- 1 名前：影の軍団ρ ★ [2011/01/20(木) 12:14:35 ID:???0]
- 不景気による解雇や倒産などで転職を余儀なくされる中高年が増えている昨今ですが、
中高年の転職で最も難しいのが、前職と同じ職種に就くことと、収入の問題だと思われます。
一般に転職といっても、40代は年齢的にも新人ではなく、採用した企業側も即戦力として
採用すると思われますから、今までの力を出せる職種に就くのが一番優先されることと思われます。
特に40代の転職はそれこそ、年齢的にもハンデがあり、住宅ローンを背負っている場合などは、
最悪競売などで家を処分せざるを得ない人が多いようです。
特に会社の倒産などでいきなり収入の道を絶たれてしまった人は、家庭崩壊などもあり得るのが現状です。
少し前には、解雇された派遣社員がいきなりホームレスに転落してしまうケースが多く報道されましたが、
資産を持たない中高年も同じ道を辿ってしまうケースがあると思われます。
前職と同職を希望する転職の場合、一番ネックになるのが収入だと思われます。
勤続年数に比例して支給される賞与などを考えた場合は、管理職で入る以外は新人社員と同じ扱いを
受けるのですから、賞与だけで年間で数十万は確実に収入が減ると思った方がよいのではないでしょうか。
一昔前には40代の転職で、転職先がない場合は、「タクシー運転手になるしかない」とよく言われたものですが、
現在ではタクシー運転手になることも難しく、なっても不景気で収入が減って生活苦に陥る例が多いと聞いています。
たとえ、雇用保険が半年は下りるからと呑気にしていては、再び仕事を見つけるまでの期間を含めた場合、
後で物凄いしっぺ返しを食らうことになります。
以前、筆者は大手の商工ローン企業に転職したことがありましたが、転職後たった3日で辞めた経験がありました。
理由はいざ入って見て、転職先企業の仕事内容が無茶苦茶すぎて自分ではできないと判断したからです。
企業側は少しでも欲しい人間だと思った場合は、口から出任せを言ってでも入社させたいのです。
今の時代、最低でも数か月は生活できる現金を持っていないと満足な転職活動ができずに、
最悪すべてを失うことになってしまう時代ですから、転職に関しても正しい企業選びをしていただきたいと思います。
npn.co.jp/article/detail/59227728/
- 762 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:29 ID:1Ao/1I+O0]
- 40代は難しいな。
リクナビなどああいう所で扱う、ほぼ新人と同様で扱う採用は25歳まで、
ハローワークなどでも35歳までばかり。
とくに40代まで特定の企業で働いていると、そこの業務に特化し過ぎている場合が多く、
他の場所で通用する一般的なスキルなんてものはほぼ持ち合わせていない場合が多い。
まあ、40代になればここの人達の内の多くも身にしみることになるだろう。
- 763 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:31 ID:7jpCgUpN0]
- 40代で管理職かなにかのスペシャリストじゃないとしたら
相当使えない奴だぞ。リストラ候補とかそんなもんだろ。
- 764 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:36 ID:IXuVAj330]
- >>752
その極端な論調の斜め上を行くのが
この国の経済の実態だよ（中高年転職者にとっての）
- 765 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:36 ID:1laMoeBz0]
- 年功序列が中高年の再就職を難しくしてるんだよね。
即戦力を求めるなら経験豊富な中高年に決まってるのにｗ
- 766 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:37 ID:KJZ9oIjU0]
- しかしさあ、年収でも全国平均（４０歳）では統計数値で４００万（世界３位）
でも、地方だと同条件（４０歳）で３００万（正社員）平均。
東京等の都市部が同条件で６５０万位で平均を引き上げてるんだよな・・
これを海外で話すとビックリしてたな。。
- 767 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:56:39 ID:oz3YDHTH0]
- まあ理想論かもしれんが
日本も個人の自営開業がもう少し簡便にできる環境ならいいのにと思う。
なんか意味無く高いレートで麻雀やってるようなんでさ。
変な子供手当とかバラマキ政策より、景気浮揚策はまだあると思うがなあ
- 768 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:55 ID:FrHMoZry0]
- >>708
学歴捨てて、一流の特殊技能身に付けて37年になる｡
23で独立して自営24年。リーマン以降、収入が7割減。
俄か仕込の技術で、店出してやって行けるなんて、ぜんぜん甘いと思う。
40代のみんな疲れてるんだな｡
俺も疲れたよ｡
- 769 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:57:23 ID:CaJdVGM30]
- >>759
何か商材あるの？
あれば結構儲かるかもね。
- 770 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:58:08 ID:NMmlFabK0]
- 今の仕事辛いけど、転職は怖くてできない。
奥さんとの生活にリスクは勘弁
- 771 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:58:16 ID:W8gRpMux0]
- 旦那は健康上の理由で40代で転職した
ものすごく残業の多い会社から全然残業のない会社に
