID:l8JpJzlA0] >>453 江戸時代の浪人はよかったな。傘張りの内職で生計を立てられて。 26万人分の内職を創出すればいいだけだろ？引きこもり問題って。 516 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:07:22 ID:W8+VxVDE0] >>512 引きこもりとニートとどう違うんですか？ 体に無理が利かなくて無職で家に籠もってるのはどっち？ 517 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:07:31 ID:lqPMDSID0] 情報量が多すぎて癇癪起こした奴が出てきたな 518 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:07:35 ID:nDzfB0iz0] オレンジ色の明かりが灯る窓の部屋からピアノのしらべが聞こえてくる。 あたたかな暖房と珈琲の香りでいっぱいのその部屋の主は善人に違い有るまい。 519 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:07:58 ID:3nodS+M7O] 大学卒業してヒモ、風俗店スタッフ、ヒモ いま実家で引きこもり 読書しまくり 反省はしてません 520 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:08:04 ID:iMRkk2oWP] >>462 ごめん これから仕事で風呂入ってた スーパーのパート 鮮魚とか精肉とか青果とか 裏方仕事で募集してるやつ とにかく、長く続く人間を求めてるから受けてみたらどうかなﾉｼ 521 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:08:06 ID:ESGZR65c0] >>514 仕事くれ！ 522 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:10:18 ID:jZNN5VSQ0] 逆に、自分を高く評価しすぎてるのかもねー。 リーマン農奴どもを鼻でせせら笑ってんだろ。 523 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:11:28 ID:UC+n6swb0] >>511 日本は本音と建前の国 建前通りにいかない→納得できない→引きこもりってパターン？ 524 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:11:37 ID:oRb5QjZj0] 国民総リーマンの時代は終わった 525 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:11:41 ID:fK5aEvNw0] なんだかんだと、自分に都合がよい理由を並べて自分から 社会との境界線を作っているのだから仕方がない。 また人生経験が同年代より極端に落ちるから、 レベルが高いということは絶対にあり得ない。 ３５歳　レベル６　あそびにん　特技：寝ながら食う・アニメ鑑賞 526 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:11:51 ID:74ouwi0r0] >>500 「大昔」なんて俺書いたか？ 通り魔になるような頭の弱い人たちはいつでもいる。 こんな時代だから、実行しちゃうんだろう。 良い時代でもそうゆう人は浮いてるよ。 あと寄付する人なんてのも昔から大勢いる。 今話題になってるのは半分ギャグでやってる連鎖を 面白おかしく取り上げてるだけ。 継続的に寄付するなんて人も昔から世界中にいくらでもいる。 その理由は様々です。寄付する人の気持ちを勝手に思い込むあなたはいわゆる、思い込みの激しい人ですね。 527 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:13:09 ID:S6BdOWQ70] 子育て失敗しただけだろ？親は自業自得だな 桃から桃太郎が１０人も出てくるような教育で喜んでちゃあな 頼むから一般人に迷惑かけず自分で始末しろよな 528 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:13:36 ID:HgUwkXCc0] >>476 薄毛はバカにされ易いが、当事者にとっては深刻な問題だからね 人の苦しみは当人しかわからん 私からみればガン患者は薄毛じゃないから気楽だという思いがあるが、当事者は楽とは思ってない可能性もある 529 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:13:42 ID:MyPku8M50] >>516 「26万世帯」を出した調査を見てみたら引きこもりとニートの差はわかると思う。 統計のやり方が変だって話題になってたんだけど、残ってないかなぁ。 あなたは多分どっちでもない。就労不能という。 530 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:13:53 ID:sgJzGdNo0] 失業率の増加をひきこもりや発達障害にすり替えているだけじゃないか 531 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:14:11 ID:lqPMDSID0] >>526 人の頭はどうあるべきだと思う？ 頭が弱い、強いの概念の両端に何を置く？ 532 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:14:53 ID:nDzfB0iz0] 「いい人でいることをやめよう」という趣旨が目立つ。 今の厳しいイジメ世間では善人では生きていけないから自分に妥協して悪人になろうというもの。 貧弱な体格では悪人になるしか生きられないという事なんだろうねｗ 533 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:15:11 ID:oRb5QjZj0] >>526 リアルタイムで起こっている事を正確に把握しているらしい貴方は、かなりの情報通のようですね さぞかし多くの調査員を雇っておられるのでしょう わたくしめは過去の事例から面白おかしい分析続けて楽しく生きていきます こう書けば良いのか？ 534 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:15:58 ID:rFOURkBG0] ニート↓ 自宅警備員 自宅大工 自宅左官屋 自宅庭師 自宅執事 自宅家政婦 自宅保育士 自宅介護士 自宅IT管理者 自宅宿直 ニートがいれば一家安心。 535 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:16:24 ID:xJuduZhLO] 働かざる者食う可からず。 536 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:16:30 ID:6Mu86h1V0] 中途半端に受験勉強できるのも困りもんだよ アレがプライドを無駄に高める 東大以外はヘボ企業でも我慢しなきゃ 537 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:17:27 ID:ESGZR65c0] >>535 それ、ちょっと前にキリスト教に付加された教えね。 538 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:18:06 ID:OwNtGWK/0] >>534 自宅引き篭りの政治評論家や、社会評論家や、経済評論家も多いけどな 539 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:18:30 ID:sTYmSyXY0] 「ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い」 いや、『不安』じゃなくて、失敗ばかりです。 どの職場であっても、人間関係が上手くいかず仕事も上手くいかないです。 いつも同じ結果を招くのは、職場側に問題があるのではなく、私に問題がある･･･って考えた方が当たりだと思います。 こんなダメ人間の私を今まで１８回も雇ってくれているのに、何一つ上手く出来なかった。もう人と会うことが怖い。 よく「介護の仕事だったら･･･」と言われますが、仕事覚えられない人間が介護職なんてやったら、それこそマズい気がします。 よく『ネット上では強気』な人が居るそうですが、私はネット上でも超弱気。以前、強気を演じたら二日で疲れました。 540 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:18:46 ID:W8+VxVDE0] >>529 レスありがとう。 就労不能かあ。引き籠もりより厄介なのかも・・はぁ〜 541 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:18:50 ID:A5+hypDX0] >>520 神は存在するんですね ２ｃｈでは空白期間が長くなると採用されないといわれてるし 542 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:22:23 ID:mpdj0oTS0] ニートとかヒキコモリとか言うが、実はリーマン連中も生活のためにしょうがなく 働いてるだけで、本当は毎日が日曜日のニートとかヒキコモリになりたい人は たくさん居るんじゃないかな。 俺も引きこもる前のリーマン時代には、毎日が休日だったらいいなって毎日のように 思ってたし。 リーマンの人も宝くじで数億円当たって、働く必要がなくなったら、みんな引きこもりに なるんじゃないかな。 543 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:25:13 ID:uocRfjgT0] 31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/29(月) 18:56:33 ID:9S1rVhzm0 在日ヒキの俺には関係なさそうだな 856 ：名無しさん＠九周年：2008/12/29(月) 20:16:02 ID:IpZk74Z30 >>31 煽りとかじゃなくて言うんだが実際問題として本当にオタクら在日朝鮮韓国人には 引きこもりやﾆｰﾄなんてのが多いよな。 もちろん朝鮮遺伝子の入った朝鮮系日本人ってのも含むがね。 精神医学の方面から言わせればﾆｰﾄや引きこもりなどというのは、 ＤＳＭの強迫性人格障害や回避性人格障害あたりが関係しているらしいが 韓国人に関してヒキやニートが多いという帰納的結論は、それを間接的に裏付けるデータも実際に出ているよ↓ ２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性 japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138 上記サイトの内容では７割以上が人格障害でそのうちの強迫性が４９．４％、 回避性が３４．７％との結果が出ている。 もうこれは尋常な数字ではないと思うがね。 俺の知り合いにも朝鮮系がいるが、そいつは２年間も引きこもりやっていたらしい。 ちなみにネット上ではよく、韓国や中国を批判するものたちをヒキだのﾆｰﾄだのなんだのいって レッテル張りをよく目にするが、現実にはそれを言っている本人たちがそうなんだろうな。 実際、人格障害者ってのは自分自身の欠点を他人にそのまま投影するしな。 とんでもなくケチで醜い人間が、宇宙よりも広く尊大な自尊心を持っている… 朝鮮人韓国人、それ以外にもその血が入った朝鮮系日本人や韓国系日本人にもこの言葉が本当によく似合うと思うよ。 544 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:25:36 ID:74ouwi0r0] >>531 それは、難しすぎる質問で俺には答えられない。 「頭が弱い人」と表現してしまったが、 「頭が強い人」という概念は自分には無いのです。 「強い人」がいないのに、なぜ自分が「弱い人」と書いたのかは、 分かりやすく書いたとか、そんなくらいにしか説明できない。 あえて言えば 自分や社会を客観的に見られれば、頭の強い人かもしれないですね。 そういう人は自分の無力、無知に早い段階で気づき、方向性を見出して努力していくから。 545 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:26:24 ID:oRb5QjZj0] 他人にキツイノルマを課す人間は放蕩息子の話でも読めば良いよ 546 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:26:54 ID:nDzfB0iz0] 労働と、酒とセックスとイジメだけ。 日本人のそれだけの世界。 547 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:28:03 ID:Q9y+tveM0] >>544 タイガー・ジェット・シンとか力道山とかは頭が強い人なんじゃないの？ 548 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:28:09 ID:j7Bna1Aa0] パチンコ屋で働くくらいならニートする。 これくらいのプライドは残しておいてもいいよな。 549 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:29:03 ID:X4i6oz2M0] 世の中無神経の方が勝ち組になれるからな。 昔の日本はそれほどでもなかったが、どんどん 厚顔無恥化していく現状では、普通に周りに気を使い かつあまり怒られた経験がない人間はどうしても 引きこもりになってしまう。 550 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:29:31 ID:MyPku8M50] >>540 ごめん、就労不能じゃないや、就労困難者。 福祉の力を借りて良いなら、勤め先？は結構あるんだけどね。 運が良ければそこから一般企業へ展望が開けたりとか。 人生一度きり、楽しんで下さい。 551 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:30:02 ID:74ouwi0r0] >>547 そうですね。 私のイメージだと天山ですけど。 552 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:30:31 ID:q6K87hqB0] まぁひきこもりとかの類は一定期間以上そのまま過ごしちゃうともう救出は極めて困難だね。 数が数だから行政の金銭的保護も物理的に無理だし。 職歴どころか他人と接点ないままおっさん、おばさんになるとかまじでどうするつもりなんだろうか。 553 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:32:09 ID:ZNW1SPkh0] ずっと引きこもったその先は生活保護だろう 554 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:32:28 ID:W8+VxVDE0] 持病と就労不能をググって見たけど俺の疾患状態では正式に認められないなあ。 医者からもこの検査数値では症状は出ないはずと切り捨てられるしな。 鬱は障害者認定の道筋はあるが強迫神経症は認められないみたい。 八方塞がりだわ。 555 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:32:38 ID:M91buHEi0] タイトル、みもふたもないな １００％その通りです 556 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:32:46 ID:OwNtGWK/0] >>549 引き篭りって芸術的才能が皆無の人が多いイメージ。 ありきたりで才能平凡以下なのに、神経鋭敏だと思っているのなら、それこそ無神経。 557 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:33:29 ID:q6K87hqB0] >>553 元手が無い。 一人当たりを削るか、支給人数を減らすか。 どちらにしろ解決法にはならないね。 558 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:35:17 ID:ZNW1SPkh0] ないなら働き出すか、自殺するかするのかね 559 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:37:01 ID:XQuAiGM00] >>549 ネット社会でググレカスと平気で言える人に引きこもりはいないと思う。 引きこもりになるのは、教えて君に丁寧に教えてやるも、 お礼のレスすら帰ってこず、俺が何かまずいこと言ったのかといじいじと悩むタイプ。 560 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:37:21 ID:OwNtGWK/0] >>553 掛け金を支払っている年金の支給年齢の引き上げが議論対象となっている財政下で、 生活保護等の社会保障に頼ろうとするのって、 リーマンショック時にクビにされた派遣工が、一生派遣で働き続けていられると思っていたぐらいに頭が悪い。 561 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:38:14 ID:MyPku8M50] >>554 強迫性障害+鬱なら、精神障害で就労支援受けられるよ。 このご時世一般企業の雇用は奇跡に近いから、結局半公営みたいなところで わずかなお給料もらいながら職業訓練っぽい活動することになるかな。 自分は全力で就職活動してみたけどそんな感じだった。 562 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:38:52 ID:NtP1EVD50] しょうがねえよ 日本が悪い 中学校でイジメられてそのままズルズルって例もあるし 過去のイジメが傷になってる原因も多い 容姿が悪いとかな 容姿が悪いのにデブとか引き籠らざるおえんだろ、勿論デブになったのは自分の責任だけど そこ攻めてもしょうがないし 後ネットの影響もあるな、２ちゃんねるやってると余計社会に出るのが怖くなる 否定的な意見ばかり頭に入れてるから んで今じゃニコニコもあるしなぁ、ニコ生で美女と会話することもできる まさに引き籠り天下だな、勿論３０越えたら苦しむだろうがね 563 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:39:54 ID:W8+VxVDE0] >>550 再度ありがとう。 検査結果がクリアしないみたいで結局無理みたいです。 564 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:40:55 ID:OwNtGWK/0] >>562 今の社会だと、いじめられ経験があった方が耐性があって強いはずだけど。 そこでドロップアウトしているようなら、社会に出ても同じか。 565 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:42:03 ID:lqPMDSID0] >>562 2chだけじゃなくニコニコもそう 書きこまれてるコメントの大半が何らかの煽りで、 特定個人を”潰す”ために行われてる悪質なものが毎日見られる 日本人はそういう民族なんだろうな 566 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:43:51 ID:oRb5QjZj0] そろそろ時間やで 567 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:44:34 ID:q6K87hqB0] 言うに事欠いて「日本が悪い」ときたか。 そんなに嫌なら隣国にでも引っ越せばいいのに、韓国とか中国とかおすすめしますよ。 568 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:45:02 ID:HnuOvM1A0] 妬みでいじめられるのと蔑みでいじめられるのは違うからな。 569 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:45:15 ID:ZNW1SPkh0] 金がないなら安楽死施設でも作るのがお互い幸せだろうな 死にたくなったら自分からやってくるだろうし、金の無駄にもならない 570 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:45:16 ID://dlUnyb0] 俺ヒッキーじゃないけど、 自分を何より低く見てるし、 物事がうまくできるか不安でしょうがないぞ。 厚生労働省が何かしてくれるとどうにかなるコレ。 厚生労働省ハンパないな。 死ね。 571 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:47:21 ID:E5l/tStQ0] >>22 何言ってんだよ。俺にはバスに乗るための２００円すらないのに。 572 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/01/25(火) 07:49:59 ID:tf4P7JsJ0] ひきこもりは 電気けいれん療法で治るらしいよ 諸君やってみれ 573 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:50:52 ID:E+sndiyb0] 自分を高く評価して社会で通用しなかったから引きこもりになったんじゃないの？ 574 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:50:58 ID:nDzfB0iz0] 日本人が一見道徳的に見えるのは、理性で善悪を考えてのことではなく、 単にひとりでは自信がなくて何にもできないからってだけなんだよ。 そんな弱者が集団になろうものなら、がぜん自信を持っちゃって、自分は何をしてもいいと思い上がる。 嗜虐性の高さが本当の日本人の国民性なんだよな。 労働と、酒とセックスとイジメだけ。日本人のそれだけの世界。 お金が充分にあったら、「人として」暮らせることは間違いないな。 びんぼうだと人間を捨てていい人をやめなきゃ生きていけないモンなｗ 575 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:50:58 ID:OwNtGWK/0] >>570 長妻や細川がそんな難しいことできるわけねーだろ。 576 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:51:06 ID:RaXVUOuv0] ニートのスレは安楽死とか殺処分とかの単語が普通に出てくるから怖いわ 精神歪みすぎだろ 577 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 07:52:12 ID:CTQO2UPk0] 誰でもできるような仕事を与えてやればいいのに ネトゲのレベル上げ代行業とかさ 578 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:54:00 ID:7jMWfhk/0] 自分を過小過大ではなく、正当に評価するのも能力の一つ ひきこもりはどのみち使い物にならない 579 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 07:57:51 ID:/I7eMhRM0] >>510 ところが淘汰される。 労働者側から見ても企業を選ぶ契約が成立してるから。 今必要なのは正社員の解雇規制緩和。 終身雇用なんて１９２０年に米がやり始めたのを真似たに過ぎない。 