- 1 名前：影の軍団ρ ★ [2011/01/20(木) 12:14:35 ID:???0]
- 不景気による解雇や倒産などで転職を余儀なくされる中高年が増えている昨今ですが、
中高年の転職で最も難しいのが、前職と同じ職種に就くことと、収入の問題だと思われます。
一般に転職といっても、40代は年齢的にも新人ではなく、採用した企業側も即戦力として
採用すると思われますから、今までの力を出せる職種に就くのが一番優先されることと思われます。
特に40代の転職はそれこそ、年齢的にもハンデがあり、住宅ローンを背負っている場合などは、
最悪競売などで家を処分せざるを得ない人が多いようです。
特に会社の倒産などでいきなり収入の道を絶たれてしまった人は、家庭崩壊などもあり得るのが現状です。
少し前には、解雇された派遣社員がいきなりホームレスに転落してしまうケースが多く報道されましたが、
資産を持たない中高年も同じ道を辿ってしまうケースがあると思われます。
前職と同職を希望する転職の場合、一番ネックになるのが収入だと思われます。
勤続年数に比例して支給される賞与などを考えた場合は、管理職で入る以外は新人社員と同じ扱いを
受けるのですから、賞与だけで年間で数十万は確実に収入が減ると思った方がよいのではないでしょうか。
一昔前には40代の転職で、転職先がない場合は、「タクシー運転手になるしかない」とよく言われたものですが、
現在ではタクシー運転手になることも難しく、なっても不景気で収入が減って生活苦に陥る例が多いと聞いています。
たとえ、雇用保険が半年は下りるからと呑気にしていては、再び仕事を見つけるまでの期間を含めた場合、
後で物凄いしっぺ返しを食らうことになります。
以前、筆者は大手の商工ローン企業に転職したことがありましたが、転職後たった3日で辞めた経験がありました。
理由はいざ入って見て、転職先企業の仕事内容が無茶苦茶すぎて自分ではできないと判断したからです。
企業側は少しでも欲しい人間だと思った場合は、口から出任せを言ってでも入社させたいのです。
今の時代、最低でも数か月は生活できる現金を持っていないと満足な転職活動ができずに、
最悪すべてを失うことになってしまう時代ですから、転職に関しても正しい企業選びをしていただきたいと思います。
npn.co.jp/article/detail/59227728/
- 832 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:13:48 ID:7VszN3kmO]
- >>801
人生経験なら今子育て中だから新卒よりは大丈夫かな
ただ欲をいうと児童デイや児童養護施設で働きたい
自分とかぶって難しいかもだが自分も勉強になるかなと
起業なんて力はないですよ
- 833 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:13 ID:TNuJ4c2q0]
- >>830
言っとくけど、介護施設の送迎バスの運転手とかは、
中年～老年ばっかだよ。
元別な業種の運転手、が多い
- 834 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:17 ID:l2OjG8Ft0]
- >>821
まだまだレールから外れにくい社会だから構わない
レールに乗りやすいがレールから
今よりもっともっと外れやすい体制がいいのか？
- 835 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:18 ID:YnxRxcBM0]
- >>817
自分１人でできるキャパには限界があるだろう？
ちょうどそこで止めればいいだけ
それなら自分の能力で可能な最大の金、が稼げる
拡大しても手取り年収が増えるわけじゃない
ならやらなきゃいい
- 836 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:22 ID:KPvtwn2n0]
- >>782
そうなんだよね。知ってる。特に観光バス特化のところとかね。
人いなくなって需要増えねぇかなぁ。そうなってくれると当たりなんだけれどなぁ。
結構、ハトバスとかで若い人見かけたり、路線バスで叔母さんがヘッドセットつ
けて、１１ｍの大型転がしているの見かけるけれど、どこも安いんだろうね・・・
川崎市営バスの運転手が羨ましいね。
>>792
俺、車が好きでさ。でも大型免許を持ってなかった。だから大型の仮免許を
通過して二種合格した。嬉しかった。費用はかなりかかったけれど、好きで取った
から、あまり気にしてない。
なもんで、ついでにってことで牽引まで取っちゃった。正直面白かった。牽引だけな
ら14万円程度だけれど、大型車取らないと意味ないから、結局50万円くらいする
んだよね。教習だと。一発取りならもっと低く行けるらしいが、そんな勇気はない！
意外に、リクナビとかでも募集してたりするよ。俺はそこでメールもらった。
- 837 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:38 ID:1Ao/1I+O0]
- >>809
税引き後つうか手取りでそれならまあ普通じゃね？
38にもなって人に聞かないと自分がまともかどうかもわからないなんて
終わっているが。
>>824
そうそう。
起業なんかしても普通に請求書送っても、取引先から金が期日に全く振り込まれない。
こういうのがざららしいからね。
考えただけでも恐ろしい世界だ。
- 838 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:48 ID:xJdxolM90]
- 戦争はじめてもらって徴兵されれば無職じゃなくなる！
- 839 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:15:12 ID:0rZf27s10]
- 中途半端なアホが起業すると悲劇だけどさ
賢いやつかとことんアホは起業していいと思うよ
俺も前は起業してたんだけど、事務所代その他経費が約１０万
それくらいなら他のバイトでも稼げる
だんだん利益が出るようになって最盛期は月に３００万くらいの利益が出た
小さくはじめようというサムウォルトンの格言は名言だと思う
- 840 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:15:17 ID:0JWZn7pM0]
- >>828
その数字は何を根拠にしてるんだ？
ネット通販って、文字通り「何でも売ってる」ぞ。
一人年商３０００万？？？
- 841 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:15:49 ID:wB9IfgHJ0]
- >>831
自分で食っていくかねくらい、自分でなんとかしろよ。
恥ずかしいって思わんのか、お前みたいな奴らは。
>>837
そんな信用のない相手に掛売してどうすんのよｗ
- 842 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:16:08 ID:YnxRxcBM0]
- >>819
たしかにアマゾンは強敵だ
あそこに割引販売されたらかなわん
でも全員が全員アマゾンをチェックしているわけじゃない
アマゾンより高い値段でもヤフオクで売れたりすることもある
- 843 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:16:33 ID:KPvtwn2n0]
- >>800
正直、農業やって金を多額に投資して、汗して、ようやっと年収400万
なんてザラだからね。
それからすると、リーマンってのは恵まれているといえばそのとおり。そして
それが故に、リーマンのほうが実入りがいいってことで、リーマンだらけにな
った。
けれどこんなご時世。
どっちがいいかなんて、一長一短やね。
- 844 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:16:39 ID:+iaMcSNz0]
- マシニングセンタとかNCのオペとかの仕事もないのかい
- 845 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:17:03 ID:OkDb2mZ9P]
- >>825
そうか。ものすごく苦労なさったのがわかる。
いま普通に働けているのが不幸中の幸いかもしれません。
寒いしインフルも流行ってるから
（自営ならお客様がいらっしゃるかもしれないからなおのこと）、
くれぐれもお気をつけください。
- 846 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:17:59 ID:eqfChxW10]
- 円高のおかげでウハウハの企業もたくさんあるのに、
マズゴミはほとんど無視してるよねw
- 847 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:18:00 ID:oz3YDHTH0]
- そうなんだよ
日本社会て一度出たら戻ってこれない、強迫観念的な部分あるよね
入りやすく出やすい社会の方が健全と思うがなあ
- 848 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:18:39 ID:YnxRxcBM0]
- >>840
業種的には、小売業は小売業のくくりになるよ
統計しらべれば出てくるぜ
ネットは一人年商３０００万の世界
でも実店舗２０００万はあるぞ
- 849 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:18 ID:gERSckH40]
- >>840
商材にもよるけど、年商３０００万だと不安かも。
利益がどのくらい取れるかやね。