その数年後、今度は自分がスカウトされて転職した
パートからフルタイム勤務のところに（残業いっぱい）
子供がみんな社会人になったら定年を待たず退職するつもり
引退とかじゃなく、農業する
野菜作って直売所で売りまくる予定
- 772 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:58:36 ID:KPvtwn2n0]
- >>741
トラック上がりの人は結構荒いみたい・・・・
俺は普通車上がり。
ただ、タクシーと違って誰でもお気楽に取れるわけじゃないから、それでも仕事やれて
いるってことは、いいよね。
東急は厳しいらしい。東急自動車学校行ってたからよく言われた。
>>742
でもさ、なんつーかな。
自尊心削られるような惨めな仕事ってわけじゃないしね。サービス業ですよ。運搬屋
ではあるけれど、それでもなんだか社会の一端担っているって感じでさ、最終的には
生き残れればいいってんなら悪くないかなって。
結構、年行っても採用してるところもあるし、時間も決まっているから、トラック運転手よ
りはいいかもしれん。
- 773 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:58:46 ID:0rZf27s10]
- そういえばデリヘルやりたくて経営板のデリヘル経営者スレ読んでたなあ
俺はリストラされたらデリヘルやるよ
- 774 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:58:57 ID:lmbuDdpv0]
- >>757
長距離定期便を維持できるのは鉄道系のバス会社のみ。
それも、いつ路線が短縮されるか、不安定。
路線バスは公共的な意味合いもあるので、まだマシ。
技術磨くのに割り切って勤務すればいい。マスク必須wwwwwww
- 775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:08 ID:OkDb2mZ9P]
- >>749
工程表を組み立てられる方なんだから俺も大きなお世話だが
今から半年後すなわち7月には、
月あたりの欠勤・遅刻が1回のレベルに抑えられる体調に戻したほうがいいな。
歩いて体力つけてください。
並みの複雑骨折より大変だぞ。うつ病から通常に働けるまでのリハビリは。
しかし達成感はある。尋常じゃねえ。
なぜ知ってるのかは書かない。
- 776 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:08 ID:1Ao/1I+O0]
- >>763
管理職はジェネラリストといってスペシャリストの反対なんだよ。
その会社の業務全般に通じている人がなる。
特化とは一般的な教養に精通するわけじゃない。
その会社独自のものにどんどん特化していくんだよ。
まあ君が40代までいきていられるか、40代になったときにどういう生活をしているか。
楽しみだね。
- 777 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:11 ID:7VszN3kmO]
- >>738
回答ありがとうございます
実習は学生時代で特養に行った
たしかに｢学生はいいよな｣ってイジメられた
介護長には叩かれるし
そんな出戻りでも大丈夫かな
元SEで福祉現場経験ない…
てかハロワ行くと絶対介護しか奨められないから洗脳されてきた
- 778 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:17 ID:gERSckH40]
- >>754
そだね。初期投資はできるだけ省きたかったので、コンサルティング業を
始めた感じ。慣れた仕事だしね。パソコンとプリンタと交通費でなんとか
なるからね。既に持ってるものだったし。
これでちょっと欲かいて、慣れた仕事以外のことを始めた日には転落する
と思って自戒してますｗ
- 779 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:39 ID:IkF+8I450]
- ドロップアウトしたら終わりだよってビビらして会社をまとめてるのが
日本社会なんだよ。そういうのはまだまだ健在だが大分崩れてきたね。
- 780 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:40 ID:EOMjjYW50]
- >>761
リアルで受けてる俺から言わしてもらうとあれ意味ないぞ
話を聞いた限りでは、なんか色々サポートしてくれるようなこと言ってたけど
実際は→ハロワ言って自分で受けたい会社のコピーを印刷して担当者に持ってく→担当者が事業所に電話する
これだけ
一般のハロワ来てる奴と何が違うんだと
- 781 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:00:22 ID:9PpinHo30]
- ４０半ばにして、会社で半分干されてるけど、もう会社に貢献する
つもりも無いし、このままダラダラ居座ってやろうと思う。
考え方を変えれば、このご時世に窓際社員ってのも、優雅なことなんじゃないか、と。
- 782 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:00:48 ID:/E8cQROGO]
- >>757
運送業は厳しいよ。
バス観光部門も。
- 783 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:00:54 ID:gqngmUWb0]
- やりたい仕事があるならば起業は簡単です。
起業が難しいのはやりたい仕事が無いからです。
- 784 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:00 ID:7ZdsVTV90]
- 商売は売るよりもいかに仕入れるかだからね。