580 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 08:01:14 ID:nDzfB0iz0] 日本に比べたらアメリカは福祉大国だよ！ 日本人は英語が読めないことにつけこまれ、自己主張をさせてもらえず、やれることと言えばイジメだけ。 嗜虐性高い国民性、宗教心なき資本主義、バカであることを誉められる、 すなわち　J I G O K U JAPAN！ 一日100人の日本人が医療費を工面できずに自殺しているこの現状。 ああ、アメリカに併合されたい。 あめり〜か♪ あめり〜か♪ あめり〜か♪ あめり〜か♪ ところで大新聞やテレビがひた隠しに隠してる、アメリカの基礎年金（１階建て部分）って月幾らなの？ 581 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 08:03:55 ID:/tB+0EFxO] こういう悩んじゃう人は真面目で責任感が強いやつが多い。 バカや不真面目な奴は深く悩まないし、だけどなんか行動はするので局面によっては強かったりするんだよなー。 バカになれとは言わないが、根拠がなくても自信ありげに振る舞ってみるとか。大きい服でも着てるウチに育ってなんとかなるんじゃね。 582 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 08:03:58 ID:JNk6+tUJ0] >>574 病院と職員がグルになると、平気で患者虐待とか始める病院があるみたいだからな。 医療関係者が患者に虐待行為を平気でしてしまう恐ろしさ。 desktop2ch.net/hosp/1271267487/ 2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100730040947.jpg 東京の病院で患者いじめの内部告発スレ 583 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 08:07:13 ID:W8+VxVDE0] >>561 本当にありがとう。 やっぱり精神の方で支援を受けるしかないみたい。 基礎疾患は昔、生き残る人は少なかったから医学的要観察程度でも親切にされたけど 医療が進んで最重症者の面倒を見ることが最優先になって 私らのようなのは患者会でも 「軽いんだから自力で何とかしろ。正直迷惑。」 と言う態度で患者会にも見捨てられた存在なんだ。 584 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 08:16:29 ID:FOtgYZhv0] >>579 >終身雇用なんて１９２０年に米がやり始めたのを真似たに過ぎない。 ところが、終身雇用制度がなくなってしまうと、会社に忠誠を尽くす社員が 居なくなってしまうんで、逆に会社としての勢力が落ちていく。 会社で仕事を覚えてがんばろうという意欲が欠落してくるので、必死に働いて 会社に貢献しようと思わなくなる。 これが今の日本の大企業の衰退を産んで、中国に抜かれるという結果になって しまってるわけだ。 日本企業なんか、もうロクな製品や技術開発をする能力も無くなり、チャンコロ 製品をOEMにして儲けるしかなくなってしまってる現実。 585 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 08:21:12 ID:G86AgB4/0] >>584 液晶テレビなんか、半分は中国とか韓国の製品ばかりだからな。 日本の製品はこれらより高いが、それほど新しい技術もなくて高いだけだから、 みんなシェアを奪われてしまっている。 3Dなんかを出してるが、今一人気ないし。 586 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 08:22:49 ID:CTQO2UPk0] >>579 そんな事をしたら、韓国みたいに非正規の率が増大し 正社員は35歳でリストラの国になるね 587 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 08:25:35 ID:ULQk/7020] >>565 うむ、手加減せず「潰れる」までやるキチガイに当たってしまったらもう人生アウトだ そんな奴相手にしたら何やったって満足されるわけないからさっさと退散するしかないんだけど その逃げ場も満足にないのが現代だわ 588 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:06:15 ID:732Ay3tU0] 自分を低くって当たり前だろ >>4 あるある 589 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:20:45 ID:lflOncnU0] >>586 韓国は新卒主義だよ。年齢差別に罰則はあるけど日本と同じで梨の礫。 590 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 09:23:48 ID:5LQLrogg0] 日教組の教育が原因。 最近の若い世代になればなるほどその話から「影響受けてるな」って感じられる 韓国人は、中国人は・・・・って言えば「それは差別！」って指差して言って来たりする 区別してるだけや無いか。。。。。 最近の若い中学高校生がうつ病になりやすいのもこうした「押さえつけ教育」が原因 現実は彼らは悪さばかりしているのに、この教育で不満を内面に溜めさせようとする。それが日教組の教育 591 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:28:14 ID:sHOjZVrq0] うまくやれる自信がない 592 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 09:31:45 ID:iQPCDUScO] 俺も昔ひきこもってたけどな。高校中退したあと二年くらい。対人恐怖と無力感、嫉妬、憧れに振り回されてた。19の頃コンビニバイトで社会復帰して27の今は母とコンビニ自営という立場。 ひきこもりからの脱出はキツイものがある。なんていうか、己の内にわだかまる恥と虚栄との戦いだからな。けど、踏ん切りつけなきゃダメだぜ。 当時俺はまだ若かったから幸いだった。いい年してのひきこもりからの脱出はハードル高いだろうな。 593 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 09:35:32 ID:dHPqPqyg0] 俺はこんなもんじゃない、世間が間違ってる むしろ自分を高く評価してるんじゃねえの？ 594 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 09:36:09 ID:UKgXPCdn0] 不安じゃなくて実際うまくできないんだよ なんでもいいからやらせてみ うまくできないから 595 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:38:51 ID:yJzrJrYH0] 日本はビッグマウスはボコボコだから 周りに気を使う奴ほどそうなる 596 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:38:54 ID:jOylbuuO0] 別に対人恐怖とか無くて、人間関係でこれといってマズかったわけでもなく、 単に不登校やりつつ夕方から遊びに出ていたとしても周りからはひきこもり扱いだった ただ昼間家に居られるだけでなんか落ち着くのにそれでひきこもり扱いされて居辛くなって、 周りの期待通り復学したりバイトしたりしても続かないどころか身体壊して病院通いだったわｗ 今はヘルニアと脳腫瘍抱えながらニートやってます でも昼間家に居るだけで文句言われる事は無くなったから気分的には楽っちゃ楽 597 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:39:57 ID:3jbD8YxC0] 生活保護貰ってパチンコやってる奴も引きこもりニートもどっちも同じだろｗ 598 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:40:21 ID:r/qfXpfL0] sansutp.com/kihontekinabunsyodai.html 30なのに解き間違えてた。 死にたい。 599 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 09:47:00 ID:H5n0CLkT0] ずーっと前なら、水疱瘡で１週間休んだら退屈で死にそうになってたのに 今なら、部屋にゲーム・PC・漫画があるから時間潰せるんだよね。 それに“自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い”人達は ここでは高学歴で可愛い彼女や嫁がいる事になってるしｗ 600 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 09:47:09 ID:G86AgB4/0] かと言って社会に出てこられても居場所は無いです。 601 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 09:48:47 ID:Fg9/HWzT0] 無職歴が長くてもバイトなら1月中に少々経歴でウソついても仕事決めれば 年末調整でバレる事は無いから大抵大丈夫だぜ？本当は年末に増える日雇い仕事で 本当に働いてる既成事実をちょっとだけでも作ってからやれば更に良いんだけどな。 602 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 09:48:56 ID:/7Bh+1BR0] 俺は昔から感じている。自分の中にこうしたいという欲求と、 一方でそれを妨げる強力な恐怖心が同居していることを。 それは、まるでアクセルとブレーキを同時に踏み込んでいるようなものだ。 恐怖心というのは、やっぱり人の目が恐いんだよね。なんかわからないけど、 俺のこと注目してるんじゃないかって思うんだ。俺は変な奴だと 思われていないか？俺は低能だと思われてるんじゃないか？ってことが 凄く気になるんだ。 603 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 09:52:36 ID:KnbVDW8j0] 親の教育がダメなんだよ 人間は社会の歯車の一つとして生きることに意味がある 自分勝手な生き方は無意味で無価値どころか、 社会生活の利益のおこぼれを貰うだけのマイナス人間だと高校生くらいまでに教えておけ 604 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:57:48 ID:Fg0tSTxF0] 引きこもりの特徴、レス乞食が多い。 605 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:01:19 ID:fR3VoYxl0] 日本は成功体験を積ませないからな。 小さな成功の積み重ねが自信に繋がるわけで、もっと褒める教育をしないとダメだよ。 減点主義では自虐的で消極的、自信喪失が多くなるのは当然。 昔は馬鹿でもアホでも根暗でも就職できたから良いけど、今は椅子が足りない時代。 自分から前に出てアピールしなければいけない。自分に自信を持たないとやっていけない。 今の日本の教育・子育ては、静かで大人しい子を作るという利点はあるけど、 それでは今の時代は生き残れないでしょ。黙って自殺してしまうのでは意味がない。 606 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:05:10 ID:0EuiAf3f0] 友達が悪い　親が悪い　社会が悪い 人のせいにするのは良いがお前の人生だぜ 607 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:05:12 ID:PDqoEYJ90] 十中八九、環境だと思う。親を恨んでも仕方ないので、あきらめて経験積むしかない。 608 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:05:53 ID:RaXVUOuv0] >>594 不安だらけの精神状態で上手く出来る訳無いだろ 負のスパイラルって奴だ 609 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:12:02 ID:6AwZL1Dc0] 外出できるようになるまで１０年以上かかってしまった 人目が気になって部屋から出れない人はダメ元で薬物治療を試してみよう 薬を飲むのが辛くなったらやめればいい 後で薬飲んどけば良かったと後悔するよりマシです 610 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:20:03 ID:vinEqtTa0] ひきこもりだけど毎食１００円以下 ネトゲで「今日の昼外食だ」とか言われると辛い 611 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:21:54 ID:wPFGhqeLP] ひきこもりだけど、仕事したい 612 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:26:54 ID:F4ttQZIW0] 俺もひきこもりだが、毎日観光客でごった返す繁華街を 10km近く散歩してるぞ。 んで帰ってきたらバイクで買い物。 まぁカネがないからウィンドショッピングだけだけどなｗ 613 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:27:38 ID:vinEqtTa0] 内職さえあればいいんだけどな アフェなんて誰も買ってくれねｗｗｗｗｗ 614 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:34:12 ID:wPFGhqeLP] >>612 それって単にニートなだけなんじゃね？ 615 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:35:05 ID:3jbD8YxC0] >>610 俺の今日の昼メシ外食だぜ。うな重食う予定。 616 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:35:20 ID:59uub1dM0] >>605 試験で頑張っていい点をとる。運動が得意な奴は運動会でいい結果を得る。 成功体験はお膳立てされなくても得られるよ。 617 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:35:32 ID:F95eZEfL0] 人付き合いで長期間関係が継続した経験がないからだと思う 618 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:36:54 ID:SCuBncLa0] 自信満々で威張っているひきこもりいたら怖いわ 619 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:38:13 ID:rh/BMUR/0] 引きこもり対策で重要なのは、二人セット改善なのかもな。 同じような境遇の引きこもりを二人セットにして、会社とかに受け入れさせる。 二人なら愚痴も言えるし、協力しあえるし。 一人だけで、そら頑張ってこいってやるよりこっちの方が可能性あるかも。 620 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:39:12 ID:TmkpVZih0] 景気悪いし国民に余裕がなく他人を寛容に見られないんだよなあ そんな悪循環が閉塞感に繋がってる気がする 621 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:39:28 ID:3jbD8YxC0] 親が面倒みてる分、国から生活保護貰ってパチンコやってるやつよりマシだろ。 どっちもクズだがｗ 622 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:40:43 ID:5LBqOTBYO] >615 それすき家だろ うな丼って言うの 623 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:41:40 ID:G86AgB4/0] >>619 どちらかが頭角を現した時に新たな地獄が始まるwww 624 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:42:00 ID:E1Ckw1n10] >>616 確かにそうだよね。 絵や習字が張り出されるとか、合唱の伴奏とか。 勉強だって全ての教科じゃなくても、一教科でもできれば評価されるしね。 625 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:42:48 ID:7o9fw+1GP] >>5 今まででは嫌々でも社会に出ざるを得ない雰囲気だったが 今は自分以外にも多数どういつ境遇がいるっていう安心感じゃね？ 衣食住の心配がなければあれほど心地よい環境ないしな 626 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:43:40 ID:rh/BMUR/0] >>623 でも、一人は引きこもりから抜け出せる。 627 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:44:20 ID:31xMdxLp0] 10数年前は百万人いなかったか？ そう考えるとかなり減っている 何があったんだろうね 628 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:45:12 ID:wPFGhqeLP] >>615 運動は才能が大きなウェイトを占めるからおいといて、 試験でいい結果とっても自信に繋がるとは限らないよ。 俺は小学校の頃は開成間違いなしなんていわれてたけど、 そのせいで教師からのいじめにあった。点取り虫だとか言われて障害者といわれ 牛乳ビンをなげつけられこぼれた牛乳は、おまえがよけたせいだから 拭けなどといわれ、いわれの無い罪で殴られ･･･そういう光景を生徒は見てるから 一緒になっていじめてくる奴もいて最悪だったよ。トイレの便器に顔突っ込まれたり 人間トランポリンとか言って腹の上ではねられたり。 それからいい点をとることは悪いことと思うようになって勉強しなくなった。 メンタルが強い奴ならそれでも勉強していい人生送れたんだろうけど、俺には 出来なかった。 629 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:46:09 ID:7o9fw+1GP] >>624 日本の一番悪いところは短所を叱ること 短所には目を瞑り長所を褒めて伸ばすべきである 人間何か一つ他人から褒められるようなことがあれば他にも波及していく 630 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:46:53 ID:3jbD8YxC0] >>622 つ座布団 631 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:47:45 ID:59uub1dM0] >>628 ひどい教師だな。いい点をとることは悪いことではない。今からでも遅くない から勉強を始めるんだ。ただし、試験で点をとれるようになれば人生がうまく いくほど甘くはないが。 632 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:47:59 ID:v/nK0nLb0] 発達障害というのは本当だと思う。だって2ちゃんネラー見てても、思い込みと決め付けが凄いもん。 多角的な物の見方ができない。強い弱いで全てを決める。 典型的な発達障害だよ。 633 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:48:29 ID:E1Ckw1n10] >>629 でも、今は学校では長所を褒める方向に行っているような気がする。 私が子供のときよりはね。 親はそうじゃないかもしれないけどさ。 634 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:51:29 ID:rh/BMUR/0] ＞日本の一番悪いところは短所を叱ること ＞短所には目を瞑り長所を褒めて伸ばすべきである ＞人間何か一つ他人から褒められるようなことがあれば他にも波及していく ほめたって人は伸びないぞ。 それより、短所がある人間って使い物にならん。 例えば、抜群に運動ができても、遅刻する奴は社会で使い物にならんし、 勉強ができてもコミュが致命的ならやっぱり使い物にならん。 社会として使い物になる人材を育成するにはとしては、欠点をなくすことは大事。 635 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 10:53:03 ID:qHqIGBeq0] ひきこもりやってるようなねらーも意外な才能発揮する奴がいるから侮れない この才能を他で生かせよと思うんだが、本人達にはその機会がネットだけなんだろうな。 現状使い道が無い人材だけど、もったいないな。 636 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:58:30 ID:7o9fw+1GP] >>634 間違いなく褒めたほうが伸びる 褒められる子は自信を持ち積極的に叱られる子は自信を失い消極的になる これはほぼ全ての子供に対して当てはまる 短所なんてものは大人になる過程でもなってからでもいくらでも矯正できる 637 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:58:59 ID:v/nK0nLb0] >>635 それは逆。社会で才能発揮している奴が、たまたま２ちゃんねるやってただけ。 才能発揮したひきこもり２ちゃんねらーって誰やねんｗ 638 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:00:34 ID:n63S64jd0] >>7みたいな人達は口うるさい家族の中で育ったの？ あれダメこれダメそれダメ、それ間違ってる早くやれみたいに。 639 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:00:41 ID:59uub1dM0] ほめるのは重要。だがしかられたりダメだしの耐性もつけておかないと、 社会に出てすぐに会社をやめてひきこもる原因になる。 640 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:01:27 ID:IAkhVp7j0] 実際に同年代の経験がまったくないのだから低く評価するのは当たり前だろ 逆に俺はやったらできると自信満々なほうがおかしいだろう これまでの引きこもり像はそんな感じだったのかしらんが 641 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:02:35 ID:rh/BMUR/0] >>636 ＞短所なんてものは大人になる過程でもなってからでもいくらでも矯正できる お前は、そこらへんにいるDQNを見て、矯正できると思うの？ 秋葉にいるオタみて、矯正できると思うの？ できないし、誰もしてくれない。 だから、社会からあぶれるんだよ。 それなら、短所を子供のころに指摘して、学校教育中に治す方が理にかなってる。 642 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:02:58 ID:k8X5+Xix0] >>636 そおかしら？ 中国の小皇帝の話なんか聞いちゃうと、あんま褒めてばっかってのも考えもんだと思うけど。 