で、なんでも売ろうとすると、設備コストとメンテコストが掛かるのさ。
- 850 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:19:21 ID:hz6PmUYl0]
- バブル世代の高卒４０過ぎ。
２２の時なんとなーく経理の職業訓練受けて、ダメだろうなと受けた大手製造業で経理として入社。
１５年経って身体壊して退職、その後いかに再就職が厳しいか身を持って知った。
けど、今ちゃんと働いてるよ。職種も違うし給料下がったが、無理だと諦めた時点でオシマイだよ。
こういうミスリードするマスゴミを真に受けちゃいけない。こいつらゴミなんだから。
- 851 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:26 ID:EOMjjYW50]
- >>836
なるほど
俺も３度の飯より車好きでさ、仕事してた頃は週末はレンタカー借りて東北とか日帰りで強行したりしてたんだけど
やっぱバイトして免許資金貯めつつ免許取ってからエントリーしなきゃだめだろうなぁ
- 852 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:35 ID:1Ao/1I+O0]
- >>839
まあ単純に第三次産業分野での起業は起業家10人に1人がなんとか食っていける。
100人に1人とりあえず成功といえるレベルって覚えておけばいいよ。
その100人も我こそは優秀と勘違いして起業するわけだ。
まあ宝くじが1000万分の1だからリスクはでかいがチャレンジする価値はあるかもしれんがね。
で、食い詰めて潰しもきかずみんな自殺する。
- 853 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:42 ID:7jpCgUpN0]
- >>829
信用と経験の差。
やっぱ20年くらいいる人は部長級の人が課長くらいの時から知ってる場合多いし
何よりそれだけその会社で生き残ってきたわけだからね。
一方中途の人にはそれがないから別な何かを求めるわけだ。
- 854 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:48 ID:l2OjG8Ft0]
- >>847
出やすい、じゃない
出させられやすい、だ。
入りやすい、ということは、企業が束縛なく追い出せるから入りやすい
民間では当然の理論
- 855 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:20:13 ID:oCyflAwu0]
- 介護タクシーは、普通のタクシー運転手より収入がないです。年金もらいながら
やればいいと思います。まあ、ストレスはない仕事ですから肩書きが欲しい人に
向いています。
- 856 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:36 ID:4ytojw380]
- IT勤めてるけど、インフラ系仕事ないし、あっても求めるレベルが高い。
5年選手だけど、競争相手が15年選手でワロタ。
上にいける自信もないので20代のうちに方向転換しようと思ってる。
- 857 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:20:42 ID:2XnRAIBt0]
- >>800
その通りだわな。プロジェクトリーダーだのの各種すっ飛ばしての親分で、
しかも身銭切っての保証人。
泣いて謝れば借金チャラの社長業とは、ちょっと違うわな。生業社長だからｗ
- 858 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:43 ID:TNuJ4c2q0]
- >>832
３２なら、たぶん、行政が運営する児童施設は年齢的にアウトじゃないかな？
公務員資格になるので、年齢制限がある。調べてみたほうがいい。
最近は、ＮＰＯや社会福祉法人が運営する児童福祉施設が増えているし、
今後も爆発的に増えていくんだけど、
①給料が異様に安いしあがらない（２０万いかないのがあたりまえ）
②若者の志望者が多く、体力的な面から新人教育の面などを考えて
若者が採用されることが多い
というのが現実です。
ぎりぎりあるのは、行政が運営する児童施設（児童擁護施設、学童保育など）の、
「非正規職員」で、これは、意外と資格がなくてもできたり、年齢関係なかったりする。
ただし、「非正規」なので、年契約で、人手が十分なら更新されずにクビになるし、
給料も安い。
それと、介護と同様、保育関係の世界も圧倒的に女性が多い上、男性はロリコンと
疑われやすく、子供を相手にするだけで白い目で見られるので、それを覚悟の上、
真摯な気持ちで仕事に当たる必要がある。
あと、子供はテンション高く、動きが早いネズミみたいなものなので、
中年の生活スピードと違っていて、ものすごい疲労が蓄積する仕事であることに
注意する必要あり。でも子供が好きならぜんぜんやっていける。
- 859 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:46 ID:KPvtwn2n0]
- >>805
いいなぁ。検討してみる！
仙台で女子高生だらけの路線バスが走っているの見て、ちょっといいなって思った。
邪だな・・・応募理由が・・・
>>817
次から次へと経営問題の壁が来るんだよね。
で、資金繰りで詰まって死ぬってゲートでだいたい死ぬ。資金繰りの概念ない人が
そのほとんどだけれど。経理財務の経験が薄いとそうなりがちだよね。
しかし、そう考えると、正丸峠の奥村茶屋はすごいなって思うな。あれ、明治時代
くらいからあそこに存在し続けているんでしょ？経営ってわからないもんだね。
- 860 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:20:59 ID:/E8cQROGO]
- >>836
運送屋にいたけど、油の高騰と高速ETC割引で一気に悪化したよ。
ただ、運転手自体はとにかく腕があれば40代は余裕で採用。
事故とかに対する見方が厳しくなったから、とにかく経験者で真面目な人。
あと、これから先、温暖化対策等であれこれ税金増えたり、車両買い替えが必要になったりするかもしれないから
その辺の上手く立ち回れる運送屋じゃないと厳しいだろうなと。
- 861 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:21:15 ID:FWLya9+d0]
- >>781
ああー同じような人が…
大手家電メーカー勤めだけど
まわりに誰もいない環境で
どうでもいいような仕事をやってるフリして
もう。2年立った。
独身だし、気楽な気持ちの月収20万の生活です。
- 862 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:21:25 ID:7ZdsVTV90]
- >>842
でも、優先順位上がっているんじゃないかな？
急ぎで欲しい時はとにかくアマゾン、あとそれ以外の専門性の高いやつ（中古等）は強力な専門店があるからなぁ。
自分なんかはそういうものの利用が多いから半端な専門店レベルじゃどうしようもないって考えちゃうんだよね。
実際やってみれば意外と上手くいくのかもしれないけど。
- 863 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:21:28 ID:YnxRxcBM0]
- >>852
起業の成功率の統計は意味が無い
計画性のない奴ばっかり挑戦してるからだ
きちんと計画を立ててやってる奴はきちんと食えてる
- 864 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:21:30 ID:V+gd2yIv0]
- ゃ
- 865 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:22:38 ID:7jpCgUpN0]
- >>846
輸入企業が中心なんだろうけど
国内自体の消費が寒いからねえ。
デフレで財布が硬いし。
輸出よりはかなりマシだろうけど、同分野での競争もあるし
ウハウハ言うほど儲けてるのは少数なんじゃないかなあ。
- 866 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:22:41 ID:OkDb2mZ9P]
- 一社で生き残るってのも逆に背水の陣だけどな。
持ち運び可能な汎用の能力と、その組織でしか生きない能力があるわけだなあ。
- 867 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:23:20 ID:51dyZKUe0]
- >>812
自営業って会社と家庭の区別が曖昧なので多分給与的には月10万円位ですかね。
これは真水の部分です。
でも、必要経費と称して自動車を買ったり家の換気扇を修理したりと在る程度自在に
使えるお金が出るので黒字に成らないように調整しているみたいです。
大金持ちには成れないですけど生活に困る状況は仕事が有る限り出来そうな感じです。
- 868 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:23:42 ID:wB9IfgHJ0]
- >>863
俺も五年前から商売やってるけど、ほんと統計なんて意味ないよな。
信じられないくらいの浅知恵で起業する奴とかもいるし。
起業を考えている人は、とりあえずアフィリエイトでもやってみたらいい。
あれで利益出せないようじゃセンスないから。
リスクゼロだし、練習には丁度いいよ。
- 869 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:23:43 ID:0rZf27s10]