その道筋がきちんと確立しなければ難しいんじゃないかな？
- 785 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:01:04 ID:BwNA5aN+0]
- >>732
まあケースバイケースだけど、世間体というよりも
業務内容が物足りないという理由もあると思うよ
40代といってもいろいろな人がいるからね
給与が良ければ、無心でやる場合もあるだろうけどね
- 786 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:01:12 ID:8WfQ86LT0]
- グルーポンジャパンの元ピカ通とか、おせちの鳥カフェとか、30代ゆとりの
ロクな根拠も実績もない、自信過剰っぷりが異常。(w
- 787 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:23 ID:vtQgdTo60]
- >>781
どんな業種だよ羨ましいわ(´･ω･｀)
- 788 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:35 ID:OkDb2mZ9P]
- スペシャリストって
米国系の会社では 平 社 員 って意味だからなあ。
欧州は知らないけど。
- 789 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:37 ID:apF9IjEP0]
- 大卒の新卒でさえ6割なんだ
当たり前だろ
- 790 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:02:15 ID:TNuJ4c2q0]
- >>767
＞日本も個人の自営開業がもう少し簡便にできる環境ならいいのにと思う。
＞なんか意味無く高いレートで麻雀やってるようなんでさ。
これは、その通り。
中年に限らず、若者にとっても同様。
日本は、アメリカなどに比べて、起業環境が著しく悪い。
若者なんて、まだまだ新しい知識を吸収できるし意欲はあるし体力があるんだから、
起業しやすければ日本はどんどん新興企業出てくるのに、それを「抑えこんでる」のが実態。
>>754
だよ。
起業というのは、やってみなければわからない面もあるので、
大失敗することのほうが多いと考えるのが正しい。
成功したら超ラッキー、失敗しなかったら異常だな、というくらいに考えておくといいのでは。
でもね、４０代どころか、高校中退でチンピラで、学歴もなければ、職歴もない、
前科者な上、人脈もなければ、英語力やら技術力なんて皆目ない、
なんて奴が起業して成功してるんだから、
４０代だから・・・なんて考えるのはアホウ。
「ケンタッキーフライドチキン」なんて、 何歳ではじめた商売だと思う？ｗ
ジジィになってからはじめた商売で世界的に大きくなったんだよ
- 791 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:02:27 ID:7jpCgUpN0]
- >>776
何をどうしたらそんな勘違いレスつけられるんだ。
だからどっちかという書き方してるのに、2行すらちゃんと読んでないだろお前。
- 792 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:02:34 ID:EOMjjYW50]
- >>772
なーるほどねぇ
俺も大型取ろうかなぁ（けどお金が・・）
１０年前だけど３ｔ車転がしてた経験あるけど、ドライバー募集（生協）ハロワ経由でエントリーしたら直近６ヶ月に経験ないとダメとか言われた。
- 793 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:03:12 ID:51dyZKUe0]
- >>758
傷病手当金＋雇用保険を貰いきれば500万くらいの不労所得の予定。
結局、家業を継ぐことになると思うので貰えるだけ貰う予定です。
多分雇用保険を貰い終わった後に家業の代表取締役になる予定。
- 794 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:03:32 ID:/E8cQROGO]
- >>781
窓際って憧れるわ
- 795 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:03:35 ID:KPvtwn2n0]
- >>774
へぇ。そうなんだ。たしかに、JRバスとかそうだよね。
でも、死ぬまでには就職したいね。バスに。観光バスでいろは坂を一発で抜けて、
小学生の集団から拍手もらう だとか 路線バスで、女子高生に言葉掛けられてぇ
とかそういうのもあるし。マスクは大丈夫。花粉症だから慣れている。
新大型車両の規定で免許とっているから、１１ｍ超も大丈夫さ。問題は、やっぱ
り接客と技術をどう磨くか。
とにもかくにも、今のうちにこういうの仕込んで於いて、最後は酒かっくらって死んで
いきたいもんやね。奥さんいたらもっといいんだろうけれど・・・・orz
そんな理解ある女性、いないよねぇ・・・
- 796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:03:47 ID:YnxRxcBM0]
- >>784
最初から完璧目指そうとすると起業なんてできん
利益が出る仕入れ値なら、そこから始めるべき
仕事を続けていくうちに情報も入ってくるから、
より安い仕入れ値のところが見つけていける
その間に実績も積めるしな
- 797 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:03:58 ID:9CN4/lA+0]
- 俺は36歳で一部上場に転職したけどそんなに難しい印象は無い
- 798 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:04:20 ID:1Ao/1I+O0]