643 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:05:03 ID:5jEl8UJA0] >>636 小さい頃に褒められる習慣が大人になってから自信を生むし 自分を自然と褒めることができるんだよね 日本だと（って外国は知らんが）甘やかしちゃだめって意識が強くて できなかったところを指摘するから 自分の行動をポジティブな視点でものごとを見る習慣がなかなかない ハードルを高く求めすぎる完璧主義者が多くて、結果自分に自信ない人が多い気がする 他人を褒めたら胡散臭い、こっぱずかしい、偽善者っぽいって感じてしまうし 自分褒めるとか馬鹿じゃねーの俺ｗってなる 644 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:06:46 ID:vau2fFlF0] >>1 そりゃ〜、「ボク悪くないもん！」君や「恥知らず」君はひきこもる理由がないわなｗｗｗ 肩で風を切って世間を歩いてるよｗｗｗ はたしてそれでいいのかって話だ。 645 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:07:40 ID:M4RcIupJ0] 金持ちになって引きこもりしたい＞＜ 646 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:09:56 ID:a1uJWlvc0] >>641 若いうちからドロップアウトする様な連中にまともに褒められた経験があるとは思えないんだが 647 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:12:09 ID:Zej4uh280] >>639 だなあ、新卒叱ってる時も何か手ごたえが異質。 ぶっちゃけ辞められたらまた教育し直すのめんどいし悩むわ・・ 実績出したり頑張ってればすげー褒めてやってるんだが、 まれにすっげー冷めた新人もいてぶん殴りたくなるｗ >>636 俺は叱るのも褒めるのも半々くらいでちょうどいいと思うがなぁ。 子どもの教育もノルマこなさなきゃ（って言っても主に宿題だが）怒鳴りつけて寝ずにでもやらすし、 大体他もそんな感じ。 愛情さえあるのが分かれば奮起してくれると思う、少なくともわが子は。 648 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:12:29 ID:E1Ckw1n10] >>646 小学生くらいの時は DQＮはサッカークラブあたりで褒められたり ヲタは絵の表彰を受けたりしていたかもよ。 649 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:13:51 ID:a1uJWlvc0] >>648 んで、その後短所を指摘されまくってドロップアウト、と容易に推測出来るな 650 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:14:25 ID:rh/BMUR/0] ＞若いうちからドロップアウトする様な連中にまともに褒められた経験があるとは思えないんだが 褒めるから頑張るんじゃないんだよね、人間は。 人間は、頑張らないとまずい状態だから頑張るの。 例えば部活とか、思い出してみな。 褒められてうまくなるより、みんなで強制的に（やらねーとどうなるかわかってるんだろうな？　あん？的な） やるから一定の品質の技術が身に付く。 褒めて伸ばす監督がいても、おそらくそのチーム弱いぞ。 だって最初から辛いことだから、強制力がなければ誰もやりたくないし。 社会における仕事も一緒だろ。 きつくて誰も仕事したくないけど、仕事しないと居場所がなくなる・立場がなくなる・ さらに面倒なことになると言う強制力によって、みんな一定以上の品質で仕事をあげてる。 651 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:14:39 ID:E1Ckw1n10] >>647 そうそう、バランスだよね。 ほとんどの教師も親も褒めたり叱ったり、たまに切れたりしながら 毎日子供に接していると思うよ。 どちらかに偏っている人が多いわけじゃないと思う。 652 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:14:46 ID:vau2fFlF0] 世の中出ればわかるが、世間で大きな顔してる連中は高確率で激しい「勘違い君」だよ。 まあ頭が足りないんだろｗｗｗ だから今の日本社会はどんどん凋落していってるわけさ。 繊細な神経の持ち主であるひきこもり達を昔は職人としてエキスパート教育したわけさ。 そういった職人がこの国を縁の下から支えていたのだがどこでどう間違ったのか、そういう人たちをないがしろにする社会になっちまった。 職人の消えた今の日本は過去の遺産を勘違い君達が食い潰してる状況だよ。 653 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:14:54 ID:59uub1dM0] 褒めるだけならただの過保護だからな。仲間に受け入れられる安心感みたいのも 自信の一種だし、褒めるだけが能じゃない。 654 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:15:19 ID:k8X5+Xix0] >>649 ドロップアウト組って、勉強が壊滅的にできないor壮絶ないじめにあう　のどちらかじゃないの？ 655 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:16:09 ID:o05CZk/C0] >>652 なんとなく分る気がする 656 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:17:35 ID:a1uJWlvc0] >>650 自分で言ってんじゃん 短所なんか指摘しなくても勝手に頑張れるって 何でわざわざ指摘すんの？ 657 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:20:01 ID:fR3VoYxl0] >>616 他人と比べて良い点数・良い結果という意味ではないんだよ。 もちろんそれも大切だ。それは全力で取り組むべきことだろう。 でも、俺が言いたいのは、もっと些細な事。学校の成績ではないちょっとした事だよ。 >>632 日本人の特徴なのかも。 0か100かの極論がホント好き。 ちょっと言うと、すぐに点数の話になったりね。 658 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:20:18 ID:rh/BMUR/0] >>656 頑張らないとメンドクサイ事になる、この環境を感じると人は頑張る。 では、メンドクサイ事になることを、実感させるにはどうしたらよいか？ 「失敗した人間の短所を指摘する」わけだよ。 つまり晒しあげ。 659 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:20:56 ID:IbakW3+/0] 子どもの価値観が恐ろしく単純化しつつある。 友達のたくさんいる明るい子が良い子。 そうでない子は、いくら勉強ができても運動ができても絵がうまくても駄目な子。 660 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:21:02 ID:X72ITu7L0] ひきこもりみたいな対人関係できない奴が 社会に出てこられる方が迷惑だ と思う人達が多いんだからどうしようもないと思う 661 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:21:28 ID:n63S64jd0] >>647 ＞愛情さえあるのが分かれば そうそう。それが一番大事な部分だと思う。 これなくして叱るばかりではただの精神的虐待。 662 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:23:54 ID:5jEl8UJA0] よーし頑張ろう！って考え方は子供の頃から褒められた経験のある人だと思う もちろん褒めてばっかだとただの勘違い野郎になるが 極端に自己評価が低いやつはどうせ自分なんか・・・やっぱダメだ何でいつもこうな（ｒｙ って思考に陥りがち 663 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:24:30 ID:AoXYPVGF0] 俺学生時代準ひきだったから、気持ちはわかる。 履歴書で大嘘こいて今の会社になんとかおるけど、最初はメッキが剥がれまくりで地獄だったわｗｗ 664 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:25:50 ID:732Ay3tU0] >>599 いやそれが本当に高学歴がいるんだよ 学歴コンプレックスだからそう思うんだろうけど 665 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:25:53 ID:a1uJWlvc0] >>658 つまり短所を自覚させる為ではなく、精神的苦痛を与える為の単なる罰って事ね 666 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:28:18 ID:vinEqtTa0] >>660 だな、んで陰口言われるんだ、わざと聞こえるように 日本人ってのはとことん陰湿だかんなー 667 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:30:28 ID:rh/BMUR/0] >>658 ＞つまり短所を自覚させる為ではなく、精神的苦痛を与える為の単なる罰って事ね いや、短所も自覚させるし、精神的苦痛も与えるし、環境的に引き締める。 その事によって、全員のレベルが上がる。 もちろん、人の技術もな。 社会は、母ちゃんじゃないんだよ。 誰も味方してくれないから自分で自分を助けるしかない。 だから、学生の時自我を肥大させるより、欠点を否定して欠点をなくした平均的な人材を量産する。 だが、これは集団教育での話だからな。 親がどう言う教育するかは、この限りではない。 そこで差別化させればよいんじゃないか。 668 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:32:52 ID:732Ay3tU0] >>665 成功者の失敗を突くのはそっち以外何者でもないよな 669 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:37:43 ID:IAkhVp7j0] 本当に２６万ぐらいなら生保でなんとかなる 大半は親が金持ってるから生保にもいかない 職もないのだから解決策なんかそもそもない 670 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 11:40:32 ID:Ia6pvowx0] >>658 ヒキは底が抜けてるから潰れるだけだよ 671 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:48:39 ID:a1uJWlvc0] >誰も味方してくれないから自分で自分を助けるしかない。 >だから、学生の時自我を肥大させるより、欠点を否定して欠点をなくした平均的な人材を量産する。 何度見てもこの行の繋がりがさっぱり分からないんだけど 平均的な人材じゃなければ自分を助けられないの根拠を教えてくれ 672 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:51:04 ID:rh/BMUR/0] >>671 ＞平均的な人材じゃなければ自分を助けられないの根拠を教えてくれ 欠点がある人間は、その欠点による失敗で居ずらい立場に追い込まれる。 673 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:58:06 ID:qBtLv6g4Q] 俺も準ひきこもりだな 毎日家と会社の往復しかしてないし休日は家でゲームやってるだけ 会社でも言われた仕事はするけど手が空いた時はトイレに閉じこもって携帯で2ch 同僚と会話なんてしない 会社に行ってるのも周りの目があるから仕方なく働いてるだけで 許されるのなら一日中家に居たい 674 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:58:33 ID:a1uJWlvc0] 長所があったらカバー出来るかもしれんだろ というか、欠点が欠点にならない職種につけばいいだけじゃね？ 675 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 11:59:35 ID:GPUZ9EtY0] >>652 会社の中で威張ってる連中はだいたいが仕事があんまりできない、口だけ達者君で、 上司もこの手の性格なのが多いと、仕事ができないのに仲間意識だけで威張ってる グループが出来上がり、仕事をコツコツとこなしてくれる仕事ができる人間が 蔑ろにされて辞めていき、後には御馬鹿連中が残ると。 今の会社はこういう御馬鹿グループが残存しちまってるから、どんどんブラック企業が 増加してるんじゃないかな。 ブラック企業も、最初からブラック企業というわけじゃないだろうから。 676 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 12:00:22 ID:znuBVksg0] 地震､雷､火事､親父って言葉が出来たぐらいに､親父が怖い時代があったんだろう ひきこもりの奴らで親父に恐怖心を抱いている奴なんているかな ひきこもりの親もだらしない気がするよ 677 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 12:07:49 ID:XnjlfW/G0] >>662 基本的に否定されて育ったからそんな感じだわ、もうすっかり無気力。 678 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 12:17:29 ID:3qof03S80] >>26-27 お前ら、俺をスネークしてたのか！？ 679 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 12:19:30 ID:vau2fFlF0] >>675 高度経済成長期やバブル時代は失敗してもたいして大事にならなかった。 そんな甘い時代に出世した連中が今の企業経営者だからブラック企業だらけになるのさ。 痛みを知らないものが痛みを他人に押し付けるしかできない。 焼け野原から日本を復興させた痛みを知る偉大なリーダー達の教えを踏みにじっている企業が多いのもそういうこと。 我々のすべきことはそういったブラック企業を否定し社会から排除しつつ、新しい有益な芽を見定め協力し育てること。 680 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 12:31:37 ID:at94mAJE0] 様は精神的な病気の人も多いだろ、俺も経験あるけどネットやり始めて同じ境遇の人と連絡取ったり そういう人達の集まりに出席して徐々に外に出たり友達作って、怖った心療内科へ行ったりしたけど ネット環境があって治す意志があるなら何とかなると思うが 681 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 12:41:54 ID:x4s/Gv2+0] 仕事で元ひきや不登校の若者によく会うけど、なんらかの発達障害を 持ってる人は確かに圧倒的に多いと思う。学習障害とかも。 でも、ときどき、頭は悪くない子に会うこともある。 ただし、家庭環境が劣悪と思われ、糖質や人格障害など、 もう治しようもない悲惨なレベルに達していると思う。 家庭環境が悪いというのは、貧乏とか親が DQNとかではなく、親の人格が軽く歪んでいて、 自宅の子供の前で自分の劣等感をさらけ出してしまっている感じ。 たとえば、学歴コンプを持っている親が、自分の出身校以下の学校を 人間の行く所じゃないぐらいのこき下ろし方をしていると、 子供は自分がそんな地獄の底みたいなところに行くのを恐怖して その大学以上のところに入れなければ生存できないぐらいに 思いこんでしまう。それで、失敗するぐらいなら最初からやらなくなる。 682 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 13:05:54 ID:hAD2HYfn0] >>662 そうか？ 根拠もなくやたらと褒めたら親が一生面倒見なくちゃならない大人に育ちそうなんだけど むしろ家の息子は出来の悪い子でね・・・って感じの方がたくましくなる気がする 683 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 13:07:04 ID:wPFGhqeLP] >>676 親父こええよ。親父と同じ空間にいるだけで胃がキリキリするし冷や汗が出る。 引きこもりを馬鹿にするのはいいが親父を馬鹿にしないでほしい。 684 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 13:11:33 ID:zujGBQzr0] >>682 根拠がある褒め方をしたらいいんじゃね ていうか根拠もなくやたらと褒めろとは書いてなくね 685 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 13:19:06 ID:RMOa9EVE0] 失敗してもいいけどそこから学べ！っていう風に言われずに 失敗すること自体を許されなかったんだろうな 686 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 13:19:35 ID:c8raPO4cI] 》681 どんな仕事してるの？ 687 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 13:26:01 ID:D94N2eYLP] >>1 ＞「ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い」 俺の意見は違う。 俺は「ひきこもりは自分を高く評価し、実際には物事が上手く出来ないことで 恥をかく不安が強い」と考える。 だからこそネットという自己が限定されにくいフィールドでは大口を叩き、 現実社会に出ないことでストレスを回避する。 多くの若年層のストレスは「主観≠客観」であるが、これは動物が生きていく 上で必要な本能である。 脳の作用であることを理解し、理性で対応することで解決することが出来る。 688 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 13:28:09 ID:znuBVksg0] >>683 そんな状態でひきこもりしてるのかな？ そんなんなら社会に出た方がましだろ 689 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 13:29:51 ID:zujGBQzr0] >>687 言葉の使い方が違うだけで主旨は大体同じだから、 そんなドヤ顔で主張しなくてもええんやで 690 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 13:33:46 ID:hAD2HYfn0] 単に職場になじめないだけだろ ていうか元々学校になじめなかったとかさ 691 名前：ユーフォー ◆UFO/bio.pc mailto:sage [2011/01/25(火) 13:34:46 ID:7mY4axgX0] 長文多いスレやな 692 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 14:28:50 ID:1u7Kqy9I0] >>691 い 693 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 14:30:20 ID:stJ9G+d40] >>3 まさに俺 694 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 14:39:15 ID:x/o7Ndjj0] >>687 鋭いな 695 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 14:44:14 ID:+6YmwGJl0] >>675 いい分析だね。その通り。おれのやめた会社がまさにそう。 もうリクナビで募集かけてもだれもこない。 ネットでおれが書きまくったし、ハロワにもロウキにも 報告しておいたし。風評って怖いんもんだね。 いま、人材いなくて業務が拡張できなくて、同業他社に追い越されまくってる。 つぶれたらいいんだけどな〜 696 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 15:06:21 ID:P3sJlafR0] >>691 だってコイツラのことだものｗ コイツラが長文擁護するのは「ひきこもり」と「いじめ」だけ。 人の気持ちは一切考えられないが自分の痛みだけには極度に敏感な人間のクズの集まり。 697 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 15:07:36 ID:MBPfJx500] >>695 うちもスーパーブラック企業で苦労したわ。 上司に挨拶強要とか、服装規定とか、どんな牢獄だっての。 中身で勝負ってつもりで仕事に来てやってんのに、服装がどうたら、態度がどうのこうの、客商売だからとか意味不明。 自由な雰囲気の方が好むお客さんもいるのに、まったく分かってない。 とっとと見切り付けて辞めてやったわ。 ほんと、老害ブラック企業は潰れてほしいわ。 698 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 16:34:52 ID:h/zVhioAi] 夜中から明け方にかけて、ニートスレの伸びは異常 お前ら、キーボードに手押し車つけてやるから、発電でもしろよｗ 699 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 16:38:51 ID:FTe76qy80] こりゃ戸塚ヨットスクール大繁盛だな、今でもキャンセル待ちが数十人・・。 700 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 16:40:40 ID:G86AgB4/0] >>696 そういう真っ当な意見はageて書かなきゃw 701 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 16:43:29 ID:PCHHKVlQ0] そうかなぁ＞自分を低く評価 むしろプライドが高くて 人に頭を下げながら働いている人を馬鹿にしてんじゃないの？ 702 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 16:44:47 ID:eAQezgIo0] 何の取り柄もなく世の中に受け入れてもらえる訳ないもんねえ 実際、自分の能力を低く評価してるのって 滅茶苦茶傲慢なんだけどさww やる気もなく、努力する気もないんじゃ引きこもっててOK 703 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 16:44:55 ID:sr/sW4u8O] 親が死んだらどうするんだろう 今のご時世我が子を育てるだけでも大変なのに ヒキニートのナマポまで面倒みれんわ 704 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 16:46:23 ID:M9/XxHel0] その割にはネットで何でも出来る人間気取ってるもんな。 705 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 16:46:28 ID:RU1X8UQE0] 最初っから出来ないって思っていれば失敗しても当たり前、 他の人以上に一生懸命努力しようって思わないのかな？ 