- >>852
自殺はリストラで追い詰められたサラリーマンのほうがはるかに多いんじゃ？
てかあんた自殺自殺と連呼してるが自殺願望あるの？ｗ
あまり使うと本当に自殺することになるから使わないほうがいいとマジレス
- 870 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:24:06 ID:V5odFiTc0]
- >>829
そりゃ、そうだよ。
企業に勤めて20年以上たつんだよ。
大手でも早ければ課長職級。
幹部経営陣が出席する経営会議や営業会議に出る身分だよ。
英語が出来ることが前提っていうのは、当然、その英語で20年間、
ビジネスして稼いできたってこと。
脂のりだしの時期だよ。
官庁でも40代って、バリバリの出世コースは、課長、室長クラスだな。
- 871 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:24:11 ID:YnxRxcBM0]
- >>862
まあ俺もそうだけど、アマゾンの存在はみんなネット通販は怖がってるよ
アマゾンとかぶって高くても売れはするけど、ずらした独自の柱は必要だな
ネット通販は毎年落とす金が増えてる成長産業だからなんとかなってるのかもしれんけど
- 872 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:24:35 ID:JN+lMI5c0]
- えっ じゃあ５０代になったら
楽になるんだ
ウｚッォオォォォォオォォｘｘｃシャアアｓダｓｘｄｓｃｃふぇｒｖ
- 873 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:24:50 ID:2XnRAIBt0]
- >>828
なるほどな。薄利多売がセオリーの業界か。
逆に面白い商材次第かｗ
- 874 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:25:16 ID:KPvtwn2n0]
- >>826
一周回って、開眼したら、あとはフルスロットルで突き抜けられるかもよ？
そこで止まるから、欝るんです。
>>829
人事やったことあるから、わかるが、理由はまさしく仰るとおりのことだよ。
皆そんなスキル持ってないから。そういう人がいないから。
つまり、ゼネラリストに不適格な人だらけなんだけれど、管理職やらせてる
って会社が多いってことさ。自分の得意分野だけ張り切って他、放置プレイ
で、スタッフに丸投げっぱなしって結構あるよ。
営業上がりが総務経理の頭やってたりするところもある。給与計算？労務管理？
なにそれ美味しいの？って顔してる人がいたりいなかったり・・・
- 875 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:25:44 ID:2X3sWPN70]
- 就職なんかしなくても、在宅ワークで月２０万は稼げるよ。
ローンも無いので、嫁のパートと合わせれば十分。
- 876 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:25:45 ID:TNuJ4c2q0]
- >>863
まあそれもあるけど、日本の場合、起業や新興企業の運営に
必要な資金を「銀行」から借りるしかないから、やりにくいし、
仮に銀行が融資してくれても、失敗したら多額の借金でクビ吊るしかなくなる。
アメリカの場合、新興企業に投資する、「目利きのある資産家」がいて、
事業計画がしっかりしていて、内容が面白ければ、多額の資金を出してくれて、
しかも経営アドバイスまでしてくれる。
仮にそれで失敗しても、一切借金なし。次のチャレンジができる。
グーグルにせよ、ヤフーにせよ、その手の新興企業はそうやって成立し、
大きくなった。
日本にはそのしくみがなく、既存大企業の保護ばっかりやってるので
暗い世の中になる。
- 877 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:26:50 ID:k9DrBpmp0]
- タクシーの運転手楽しいよ！
アスファルトタイヤを切りつけながら
- 878 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:28:02 ID:07M3XdtC0]
- >>841
その仕事がない
- 879 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:28:03 ID:1Ao/1I+O0]
- >>877
チープなスリルに身を任せても、明日に怯えてるんだろ？
楽しいのか？
- 880 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:28:17 ID:wB9IfgHJ0]
- >>876
実際に起業するなら、借りるのは知人友人親戚家族だからｗ
なんで銀行にいきなり借りに行くんだよｗｗ
- 881 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:28:21 ID:YnxRxcBM0]
- >>873
毎月一人で必死に２００万以上売り上げて利益は２０％がいいとこだが、
小遣い稼ぎに良い商材転がして数日で６０万稼いだとかいう話を聞くと軽く凹むｗ
- 882 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:29:02 ID:0JWZn7pM0]
- >>876
それは思想もあると思う。
日本では、商売=儲ける=賤業 と捉える人も多いし。
それは有産階級に顕著。
罪滅ぼしに投資ぐらいしろよ、とは思うんだがな。
- 883 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:29:16 ID:TNuJ4c2q0]
- >>868
＞起業を考えている人は、とりあえずアフィリエイトでもやってみたらいい。
＞あれで利益出せないようじゃセンスないから。
＞リスクゼロだし、練習には丁度いいよ。
アフィリエイトでもリスクあるし、はっきりいって限りなくヤバイ商売に近い。
ＩＴバブルのころは簡単だったが、今は企業も広告先や広告効果を厳密に考えてるので、
そうそう簡単に利益を出せるわけもない。
逆に、ネット広告を展開したい怪しい企業の食い物になる場合が多く、
実際、そういう怪しい企業が「 アフィリエイトは儲かりますよ！！ 」などの宣伝を
ネットに流しまくっている。
- 884 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:29:24 ID:KPvtwn2n0]
- >>833
おし。介護二級も頑張ってみるか。
なんだか、今年の目標が固まってきた気がするぜ！
こりゃ、ゲームの実況動画で、○○可愛いとか言っている場合じゃねぇな。
>>846
マスコミってのは、いわゆる暗い話をネタにすれば売れると思っているからだよ。
タブロイド雑誌がそれまでやってきた手法。
けれど最近はやりすぎて、食傷気味。なもんで、暗い話のネタ振っても売れなく
なってきているのに、抜け出せないんだろうね。そういうやり方から。もはや明るい
話題なんて、物珍しい珍種扱いのネタだもんな。ニュース見ても。
「明るい話題が入ってきました！」だとか「たまには明るい話題を」なんて平然と
口にしてやがる。
- 885 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:30:11 ID:rRbU/daEP]
- このスレ見て、悩める40代が結構いるって事で
鬱になるどころか少し安堵した。
上手く生きていかんとな。
- 886 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:30:20 ID:YnxRxcBM0]
- >>880
いや、知人友人親戚にも借りるなよｗ
そもそもその資金が必要なほど最初からキャパがある奴そうそういねえよｗ
自己資金３０万だってやれる商売はいろいろあるぞ
ほとんどの人のキャパはそんなもんだと思うし
- 887 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:30:24 ID:7ZdsVTV90]
- >>871
まぁ、凄いよね、家電や自動車関係も含めてかなり必要なものは調達できる。
専門店でも注文になるような工具やパーツもすぐに届くからね。
消耗品とか単価の安いのはそういうのとまとめて頼んじゃうし家はアマゾンの依存率高いな。
ホムセンもカーショップも自転車屋も行かなくなった。
- 888 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:30:54 ID:1Ao/1I+O0]
- 年間11万人自殺する国だからな。
明るいわけがない。
- 889 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:31:10 ID:huBjVX5P0]
- >>876
まるで足長おじさんみたいなこといっているが
実際はベンチャーキャピタルだろ
経営アドバイス？
転売目的のために、少しでも資産価値を高く見せるためにどうするか指導しているんだぞ
- 890 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:31:44 ID:oCyflAwu0]
- >>867
こういう生き方が本当の勝者だと思います。ストレスもなく肩書きがあり、車
も持てて人生楽しめます。羨ましいです。
- 891 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:31:45 ID:/E8cQROGO]