- >>779
びびらさなくても実際終わりだから自分達で勝手にびびるよ。
35歳過ぎて華のある転職なんでできるのはその会社の各世代の
エース級くらい。入社同期の5%位だとおもっておけばよい。
たいていは自分の能力に達観し、諦め、必死に会社にすがりつこうと
自らする。
そしてつぶしが利かない年までその会社に特化していくわけだが、
運が良ければ一財築くまで、子どもを成人するまでくらいは、
粘り続けられる。
- 799 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:05:44 ID:1laMoeBz0]
- >>789
年功序列、新卒至上主義。
だから中高年の再就職が難しくなる。
もちろん中高年の方も給料を高望みせず、
新しい環境に過去の自分（役職など）を引きずらない
ことは必須だが。
- 800 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:05:45 ID:rRbU/daEP]
- 起業って簡単にいうけど、会社の社内なら同僚や仲間だからってことで
大目に見てくれる人もいるけど、そこですら上手く行かないのに
独立してやっていけるもんなのか？
ミスって怒られてバカだアホだとか言われてもさ、
給料日には一定額が振り込まれる。これって雇われ人の特権だよな？
事業主ってのは寝ずに働いてもマイナスになる事だってある。
寝てても賃借代があれば費用は発生するし資産はどんどん減っていく。
よっしゃ俺も、って簡単にはいけねえよ。
- 801 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:05:55 ID:TNuJ4c2q0]
- >>777
学生時代と今は違うでしょう。
介護は老人のカウンセラーみたいな役もあるので、人生経験が希薄な新卒じゃ
とてもじゃないがオハナシにならない、という場合もある。
人生経験による円熟味がものを言う場合も多いので、熱意や自分の方向性があると思うなら
介護関係や福祉関係がよいのでは。
ＳＥの能力があるなら、ネット関係で起業してもいいと思うけどね
- 802 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:06:08 ID:1X5krfJL0]
- >>789
そもそも日本は新卒優遇されすぎなんだよ
新卒じゃなければ人間じゃないとか言われてた時期があったからな
最近は変わってきてるかもしれんが・・
- 803 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:06:12 ID:YnxRxcBM0]
- >>790
起業で自分一人食うなんて簡単だし失敗しようがない
起業に転向すると夢見てでっかく張るから第失敗する
サラリーマンでも大成しなかった奴ができるわきゃないのにな
起業するなら自分を客観視できなきゃダメよ
他人とも比べちゃだめ
- 804 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:07:14 ID:N02pDS7E0]
- >>800
仰るとおり。
- 805 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:07:38 ID:lmbuDdpv0]
- >>795
女子高生に声かけられたいなら、東急か京王行けばかなうじゃん。
路線は朝晩女子高生だらけだぜ。
昼間は見ないふり。
- 806 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:07:45 ID:AroDo80YP]
- 手に職って馬鹿にされやすいけど、いざと言う時に役に立ったりするよな
俺も10数年正社員やりながらエロいイラスト描いてサイト作ってたのがきっかけで
解雇された後にエロ漫画家としてやって行けるようになった。
- 807 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:12 ID:KPvtwn2n0]
- >>776
ひと通り経験してそつなくこなせるってのがゼネラリスト。だがこういう人って実際には稀。
今管理職やっていても、頭の中身はプロ志向な人がほとんど。
というか、ゼネラリストってナニ？ってな人が多い。
FF5で例えれば、すっぴんに黒魔法とモンク、白魔法が使える人かな。
頭の中で広い視野と同時に異領域を扱えるそんな脳みそ。でも、日本の場合、皆
が皆、プロ志向な人だらけだから、ゼネラリスト育成ってほとんど行われていなくて、
とりわけ、人のマネジメントがおろそかになっている。
そういった意味では俺はいい経験させてもらった。営業、総務、経理、人事、なぜか
プログラマと、そして工場でのトラック運転もやったな。ナンバー付きフォークがとりあえず
今欲しい。
しかし、目下自分が作ったソフトを今度売りに行くので（既に受注はもらってるけれど）
営業アビリティを付け直さないと・・・ プロのほうがなんだか楽だと思うなぁ・・・
- 808 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:15 ID:deJfql4D0]
- >>11
ぼうや一緒においでよ
用意はとうにできている
- 809 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:ｇｈｒ259 [2011/01/20(木) 22:08:21 ID:NJvQz5gp0]
- 俺38だけど、給料31万ボーナス年間70万、年収450万だけどまともなほうかな？
この給料じゃ結婚できないって、彼女に言われたけど、中小企業だけど役職がついて
いるし、こんなもんだと思うけど、これ以上給料もらえるところに行けるはずないし
ほんと皆さん大変なんだな
- 810 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:36 ID:1Ao/1I+O0]