706 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 16:50:22 ID:x8irZz8p0] 年収６００万以上で自信満々に説教できる人が大勢いる ２ｃｈをやっていると どうしても自信をなくしますよね。 707 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 16:51:04 ID:cOMevTzQ0] 自分に甘く他人に厳しいのが引きこもりだろｗ 708 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 16:52:43 ID:lC5mxhIg0] 働かないで生きて行けるんだから勝ち組だろ 709 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 17:02:01 ID:aLz9ajIl0] いや、むしろ自信過剰で社会に反感を持ってるやつが多い こうした中から一部が成功し、ホリエモンのような起業家やBNFのような投資家が出てくる 710 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 17:04:36 ID:D94N2eYLP] >>708 そうかなぁ？ 働かないで生きていく＝社会的存在価値は消費のみ＝お金だぜ。 社会内での存在は別にその個人でなくてもよい、お金だけ落とせば。 周囲から尊敬を受け「掛け替えの無い存在」の方が個人としては 豊かな人生だと思うがな。 自分で存在を誇示しなくても周囲が持ち上げて自己の存在を 証明してくれるぞ。 711 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 17:17:03 ID:Kp3sDEdy0] >>710 お金オンリーと言った後で、かけがえの無さこそが大事と言ってる 矛盾してるな 712 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 18:00:14 ID:Sn5Dv8c60] 辛いものを食べたら甘いものが食べたくなるのが 人生だと思うがね 同じ味だけじゃ飽きちまうよ 713 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 18:53:18 ID:pnm/R9du0] >>698 集合住宅でも使えて売電できるエアロバイクでもくれよ 714 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 19:10:14 ID:TbpmX29n0] ひきこもりで自分を高く評価してるヤツを見てみたい 715 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 19:14:05 ID:xbxWw86K0] >>710 社会的存在価値なんか別にいらないだろｗ それぞれ好きに生きればいい 716 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 19:28:18 ID:Q0jiBOj20] いくら対策打とうとも真っ当に求職活動してる人ですら職がないのだから ひきこもりが働ける訳ないじゃん というか日本は人口多すぎなんだから自殺に追い込む方向の方が良い 717 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 19:43:30 ID:FTe76qy80] >>716 中小企業は人手不足、新卒は一流企業狙いすぎ身の程知らず。 まあひきこもりは中小企業でもいらんけどな。 718 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:01:18 ID:iaekKtyEQ] >>707 だな。引きこもりは自己評価高いよ。 働いたことなさそうな馬鹿っぽい奴が医者や官僚叩いてたりする。 719 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 20:30:30 ID:9Vm7gX0D0] >>718 それは評価が高いんじゃなくて、低い自覚が強者の足を引っ張らせてるって話 720 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:13:14 ID:iMRkk2oWP] 仕事から帰って来たお >>716 んな事ないよ 俺みたいな人間パートなりとも勤められてるんだから 今は掛け持ちでバイトもしてるし、馬鹿なのが良かったんだろうけど 働きに出るまでは自分なんかと思ってたよ 今でも自分なんかとは思ってるけどw ただ、中学にもろくに行かないで30までヒキってたのにやれてる やれてる理由は分からない、コミュ能力もないし頭も悪いし鈍くさいし それなのに、ちょっと頑張って周りに気を使うだけで、怒られる事の方が多いけど 評価もして貰える 別に時給が上がるわけじゃないけど嬉しいよ 中小の個人経営のとこなんて、頑張ってる人間から声をかけるから 自分みたいなのでも頑張ってれば呼んで貰えるよ 辞めるなよ、他を探すな、とかも言って貰える 友人一人もいないから、そんな事でも嬉しいよ 辛い事も多いし、自分がコミュ能力ないのは痛感するけどね 今は、新しい仕事を探してみようかとも思ってる 正直、2ちゃんやってたお陰で復帰出来た気はするんだよね 現実よりキツい言葉が2ちゃんには溢れてるから 2ちゃんには本当に感謝してるし 今でも依存しちゃってるけど 2ちゃんがなくて、本当に完璧にコミュニケーション取らずに生きてたかと思うとゾッとする 長文すまないけど 俺みたいな人がちょっとだけ自信持てたらと思うと、頭悪いなりにレスしたい 大学出てるような賢い人なら絶対に俺なんかより仕事出来るし、可能性はあると思う まずは家事や買い物から始めてみたらどうかな 俺はヒキだけど家事買い物 特に、料理をやってたのもプラスになってる気がする 身近な事からやってみたら良いと思う 最終的に働きに出るとかは別にしても、料理は家の中でも楽しめる趣味だしね 721 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:22:09 ID:iMRkk2oWP] 本当にみっともない長文だな… ちゃんと勉強しとけば良かった… 誰かに何かを伝える事も満足に出来ない… 722 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:25:03 ID:V0xbH9MK0] >>720 2chがいいほうに作用したんだね。 もちろんお前が努力したからだが。 723 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:25:18 ID:Ia6pvowx0] 気持ちわかる 本当に馬鹿で馬鹿で情けない 724 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 21:25:39 ID:2gid3oDN0] >>718 医者なんか医局の奴隷だし、開業しても儲かる保障ないしで、大昔に比べれば もう権威なんかなくなってるよ。 患者に嫌われたら簡単に閉院に追い込まれて借金塗れになるようなチッポケな 存在が医師だからな。 官僚も威張れるようになるのは50代以降で、それ以前は上から奴隷の様にこき使われ、 ヘコヘコご機嫌取りの連続という人生。 上から嫌われたら、天下りどころか退職せざるを得ない状況に追い込まれるかわいそうな存在。 医師や官僚なんて叩いても意味がない時代なんだよｗ 725 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 21:28:49 ID:ZrantP0G0] >>714 東宮御所へいけｗ 726 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:29:03 ID:Ia6pvowx0] >>720 年齢も状況も似たような状況だ 働くのは楽しい 人と関われるのは疲れるけど、それでも楽しい 認識してもらえるのが、怖いけど嬉しい 727 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:31:16 ID:iMRkk2oWP] >>722 努力なんかしてないよ 今だに勉強しなきゃ覚えなきゃと思っても逃げちゃう弱い人間だもん それでも、自分がやれる仕事は必死でやって 何もする事が無い時は掃除してみたり周りを見てみたりしてる 頭使えないし記憶力が無い事を周りに注意される 必死で頭の中で反芻しながら仕事してるよ 本当に頭が良い人が羨ましい ヒキってる人の大半は俺みたいな人間より可能性があるし能力があるのにと思うと 胸が苦しくなる 728 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:37:01 ID:iMRkk2oWP] >>726 怒られてるのが嬉しい時があるよね 心配して怒って貰ってると泣きそうになる 理不尽に怒られても、同僚と上司の愚痴を話してるだけで不思議な気分になる 世間ではリアルな事がリアルじゃない生活をしてたから コミュニケーションに慣れてないから嬉し過ぎて暴走しないように気をつけないといけないけど 729 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:54:10 ID:Kp3sDEdy0] >>718 医者官僚叩きは引きこもりに限ったことではない 色々と問題を簡略化したがってるみたいだが、下手だな 730 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 21:55:46 ID:6vTi1VO70] 軽度知的障害者や発達障害者は幼少期に障害児と判断されず、 そのまま健常者の社会に放り込まれ、 能力的劣勢によって次第に付いて行けなくなり、 引き篭もりになるケースが多い。 乳幼児の障害検査で、軽度知的障害者や発達障害者の障害をきちんと見つけ出し、 行政、社会、学校、家庭が、適切なサポートをする事が引き篭もり削減には必要不可欠。 731 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 21:58:33 ID:6vTi1VO70] 脳機能同一性障害 知的障害や発達障害と同じ気がする 732 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:03:51 ID:eHdKXU9q0] ニュー速＋で愛国ごっこやってたらこの様だよ！ 733 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:06:54 ID:iMRkk2oWP] >>732 しかし、意外にパートのおばちゃん達は愛国者だよw 宗教嫌いで韓国や中国に対して警戒してる人が多い 2ちゃんの流れが何故にそうなのか何となく分かった 日本人はやはり日本人なのだと 734 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:10:29 ID:oidvm1jsP] >>681 胸が痛いわ。 なぜ自分が今の状況に陥ったのかと考えると、自分の異常性に行き着く。 そしてほんの子供の頃から、自分は変わっていないことに気づいたんだ。 なるべくしてなったということだ。 735 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 23:15:41 ID:ZncRkFIR0] どうしてほめるとか自己評価が低いとか両極端なんだろ 普通に、正当に評価すればいいだけだろ 結局それは自分の万能感とその挫折だからだろ 100か0というデジタルかよ 自分がその部屋の中で精神的に肥大化しないうちに 踏ん切りつけないと、まるでブロイラーだぜ 736 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:17:16 ID:lei5lthE0] ひきこもりだけど自己の評価は高いよ 737 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 23:18:51 ID:modPeBij0] ひきこもりにはひきこもっていてもらわないと 俺の働き口が減るから困る 738 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:19:48 ID:xua9Vhis0] まぁ完璧主義とか、結構責任感が強かったり そういう裏返しで世の中が怖くなるんだろうなぁ 感受性が強かったりさ でも世の中平気で渡っていく奴は、自己中でどぐされな奴が多い まぁ他人のことなんか気にしてたら前に進めないね 人間らしさとか情とか押し殺して生きて行かなきゃね そういう感情のかけらもないバカがうらやましい 739 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 23:27:08 ID:YnHAvp820] >>738 ちゃんと自立してから言えよ 完璧主義だろうが責任感強かろうが引きこもりはクズ 740 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 23:31:23 ID:aPsFDy/wO] ひきこもりはプライドが高いとか反特亜のﾈﾄｳﾖとか言うイメージがあるけどそうでもない。 今までの家庭や学校や職場の環境が上手くいかず心身共に折れたと言うか疲れ果てた人を何人か見た。 特亜に限らず外部の社会の流れに希薄だったりする。 741 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:34:24 ID:7zzt/ILU0] ひきこもっていても、餓死せず生きていけるんだからそれでいいじゃない 742 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/25(火) 23:36:30 ID:9RzbIdBB0] 社会の中で過ごすのを楽しめないんだろ。 普通の人が普通にすることができないん。だから引きこもる。 だってそんな人と付き合う必要なんてない社会だもん。自由だもん。 だれだってそんな障害者相手にしないよ。 743 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:37:32 ID:LHO8N5mj0] >>678 俺もほぼ>>27と同じだが、ここ1年くらいは特に意味は無いけど服買ったり適度に外をふらつくようにした。 というのも、会社の先輩らが何度も駄目出しして、そのうち(1年半ほど前)に若くて(といっても俺より10くらい上)の オシャレに気を使う先輩に「外見だけでいいからそこらの若者っぽくしてくれ」って頼んで、それ以来何かと面倒見てくれるから、 その面倒見てくれた先輩に迷惑かけない程度にはしないといけない。って責任みたいに感じて気が付いたら少しは引きこもりじゃなくなった。 でもやっぱり会話のネタとかが無いからしゃべるのは苦手 >>79 周り誰でもいいから、美容院行ってる知り合いないか？ あったら一回目はその紹介で行けば後はなんとかなる(と思う) バーとかもそうだけど、2、3ヶ月スパンあいても、向こうは覚えてることが多いから、3回行けばいく自信は付く。 1回目が紹介、2回目が度胸、3回目が安心。的な 744 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:43:41 ID:lybkMze90] >>77 これやばいなあ・・・ 745 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:46:12 ID:lybkMze90] 456 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 06:37:22 ID:MUZoCnbL0 [1/6] >>444 普通に能力が無いからそんなところに行き着いたんでしょ 君にとってはもう世の中に良い所なんて無いよ 472 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 06:43:47 ID:MUZoCnbL0 [2/6] 職場の環境が辛くて引きこもりになっちゃった！って なんでそんな職場に行き着いたのかまず考えたほうがいい 482 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 06:49:43 ID:MUZoCnbL0 [3/6] >>480 不況っていつからだと思ってんだよ 関係ねぇ 489 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 06:51:55 ID:MUZoCnbL0 [4/6] >>484 どこもかしこも絶賛奴隷募集中だっつの どう考えてもひきこもりなんて甘え 自信は無いくせにプライドばっか高いクズだらけだ 505 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 07:02:10 ID:MUZoCnbL0 [5/6] >>498 はぁ？だから何？ 引きこもりやってたんだからしょうがねぇだろ まずそこで頑張れよ。補充があるだけありがたいだろうが 509 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 07:04:21 ID:MUZoCnbL0 [6/6] >>499 じゃあ一生引きこもって親食い潰せばいいだろ 国のためだもんな？ 746 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:59:55 ID:iMRkk2oWP] 外に出たら 自分も変だけど、誰もが何かしら変な部分があるのに気付いた 普通って普通じゃないのも普通なんだと思う きっと普通じゃないから普通に暮らさないのが普通じゃないんだよ …本当に俺は何をどう伝えたら良いか分からん 747 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 00:05:28 ID:xir5pICO0] >>746 みんなちがってみんないい(誰だっけ？)。ってことだろ 引きこもって「俺は普通じゃない」って思うのは、違いを必要以上に恥ずかしがるか、 その違いをひどくからかわれて落ち込んで、それが尾を引いてるかのどっちかじゃないのかな 俺もいじられるのはもうごめんだと思ってるけど、いまだに箸(とペン)の持ち方がおかしいから、 飲み会のときとかにたいていネタにされる。 二次会でスナックとかに行くと童貞ネタで吊るされたりするし。 748 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 00:12:53 ID:yQrM5LU60] 障害や普通じゃない部分なんてのはただの特徴。とらえ方次第。 でもコミュ力のないヤツは何をどうやっても生きにくい。 749 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 00:14:25 ID:JmLJF+wLP] >>747 うに 言いたい事はそんな感じだと思う 自尊心とかプライドなんて引きずってるとキツいよね ヒキな自分が外に出たら周りはって恐怖ばかりが先行してた 馬鹿らしいよね みんな、何かしら変な部分を笑われて 何かしら良い部分を評価されるのに しかし、そこまでネタにされてシラケさせない反応できる自信はないな 強くなりたい 750 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 00:27:36 ID:8/ZL7qLnO] ひきこもりニートの活動時間か 751 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 00:28:22 ID:75EcNstU0] ２ちゃんねるに巣くってるクソウヨニートを無報酬で強制労働させろよ 　 　 　 　 752 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 00:28:35 ID:60ubvncp0] 引きこもりの強制徴兵でもやる時期にきてると思うな 753 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 00:31:10 ID:1tK+VvJU0] >>739 いや普通に仕事もしてるし自立もしてますが？ 754 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 00:33:06 ID:A8pRk9Uq0] わかった お母さんみたいな世話好き女子社員がいれば安心して仕事できるんじゃね？ 755 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 00:41:49 ID:GV79XZj90] ひきこもりは現代のえたひにん 底辺の不満が上に来ないように逸らすための存在 下向いてばかりじゃ何にも変わらんぞ、お前ら少しは考えろ 756 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 00:47:28 ID:kjhqzpXX0] 時給650円で深夜料金が850円とか他県の状況主に都会の賃金知ったらバイトしたくなくなったけどしないわけにはいかないからとりあえず働く 757 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 00:49:04 ID:CwD8fptD0] 昨晩の朝近くまで長文書き込んでたID:sbC6SScY0のレス見て涙がでた。 男なのに女と自分で言い放ち、これだけの長文を披露。普通はひきこもりであっても、 男は男という同一性が揺らがないから、男から優しくしてほしいだのそんなことにこだわりない。 でもこの人はひきこもり男性を代表する感じで、｢世の中の男が優しくしてくれないから僕はヒッキーなんだ！｣ ｢助けて！！｣と言葉が行間からにじみ出るような感じでとうとうとレスを続けていて… 同情を禁じ得ない。 オカマでもゲイでもレズでも立派に独り立ちしている人もいる。 引き篭もれる間は贅沢に優雅に引き篭もればいいし、無理になったらそのときに立てばいい。 頑張って下さい。 758 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 00:56:06 ID:gw/2MqKw0] >厚生労働省のガイドラインでは、ひきこもりの多くは、発達障害などを抱えているとして、 やれやれ。対策が斜め上に行きそうですなぁ。 ぶっちゃ毛、引きこもっても 　生　き　て　い　け　る から増えてるわけだが。娯楽も有る、食うにも困らん。 食うに困る人間ならそんなことやってねぇよ。 つーか、世の中の学者様は簡単な因果から 勉強し直したほうが良くねぇか? 759 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 00:59:25 ID:Qktmj/XP0] なんていうか…「こんなでも立派に出来る」とか「お前はやれば出来る」とか 余計なお世話言葉だと思うが 知っているひきこもりの男性は「出来るのは知っていても金がない」とか 結構即物的な理由の人がいた 760 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 01:00:10 ID:m0aFNxCC0] 「やれば出来る」なのか「身の程を知れ」なのかどっちなんだよ 761 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 01:13:11 ID:Dorjq1rg0] インターネットでみる限り、じっさいできないのにがんがん外にでていくのは誇大妄想のある人ぐらいだと思う 762 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 01:19:42 ID:wV1yOuoB0] ＞ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い ひきこもりの人は概ねそうなのだろうが、 ニートは自分を過大評価してるのも多い気が？