- >>884
運行管理って、誰でも受験可能だっけ？
あれあると運送屋では重宝かも。
- 892 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:32:22 ID:OkDb2mZ9P]
- >>879
数珠を握って空拝む！
- 893 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:32:23 ID:wB9IfgHJ0]
- >>883
サイト作って広告貼るだけ。リスクなんて無い。
訳の解らん会社の、訳の解らんネットビジネスを始めるようなアホなら
なにかリスクあるかもしれんけどな。
素人向けだけど
ttp://hikaku2.rash.jp/kiso-01-kiso.html
このサイト自体もアフィリエイトやってるよ。
よく出来てるサイトだ。
なんでも工夫次第。
- 894 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:32:56 ID:eBgpVrPN0]
- 受験は簡単ただ余ってる。
- 895 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:33:35 ID:8CAZeKC50]
- >>739
だね。
管理職も自前で育てられないような会社は確実にブラック。
ブラックだと管理職、プロマネあたりになる前にやめてくから欲しいんだろうね。
- 896 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:33:39 ID:TNuJ4c2q0]
- >>880
＞実際に起業するなら、借りるのは知人友人親戚家族だからｗ
＞なんで銀行にいきなり借りに行くんだよｗｗ
うん、実際、親戚や家族に借りる例も多い。
それから、まったくの独立企業じゃなくて、たとえば、欧米企業の日本支社みたいなものが
ない場合、欧米企業と掛け合って、「日本であなたの企業の商品を広めたいんですが」ということで
事業始めるような場合は、バックがあるので、銀行はおろか、大手企業なんかも資金援助してくれる
場合がある。
個人の場合だと最初から銀行はないかもね。そもそも、実績がない人には融資しないし。
でも、イニシャルコストを払うために、親戚や家族、あるいは自分の貯金くらいしかない、という
ところが日本の新興企業を貧困なものにしてる原因だな
- 897 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:33:42 ID:EiEsCi9y0]
- ただ事業計画書出して金出してくれるエンジェルとかベンチャーキャピタルは当然だけど
事業計画通りにいけば10年後にはうん百倍にうん千倍になって返ってくる事業じゃないと出さないんだよね
郊外でうまいうどん屋さんやりたいですと言っても絶対に出してはくれないｗ
- 898 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:34:11 ID:7ZdsVTV90]
- >>874
>営業上がりが総務経理の頭やってたりするところもある。給与計算？労務管理？
>なにそれ美味しいの？って顔してる人がいたりいなかったり・・・
元々技術職なのに支店経理できるようにしろって尻叩かれて簿記まで取らされた自分からするとそんな人間より下だと思われて
いるのかと思うと涙出てくるわ・・・
- 899 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:34:24 ID:7VszN3kmO]
- >>853
丁寧な指導ありがとうございます
実は俺、女なんだ…
ここ男なのに申し訳ない
たしかに学生の頃もすごい人気あった
ハロワに児相の臨時の求人あったわ
よく公務で臨時一年ってやっぱりクビになるんですか？
クビにならないなら臨時でもやりがいありそうとか思います
給料はたしかに安いけど
ハロワの求人で施設長年俸800万経験30年以上の求人には吹いた
今も載ってます
- 900 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:34:47 ID:7//2KWfu0]
- >>1
- 901 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:35:14 ID:YnxRxcBM0]
- >>893
自分のやってるブログ、今はアフィルールが変わってほとんど儲からなくなったが、
俺のブログ経由で毎月５０万くらい買われてた
意外と買われるんだよな
- 902 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:35:36 ID:KPvtwn2n0]
- >>851
昔と違って、免許取らせるコスト出せない企業が多いらしいよ。トラックでも。
俺の親戚もそれでかつては月収４０を稼いでいたらしい。30年も前でその金額
だから、かなり価値は高いよね。
とある人が、一緒にフォークとかクレーンなんかも扱えるといいぞ？って言ってた。
トラックも階級があるらしく、ユニックに始まり、ウィングキャリアになるとかなりすごい
らしい的な。
>>860
独立で白ナンバーでやっている人すごいよね。無線で往復の仕事営業しながら
運転して、車清掃して、めしくって、車内で寝て、着いたらフォーク借りて荷降ろし
して、そして帰りの荷物ピックアップして・・・
もっと今のうちに工場で経験つみたいぜ。プログラムの仕事やめたいんですけどｗ
なんで、俺今のこの部署にいるんだろうか・・・
- 903 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:35:41 ID:QUcDpYMV0]
- 記事読んでると、これ書いた記者が馬鹿です
にしか見えないわけだが
- 904 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:36:33 ID:9CN4/lA+0]
- 40過ぎて転職希望するやつは管理職希望ばっかりだからな。
一方受け皿は戦闘員ばかり。
そりゃ無理だろ。
- 905 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:36:56 ID:TNuJ4c2q0]
- >>893
＞サイト作って広告貼るだけ。リスクなんて無い。
あるよ。そんなのググっただけでもわかる。
あんまり、「アフィリエトはリスクなしで儲かる商売です」なんていう
いい加減なデマをばら撒かないように。被害者が増えるだけだ。
そもそも、たとえば、「サイトを作って広告」であるなら、今は、その広告をクリックして、
企業のサイトを見て、その企業の商品を買った場合にのみ、非常に少ない手数料が
入る、というようなものだよ。
サイトに広告のせて、そこから企業の商品を購入してくれる人がどれくらいいると思う？
得するのは、広告を出したい企業のほうで、損するのは「アフィリエイトが儲かる」とか思って
一生懸命サイト作ったりなんなりやってる人たち、というのが実態です。
- 906 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:37:33 ID:mIVMWOSr0]
- (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
- 907 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:39:17 ID:/E8cQROGO]
- >>902
今は、免許揃えてるだけで経験ない応募者増えたよ。
運転手。
- 908 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:40:48 ID:1Ao/1I+O0]
- まあ単純に日本の仕組み上雇用は25歳、35歳で線引きされているっていことだよ。
転職斡旋起業でもハローワークにでも社会見学にでも行ってみれば分かるが35歳までの募集ばかり。
40代が自殺が多いのは、40以上はまったく潰しが利かないってことだわな。
50以上になればそこまでの貯蓄や子どもが成人になっていたり、
年金までもうちょいっていうのでバイトでも何とかっていう感じで負荷が軽くなるからだろう。
- 909 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:41:14 ID:KPvtwn2n0]
- >>891
あ、そういえばそうだね。ちょっと調べておこうかな。
そういうの身につけておくといいよね。サブスキル的なもの。トラック乗りがフォークも取るみたいな。
このスレはお気に入りとして取っておこう。
>>889
キャピタルからの借入って利率高いよ？
結構返済厳しいし。経営指導やってたことあるから、よくそのへん分かるわ。借換勧めたい
ところだったんだが、借入金が並行してクレジット含めて何本もあった人だったから。
でも、実際には難しいよね。やっぱ自営業はまず１００％自己資本でやるべきだと思う。
>>898
もう熟練しているスタッフの人なんて、課長じゃないんだけれど、○○課長とか呼ばれてたり
する。本当の課長（肩書きのみ）、隣にいるんですけれど的な。
その人は一般職で女性なんだけれど、課長にはしてくれないんだとさ。給料は課長並にある
けれど、、、でも、泣けて来るよね。
- 910 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:41:25 ID:r/EbwGty0]
- 独身なら日雇いGO
結婚してたらそれは自己責任、結婚する奴が悪い
どうして結婚したの？クビになったらどうにもならんだろ？そんなことも見越せないのかよと言ってあげる