- 営業関係で自分がもってる取引先、コネクションを
会社のバックグラウンドなしに自分の財産と勘違いして
起業するケースが多いね。
まあ本当にしっかりと関係先に下準備したうえで、
本当に財産として利用できるくらいまで持って行ければいいんだろうけど。
勘違いする人が多いし、起業して行き詰まり何人も自殺している。
- 811 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:56 ID:YnxRxcBM0]
- >>800
でもサラリーマンだと、自分に過失なくても
他人の責任を取ったりしなきゃならんだろ？
起業にはそういう部分はないよ
自分でやらかした失敗の責任だけ取る
人によってはこっちの方が得することもあるさ
- 812 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:09:12 ID:oCyflAwu0]
- >>793
500万の不労所得プラス代表取締役という名刺が作れるというのは、成功者と
言えます。羨ましいです。家業での収入はどれくらいですか。
- 813 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:09:12 ID:V+eSNtmL0]
- >>693
昔住み込みで専業やってたよ。
配達は基本夜の街を走るから色々見れて面白い。
流星群とか彗星見れる。15の夜じゃないけど夜の街を疾走するとテンションあがってくる。
カブ乗り回すからバイクの運転が好きになる。
ただ集金、営業はやらされるときついね。
- 814 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:09:51 ID:wB9IfgHJ0]
- >>800
自分にできることかできないことかを判断して起業する。
経験のない業種で、少ない資金で、計画も立てずに、
そういうので失敗するアホばっかり。
普通に計画して普通に起業してる人は、普通に食っていくくらいできるよ。
- 815 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:09:55 ID:FZEa1J/p0]
- つーか 転職しなきゃいいでそw それまでの技量を生かして
おなじような業種に収まればよい。そこがキャリア不足の３０代とは
全く違う点だと思いますよw
- 816 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:10:17 ID:2XnRAIBt0]
- >>759
家賃かからんのが強みだな。売り上げはリアル店舗より遥かに少なくて良い。
てか、40過ぎたら会社にしがみつけ、しがみ付けなきゃ、
自営ってかサバイバルセンス持っていないとなあ。
明日は解雇、明後日は会社倒産、そんな時代のサバイバル。
- 817 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:10:18 ID:TNuJ4c2q0]
- >>803
＞起業で自分一人食うなんて簡単だし失敗しようがない
普通に失敗する。
よほどニッチな分野とかでないと、小規模な会社の経営を安定させるのはかなりきつい。
実際、中小企業のほとんどは大企業の下請けみたいなことで経営を安定させてるのが実態。
そして、「安定な経営」ができるほどの成功があると、次は、客からのオーダーが激増していって、
「拡大しなければならない」事態に陥る。
このときに、激しい資金難が起こり、これをうまく工面できるとちょっとした「企業」になるし、
工面できないと、そのまま潰れる方向にまっしぐら。
やりはじめたら、「拡大」も視野に入れないとだめだと思いますよ。
- 818 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:10:29 ID:pVpn8a2x0]
- 人を騙して食っていたカス世代か。
死んで欲しい世代ナンバー2だな。
No1は団塊ｗ
- 819 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:10:33 ID:7ZdsVTV90]
- >>796
その利益が出る仕入れ値が難しいんじゃないの？
それぞれ商品が専門化した上に情報化社会で専門性の高い商品も普通にネットで購入できるでしょ。
自分は自転車が趣味なんだけど細かいパーツとか全部アマゾンだよ。
ニッチな商品でもほぼあるから下手に探すよりもずっと早いし安い。
汎用性が高いものはそれはそれで量販店とかと競争だからね、食い物屋くらいかな？個人商店使うのは。
- 820 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:10:35 ID:YnxRxcBM0]
- >>814
同意
- 821 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:11:11 ID:ZBKbtKqx0]
- >>779
つーかドロップアウトしたら本当に首くくる羽目になるから困る。
日本の社会は「改革」が中途半端過ぎる。
転職を自由な社会にするのなら
非正規や派遣労働者の待遇や地位を向上させなければならないのに、
現状は正社員マンセーだから困る。
つまり依然として、レールから外れたら死になさいと言う社会ですよ。
- 822 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:11:22 ID:/E8cQROGO]
- >>809
住んでる地域によるけど、その位なら余裕でやりくりできるな。
- 823 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:11:25 ID:b/QFdn+d0]
- >>429
金型って中国に勝手にパクられてるのかと思ったら、