ｗ 763 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 01:24:45 ID:m0aFNxCC0] 「プライド」って何なんですかね？ 764 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 01:25:46 ID:1fyTUVW30] できないことをできるように努力しても結果が出るわけない できる奴との勝負なんだからさ できないことをきちんとできないと認めて、 できることを探すのが人生だろう 765 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 01:31:19 ID:AxfiFbB/0] 社会人でも、くだらないこと言ってる自己満な奴がいるからな〜w そういうのを、むしろどうにかしてほしいw 766 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 01:35:03 ID:0qv00qgN0] どんな成功も自信の源にならん 767 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 01:35:05 ID:bTSCg9kM0] 最近は個室のない家が流行り 768 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 01:36:00 ID:PQwuNumr0] だから自分を低く評価しているんじゃなくて働きたくないん理由を作っているだけ 働きたいんなら自分が低いと思っていても高く見せたりまた高くする努力するだろう 769 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 01:37:31 ID:4PJoNLgx0] 俺はリアルの世界では、世帯分離して自営業届けを出した上で、親元に居候している。 売り上げゼロだから所得税払ってないし、健康保険も払ってないけど、 役所関係の書類上は自営業者だから、簡単には手を出せないはずだ。 収容所送りに関しては、精神科にぶちこまれても３ヶ月出れるなど、 社会は逆方向に進んでいる。 最終的にアパートで孤独死できるなら人生成功の部類だ。 普通は家賃滞納で追い出されて路上死。 恐れているのは、収容所送りになって拷問の上に殺されることだが、 精神科を解体している方向で、そんな施設を作る財源は無い。 独裁国家方向より、ヨハネスみたいな無法地帯方向へ進むだろう。 つまり、ひきこもりを調べる公安はいなくなる方向へ進む。 770 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 01:37:52 ID:k32XuvUw0] >>754 それは割と有効だと思う 公私混同なお局様みたいなのは困るけど >>47 同意 日本が近代から抜け出す為には先ず近代化しなければならない、って言う知識人は多い 771 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 01:38:08 ID:AFFvKpOT0] iMRkk2oWPっていい奴だな 772 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 01:42:11 ID:QmwGVWZp0] 昔からいい年して平日昼間に近所を徘徊してるオッサンとか普通にいただろうが。 最近は核家族化が進んで親族全体で面倒を見切れなくなってきたから問題が表面化しただけ。 生活保護の急増も同様の理由からだろう。 うちも爺さんを自宅ではなく病院で死なせたから人の家の事は言えないが、 今の時代は身内に面倒な奴がいると誰も世話を引き受けようとしないんだよな。 孤独死の急増も背景は同じだろうよ。 773 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 01:42:30 ID:N38AqUeT0] 自分のかつてのヒキニート時代の役割 ・室内犬を鳴かさないようにおもり ・母ちゃんがパートで居ないときは近所を見張る （かーちゃんが監視魔だったからな） ・隣の家が出かけたすきに自分も出かける ・向かいの家がみていないときに玄関から出る だったな。惨めだったお。 774 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 01:43:30 ID:4PJoNLgx0] >>758 これから自殺、孤独死、路上死はさらに増えるよ。 ソマリアやヨハネスあたりにもひきこもりは大量にいるけど、 すぐに死ぬから話題にならないだけ。 死んだひきこもりは話題にならないだけ。 お前のほうが勉強し直すべきだね。 775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 01:45:47 ID:k32XuvUw0] >>766 おそらく人が社会の中で生きていく上で、無根拠な自信に勝るものは無いな そしてその自信を支えるものは第一に体力だから、とりあえず体鍛えるのが手っ取り早いと思う で、ガリとデブだと後者の方が断然有利（心肺機能が違う） 776 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 01:50:02 ID:4PJoNLgx0] >>1 自分では成功体験と思っていたことが、 実際は何の役にも立たないと判明した時の絶望感、無力感ってのは、 理解できねーんだな。 こいつら、他人に人の気持ちがわからないとか散々言いまくるけど、 自分らが一番人の気持ちがわからない連中だろ、って俺は思うわ。 それから、発達障害とか言い出す輩は、別スレで書いたことだけど、 ＞これから塾産業で親を騙して稼ごうと思えば、学校の勉強を教えるんじゃなくて、 ＞社会性やコミュニケーション能力を教えるタイプだろうね。 ＞それで、発達障害とか自閉症スペクトラムという概念が持ち出されているわけ。 ってことだと見ているから、騙されるなよ。 777 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 01:54:26 ID:m0aFNxCC0] >>766 「成功した」から「次もうまくいくとは限らない（失敗するだろう）」が出て来るんだよな 「失敗した」からは当然「失敗するだろう」だ 「こんどこそ上手くいくだろう」「次も上手くいくだろう」のカードは配られないんだ 778 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 02:06:45 ID:0qv00qgN0] 淘汰されるべき人間なんだろうなと思う 779 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:10:45 ID:m0aFNxCC0] 「怒られるうちが華」 これが通用するかどうかが分水嶺だと思う 780 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:12:23 ID:uHlpfcCj0] 弁当作ってもらって朝家を出たら、外を一日中闇雲に歩いてみたり、電車に乗ったり、 プ−ルに行ったり、とにかく外であまり金のかからないことをやって 夕方家に帰ったらどうなんだ。 781 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:13:23 ID:0qv00qgN0] >>780 一日乗車券とか使えそうだね 782 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 02:14:37 ID:P29b/gJl0] ひきこもりをチャンスと考えて 今ここで何が出来るかを真剣に考えれば なんかあると思う おれは長期ひきこもりの末 FXで今はもうちょいで億万長者 最初は株で、数年で小遣いほとんど全部の200万ぐらい損したけど、 ものすごい研究して、株・FXともに極めたよ 相変わらずひきこもりだから あんまり使い道はないけどｗ これから、不景気になってみんなが貧しくなっていく中、 おれは一人バブルで、大逆転勝利ってわけｗｗｗ 783 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 02:20:06 ID:4PJoNLgx0] >>779 そんなの人によるだろ。 俺は小中で教師に怒られまくって不貞腐れていたが、 ＤＱＮだらけの高校にぶちこまれてからは、俺程度のＤＱＮではたいして目立たなくなって、 多少精神的な余裕ができて、受験勉強なんかしてしまったわけだから。 暴力教師の言い訳だね。 784 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:20:29 ID:k32XuvUw0] >>780 それドライブでやってみたら早速事故った でもそこでドライブ止めないで、運転が上達するよう心がけてドライブしまくってる 前者が引きこもりタイプ、後者が普通タイプ （そしてそれは「厚かましいタイプ」と同じ。厚かましさ・無根拠な自信は社会生活にとって大切） 785 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:29:08 ID:6yvSen8i0] 小中学校では、「皆と必ず同じようにしなければならない。皆と違う奴は人間として駄目だ」みたいな教育しかしない。 その時点で皆から遅れを取る奴等や、あるいは皆と同じ事しか出来なくて、 その先の進学や就職で個性を発揮できない奴等が落ちぶれてヒキ・ニートになりやすい。 前者は他人と違うという事がコンプレックスとなって自虐してしまい、他人には無い長所や特技があってもそれを見せる機会のないまま埋もれてしまう。 後者はある時期までは優等生として通っていただけに、そのプライドが打ち砕かれて余計につぶれてゆく。 786 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:30:36 ID:AFFvKpOT0] 自信なんてそもそも根拠ないもんだろ。 だって 「自分」を「信じる」ことだぜ？ 自信過剰がバカに見えるのはそのせい。 自信過少がショボく見えるのは、たかだか自分すらコントロールできないから。 今度こそうまくいくだろう、がないのは 「うまく」の部分の設定に問題ないか？ 一度になんでも「うまく」なんていかないぞ。 １００パーなんて無理だぞ。 787 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:42:08 ID:k32XuvUw0] >>786 不景気だから余裕が無い 誰もが誰に対しても（自分も含めて）100％を要求する 不景気・格差社会に「勝ち組・負け組」なんて言葉が流行ってしまったのは本当に残念、 あの安直な二分法は、この国から流動性を著しく失わせたと思う 788 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:46:00 ID:AFFvKpOT0] >>785 たしかにそういう教育の弊害はある。 しかしさ、考えてみれ。 同じ人間なんて一人としていないよ。 なんだ、DNAだってまったく同じ型ってのは、エラい稀らしいじゃないか。 無理なんだよ、「普通」とか「同じに」なんてのは。 大切な「普通」てのはせいぜい、他の人のモノを取っちゃいけませんとか 嘘はいけませんとか、感謝の心をわすれずに、とかそういう「普通」の常識だよ。 ここ読んでる奴はさすがにそういう面では普通だろ？ だったらあとは、あんたら流でいいんだよ。 嫌われたっていいんだよ。 あんたが素で対して、あんたを嫌うような奴は、ロクデナシに決まってる。 789 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:49:40 ID:AFFvKpOT0] >>787 勝ちだの負けだのヘチマだの、ありゃウンコだよ。 あんなこと言い出した奴、はやらした奴、受け入れた奴。ウンコ以下だ。 「多数派」が造り上げたモノを批判できる自由さがあれば、どうにでもできるはずだ。 多数派ほど、気持ちの自由を切り売りしてる。 みんな頑張れよ。 790 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:55:11 ID:AFFvKpOT0] ウハウハ儲ける奴は「個人の力」。 しくじれば「個人のせい」。 社会的な歪みは間違いなくある。 それを「勝ち負け」で括って、個人に丸投げ。 しかも勝敗の基準は「どれだけ楽して儲けたか」 努力することは「ダサイ」 そんなことせず「セレブ」になるのがステータス。 ほっっとけ。こんなクソ思考。 なんでもかんでも「個人の力」だけで、どうこうできるわけないだろ。 だけど、自由に考えるってことを捨てちゃいけない。 791 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:56:12 ID:k32XuvUw0] >>789 うん、ウンコだな そして批判能力大事だな トートロジーになっちゃうけど、 「死なない限り生きている」、「自分が楽しいなら自分は幸福だ」、 という原則を持つべきだし、拡がって欲しい 792 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 03:03:03 ID:qhqoPoyK0] >>780 自転車長く乗ってると心地よくなるな ただ疲れるし補給で金かかるからあまり走れない('A`) 793 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 03:09:18 ID:AFFvKpOT0] >>791 そうだよ。大事なことだよ。自分が楽しい、ってのは。 まず自分を確立すること。いや、、確立し続けること。 その過程できっと「幸福」を見つけることができる。 自分を満たすことをしってる奴は、他者を満たしうる。 わざわざ、他人に「〜してあげる」なんてするこたない。 794 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 03:17:39 ID:m0aFNxCC0] 「お前は自意識過剰なんだよ」って自分を信じるなって意味だろ どっちなんだよ 795 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 03:32:53 ID:k32XuvUw0] >>793 感動的なレスだ 確立"し続ける"って良いね おそらく、批判し続けることこそが人間にとっての自分であり、自由なのだ >>794 おそらく、相手をそう罵る人間は、相手が自分のロボットになることを求めてるんだな しかし、自意識過剰と感受性豊かは、実は同じ現象の裏表なんだ 自意識過剰な人間本人にとっては、世界は情報過多、信じうるものや疑いうるもので多すぎる この国は建前では「個性を求めている」「個性は素晴らしい」というが、その実個性なんて求めてない、 或いは自分にとって都合の良いものにしか個性的であると判定しない 明らかにねじれてる 俺もどっちなんだよと言いたい 796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 03:42:39 ID:DVgkY8D30] 個性を求める面接と個性が要らない仕事 これは最大の障壁 797 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 04:04:42 ID:e2VH7uGw0] 安月給と人間関係でのストレス解消は金使う事が一番なんだ 引き落し日さえクリアできれば月のうちの殆どは憂鬱とパッピーの 交差する刺激的な人生だよ。 引き篭もると金使う意欲無くなるだろう 798 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 04:06:34 ID:5o52Ao5b0] 人として最低限の自信がある人だけが社会に出られる 799 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 04:10:53 ID:6Yezqh5x0] >>757 それって普通に性同一性障害の問題で、 マイノリティはじくようで心苦しいけどスレチだよな。 ＞でもこの人はひきこもり男性を代表する感じで 俺も男だけど ＞｢世の中の男が優しくしてくれないから僕はヒッキーなんだ！｣ こんなこと考えない 800 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 04:24:13 ID:qhqoPoyK0] 優しくはともかく、環境に作られたって感じはある どうせ駄目なら世の中のせいにしてりゃいいや 801 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 04:28:53 ID:xmch3Kwx0] オンリーワンはどこに行ったんだ？ 802 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 04:35:57 ID:OT7xJIt20] 能力なんてみんな低いだろう。 何の不自由もなく生きてきてこれだよ。 803 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 05:30:17 ID:evQzVFTtP] >>273 3年とかサイクルあるし、真面目に躁鬱病かなんかじゃないのか？ 804 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 05:35:45 ID:fL8rSfHU0] ニートの親は隣には低姿勢でないと。 うちの母親は俺がヒキってた時 いらいらして隣のおばさんと喧嘩して よけいに俺のニートぶり言いふらされて 近所で余計に痛そうな目で見られた。 805 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 06:00:21 ID:evQzVFTtP] >>642 「誉める」のやり方の問題だと思うな。 心理学的には「誉めて育てる」のやり方で大きく明暗が分かれるのだそうだ。 「すごいね、天才なんじゃない？あなたならなんでもできるわ」→× 「すごいね、こんなことができるようになるには随分がんばったんでしょうね」→○ つまり、結果を誉めても調子に乗るだけ（むしろ失敗を恐れるようになる）だが、 その結果を出すために払った努力を誉めると、努力することを好み、失敗は恐れない ようになるらしい（短期的な実験で出た結果だが）。 806 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 06:12:24 ID:evQzVFTtP] >>740 常にあと一本藁を追加されたら背骨が折れる程藁を背負った駱駝って感じだわな。 既に自責の念や過去のダメな想い出リフレインとかでふらふらになってるから、 下らないほんのちょっとした叱責とかでボキッと折れる。 で、たった一本の藁でボキッと背骨が折れる自覚だけはあるから、藁を積まれる （＝叱られたり笑われたり）ことがものすごい恐怖として感じられ、必死で回避行動を 取る。 807 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 06:32:39 ID:1sqD8w/30] >>799 いや、どうみて本人だからだろｗ 808 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 06:55:19 ID:5ACqbmn/0] ２６万世帯って・・ 人口比率から日本人のひきこもり率最強なんじゃねーの？ 809 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 06:59:02 ID:9uIP4OY50] 医療や教育ねえ。警察とかの話はどうなったんだ？ 810 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 06:59:57 ID:d0upYXX10] ２ちゃんは能力高い人の声が大きく見えるから 自分と比較しつつ見てると卑屈になっちゃうよ 811 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:01:47 ID:69d0YKMx0] 子供を家畜化してる親が悪い 812 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:04:21 ID:9uIP4OY50] 能力なんか社会ではほとんど環形ないよ。。 あつかましさが一番大事。 813 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:04:57 ID:9JqHaYnC0] 面接って例えば志望の動機聞かれたときに 生活費を稼ぐためとかホントのこと言うと落とされるんだよな 嘘しかいえないのになんでやってるんだろう 814 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:05:27 ID:CU9BEmU1P] スレタイのような人は、究極的には 「何やってもうまく行かないから、逆に何もしない方がいい」ってなってるんじゃね？ で、結局「俺が動くと迷惑がかかるぞ〜!!」っつって、動かない。 引き籠もりじゃないけど、大学院生時代の俺がそうだった。 815 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:07:26 ID:WCm1Dfgr0] >>812 はっきり、言ってずるいやつが生き残る。 俺より、学歴も低いし、資格もなし、仕事もできない。 そんなやつがノウノウとして、職場で残る。 不満だけは一人前。 ずうずうしい奴が最強。 いくら仕事できてもまじまなやつは、仕事押し付けられて、 つぶされやすい。 816 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:10:16 ID:9uIP4OY50] ゲイツとかグーグル見てもそうだよなあ。気づくのが遅かった。 才能と努力でなんとかなるならノーベル賞ぐらい取ってるわ俺ｗ 817 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:16:13 ID:evQzVFTtP] >>814 どうやって脱出した？ どうしても「周囲に多大なる迷惑と不幸をまき散らしながら金をふんだくる極悪非道な 行為」としか思えない状態になってるんだよな。 前回バイトした時は、そんなこんなで一度失敗しただけで「もうこれ以上迷惑をかけて はいけない」って死ぬほど凹んで辞めてしまった。 金は欲しい、でも家族ならまだしも他人に迷惑はかけられない、って感覚が強すぎて （客観的に見ればおかしいことはわかるけど、頭で分かっても心が納得しない）、 どうしてもバイトにすら踏み切れなくなって3年になる。 818 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:20:49 ID:9uIP4OY50] そこまで酷いバイトは現実に存在しないと思うぞ。考えすぎだよ。 「周囲に多大なる迷惑と不幸をまき散らしながら金をふんだくる極悪非道な 行為」 ここまでやって給料もらえるのは公務員だけ。 819 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:22:10 ID:evQzVFTtP] >>818 いや、周囲ってのは同僚とか雇い主だよ？ 迷惑かけてるのに、なおかつ金をふんだくってる、って感覚。 悪い事をして金を客から取ってるって意味じゃないよ。 820 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:23:10 ID:JmLJF+wLP] >>815 うーん、賢い人にはきついのかね 俺みたいな学歴も無く仕事も出来なくて資格もない馬鹿だと 押しつけられた仕事やるしかないからやる 周りに押しつけられたらがむしゃらにやる そしたら、バイト先に大卒が入っても俺が優先して呼ばれてる そうなると、色々と仕事任されて押しつけられる事も減ったよ でも、俺は馬鹿で資格もないしコミュニケーション能力も低いから先は無いんだよね 社員の仕事は到底出来ない 頭も良くて仕事も出来るのに自分の力を眠らせてる人が勿体無いよ ヒキって仕事始めて分かったけど 逃げずに一山超えたら認められるのが分かった そして、自分がもう少し賢ければってのも 賢い人が羨ましい 心底、もったいないと思う 821 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:25:45 ID:9uIP4OY50] >>819 俺はバイト１ダースはやったし採用側の経験もあるが、そこまで酷いバイト はみた事がない。