- 911 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:42:05 ID:7ZdsVTV90]
- >>904
>40過ぎて転職希望するやつは管理職希望ばっかりだからな。
そういうのとか選んでいるんだろうっていうのはそれこそ偏見だよ。
読んでいれば求人の実態とかそういうの大体分かるでしょ、皆そんなに高望みしている訳じゃないよ。
どうしても異業種も視野に入っちゃうのは殆どの人が製造業とか卸業とか衰退業種にいたからでできれば今までのキャリアの延長でって
考えている人も多いよ、現実には無いから安くてもいいから異業種転職も挑んでいるってとこでしょ。
- 912 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:42:07 ID:RLB/45CL0]
- 俺４０代後半。
転職者を主眼に置いた募集の担当。
転職希望者も５６人中４８人４０代だったｗｗｗｗｗｗ
募集人員３人なんだが、敢えて４０代を５人採用したよ。
即戦力が事業拡大に繋がるからな（`・ω・´）
- 913 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:42:50 ID:wB9IfgHJ0]
- >>901
大した才能だ。雇われてるのがもったいないくらい。
>>905
実働に対しリターンがないというデメリットは間違い無くある。
ただ、起業して莫大な金を投入するよりマシ。
こんなことすらできないアホが起業なんて無理。
もちろん、ほとんどの人は1円も手に出来ず終了するだろうな。
- 914 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:43:06 ID:iQPXLXXX0]
- どうも、バブル時代からきました。
産業界やマスコミが大プッシュしてる
年功序列廃止してデューダでキャリアアップの世の中はきましたか？
- 915 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:43:35 ID:KPvtwn2n0]
- >>907
経理みたいな職なんか特にそうなんだけれど、新卒だとかじゃない限り、基本、経験
問うよね。
だから、経理系の資格取った奴は血眼になって経験詰める土壌に迂回してでも行こう
と努力する。で、積んだら転職。だが狭き門だよね。
ドライバーなんかも本当は確かにそうなんだけれどね。みんな経験積みたいんだけれど
さ、積めないんだよね。土俵にすら上がらしてくれないから。
でも、やる気は間違いなくある人はそこにいると思う。
- 916 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:43:44 ID:4HUT+gLV0]
- >>904
戦闘員? いいじゃない。基本だよ基本。
- 917 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:43:47 ID:/E8cQROGO]
- >>909
フォークは必須
あと、トレーラーなら危険物乙４ね。
出来れば、玉掛け、クレーンだけどとりあえずフォークと乙４。
- 918 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:45:38 ID:1Ao/1I+O0]
- この手のスレには必ずフォークという単語が飛び交うよな。
不思議だ。
おまいら運送や倉庫好きだな。
- 919 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:45:39 ID:1h9HvaRH0]
- >>1
＞企業側は少しでも欲しい人間だと思った場合は、口から出任せを言ってでも入社させたいのです。
なんでこのゴミクズ誌はこういうブラック企業を叩かないのか。
そんなゴミクズ紙は価値など無いどころか、むしろ害悪だ。廃刊しろ。
- 920 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:46:07 ID:OHuQSKPN0]
- >>917
玉掛けってなに？
- 921 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:46:36 ID:KPvtwn2n0]
- >>917
そうそう、玉掛けと首振りフォーク乙４ｗｗ
フォークと危険物・毒劇物は工場で取れるらしいから、行かせて欲しいんだが・・・・
それと、運行管理者と介護２級か。
だんだん、カオスな組み合わせになってきたが、今年の目標ができて嬉しいよ。
今年前半でとりあえず取ってみるわ。自力で。
- 922 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:46:57 ID:Ffwhcq2s0]
- こういう記事みると胸が苦しくなる
個人でいろいろな所にお世話になりながら生きてきたけど
仕事もらえてた所も決して景気良いわけじゃないからね・・
これからも仕事が安定してもらえるのだろうか？
安定を望む気持ちと、縛られたくない気持ちと現実と
家族のこととか考えると本当に苦しくなる
40才自営の独り言です
- 923 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:46:59 ID:2XnRAIBt0]
- >>906
これから内需型の一部上場企業も、まーた潰れる時代来るぞ。
耳はかっぽじっとけよ、40歳以上ならｗ
- 924 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:47:13 ID:TNuJ4c2q0]
- >>913
＞ただ、起業して莫大な金を投入するよりマシ。
＞こんなことすらできないアホが起業なんて無理。
＞もちろん、ほとんどの人は1円も手に出来ず終了するだろうな。
というより、そんだけの知識がある人なら、
たとえば、「ニコニコ動画についてる、ニコニコ市場でどれくらい商品が売れてるだろうか？」
というところを見て、判断するだろうね。
あれほどアクセス数が多いところで、しかも再生数が非常に多い動画で、
かつ、その動画と売られている商品が非常にタイムリーに結びついてる、という場合ですら、
「売上数件」だったりするｗ
だから、個人のブログなんてほとんどムダで、広告を出したい企業側が得するだけ、
ということが判断できるよね。
というくらいの判断ができなきゃ、起業後に会社を運営することもできないだろう。
- 925 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:47:44 ID:/E8cQROGO]
- >>920
荷物を吊るす技術。
- 926 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:49:06 ID:KPvtwn2n0]
- >>920
これが玉掛けらしい
www.crane-school.jp/img/koshu3_p.jpg
architectural-site.jp/wp-content/uploads/2008/10/tamagake02.jpg
ようするに、クレーンに引っ掛けて荷物を吊り上げるわけだけれど、きっちり手順と確認、
そして、安定した掛け方ができるか？というもの。
当然出来ないと、事故になるし、ユニック車でもクレーン付いているのでは、荷降ろしを
する上で重要だと工場のおっさんに言われた。
- 927 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:49:22 ID:OHuQSKPN0]
- >>893
見てきたけど、ほんとよくできてるな、そのサイト。
分かりやすいわ。
>>924
企業したら失敗するタイプの人ですね、ID:TNuJ4c2q0さんは。
>>925
thx
- 928 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:49:33 ID:2XnRAIBt0]
- >>918
失業中年の受け皿だからなあｗｗｗ
ちょっと前は土方だったが、これからはフォークｗｗｗ
- 929 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:50:17 ID:huBjVX5P0]
- >>909
経営指導の経験がどう関係あるか知らんが
ベンチャーキャピタルの利率が高いじゃなくて
ベンチャーキャピタルを行っている特定企業の利率が高いだけだろ
さらにベンチャーキャピタルはハイリスクハイリターンが信条だから
短期的な結果がとても重視される
最初は緩やか、結果が出なければ滝のごとく返済が厳しくなるのは当然
そもそも自己資本で起業できる奴はベンチャーキャピタルに手を出さない
アイディアはあるけど金がないって奴がとびつく仕組みなんだから
- 930 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:50:36 ID:eqfChxW10]
- アフィで月１０万稼げる奴は相当凄いよ。
ただそういう奴が企業して成功するかはまた別問題だし
雇われリーマンとして有能かどうかもはたまた別問題
- 931 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:51:12 ID:7ZdsVTV90]
- 自分も工場勤務の時に移動式小型クレーン、玉掛、フォークは取らされたな。
でも、自分で使った事無いや。
- 932 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:51:52 ID:TNuJ4c2q0]
- >>929
ベンチャーキャピタル と >>876 に書いた、資産家（エンジェル）による
投資は別モノだよ。
後者は返済はいらない。