日本企業が設計書を流してたのか...ひどいもんだな。
429は技術者なのに気の毒というかもったいないな。
- 824 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:12:03 ID:EiEsCi9y0]
- ていうか毎月決まった日に決まった額が入ってくることがいかに安心なことかって独立してみないとわからないよ
例えやすくても間違いなく金が振り込まれる安心感は金額の倍ぐらいの価値があると思った方がいい独立しようとしてる奴は
- 825 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:06 ID:51dyZKUe0]
- >>775
欝の原因は毎日8：00～22：00までの勤務+休日出勤当り前で年休消化0の上
休日出勤手当がでない状態で3年働いた結果です。
ストレスの原因の仕事の過密さから開放された今は毎日働いても平気です。
自営業なので6時間程度の勤務が普通なのでストレスフリーな状態です。
実家に戻ってから欝症状は全くない状態でほとんど毎日働いてます。
- 826 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:12:16 ID:Ua1DHIul0]
- このスレ見てたら鬱になってきた。 マジヤバイ気がでてるよ。
引き込まれそう。
- 827 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:20 ID:OkDb2mZ9P]
- >>811
それ、「自分の過失」の定義がリーマンと大幅に異なるだけじゃね？
- 828 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:20 ID:YnxRxcBM0]
- >>816
それはねえよ
ネット通販はたくさんの客を相手にできるけど、情報強者相手の商売だ
利益率が低いから実店舗よりはるかに売上なきゃ食えんよ
平均１人当たり年間３０００万は売り上げてる世界だ
- 829 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:35 ID:x5qS6tDF0]
- >>723
大手企業に勤める40代社員て皆そんなスキル持ってるわけ？
自社社員の平均実務能力はたいしたことないのに、中途採用の場合だけ
やたらふっかけるのはどういうことだ。
- 830 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:12:55 ID:TUDFU/Vp0]
- 介護タクシーでもやれや
二種と二級がいるが
- 831 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:13:28 ID:07M3XdtC0]
- >>821
もうベーシックインカムしかないな。
- 832 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:13:48 ID:7VszN3kmO]
- >>801
人生経験なら今子育て中だから新卒よりは大丈夫かな
ただ欲をいうと児童デイや児童養護施設で働きたい
自分とかぶって難しいかもだが自分も勉強になるかなと
起業なんて力はないですよ
- 833 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:13 ID:TNuJ4c2q0]
- >>830
言っとくけど、介護施設の送迎バスの運転手とかは、
中年～老年ばっかだよ。
元別な業種の運転手、が多い
- 834 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:17 ID:l2OjG8Ft0]
- >>821
まだまだレールから外れにくい社会だから構わない
レールに乗りやすいがレールから
今よりもっともっと外れやすい体制がいいのか？
- 835 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:18 ID:YnxRxcBM0]
- >>817
自分１人でできるキャパには限界があるだろう？
ちょうどそこで止めればいいだけ
それなら自分の能力で可能な最大の金、が稼げる
拡大しても手取り年収が増えるわけじゃない
ならやらなきゃいい
- 836 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:22 ID:KPvtwn2n0]
- >>782
そうなんだよね。知ってる。特に観光バス特化のところとかね。
人いなくなって需要増えねぇかなぁ。そうなってくれると当たりなんだけれどなぁ。
結構、ハトバスとかで若い人見かけたり、路線バスで叔母さんがヘッドセットつ
けて、１１ｍの大型転がしているの見かけるけれど、どこも安いんだろうね・・・
川崎市営バスの運転手が羨ましいね。
>>792
俺、車が好きでさ。でも大型免許を持ってなかった。だから大型の仮免許を
通過して二種合格した。嬉しかった。費用はかなりかかったけれど、好きで取った
から、あまり気にしてない。
なもんで、ついでにってことで牽引まで取っちゃった。正直面白かった。牽引だけな
ら14万円程度だけれど、大型車取らないと意味ないから、結局50万円くらいする
んだよね。教習だと。一発取りならもっと低く行けるらしいが、そんな勇気はない！
意外に、リクナビとかでも募集してたりするよ。俺はそこでメールもらった。
- 837 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:38 ID:1Ao/1I+O0]
- >>809
税引き後つうか手取りでそれならまあ普通じゃね？
38にもなって人に聞かないと自分がまともかどうかもわからないなんて
終わっているが。
>>824
そうそう。
起業なんかしても普通に請求書送っても、取引先から金が期日に全く振り込まれない。