つまり気のせいだよ。 店の金に手つけるわけじゃないのなら問題なしｗ 822 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:29:29 ID:CU9BEmU1P] >>817 ぶっちゃけ、ただ待ってただけｗｗｗ 大学院生って自分で研究テーマを考えて動かなきゃならなかったんだけど、 自分で研究テーマ考えたところでテーマを完遂する自信も無かったし、テーマを考えるにも それに有用性と新規性がなきゃいけないんだけど、それを提示するメソッドを最後まで身につけられなかった。 結局、修論発表でトンチンカンな発表になって再発表(追試みたいなもの)食らってから 先生に言い渡されたことだけ粛々とやって修了にこぎ着けた。 再発表自体は、もう通過儀礼程度に考えてたから気楽ではあったけど研究室の先生は呆れてたね。 「俺には出来ません!!やってみたけどほら、トンチンカンでしょ？だから先生が教えた方が早いですよ」 なんて、マジでゆとりもいいところの居直りだったなぁと今になって反省。 時々、修士号を返上した方がいいんじゃないかと思うときがある。 823 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:31:47 ID:IxEpncF8O] ケアレスミスを毎日繰り替えして怒られ続けたのかな？＞迷惑 824 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:32:36 ID:JmLJF+wLP] >>817 考えすぎだと思う 本当に不必要なら雇用主が首を切るもの 首を切られたら終わりと思えばいい 俺もバイト始めてから 最初は自分が泥棒としか思えなかった でも、半年くらいで慣れたら3〜4時間かかってた仕事が1時間で出来るようになったよ 今となっては 雇ってる側もそれを期待して首にしなかったんだと分かった そして、働きだして分かったけど 友達もなく予定もない俺みたいな人種は パートバイトには最適で それが武器なんだって事が シフトを二つ返事で変わったらパートのおばちゃんが優しくなったよ たまに餌付けしてくるよ 825 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:33:04 ID:bE5pA3jE0] >>815 真面目ってのもいいようだからな・・ 気が弱い人もはいるべ？ つぶれるのは大抵が言いたいことも言えない気が弱い人。 826 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:33:23 ID:evQzVFTtP] >>821 客観的に見ればそれでも「ひどく」はないのかもしれない。 でも結局そう思って動いても確実に自責の念で潰れるんだよ。理屈は分かってても 感情で「ダメじゃないか！こんなの給料泥棒だ！同じ時給でお前に迷惑かけられて る同僚はたまったもんじゃないぞ！役立たず！氏ね！」ってガンガン自分を殴って しまうんだよな…。 理屈で「分かって」ることについても調子に乗るな、自信過剰か、って感じで…。 小中高と言われ続けたセリフが内側から湧いて出るようになってるのがいかんの だろうとは思うんだが。 >>822 居直っちゃえば楽になるのかもなあ…。 827 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:33:54 ID:FwTNniMo0] あまり失業者をこういう枠にいれて虐めないほうが良いな 後世、景気が回復することが万が一にもあるならば その時、現在の社会の良識を疑われ問われる側に立つ事になる 冷ややかな風刺と共に 828 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:39:12 ID:JmLJF+wLP] >>826 泥棒だと思うなら他の事で返せば？ 俺はそう思ったから 休み時間は早く切り上げて ゴミがたまったらすぐに捨てたり 手伝えそうな事は全力で手伝ったよ 重い物運んでたらすぐに駆け寄ったり 返せる事ってあると思うんだよね 出来る人が仕事に集中できるようにすれば その分で売上はたつし 829 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:41:35 ID:evQzVFTtP] >>823 ケアレスミス繰り返しもあるし、突発事態に出くわすと１００％てんぱってオロオロする だけになるし、周りが1ヶ月で覚えることを3ヶ月ぐらいかけないと覚えられないし、 普通30分でできることを1時間かけないとできないし、要するに要領が悪い。 難易度の高い仕事だと最初から「やらなくていいよ」とか「どうせできないからいい」とか 言われがち。でも時給は同じ。申し訳なさすぎて死ねる。 830 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:44:45 ID:evQzVFTtP] >>828 問題は、「手伝えそうなこと」に気づかないことなんだよ、気づけるタイプなら、そもそも 泥棒にならずに済む。 後で「ああいう時は普通手伝うだろ」とか言われたりするんだけど、その時その人が そういう状況にあることに気づいてない。 逆に手伝えそうなことに気づいて手伝いにいくと、むしろ邪魔だったりして「いいから！」 とか言われたり。 手伝いが欲しいのか欲しくないのかの区別がうまくつけられないし、周囲が見えてない 事がすごく多い。 831 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:44:52 ID:tM3OA1Sr0] 「自責の念」を装って、実情は他人のせいにしてる奴の方が多そうだがな。 「俺は自分を責めてる責めてる」ってうざったいんだよ。役に立たないならせめて黙ってろ 832 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 07:46:42 ID:6+hCysTf0] そうしてひきこもりが増えるわけだ 833 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:51:52 ID:JmLJF+wLP] >>830 俺も最初は邪魔扱いされたよ 今でも、あっちでやれ真ん中でやんなとか言われる なんなら、やる事を聞いて回ってもいいし てか、俺は30だけど年寄りが多い職場なのが良かったのかも もうね、若い男ってだけでやれる事が増える 重い物を運んだり高い場所の物を取ったり くだらない事だけど くだらない仕事に必要な人間もいるんだよね 首にされるまでは職場で必要とされていると思って仕事すればいいと思う 俺だって毎日絶賛テンパリまくりだもの お客が怖いよ 外人のお姉さんに声を掛けられておっぱいをガン見しちゃったりするよ いかんね 834 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:52:34 ID:EKWmyJth0] >>832 ネットで吠えるのもやめろってことじゃない？　俺はかわいそう、俺は自分を責めてる、の押し売りが多いし。 欝って聞くと条件反射で甘やかす奴も、ある意味欝に依存してるしなー。 835 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:54:47 ID:evQzVFTtP] >>833 なるほど、年寄りの多い職場ってのは狙い目なのかもしれんね。 そのへん狙ってみる。 もう若いってだけである程度の役には立ちそうだ。 836 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:57:02 ID:CU9BEmU1P] >>826 まあ、正直「あ、自分何も出来ないな」って思うと周りに信頼されなくなるからちょっと辛かった。 友達に「甘えてんじゃねえよ、大学院なんて辞めちまえ」とか 散々言われて凹んだし。 837 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 07:57:25 ID:evQzVFTtP] >>834 かわいそうだとは思わないが、スレタイに沿ってると思ったからそういう話をしたんでも あるし、似たタイプだけど過去形で語ってる人がいたからノウハウ吸収できないかと 思っただけなんだが。 838 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:01:25 ID:JmLJF+wLP] >>835 具体的に言うと旅館なんだけどね 働き始めて1年くらいだけど 洗い場、配膳、布団敷き、部屋の掃除、客を迎えるための部屋の準備 あとは厨房で雑用とか会議室作ったりとか 簡単な仕事ばかりだよ 839 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:09:18 ID:evQzVFTtP] >>838 直接客と関わる（こともあるんだろうけど）ってより裏方力仕事メインの職場とかは いいのかもな。どうしても都市部でバイトでっていうと表メインになりがちだけど、 だからダメだったってことはあるかもしれない。 ありがとう。 840 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:13:08 ID:MAj4j7pp0] 淘汰されるべきやつまで保護されるからこんな騒ぎになるんだぞ 841 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:14:16 ID:J1bK6p0K0] 何十年か前なら、裏方仕事をやって結婚して 面倒な付き合いや雑事はすべて妻が引き受けてくれて 妻はパートもやって子供を育てて家を買って そんな人生もアリだったのに、今は辛いわな。 842 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:18:15 ID:evQzVFTtP] んでまあ一般論に戻るんだけどさ、ひきこもりが一般に自己評価が低いんだとすれば、 「自信過剰」とか「自己中」とかってのが小中学校のメジャーな罵り言葉だったりする、 あれが多分致命的にダメなんじゃないかと思う。 あれを真に受けると一度自己評価下がった時に立て直せなくなるし開き直ることも 難しくなるし、若い頃ってそういう子供同士の価値観が骨の髄まですり込まれてる。 かといって、あれをどうやってなくすかなんて方法思いつきもしないんだけどさ… 843 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:21:20 ID:JmLJF+wLP] >>839 俺も接客は無理だから洗い場に応募したんだよね そしたら、仕事が増えていった 馬鹿だから助かったよ 一つ一つ覚えていけばいいから 自分にあった職場は見つかると思うよ 気楽にやってみて なんだかんだ言って、俺は気楽に社会と関われる事を喜びながらやってるから なんせ、15年以上も社会と関わってなかったからね 普通の事が普通じゃないのは自分の武器だと思うしかない 人が普通にやれる事が出来たら嬉しいとか 人と関わるのが怖いけど嬉しいとか 駄目な人間の利点だと思うから 前向きになるのは難しいけど 頑張って作業が出来た喜びを噛みしめて前に進むしかないもの 出来る人達の当たり前を愚鈍な人間が求めても仕方ないよ 愚鈍な人間に求められる仕事を直向きにやるしかない そしたら評価されるの事もある 844 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:29:13 ID:JmLJF+wLP] てかさ、本当に自己評価低いのかな？ 俺みたいに中卒資格無し馬鹿とかだと 本当に自己評価が低いから 人より出来ない事にギャップは感じないし 人に聞くのも躊躇わない 同じ事を何度も聞くけど、馬鹿で覚えられなくてすみませんって枕詞を付けたりとか ただ単に何度も聞いてる人は同じ事を聞くなって怒られてたけど 俺は怒られなかったよ 馬鹿なのを相手に認識して貰うのも大事だと思う それが出来ない人は自己評価が低くないんじゃないかな 845 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:31:25 ID:9uIP4OY50] 自己評価が高いから失敗が気になるんだろうね。 最近アタマボケてきたし何も気にならなくなってきたｗ 846 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:31:56 ID:J1bK6p0K0] >>844 >馬鹿なのを相手に認識して貰うのも大事だと思う それがわかっているなら充分賢いと思うよ。 847 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:34:15 ID:evQzVFTtP] >>844 んー、確かにそこまでは自己評価は低くないのかもしれない。 というか、周囲も本人も、「大卒なのに馬鹿」ってのが納得出来ないのかも。 「俺はできるはずだ」っていうより「大学まで出してもらったのだから最低人並みの ことはできないと世間様に顔向けできない」「ｒｙ）できないと親に申し訳ない」って いう感覚で、無意識にハードル上げてはいたかもしれない。 848 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:34:52 ID:uFCFGESvP] 俺は身内が優秀な奴ばっかで小さい頃から叩かれたからちょっと分かる 社会に出たら意外と楽なことに気付いたけど 849 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:37:44 ID:9uIP4OY50] ま、自己評価を高めに設定しないとやっていけないって機序なんかもしれんが なんだか忘れたｗ マズローとか読み直すのもめんどいな。 850 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:39:02 ID:JmLJF+wLP] >>846 賢くは無いと思う 本当に助けてもらわないと出来ないから 最終チェックまで自分でとか言われたら逃げるレベルの馬鹿だもの 賢い人のがつらいのかもね たぶん、俺と違って自分の実力の底しか出せてないのを実感してしまうだろうから 俺みたいに 全力です！全力でこの程度です助けて！くらい馬鹿な方が楽なのかなw 851 名前：１０００レスを目指す男 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:39:19 ID:PQfMW0qa0] そんなに大勢いるとわかったら、自信持てちゃうんじゃないかな。 むしろ、正常？ 852 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:41:12 ID:GkhMOYTS0] >>844 お前みたいに身の程知ってる謙虚な奴をバカとはいわない 学歴なくても本でもたくさん読んで教養付ければ賢い部類に入る 853 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:48:50 ID:JmLJF+wLP] >>847 俺は学歴にコンプレックスあるよ 漢字が読めるけど書けないレベルの馬鹿だから 小学1年の漢字から厳しい 多分、なんたら障害なんだと思う 俺も周りも、確かに大卒なのにって気持ちはある でも、大卒だけどって周りに認識させればいいと思う 仕事と大学は関係ないからね 料理が趣味の俺に料理が苦手な大卒は勝てないんだから でも、それを超えたら普通に字か書けたり 色々と覚えたり出来る大卒の人は将来あると思うんだよね 俺と違って未来があるんだから 気楽に進んで欲しいな 854 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2011/01/26(水) 08:51:10 ID:tN6Rahtc0] めんどくさいけど、褒めて自信を持たせ最初の一歩を踏み出す 道筋を見せてあげるしかないね。ｑｑｑｑｑ 855 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:52:51 ID:J1bK6p0K0] >>850 賢いってのは「生きて行くのに必要な知恵を持っている」 とでも解釈してください。 子供がいるんだけど、身に付けたほしいものの一つだと思っている。 856 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:53:45 ID:5ACqbmn/0] >>851 伸びそうで伸び悩みだねこのスレ 皆、自分自身の事指摘されるから、書き込み辛いんだろね 857 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:55:33 ID:ztFpPyHa0] 周りを気にせずひきこもるだけの神経の太さがあれば、社会でやっていけそうな気もするけどね。 その図太さを分けて欲しいくらいだ。 858 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 08:57:06 ID:9uIP4OY50] ひきこもりはアマテラス以来の歴史ある国技です＾＾ 859 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:58:22 ID:JmLJF+wLP] >>852 本は好きだよ 難しい本は無理だし理解出来ない言葉も多いけど ただ、本を楽しめる理由が 1週間もたたずに綺麗に忘れるから 同じ本を何度も楽しめる事なんだよね 本から表面的な影響は受けれても教養に出来る知能はないと思う 10回くらい繰り返し読んだら、なんとか人にあらすじを説明でかるレベル こんな俺でもなんとかやれてるんだから 社会は上手くはまれば優しいと思う 雇用主は馬鹿を使うのに慣れてるみたいだしねw 860 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 09:01:50 ID:kfgtblWu0] >>855 作文力もね。 861 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:04:14 ID:JmLJF+wLP] >>855 言われてもピンとこないな なんせ、15になる前から30まで社会に出てなかった人間だからw 知恵が付いてきたら挫折するのかも知れない 子供がいるなら勉強だけはさせて欲しいな 馬鹿なうえに勉強しなかった俺は本当に後悔してる 862 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:20:21 ID:J1bK6p0K0] >>861 そうだね。 勉強はさせている。 今は公立高校受験も、内申と推薦だけの子もけっこういるんだけど 我が家は入試をさせる考えなのでね。 863 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:23:22 ID:JmLJF+wLP] >>862 勉強しろって言って貰えるのはいいよね 普通の子に育って欲しいな 864 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:31:04 ID:S3muSw0G0] 8年会社に勤めてるけど、ぶっちゃけ転職したら生きていける自身がない。 865 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:31:11 ID:evQzVFTtP] >>863 しかしなあ、もしあんたが自分で言うようにLDだとしたら、勉強しろって言ってもらえてた としてもむしろ地獄の日々だったと思うぞ。 LDだということを早めに見抜いて専門教育を受けさせてもらえたなら良かったろうけど。 本当に、勉強したら勉強ができるようになるってものじゃないからな。 俺は小中あたりはずっと先生の話聞かずにノートに落書きばっかしてたって教科書 見ればわかるじゃん！って感じだった（さすがに高校で失速したが、まあそれでもそこ そこ行けた）し、クラスメイトで親に怒られまくってすごいいくつも塾行って無茶苦茶勉強 して努力してるにも関わらず、気の毒なほど馬鹿な奴もいた。 で、俺は仕事面が気の毒なほど馬鹿なんだけど、そいつは営業の仕事が向いてて 「すげー楽しい！」って幸せそうに仕事してたりする。 866 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:35:08 ID:C9b9Gr6f0] >>7 ＞周りに見られながら作業をすることが耐えられないな。 誰でも、そう。 多かれ少なかれ人に見られるのは、 気持ち良いことでは無いな。 気にするかしないかの差であって、 気にする性分は、自分にもあって仕方が無いから、 気にしながらやるしかないな。 やがては、なんとも思わなくなくから人並みに慣れる。 気になるから出来ないでは無く、 気にしても出来る経験を積むことだと思うが。 867 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:38:19 ID:JmLJF+wLP] >>865 勉強出来なくても勉強すれば 努力する事や繰り返す作業 逃げない事を学べると思う ある程度は身に付くだろうし 俺はやらないで逃げる事しか学ばなかったから… 営業が出来る人はそれを学んだんだと思うよ 868 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 09:42:14 ID:69d0YKMx0] 香ばしいって言葉を久しぶりに思い出したわ 古き良きインターネッツですね。ここは 869 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 09:48:52 ID:9uIP4OY50] さてでかけるか。 >>1 は能力不足ではなく認知療法行動療法が有効だって話なんでその辺勉強してみても 良いんだけどね。周囲の協力がいるかもしれんが。。。 870 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:49:06 ID:evQzVFTtP] >>867 そういう面はあるだろうな。 でも親はあまりプレッシャーをかけないでやってほしいと切実に思う。 特に関係ないと思って書かなかったけどそいつ、高校の頃に結局受験プレッシャーで ぶっ壊れて数年間入院したんでな。 運良く予後が良かったみたいで、今は元気にしてるけど。 勉強しろ勉強しろってどやし続けて受験どころか高校も行けなくなったら元も子も ないから。勉強しっかりさせよう！って気負いすぎても危ないって話。 871 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:50:38 ID:dKvYjMCL0] きっとパパやママに褒めてもらえなかったんだな 872 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 09:53:24 ID:4PJoNLgx0] >>813 工場など単純作業ではそれでも通るよ。 外国人労働者なんて、完全に金のために働いてるのが多いだろ。 機械化と国際化で、単純作業の仕事が激減したことが、ひきこもり増加の原因だよ。 大卒が行くような仕事は俺には全くできる気がしない。 つーか、大学時代は周囲が全員俺を陥れようとする悪魔に見えて精神を病んだ。 でも、世の中は、こういう相手を騙すだけの仕事ばかりになったんだよ。 大学なんて上位１％が行けばいいんだ。 873 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 09:55:21 ID:yC0/3pa30] 運動や勉強は人並みに出来るけどコミュ力はカラッキシだね 人間関係で失敗ばかりして今じゃコミュ取ること自体積極的に避けるようになったよ 874 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:02:41 ID:Xb4AEnO/0] 自分の自分に対する評価は低いし、 物事がうまくできるかどうかいつも不安になるけど、 いちおー、鳴かず飛ばずで個人事業主やってるよ。 