- 933 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:52:06 ID:QD8yoAsA0]
- >>850
こういう発言が一番励みになるわ
- 934 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:52:11 ID:1Ao/1I+O0]
- >>923
もう100年単位で日本の経済が成長することなんてないから、
いずれ40代になるというか、もう勝ち逃げできる年寄りや親が金持ちみたいな奴以外は、
誰しもが一寸闇だ。
いまの40代はもちろん厳しいが、あと20、30年うまくやれればゴールもできる。
今の10代、20代が40代になる頃はもっと地獄だろう。
それも50年60年70年80年と続く地獄だ。
今の若い人ほど耳をかっぽじらなくてはいけないよ。
- 935 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:53:52 ID:hI7VTK7F0]
- うちの会社は海外専門商社だけど、バブル崩壊以降の
厳しい時代を生き残ってきたオバサン社員は
学歴もスキルも抜きん出て優秀なのが多い
反面、スイーツ（笑）な勘違い女もいたりするんだよなぁ
バブル時代の名残なのかね
- 936 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:55:37 ID:KPvtwn2n0]
- >>929
実は関係の部分言っちゃうと職がバレちゃうので言えないんだ。ごめん。
だが、なるほどだ。
その利率が高くて返済に苦しんでた。
独立開業する上での最初の関門だよねぇ。自己資本って。
３２でまだ、１５００万円。あと５００万円貯めるのが目標なんだけれど、
銀行も昨今じゃ貸してくれないみたいだし。
- 937 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:56:55 ID:OHuQSKPN0]
- >>926
すごくわかりやすい。
わざわざありがとう。
- 938 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:57:37 ID:osP/GP0j0]
- 就活は金かかるよ
- 939 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/01/20(木) 22:57:53 ID:N1lZHqY60]
- >>922
もはや正社員でも安定はないですよ、公務員じゃあるまいし。
今の時代、不安のない40歳以上の人間など存在しません。
自営業頑張ってください。
40代後半無職の独り言です orz=3
- 940 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:58:42 ID:skuiEhh40]
- バブル真っ最中に就職した奴らだろ？
「難しい40代」って。
- 941 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:59:17 ID:P9taICFw0]
- >>802
新卒だけど、人間扱いされませんでした…
- 942 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:59:26 ID:7NJqtafR0]
- >>934
んなこたあない。10年後は分からんけど、20年後は今よりも明らかに希望はあるよw
人口的に自給自足が可能になってるし、土地も余ってる。周期的に今から10年ぐらいが
どん底なだけ。それより、貴方達も未来の担い手なんだって事を忘れんなよ。当事者は
貴方達なんだよ。糞ナチスのプロパンダ映画だけど、意志の勝利でも観ろ。
- 943 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:59:29 ID:huBjVX5P0]
- >>932
お前がヤフーを例として挙げたからレスしたんだけどな
ヤフーはベンチャーキャピタルとしてアイディアと技術を買われたのが起業の始まりだ
あと資産家がエンジェルじゃない
制度と出資者の区別ぐらいつけてくれ
貧乏人が1000人集まって金出してもエンジェルだ
- 944 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:00:05 ID:KPvtwn2n0]
- >>933
つい、この手の話題って悪い沼地のほうに引きこまれて、ダメの烙印自分で押しがち
だよね。
でもいるんだよね。こういう人がさ。っつーことは、俺にだってできるんじゃないか？的な
考えに持っていければいいんだけれど、マスコミっつーのは、ほんと人の不幸ネタで商売
している下衆野郎だとおもうぜ。
なんで、テレビも雑誌も捨てたよ。
>>938
試しに転職活動してみて、およそ１ヶ月半で３つ内定がでたことがあった。
中には５００万円というものも（総務経理系でね）。
ただ、ちょっとワケあってお断りしたのだけれど、それまでに消費したかねはおよそ数十万
程度。交通費と食費で大半が消えるが、スーツとか靴とかバッグは新調したよ。
バリっとしてないと、いつも会社に行く時のスーツじゃね・・・
- 945 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:00:06 ID:bGiO3For0]
- おう、バブル真っ最中に就職したよ俺は。
で、昨年転職もしたぜ。
- 946 名前：IT土方 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:00:17 ID:vfd+F8xJ0]
- >>626
> 介護に警備に土方
> なんでもあんだろ
> より好みしてんじゃねーよｗｗｗ
よく行く焼き鳥屋で言われたw
介護に林業に農業とか総理大臣が言っているだろうと。
失業中のトラックドライバーに（その後何故か怪我して給付金貰っていると言っていたけど。
- 947 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:02:23 ID:+7k8XRLc0]
- >>836
俺も同じような感じで40で大２や牽引取った。未経験
でもOKの地方のバス会社入って半年。
楽しかったのは営業運転の最初の２週間くらい。後は
あまりモチベーション続かず今ではやや後悔。
でもやってみないとわからないので後悔するのも仕方
ないと思っている。
運転手のつらさはわかったので牽引は活かさないと思う。
- 948 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:02:24 ID:2XnRAIBt0]
- >>922
お金の事がメインテーマってそれしか無いけれど、
その時に向けてかみさんと良く話し合っとけよｗ
子供の自立教育きっちりやって。
自分とかみさんのサバイバル位だったら、なんとかなるさ。
- 949 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:02:28 ID:7ZdsVTV90]
- >>934
自分も同感、内需はもう下がる一方だし今までの輸出産業に変る雇用の受け皿が無いからね。
メーカーも海外投資利益で食っている状況だから国内への設備投資なんか出来ないしね。
本当にアジアの他の国に出稼ぎに行く時代が来ると思うよ。
- 950 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:03:27 ID:TNuJ4c2q0]
- >>943
別に資産家がエンジェルだとは言ってないし、エンジェルとベンチャーキャピタルは別モノの
部分もあるし、「制度」というほどのものでもない。
- 951 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:03:29 ID:FVI6aK+C0]
- >>745
カーネルおじさんは金があったんだろ。
なんせカーネル（大佐）だからな。
将じゃないとはいえ軍ではかなり上位の階級だ。
- 952 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:03:46 ID:JUUfq/Tv0]
- 再チャレンジ不可能社会へようこそ。
敗者復活無き社会へようこそ。
- 953 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:04:45 ID:SeveX+NA0]
- >>934
40年後には、中国の一地方になってるだろうけど、
中国人のお金持ちの別荘だらけになるよ。
日本人はメイドか運転手で雇ってもらえるだろうし。
バラ色じゃね？
- 954 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:05:01 ID:N3xrIDn40]
- >>107
こういう歴史を知らない馬鹿いるけど、
バブルで沢山浪費したのは今の50代から80代
- 955 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:05:21 ID:KPvtwn2n0]
- しかし、日本ってのは、雇用慣行がカッチカチやね。
まぁ、雇用だけじゃなく賃貸住宅なんかの関係もそうだし。あまりにハードルをもうけすぎて
あまりに高くしすぎて、なんだか社会がにっちもさっちもいかなくなってきているのを感じる。
３５歳でハードルとかも、本質的には意味不明なことだ。
若い人のほうがいい けれど即戦力を求める けれど、育てる余裕はない（ｷﾘｯ
って、お前はナニを言っているんだ？って求人が多いし、３５歳までってあれ雇用機会均等法
の例外規定を悪用しているものなんだけれどね。ザルだよ。ザル。