こういうのがざららしいからね。
考えただけでも恐ろしい世界だ。
- 838 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:48 ID:xJdxolM90]
- 戦争はじめてもらって徴兵されれば無職じゃなくなる！
- 839 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:15:12 ID:0rZf27s10]
- 中途半端なアホが起業すると悲劇だけどさ
賢いやつかとことんアホは起業していいと思うよ
俺も前は起業してたんだけど、事務所代その他経費が約１０万
それくらいなら他のバイトでも稼げる
だんだん利益が出るようになって最盛期は月に３００万くらいの利益が出た
小さくはじめようというサムウォルトンの格言は名言だと思う
- 840 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:15:17 ID:0JWZn7pM0]
- >>828
その数字は何を根拠にしてるんだ？
ネット通販って、文字通り「何でも売ってる」ぞ。
一人年商３０００万？？？
- 841 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:15:49 ID:wB9IfgHJ0]
- >>831
自分で食っていくかねくらい、自分でなんとかしろよ。
恥ずかしいって思わんのか、お前みたいな奴らは。
>>837
そんな信用のない相手に掛売してどうすんのよｗ
- 842 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:16:08 ID:YnxRxcBM0]
- >>819
たしかにアマゾンは強敵だ
あそこに割引販売されたらかなわん
でも全員が全員アマゾンをチェックしているわけじゃない
アマゾンより高い値段でもヤフオクで売れたりすることもある
- 843 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:16:33 ID:KPvtwn2n0]
- >>800
正直、農業やって金を多額に投資して、汗して、ようやっと年収400万
なんてザラだからね。
それからすると、リーマンってのは恵まれているといえばそのとおり。そして
それが故に、リーマンのほうが実入りがいいってことで、リーマンだらけにな
った。
けれどこんなご時世。
どっちがいいかなんて、一長一短やね。
- 844 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:16:39 ID:+iaMcSNz0]
- マシニングセンタとかNCのオペとかの仕事もないのかい
- 845 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:17:03 ID:OkDb2mZ9P]
- >>825
そうか。ものすごく苦労なさったのがわかる。
いま普通に働けているのが不幸中の幸いかもしれません。
寒いしインフルも流行ってるから
（自営ならお客様がいらっしゃるかもしれないからなおのこと）、
くれぐれもお気をつけください。
- 846 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:17:59 ID:eqfChxW10]
- 円高のおかげでウハウハの企業もたくさんあるのに、
マズゴミはほとんど無視してるよねw
- 847 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:18:00 ID:oz3YDHTH0]
- そうなんだよ
日本社会て一度出たら戻ってこれない、強迫観念的な部分あるよね
入りやすく出やすい社会の方が健全と思うがなあ
- 848 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:18:39 ID:YnxRxcBM0]
- >>840
業種的には、小売業は小売業のくくりになるよ
統計しらべれば出てくるぜ
ネットは一人年商３０００万の世界
でも実店舗２０００万はあるぞ
- 849 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:18 ID:gERSckH40]
- >>840
商材にもよるけど、年商３０００万だと不安かも。
利益がどのくらい取れるかやね。
で、なんでも売ろうとすると、設備コストとメンテコストが掛かるのさ。
- 850 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:19:21 ID:hz6PmUYl0]
- バブル世代の高卒４０過ぎ。
２２の時なんとなーく経理の職業訓練受けて、ダメだろうなと受けた大手製造業で経理として入社。
１５年経って身体壊して退職、その後いかに再就職が厳しいか身を持って知った。
けど、今ちゃんと働いてるよ。職種も違うし給料下がったが、無理だと諦めた時点でオシマイだよ。
こういうミスリードするマスゴミを真に受けちゃいけない。こいつらゴミなんだから。
- 851 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:26 ID:EOMjjYW50]
- >>836
なるほど
俺も３度の飯より車好きでさ、仕事してた頃は週末はレンタカー借りて東北とか日帰りで強行したりしてたんだけど
やっぱバイトして免許資金貯めつつ免許取ってからエントリーしなきゃだめだろうなぁ
- 852 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:35 ID:1Ao/1I+O0]
- >>839
まあ単純に第三次産業分野での起業は起業家10人に1人がなんとか食っていける。
100人に1人とりあえず成功といえるレベルって覚えておけばいいよ。