そうじゃないと生きていけないから。 引きこもりっていうのは、引きこもれるっていうことだろ？ 恵まれてるじゃないか。 875 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 10:05:55 ID:4PJoNLgx0] >>867 全く努力したことの無い人よりも、 中途半端に努力してそれが全く報われなかった人のほうがヒキになるリスク高いと思うけどな。 学校の勉強なんて何の努力もしなくてもできる奴いるしさ。 逆に、勉強ばかりしていないで早く寝なさい、明日も遅刻するでしょ、と何度も言われた俺のようなのもいるわけよ。 それに学校の勉強できなくても、コミュ力があればいろいろな仕事ができるけど、 いくら学校の勉強ができても、コミュ力がなければ単純労働くらいしかできない。 その状態で体壊したら詰むよ。 876 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 10:10:23 ID:4PJoNLgx0] >>874 自殺、孤独死、路上や廃屋での衰弱死、ってのがひきこもりの末路だよ。 ひきこもることができずに死んだ人は全く関心を持たれず、 世間の目に触れていないだけ。 以前、累犯障害者って本があって、まあヒキ板あたりに出入りしてる人なら こんなの当たり前だろ、って内容が延々と書いてあるんだが、 リア充とかスイーツが見たら驚くような内容らしいしさ。 そもそも自殺者が３万なんて、本来はその倍以上の数いるのは確実だけど、 世間は３万でも多いって思うわけだ。 877 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:12:45 ID:yC0/3pa30] >>875 半端に勉強出来たら「俺にはこんな仕事役不足だ・・」 等とプライド(？）が邪魔したりするしな 878 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:20:55 ID:JmLJF+wLP] うーん 報われなくても勉強して努力すればって思ってたけど 言われてみれば違うのかな よくよく考えたら 違う事をしたらヒキらなかったかもって俺の甘えや願望なのかもしれないな 結局、俺がこうなったから逆をってのは自分にしか当てはまらないし 自分にも当てはまらないかもしれないんだものね やっぱり俺は馬鹿だなw 879 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:25:48 ID:RnQ08wKq0] >>875 ブログ更新しないんですか？ 880 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:26:31 ID:DnarR6Ha0] >>875 881 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:29:09 ID:In302MsA0] 日本社会の多くの職場は苛め苛められ の戦場だから気の弱いやつや派閥の作り方の 下手なやつや、要領の悪いやつが いわば自動的に締め出されるだけ。 人を締め出すことにより 一定の凡才が仕事にありついてるのが現状。 ひきこもり気質のやつが 社会で飯食うためには才能があるか 良い上司に恵まれるか など相当な運が必要とされる。 882 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:32:36 ID:70flKBFK0] 俺、掃除パート募集してて 引きこもりだった中卒ニート20歳を面接したんだ。 若い男でとる気満々だったんだけど面接して落とした。 声だせない目をあげられない人間と一緒に仕事なんてできないだろ。 怖いわ、普通に。 883 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:38:55 ID:yC0/3pa30] >>882 俺引き篭もりだけど面接の時は笑顔を含めたりして大きな声で元気な感じで振舞うんだけど 受かっていざ働き出すと超絶暗くて人と会話しないわ声小さいわ死んだ魚のような目してるわで 一緒に働いてた人はさぞ怖かったろうなぁ・・ 884 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 10:52:51 ID:GfY7FGCG0] 自分を高く評価して、それを認めない社会・親が悪い！　じゃないの？ｗ なんだか３５歳以上の未婚女と考え方が似てるねｗ 婚活しても、男の収入が悪い・顔が悪い・学歴低いと文句ばかりの。 家事が下手で部屋が汚いくせに、よく言うなーと思うｗ 885 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 10:58:45 ID:mn07wrpr0] みんなでひきこもろうぜ 886 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 11:02:29 ID:d+LGZOL6O] やる夫じゃあるまいし 引きこもりが自信満々だったら そっちのほうがよっぽどおかしいだろ 887 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 11:15:06 ID:9uIP4OY50] ひきこもりでも総理くらい勤まるんだ。 キチガイでもできたしｗ 888 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 11:17:45 ID:hQh1Umxa0] いま、表に出てる奴が大して立派な人間ばかりじゃないんだから 評価が低くても引きこもる必要なんかないのにな 889 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 11:27:29 ID:70flKBFK0] >>886 金があればな。 引きこもりとは一緒に仕事できないわ。 雇うほうとしてみればどいつもこいつもクソなんだが 引きこもりのダメレベルは異常。 若さは雇うほうからしてみれば武器なのにまったくもったいないわ。 890 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 11:36:05 ID:JmLJF+wLP] 掃除なら体力あってシフトも楽に組めて黙って働くヒキは最強な気がするけど てか、掃除専門のパートで男って珍しいな トイレ絡みで男はだめなのが多いから てか、男女を分けて募集禁止とか意味が分からないよな 無駄に申し込みとかさせられちゃう 891 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 12:11:27 ID:MyOSSGla0] >>779 怒るのは向こうの勝手だが、 「怒ってくれてる」みたいな教育的意義の話に持っていくのは、 下劣だと思うんだ。 892 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 12:13:47 ID:MyOSSGla0] >>889 そうやって人を道具みたいにしか考えてないから・・・。 893 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 12:22:47 ID:UwKsKDhr0] おはよう糞虫 894 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 12:34:52 ID:RtaKCB0vI] >>886 ニートは自信満々な奴が多いけどなw ニート≠引き籠りだしな。 895 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 13:56:39 ID:ZHeMRcJB0] 流行遅れのみずぼらしいダサい服で、髪質はベッタリ、靴もボロボロで目はオドオドしていて喋りは「アウアウ」 接客業なのにレジの金額は合わない、営業でも話も盛り上げることができない。「心を閉ざしてる」と言われる。 工場はたいてい市街地から離れた郊外にあるから、自家用車を持ってないとバスの本数が無いから通勤ができない。 何もできない。3年間働いてみていかに自分の知能が低いか良く分かったし周囲からもそういう無能に当然の 扱い（ストレス解消ののサンドバック）を受けてきた。積極的に人と接する仕事で働いても性格が変わらない人もいる。 社会人でいること自体が社会に迷惑をかけていると感じたので、引きこもりはじめた。 896 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 14:00:49 ID:uOpeVMvc0] やっぱ、農業に関する法改正をしてさ 気軽に農業に従事できるシステムにしなきゃダメだね。 今の日本では昔から農家が家業の人か農業法人しか農地開拓って出来ないからね。法律的に。 例えばど田舎で農業できそうな激安な土地を買ったとしても、農地として登録出来ないから 固定資産税が普通にバカ高。こんなんじゃ農業は出来ない。 897 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 15:33:06 ID:4dUZv+Hm0] >>861 勉強は一生するものだよ。 あんたはしてるだろ。すぐ忘れちゃうから、もっかい読む。 これ以上でも以下でもないさ。 じつはこういうことが素直にできる人間って少ない。 ま、しかし後悔せずにいられないもんだよな。 勉強な。 どこどこまでで終わっちまうもんじゃない。 学校はただの入れ物。 入れ物から出た後でも、勉強は続く。 出ても勉強はできる。 自分の頭さえあればね。 898 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 15:44:11 ID:g6siotF40] >>896 現政権はTPPを推進して農業を見殺しにする腹積もりだぞ。 農業の参入障壁が高いのはむしろ渡りに船。 899 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2011/01/26(水) 15:49:57 ID:4PJoNLgx0] >>898 世界的にはいずれ人口増加による食料不足が大問題になるだろうから、 農作物の価格高騰、農業国は輸出規制とか始めて、 自給率の低い国は大変なことになる気がするんだがな。 900 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 16:13:19 ID:g6siotF40] だからなんだ。 何をどうあがいたってどうしようもないんだ。 時事ドットコム：衆院解散「全く考えてない」＝菅首相 ttp://www.jiji.com/jc/p?id=20110126142553-0371204 901 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 18:08:29 ID:70flKBFK0] >>897 社会人になってからのほうが勉強するよな。 Fラン大学に2浪してギリギリで卒業したけど いま、年の書籍代とか100万いってるし。 まぁ、就職に学歴は必須だけど 金稼ぐには学歴あんまり関係ないし、 ひきこもりどももやる気あるやつらはがんばってほしいね。 902 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 18:15:01 ID:/D+Kz+xj0] 老人が若者に譲られる席を占拠してるせいで居場所が無い しかもこの国は新卒の間に居場所が見つからなかったら死ぬより辛い現実が待ってる国 903 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:18:03 ID:rDXQwfIu0] 新卒主義は要するに洗脳主義だから、もっともっと反発すべきなんだよな よく将来老人の比率がやばくなるって言うけど、 団塊より下は日々化学薬品付けになってて それほど頑丈な体を持ってないから、 予想されるほどには長生きしないと思う…でもキツイことには変わりないが まぁ、団塊には元気な老人として早々に席を譲り、 ボランティア活動や消費に励んでいただきたくはある 904 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:31:38 ID:/mqq3YTs0] 巣立たない雛鳥は親鳥に見捨てられ 走らないシマウマは、ライオンの餌になり 家から出られないヒキは、ある日突然包丁振り回す・・・か 905 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 19:34:29 ID:NErZjx050] ヒッキーはプライド高いとか言ってる奴居るが プライド高いならヒッキーになんてならないぞｗ この俺様が起業してアホどもをこき使ってやるわ ぐらいの気持ちにはなるはずｗ 906 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:36:54 ID:rDXQwfIu0] プライドと行動力と能力は別だろ 907 名前：１０００レスを目指す男 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:41:36 ID:PQfMW0qa0] 引きこもりのみなさんを応援します！ がんばってくださいねー！ とかテレビ広告を流す。 908 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 19:43:38 ID:RukvxGon0] 引きこもるのはいいがハロワに登録だけしてくれよ 失業率が上がらないと政府は何もしてくれないから 909 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:46:49 ID:sej509Si0] 政府広告なら効果あるかもよ。 世間が引きこもりを更正させなきゃって風潮になれば、自然と受け入れ口も増えるだろう。 910 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/26(水) 21:51:20 ID:9uIP4OY50] 雇用は減らしていくけどな。 911 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 22:17:31 ID:52DpFmQh0] 自分のこと万能だと思いこんでる奴のほうが多いんじゃないの？ 912 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 23:16:51 ID:rDXQwfIu0] >>911 「世間一般」が内面化し、それが自分を常に責め身動きが取れない はたからは全く動いていないように見えるが、 その人の中では物凄いエネルギーを消費している…が正解 頭の中で天使と悪魔が弁論しているどころか、問答無用でドンパチ、って感じ 自分を万能視とは無関係 なぜ身動き取れないことから自分を万能視してるに繋がるのかわからない 嫉妬？ 913 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 23:29:09 ID:0/gFLHBa0] >>876 ＞累犯障害者 どんな内容名なん？ 914 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/26(水) 23:36:38 ID:evQzVFTtP] >>913 www.videonews.com/on-demand/291300/000936.php www.nikkeibp.co.jp/sj/2/bookreview/12/ こんな感じ。っていうかぐぐればいいのに。 915 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 00:38:33 ID:J/NOWD3n0] >>895 ＞ストレス解消ののサンドバック 俺もそうだよ。どこへ行っても職場いじめ。俺は自分がとても悲しい。 それでも普段は気を張り詰めて気丈に振舞ってる。だけど、ごくまれに 利害関係の無い人から同情を向けられたとき、この職場内でどれだけ自分が人間扱い されていないんだと気付かされ、急に悲しさがこみ上げてくるんだ。 こんな姿を、もし親が見たらさぞ情けなく悔しく悲しく思うだろうな。 だけど、同じような境遇の人も居るんだな。お互い頑張ろう。 916 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 00:42:38 ID:Px1tqHUM0] 胸くその悪ぃスレだな。こういうクソ利権野郎に税金から金渡すなと何度言えば 917 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 00:45:37 ID:oyHwJJXZ0] >>895>>915 この記事思い出した↓ ttp://tod.cocolog-nifty.com/diary/2011/01/post-feba.html 日本完全に終わっとるな 918 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 00:51:10 ID:JLq4wUf60] プライドのかけどころが間違ってるんだよね 引きこもってる事に恥を覚えなきゃいけないのに 仕事が出来る出来ないに恥を覚えてる 仕事なんて五割六割出来ればおkだろ 完璧主義者すぎるんじゃね？ 919 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 01:03:23 ID:Px1tqHUM0] おかしな根回しと監視が気持ち悪いって言ってんの 920 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 01:31:52 ID:xL39NU1b0] >>918 能力が無いなら無い向けの仕事をすればいいのに 虚栄心だかプライド（）だか知らんが ブラックだなんだで自分が選べる立場がと勘違い 高齢童貞と同じようなもん 終わってんだよ 921 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 02:49:33 ID:EsDnl8UC0] まだこのスレあったのかよ 922 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 04:10:44 ID:jOjxjutm0] 学校でうまくやって行ける経験を摘む事だよな重要なのは 外でうまくやっていけて外が居心地が良いと思うこと そのためには成功体験が必要 923 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 04:43:41 ID:7Js4qrqm0] なるほど 　「私の経験からすると、軽度の知的障害者というのは、人から言われれば身の回りのことは ある程度こなせる。しかし、自分で考え、自分で進んで取りかかるということはなかなかできない。 ものごとの善し悪しも、どれほど理解しているか分からない。 924 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 05:21:52 ID:N9dJhH3b0] ニートが自分の部屋の電気をつけてはいけない時間帯 夕方すぐ〜２３時くらいまで うちの場合は念が入ってって 母ちゃんが明け方3時になったらつけなさい。近所にばれないようにね。」 と神経質になってる。 でもなぜか近所では「息子さんが大変な家」と認定されていた。 近所の連中は表面的には笑顔で挨拶し 影ではニートｗとバカにしている。 だから俺は今は必死で働いている。 925 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 06:27:29 ID:oCrbn1/V0] >>924 こんな頭のヤツでも働けるんだよな 926 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 06:36:08 ID:rn1quhRD0] 俺なんか５年無職でオクと株で大損こいて グダグダしてたんだけど、最近起業したんだわ とりあえず２万枚チラシ作ったんだけど まだ２００枚しかチラシ配ってないや・・・ 商材も在庫で残っててｗ どうしたもんかなぁ 寒いし外行きたくない 売れるのかなぁｗ 売れるわけないやんｗ orz 927 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 06:43:12 ID:dG2HhGIB0] >>926 嘆いてないでとっとと外に行ってこい。 グタグタ小難しく考えるヤツらが多いが、 実際物事なんて行動起こすか起こさないか、こんだけ。 悩んでるくらいならとりあえず動け。 928 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 06:51:02 ID:DUFIEZO70] >>924 俺のおかんみたいだな。 小、中学校時代の同級生にはばれてるからな。 「なんか持病でもう歩けないらしいよ」まで話しが大きくなってるが。 929 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 06:53:06 ID:w2lCVo/nO] >>926 なんの商売か知らないけど、大丈夫なのか？ 930 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 06:56:42 ID:QHzBhNdt0] >>68 わかるわコレ 筋トレして一見して舐められない様な体つきになってからやっと治った 931 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:00:46 ID:wkOupYC50] 自分はもっと出来るはずなんだと 自分の潜在能力を高く評価してるから 自分の現状を低く評価して失敗を恐れる。 能力的には出来るはずなのに、この程度の ことも出来ないかと自己嫌悪になる。 932 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:01:56 ID:H3BRY1pJ0] >>53 俺も。親父の口癖は、「戯け物、馬鹿が、ドンクサイ」しか言わない割りに 叱るとか、そういうのがなかった。 まあ、参考にしてくれ（笑） やめといた方がいいぞ。 少しずつ、他人に対して不信を抱くようになる。 自信がないというよりは、他人に対して不信なんだ。 社会ははっきり言わない事の方が多いだろ。 親父と被るんだ。 かと言って、むき出しの感情も、これまた慣れてないから 引いてしまう。 933 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:06:39 ID:unV9Sc+Y0] すげー有能で、働かないでひきこもっていても労働以外の何らかの方法で金を稼ぎまくれるヒキコモリ なんてあんまりいないだろうな。 934 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:07:32 ID:CRFZ3mjC0] >>932 いつまでも親が親がと言っててはだめだ 935 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 07:08:59 ID:tcWVo+Rd0] 引きこもり＝巌窟王　じゃねーの？ 936 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:09:59 ID:H3BRY1pJ0] >>934 この馬鹿が、一丁前の口利きやがって。 937 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 07:10:27 ID:fmgbxTgw0] 引きこもり＝天照な。日本の伝統芸だから。 