でもまぁ、結局は年齢ではねたりする。ここまでくると民族的な欠陥だねこりゃ。
彗星が来ると空気が持って行かれるって迷信を信じている人と同じだ。
- 956 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:06:08 ID:07M3XdtC0]
- >>949
そこでベーシックインカムですよ。
- 957 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:06:22 ID:UY5CLEuq0]
- >>953
腹いせに放火できる建物だらけってこったな
- 958 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:06:25 ID:TNuJ4c2q0]
-
>>304
＞電気機器組立て技能士3級とか簿記2級とか、あと技能講習で小型クレーン、玉掛、フォークリフトとか、現場系の資格は社内で有資格者
置かなきゃならないから取っただけって感じだけどハロワでも結構資格お持ちですねって言われる、でも仕事は無い。
>>329
＞地方は無いよね、自分も情報処理2種あるけどコボラーの需要が無い。
なんで、 「簿記2級」 とか 「情報処理2種」 とか、ものすごい中途半端な資格なんだよｗ
簿記2級なんて速攻で取れるし、あれを持っていたからといって、
中年が採用されるようなものでもない。
情報処理2種なんてもっとだよｗ
- 959 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:06:54 ID:bGiO3For0]
- >>954
そう、今の40代は、確かに就職は楽だったかも知れんが、
入社して直ぐにバブルが崩壊し、それ以来、50代60代の既得権益を守るために、
ずっと冷遇され奴隷のように扱われてきた。
- 960 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:07:02 ID:2XnRAIBt0]
- >>940
入るのが簡単だっただけ。
後はずーーーーーーと右肩下がり。右肩上がりの時代経験している世代から、
「売れねぇのは気合が足りねぇからだ！！！」と24時間闘って、今に至るｗ
- 961 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:07:26 ID:RbAEy6JB0]
- だんなが失業して、私が就職しました。すごい重圧です。
だんなには、私が打ち出の小槌かなんかに見えているらしく、
パチンコやってました。パチンコ屋にいるとこを見つけ、たまってた
玉を頭から浴びせかけました。でも、まだ、家にいます。
- 962 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:08:07 ID:5Yt0gHBf0]
- 犯罪犯して刑務所入るとかナマポに頼ったほうが楽とか終わってますねー日銀さん！？
- 963 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:08:13 ID:NCiLNvKo0]
- >>961
別れなさいよ
- 964 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:08:24 ID:eBgpVrPN0]
- 就職するまでＨ禁止にしたら
- 965 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:09:23 ID:7NJqtafR0]
- >>943
セコイアキャピタルでしょ
- 966 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:09:59 ID:7ZdsVTV90]
- >>954
そうだね、就職は多かったけど仕事そのものが人海戦術みたいな頃だから毎日終電近くで帰っていた。
上の世代は別荘買ったとかっていう人達もいたけど入社数年の自分達はあぁ、そうですかだったからなぁ。
金銭的な恩恵受ける前にバブル崩壊して後も続かず下積みが長かったなぁ。
- 967 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:11:16 ID:7VszN3kmO]
- >>961
自分の周りは皆結婚しても働いてるよ
今は女が働いて養う時代なのかも
- 968 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:11:20 ID:UKl2n0ej0]
- 一部上場に勤めているとはいえ４０過ぎても平社員の俺は絶対に転職できないだろうな
馬鹿だの阿呆だの罵られながらも会社にしがみつけるまでしがみついて
寄生虫のごとく給料を吸い取ったほうがいいんだろうな
- 969 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:11:21 ID:TNuJ4c2q0]
- >>951
カーネルおじさんは、金なんかないよｗ
学歴もないし、職を転々として、いろんな資格とったがまったく役に立たず、
起業したが大失敗で、一文なし、
地方のガソリンスタンドの物置を貸してもらって、ちょっとしたカフェの店を開いて、
そこで、うまいものを出して客が満足するということを念頭において
商売し、それなりに評判よくなった。
同時に、うまいフライドチキンの調理法を試行錯誤していた。
フライドチキン屋を起業したのは、年齢６５歳のとき。
- 970 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:12:17 ID:SeveX+NA0]
- >>964
中年男性って、たいていは妻とのHは苦痛だから喜ぶかもよ。
H禁止なら、パチンコで勝った金で、高田馬場の中国エステで
８千円で生本番して性病もらっても、妻にばれなくなるし。
- 971 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:12:20 ID:DTjfVwsZ0]
- 要するにコネが全てってことだな
おれ２８歳、一応中堅商社に勤めてるけど
今の会社くびになったら拾ってくれるところあるか自信ないよ
- 972 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:12:22 ID:/E8cQROGO]
- 葬儀屋ってこれからもうかるのかな。
団塊世代が…
- 973 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:12:24 ID:EiEsCi9y0]
- アメリカの年々吊り上るソフトウェアエンジニアの引き抜き金額を見てるとほんとうらやましいな
ネットワークからCやらアセンブラぐらいまで理解してればアメリカならかなりいい待遇受けられるのになぁ
- 974 名前：名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 23:13:11 ID:WC7aAIL20]
- やまない雨はない
- 975 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:13:19 ID:eqfChxW10]
- >>955
人事もさ、採用に力入れてるところなんてほとんどないもの。
新卒主義、学歴重視、コネ重視、慣行重視。
少しでもいい人材が欲しい！とは誰も考えてない。
- 976 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:13:36 ID:/A8istHYP]
- >>951
あー、一応つっこんでおくと、カーネル・サンダースのColonelというのは「軍の大佐」じゃないぞ。
あのおっさんはタダの二等兵あがり。金で買ったケンタッキー州の名誉称号。
- 977 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:13:49 ID:gZzKk6ut0]
- 起きた事実を、要領よくしっかりと伝えられること
最低限の弱電知識があること
常識的な振る舞いができること
現場での作業を厭わないこと
そういうエンジニアなら、俺の職場に部下として欲しいかも。
たとえ40でも。そのかわり海外出張多いけどね。
- 978 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:14:02 ID:KPvtwn2n0]
- >>947
結局、いろんな目標を次から次へと自分でぶちあげていかないといけないんだろうな
って思う。サービス業の腕を上げてみるなんて目標だったりとか、次は高速バスをだと
か。
でも、俺はいいと思う。
完全に生気を失った顔で、コンビニバイトやっている５０歳くらいの人みると惨めだよ。
モチベーション云々の次元通りすぎてるもんね。自尊心が完全に壊れている。
だけれど、バスの運転手ってのは資格がないとできないものだし、社会の重要な一部
だとおもうし。給料安いのがね・・・
この動画なんか見ると、バスの運転手ってのは、孤独だけれどすごいと思うよ
www.youtube.com/watch?v=iHKBIDC_huE&feature=fvsr
- 979 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:14:12 ID:JUUfq/Tv0]
- >>959
なまじ大量採用されているのでポストが圧倒的に不足した世代だよね。
４０代で現場の第一線で働いている人ってかなり多いと思うよ。 ポストが無いから仕方がないんだけど。
でもって管理職に登用しようにも既に歳を取り過ぎている。 彼らの下の世代を管理職候補として育てることに・・・
と言うのが今の企業の傾向じゃないのかなァｗ