その100人も我こそは優秀と勘違いして起業するわけだ。
まあ宝くじが1000万分の1だからリスクはでかいがチャレンジする価値はあるかもしれんがね。
で、食い詰めて潰しもきかずみんな自殺する。
- 853 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:42 ID:7jpCgUpN0]
- >>829
信用と経験の差。
やっぱ20年くらいいる人は部長級の人が課長くらいの時から知ってる場合多いし
何よりそれだけその会社で生き残ってきたわけだからね。
一方中途の人にはそれがないから別な何かを求めるわけだ。
- 854 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:48 ID:l2OjG8Ft0]
- >>847
出やすい、じゃない
出させられやすい、だ。
入りやすい、ということは、企業が束縛なく追い出せるから入りやすい
民間では当然の理論
- 855 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:20:13 ID:oCyflAwu0]
- 介護タクシーは、普通のタクシー運転手より収入がないです。年金もらいながら
やればいいと思います。まあ、ストレスはない仕事ですから肩書きが欲しい人に
向いています。
- 856 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:36 ID:4ytojw380]
- IT勤めてるけど、インフラ系仕事ないし、あっても求めるレベルが高い。
5年選手だけど、競争相手が15年選手でワロタ。
上にいける自信もないので20代のうちに方向転換しようと思ってる。
- 857 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:20:42 ID:2XnRAIBt0]
- >>800
その通りだわな。プロジェクトリーダーだのの各種すっ飛ばしての親分で、
しかも身銭切っての保証人。
泣いて謝れば借金チャラの社長業とは、ちょっと違うわな。生業社長だからｗ
- 858 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:43 ID:TNuJ4c2q0]
- >>832
３２なら、たぶん、行政が運営する児童施設は年齢的にアウトじゃないかな？
公務員資格になるので、年齢制限がある。調べてみたほうがいい。
最近は、ＮＰＯや社会福祉法人が運営する児童福祉施設が増えているし、
今後も爆発的に増えていくんだけど、
①給料が異様に安いしあがらない（２０万いかないのがあたりまえ）
②若者の志望者が多く、体力的な面から新人教育の面などを考えて
若者が採用されることが多い
というのが現実です。
ぎりぎりあるのは、行政が運営する児童施設（児童擁護施設、学童保育など）の、
「非正規職員」で、これは、意外と資格がなくてもできたり、年齢関係なかったりする。
ただし、「非正規」なので、年契約で、人手が十分なら更新されずにクビになるし、
給料も安い。
それと、介護と同様、保育関係の世界も圧倒的に女性が多い上、男性はロリコンと
疑われやすく、子供を相手にするだけで白い目で見られるので、それを覚悟の上、
真摯な気持ちで仕事に当たる必要がある。
あと、子供はテンション高く、動きが早いネズミみたいなものなので、
中年の生活スピードと違っていて、ものすごい疲労が蓄積する仕事であることに
注意する必要あり。でも子供が好きならぜんぜんやっていける。
- 859 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:46 ID:KPvtwn2n0]
- >>805
いいなぁ。検討してみる！
仙台で女子高生だらけの路線バスが走っているの見て、ちょっといいなって思った。
邪だな・・・応募理由が・・・
>>817
次から次へと経営問題の壁が来るんだよね。
で、資金繰りで詰まって死ぬってゲートでだいたい死ぬ。資金繰りの概念ない人が
そのほとんどだけれど。経理財務の経験が薄いとそうなりがちだよね。
しかし、そう考えると、正丸峠の奥村茶屋はすごいなって思うな。あれ、明治時代
くらいからあそこに存在し続けているんでしょ？経営ってわからないもんだね。
- 860 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:20:59 ID:/E8cQROGO]
- >>836
運送屋にいたけど、油の高騰と高速ETC割引で一気に悪化したよ。
ただ、運転手自体はとにかく腕があれば40代は余裕で採用。
事故とかに対する見方が厳しくなったから、とにかく経験者で真面目な人。
あと、これから先、温暖化対策等であれこれ税金増えたり、車両買い替えが必要になったりするかもしれないから
その辺の上手く立ち回れる運送屋じゃないと厳しいだろうなと。
- 861 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:21:15 ID:FWLya9+d0]
- >>781
ああー同じような人が…
大手家電メーカー勤めだけど
まわりに誰もいない環境で
どうでもいいような仕事をやってるフリして
もう。2年立った。
独身だし、気楽な気持ちの月収20万の生活です。
- 862 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:21:25 ID:7ZdsVTV90]
- >>842
でも、優先順位上がっているんじゃないかな？
急ぎで欲しい時はとにかくアマゾン、あとそれ以外の専門性の高いやつ（中古等）は強力な専門店があるからなぁ。
自分なんかはそういうものの利用が多いから半端な専門店レベルじゃどうしようもないって考えちゃうんだよね。
実際やってみれば意外と上手くいくのかもしれないけど。
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