938 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:13:57 ID:H3BRY1pJ0] >>934 口を開けば、こうだ。 自主的に何かやっても、わざわざゴミを捨てて”来い”とか いつもこうだぜ。やってる上から上から言うんだよ。 で、それが出来たら、次はこれだ、あれだ。それだ お前のものは俺のものだろ。嫌なら名前でも書いておけと、こうだ。 分ってるさ、彼も人間で個性とか性格があって、それは変えられないから 自分で何とかするしかないって事は。 だが、いい加減離れないと、確かに地獄だから、君の言う通りだ。 939 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 07:16:26 ID:fmgbxTgw0] 仕事つーのはそういうもんだし、社会的地位の高いほうが酷いかも試練ね。 940 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:17:09 ID:CRFZ3mjC0] >>936 ナイーブな人とは付き合い辛い。 自覚すべきです。 941 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 07:19:28 ID:skU7TNWL0] 高３から引きこもってて気づいたら大学７年生だったでござる 942 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:20:16 ID:CRFZ3mjC0] >>940は取り消します 943 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:21:39 ID:dMZbkXVB0] >>「ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い」 だから、TPPとか、企業とかという話をするとギャーギャー反対するわけだ 944 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 07:24:05 ID:J2qRIdxt0] 親の所為では無いとは言うが 引き篭もりの親は十中八九馬鹿親なのは事実だからな 肝心なのは今までで無くこれからって話なんだけど いつまでも「親の所為」「親の所為にするな」を繰り返しても何も変わらない 945 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 07:26:30 ID:fmgbxTgw0] 人生やり直すのも手遅れっぽくてやる気でない。とか言うなよ。 946 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 11:30:31 ID:3sVvR7Jx0] 小学校でつるかめ算おしえるなら先に方程式と連立方程式教えとけって思う。 947 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 11:34:07 ID:oVW9G9z/0] 引きこもりの気持ちわからん人は、このあたり目を通してほしいな ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12465204 ttp://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/ ひきこもり＝犯罪者〜その予備軍、というレッテルでも別に良いが、 犯罪の問題を解決するのに最も有効なのは、犯罪者の分析ということを忘れるべからず （犯罪心理学が何の為にあるか？ということ） 948 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 11:34:21 ID:hQuUNOrJ0] 今夜のNEWS ZEROは、引きこもりの子供を持つ親の特集だよ！ 存分に楽しもうねwww 949 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 11:36:36 ID:lWIA5sWg0] そら悲観的になるのは違いないが、世間の評価はもっと悲惨だぜ 950 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 12:16:41 ID:oHe4eZo80] ブラックが嫌とかプライドが高いとか言ってるが 乞食でもブラックはさすがに嫌だろｗ 951 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 12:21:34 ID:s3TdWe/s0] ２２年ひきこもりですが、何か！今年で４８歳です。 952 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 12:33:34 ID:FokE5TJS0] 社会で生きる知識何も教えないからニートが量産される 体育＝自分で考えず言われたままやるだけの授業 数学＝税金や生活費の計算の仕方すら教えない 歴史＝暗記するだけのクソ授業 英語＝教師のレベルが低すぎて役に立たない 家庭での教育＝洗濯も料理も掃除もさせないクソ過保護な親 15歳で社会に出る人もいるのに現代社会で生き抜く知識が全く教えられていない 953 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 12:54:04 ID:qfbJnIt/0] 準ヒッキー ﾉｼ 体重があと９キロ減ったら外出できます！ きっと…!! 954 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 13:01:54 ID:8/k8ofda0] なんか違うな １０年引きやけど 性欲風俗だけは肉食やで 生中田氏はモデルでも交渉？しだい でも 外食とか無理 飯屋で水も頼めない 人と接触する意味がわからない みんな自動販売機ならいいのに 人間いらんで 性欲満たせる女以外は 955 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 13:11:01 ID:8/k8ofda0] だいたい引きてなんやねん ＢＮＦや矢野隊長も引きなん 資産1-１００億あったら働く必要ないやろ みんな働かないなら金持ちも生まれないし ここ見てるリーマンも金持ちと寄生虫公務員のために働いてるだけやで くだらんからやめとけて 956 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 13:13:13 ID:8/k8ofda0] でも能力あるかどうか世間て判定するから 今引きしてるやつも学歴だけはあったほうがいいで 中卒でも大検とかとって できるだけいい大学受かると で引きしても 世間はある程度認めてくれるよ 東大の引きとか素敵やんｗ 957 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 13:20:38 ID:8/k8ofda0] 引きとか自己卑下しすぎ セレブニ−トでいいいやん 朝６時に起きて電車乗ってるリ−マンとか奴隷やろ ほんとの金持ちは働いてないよ なんとか必要最小の金得る手段みにつけ生きていけば みんなくだらない仕事よくやってるなて感心するよｗ 958 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 13:25:39 ID:smpLe/Ld0] 一言で語るからややこしいんだよ >>947なんて最初の説明からグダグダじゃん -------------------------------------------------↑重度 肉体的障害のあるヒキコモリ -------------------------------超えちゃいけない壁 精神的障害のあるヒキコモリ ------------------------------- 対人恐怖症のヒキコモリ -------------------------------超えちゃいけない壁 一時期落ち込み型のヒキコモリ -------------------------------超えちゃいけない壁 専業主婦という名のヒキコモリ ------------------------------- 生活保護でなまけてるヒキコモリ　(↑の本物の病人は除く) ------------------------------- ただのニート -------------------------------超えちゃいけない壁 金持ちの道楽ヒキコモリ(セレブニ−ト) -------------------------------------------------↓軽度 それぞれ全く違うんだから名称変えて呼ぶべき 959 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 13:26:20 ID:unV9Sc+Y0] >>950 一般人の「ブラック」とニートひきこもりの「ブラック」は全然違うからね 一般人のブラック企業はこんな感じ 残業一日5時間以上、10日連続出勤あたりまえ(当然残業代でない) ほんの少しでもミスしたら鉄拳がとんできて「いい加減にやってんじゃねぇぞ！」と怒鳴られる 朝8時から夜11時まで、昼休みの20〜30分くらいだけ食事の時間が与えられ、それ以外はトイレに行く時間すらない それが原因で病気になったら「健康管理が悪い」「●●はもっとがんばってるけど別に健康は問題ない、お前が怠け者なだけだ」と怒られる ニートひきこもりの「ブラック」 一日の労働時間は5〜8時間、一週間に一回くらい休みがある。 ミスすると「気をつけろよ！」と注意され、昼休みは一時間くらい。 多少職場に嫌いな人、嫌なやつがいて、仕事がやりづらい。 960 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 13:40:29 ID:oVW9G9z/0] >>958 動画の本編は斎藤環が出て来てから 961 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 13:55:22 ID:8/k8ofda0] ＞876 ＞自殺、孤独死、路上や廃屋での衰弱死、ってのがひきこもりの末路だよ。 狭い知識で語るなバカ 飯島愛や大原レイコやチョメチョメはどうするアイフルｗ 飯島なんか数億あって有名人で腐女子やでｗｗｗ クリスマスに腐ってる死体て素敵やん 962 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 13:58:27 ID:Z08Dm8ZH0] 低く評価っていうか実際クズおおいもんなぁ、ひきこもり。 金さしてさらにやさしく仕事おしえてやって社会復帰の手伝いしてやるなんて無理。 963 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 14:02:51 ID:fmgbxTgw0] ひきこもりに知り合い居ないからわからんｗ 964 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 14:03:34 ID:8/k8ofda0] チヨメチヨメ＝山城シンゴ 知らんやろ 今で言う島田シンスケみたいなもん 老人施設で誰もみとれず死んでるよ 元妻や子供は豪邸に住んでる 山城の金でなｗ おれらも頭使っていきな 何もくだらないリ−マンとかすることないやろ ガンガレ 965 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 14:05:38 ID:yG9S5i8u0] 老後に生活保護とかで社会に迷惑かけなければ別に良いじゃん ５０歳で親が死ぬとして自分が死ぬまでの３０年間の生活費があれば十分 親側の対策としては公的年金を払えるだけ払ってやる（年間約１００万）だけで良い 966 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 14:07:56 ID:yG9S5i8u0] 年金は７０歳からの繰り下げにするとして ２０年間の生活費（１５０万×２０）＝３０００万 それに住宅が残っていれば良い 967 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 14:08:57 ID:Hdp3Tz0D0] 26万もいるのにベクトルを決める行為の虚しさに気がつかないのが痛いね・・・ そんなくだらない統計をする時間があるなら25万9999人に減らすために一人でいいからケアして復帰させろ 968 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 14:11:28 ID:gabWZjoL0] 引きこもりだろうがニートだろうがナマポだろうがフリーターだろうが、 実際に何かやらせた場合、本当に何も出来ないのだから、過小評価では無く当然だと思う 969 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 14:12:11 ID:wsW5zDxw0] >>947 毎日、２ちゃんで犯罪犯した人の記事載るけど、みんなひきこもりなのかと言いたいｗ 犯罪者予備軍って、結局、馬の毛並の艶がいいのが早いとか言ってる競馬の予想屋みたいなもんだよな。 当たったら、な？俺の言った通りだろって感じで、ずるいよな。 970 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 14:14:02 ID:EzaTpl0w0] >>958 よく読め。お前みたいな専門家でもない人間のくくりは余計なんだよ。 >>１　ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い」と指摘した 　　　ひきこもりの多くは、発達障害などを抱えている この２点がここで引きこもりとされる要件だ。いちいちほじくって注釈入れんじゃねーよ。 971 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 14:17:30 ID:yG9S5i8u0] >>968 2・6・2の法則 でも実際には社会全体でそういうコストを負担することも必要なのかもしれない。 昭和時代にもその程度の能力の人はたくさんいたが企業内で抱え込んでたんでしょ。 これからは社会で抱え込まなければならなくなっただけ。 972 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 16:09:50 ID:09bNBdog0] 心を閉ざしていたら、外に出てもひきこもりと一緒 973 名前：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [2011/01/27(木) 16:18:45 ID:borO2FB80] 　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ 　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､ 　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/ 　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼ . /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ /　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃 974 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 16:21:04 ID:gQUhKJin0] >>937 おまえ、裸で踊ってやれ。 975 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 16:25:54 ID:Im9l9WiL0] 発達障害でも社会に出てる人って多いよね。 重度軽度、運や環境も大きく作用するんだろうけど、 発達障害のうちの何割が引きこもりなんだろう。統計なんて取れないとは思うけど。 引きこもりの理由や自己弁護の機会を増やすのってどうなんだろうかとふと思った。 976 名前：エヴァ [2011/01/27(木) 16:38:38 ID:09bNBdog0] この世にはアダム遺伝子とリリス遺伝子てのがある おまえらリリス生まれ 977 名前：エヴァ [2011/01/27(木) 16:42:57 ID:09bNBdog0] homepage3.nifty.com/mana/chu7.htm#top ２５話ミサト「私たち、人間はね、アダムと同じリリスと呼ばれる生命体の源から生まれた…」 春映画予告編「誤った生命の源たるリリスの卵」 ２４話脚本版キール「アダムの子供である、シトは全て滅んだ。」 978 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 16:46:32 ID:iJdqWme10] まぁそのうち現実に絶望して自殺するだろうからほっとけ。 979 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 16:49:20 ID:ZKz0osPQ0] ひきこもり７０万人として、加藤みたいに一緒にアポーンなんて椰子も１万人に一人くらいはいるだろう。 980 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 16:58:00 ID:6duSfplr0] ひきこもりだけど 地球爆破スイッチがあったら普通に押すわ 過去も現在も未来も希望を感じない 981 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 17:13:10 ID:Ci5hO4nj0] 引きこもりらしい幼稚な発想だな そうやって毎日下らん妄想してるのか？ 982 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 18:17:33 ID:/xdKnBsj0] >>7 人気者だあ 983 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 18:30:00 ID:DNszxgS/0] 高校・大学とか就学途中のヒキはかなりヤバイな。 大卒後就職先なくてとか、就職したけどやめてとかなら、４〜５年 ヒキってたところで何とでもなると思うがね。 世間をまったく見ず、友だちもおらず、完全に孤立したままのヒキ 状態が10年も続くと本人も親も限界に来るだろう。 984 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 18:33:06 ID:+7NhFeZD0] あたりまえのことを調査して判明したとかぬかす厚生労働省がお笑い あいつらこれで高い給料貰ってるのに釣り合ってるとかいうクズ集団だと いうことを証明したなｗ 985 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 18:37:17 ID:gQUhKJin0] >>984 で、お役所に何とかしてくれ、とでも？ 986 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 18:41:33 ID:M13/9Yhe0] まっ ふと気が付けば、歳並みの祭りが終わった後の神社の境内に ポツンと一人。・・・みたいなね 987 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 18:46:38 ID:CGBQotH10] お前はひきこもってろよと言いたくなるやつが社会に出てこられるんだしな 988 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 19:07:46 ID:8A9578dnP] >>968 いや、なんとかなるもんだよ 中学入ってすぐに引きこもり 30になってヤバいと思って仕事始めたら普通に出来た 仕事始めて分かったのは小卒だろうが少し器用で周りを観察出来るならなんとかなるって事だ 逆に大卒でも不器用だと駄目だね こんなに社会が楽勝なら早く仕事してれば良かった 989 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 19:13:08 ID:oVW9G9z/0] >>969 ＞毎日、２ちゃんで犯罪犯した人の記事載るけど、みんなひきこもりなのかと言いたいｗ これ対偶になってないんだが… 990 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/01/27(木) 19:16:55 ID:EsDnl8UC0] 1000 991 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 19:25:43 ID:juTnOpLkI] そもそも評価は人がするものであって、自分でするもんじゃないけどな。 992 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 19:36:18 ID:Q+pMBRPx0] 子供は俺より年下ガキが無残な死に方する ニュースでも みて 俺や奴らよりはマシだったとでも思えば気が楽になる でも安易に自殺なんてことは絶対にせんからな 死ぬまであがいてやる 993 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/27(木) 20:26:34 ID:nuOrSbLB0] 発達障害者のニートは、さっさと病院に行って発達障害の診断を受けて、 国に保険料を請求した方がいいぞ。 994 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 23:13:54 ID:PtOr51wu0] この26万算出したアンケート()って、サンプル数5000人くらいで どういう計算だよってボロクソ叩かれてた希ガス。 995 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/27(木) 23:16:25 ID:PtOr51wu0] あったあった。 job.yomiuri.co.jp/news/special/sp_10072601.htm 5000人どころか3287人だった。 しかも設問内容が適当。ねーよw 996 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/28(金) 00:08:32 ID:JZXyculq0] >>958 そう一元的にするのではなく、パラメータ的にした方が正確だろう 引きこもりは単に状態であって、他の人間と同様多面的なんだから 997 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/28(金) 03:08:25 ID:SwCexJU80] ID:sbC6SScY0 はどう見ても女性じゃないです。 女の自分からしても違和感ありすぎる。 男だと明言してください＞ID:sbC6SScY0 こういう人が女の振りして書き込んで 「だから女は・・・」的にレスされてるのよく見るけど、 女に対するネガキャンかなにか？ 998 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/28(金) 03:10:12 ID:tMxjVF060] このスレ息長いな あと３レスなのに 999 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/28(金) 03:10:44 ID:rpuiHuuq0] おっお 1000 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/28(金) 03:25:55 ID:i+krgEW20] 以上、オカマの自演でお送りしました。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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