で、不況を理由にクビを切られた挙句、管理職としての経験もないものだから、労働市場で相手にされずににっちもさっちも行かなくなる・・・
最悪のパターンだよなｗ
- 980 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:14:38 ID:TNuJ4c2q0]
- >>973
＞ネットワークからCやらアセンブラぐらいまで理解してればアメリカならかなりいい待遇受けられるのになぁ
そんなんじゃぜんぜんｗ
アメリカ言ってみればわかるが、大手会社の「ソフトウェア開発」の部門に、ＯＳのコマンドすら
満足にしらないようなアホウばっかりがいるが、その中で数人、「ずば抜けて知識と実力のある奴」がいて、
そういう連中はＣ、アセンブラ、ネットワークなんてどころじゃない、「スーパーＳＥ」だよｗ
日本人の有能なＳＥが太刀打ちできないほどの知識と実力を持ってる。
- 981 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:15:43 ID:M+mKuc7T0]
- ４０代失業者のスイスツアー
- 982 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:15:52 ID:2XnRAIBt0]
- >>968
それで池ｗ
人生の半分過ぎた40過ぎ。後はガキが成長して死ぬだけだｗ
人事異動の配属希望欄に「窓際配属願います。」が最強ｗｗ
- 983 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:16:29 ID:1Ao/1I+O0]
- >>968
おう。
体も心もやられて周りは体が第一といい色々甘言を振ってくるだろうが、
絶対にしがみつけ。
無能なやつがそれなりの生活をするにはそれしかないんだ。
口やケツから血が出て白目向いて泡吹いて倒れるまでしがみつかなきゃいけない。
俺は40前にちょっと体を悪くして会社を辞めた。
周りはみんなそれを勧めた。
が、今は新人社員なみの給与で生活かつかつのフリープログラマーだ。
金がないとこの世はなにもできない。賃貸料金はらうのでさえ内臓えぐられる気持ちになる。
しがみつけるところまでしがみつけ。
- 984 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:16:38 ID:hI7VTK7F0]
- 学生運動やら左巻き思想にかぶれ、
高度経済成長のおかげで
ロクに勉強せずとも大手に集団採用され
大卒人口が少ないのを良いことに
能無しでも長年居座れば昇給し、出世し
バブル時代は中堅にいたもんだから
会社の軽費を使いまくって散々浪費
甘い汁を吸いまくり
既得権ふりかざして
退職金をもらってもまだ現役に色目を使って
企業の上層部に居座る団塊世代ｗｗｗ
団塊世代がどの世代よりも醜い
これだけは絶対に正しいだろ
- 985 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:16:38 ID:7NJqtafR0]
- >>969
カジノ･ベネチアンのオーナーもそんな感じの経歴やね。やる気がある人にはアメリカは良いね。
- 986 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:17:08 ID:07M3XdtC0]
- >>978
それ多分オーナーだよ。コンビニバイトに５０代が雇ってもらうのは無理。
- 987 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:17:32 ID:7ZdsVTV90]
- >>958
だから、そういう属性を要求されたんだよw
本当に後の採用がガクっと減ったからとにかく何でもそれなりに出来るようにしろって感じ。
経理もやってSEモドキみたいな事もやらされて90年初期はネットワーク管理みたいなのまでやらされた、しかも兼務でw
丁度情報化の波の狭間だったんで仕方無いと思うけど今じゃ考えられない仕事をさせられたよ。
馬鹿みたいだと思うけど80年代後半から90年半ばくらいまではそういう時代だったんだよ。
それで出来上がったのがこの中途半端なスキルしか持っていない中年のおっさんってわけ。
- 988 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:18:08 ID:TNuJ4c2q0]
- >>986
＞コンビニバイトに５０代が雇ってもらうのは無理。
おいおい、今は普通にいるよｗ
- 989 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:18:36 ID:5lAoJUEO0]
- ITはもう疲れたよ
日本は24時間365日
瑕疵担保責任とか
割引してそうじゃないとし仕事取れないとか
もうアホかと
- 990 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:19:44 ID:EiEsCi9y0]
- >>980
いや今ActionScript程度のスキルでもありえないぐらいの高待遇になってるよ
まあバブルだけどね
業務アプリとかやってる奴は全然安いけど
- 991 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:19:47 ID:bGiO3For0]
- コンビニで釣銭返すときに手を包むようにして返すよな。
たのむから、50代のオッサンは止めてくれ。
せいぜい、30代までの女性限定にしてくれ。
- 992 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:20:21 ID:JUUfq/Tv0]
- 一部上場だとライバルが多いでしょ？ ポスト不足はかなり深刻なはず。
片道切符の出向や子会社転籍なんて運の良いほうで、運が悪けりゃ・・・
２００８年末のように企業が悲鳴を上げて首切りに奔走するようなことがあると
いい年して現場の第一線で働いている人間はターゲットになりやすいよね。
自分の周りの話だけど金融危機でクビ切られた人ってそういう人が多かった気がするよ。
- 993 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:20:43 ID:KPvtwn2n0]
- >>975
そんなんで、これから先の苛烈な社会を生き抜いていけるのかねぇ。
日本企業は・・・
新卒とらないで、海外の新卒に今度は眼を向けているし。
でも、結局新卒即戦力育てない、社内の官僚主義はそのまんま。
いい人材とっても、現場に投げっぱなしでフォローなし。さらには、現場も
なんとかフォローしようとして、フォローしている側が数字落としたり。
ここ数年こんな感じで無茶苦茶になっているところも、さぞ多いだろう。
極端から極端に走りやがるな。日本ってのは。極端を嫌う割には。
- 994 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:20:50 ID:07M3XdtC0]
- >>988
いや、雇ってもらいたくても経営者の方が５０代なんていらないから。
その店はかなり珍しいと思うよ。
- 995 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:21:11 ID:vxUTY3xU0]
- 自分はもう2年も無職。
どこにも就職できない。
貯金も使い果たし、とうとう借金生活。
とりあえずバイトしてるけど、家賃と光熱費を払って終わり。
食費、雑費、税金、返済金などが払えない。
40代でこんなに辛い思いをするとは思わなかった…。
- 996 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:21:11 ID:TNuJ4c2q0]
- >>990
＞いや今ActionScript程度のスキルでもありえないぐらいの高待遇になってるよ
＞まあバブルだけどね
へぇ、なんでだろうね。
というか、今はインドのソフト会社にたのむことが多くなってるわけで、
あえて米国人のちょっとしたプログラマーを高待遇にする理由がないのでは・・と思うが。
- 997 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:21:16 ID:1Ao/1I+O0]
- >>978
公営バスの運転手は少し前までは特権職業でコネでしか付けなった。
年収1000万超はざらだった。
最近は財政難やら民間委託のながれで待遇は下がった。
都市部の大手民間交通バスも限られた狭き門だ。
なれるなら旅行会社下請けツアーバスや夜行バスだろう。
- 998 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:22:17 ID:aZRym7VQ0]
- グルーポンでも始めるか・・・
- 999 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:22:37 ID:GKZHxVRdO]
- 1000ならキモヲタ発狂
- 1000 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:22:38 ID:4D+EYmRR0]
- 要は｢あなたは当社で何が出来るんですか？｣
｢あなたは当社に利益をもたらしてくれる人材ですか？｣ってことだからな。
40代ってヘッドハンティングされまくりな世代でもあるからな。
もちろん有能な人、限定でだけどｗ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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