- 1 名前：影の軍団ρ ★ [2011/01/20(木) 12:14:35 ID:???0]
- 不景気による解雇や倒産などで転職を余儀なくされる中高年が増えている昨今ですが、
中高年の転職で最も難しいのが、前職と同じ職種に就くことと、収入の問題だと思われます。
一般に転職といっても、40代は年齢的にも新人ではなく、採用した企業側も即戦力として
採用すると思われますから、今までの力を出せる職種に就くのが一番優先されることと思われます。
特に40代の転職はそれこそ、年齢的にもハンデがあり、住宅ローンを背負っている場合などは、
最悪競売などで家を処分せざるを得ない人が多いようです。
特に会社の倒産などでいきなり収入の道を絶たれてしまった人は、家庭崩壊などもあり得るのが現状です。
少し前には、解雇された派遣社員がいきなりホームレスに転落してしまうケースが多く報道されましたが、
資産を持たない中高年も同じ道を辿ってしまうケースがあると思われます。
前職と同職を希望する転職の場合、一番ネックになるのが収入だと思われます。
勤続年数に比例して支給される賞与などを考えた場合は、管理職で入る以外は新人社員と同じ扱いを
受けるのですから、賞与だけで年間で数十万は確実に収入が減ると思った方がよいのではないでしょうか。
一昔前には40代の転職で、転職先がない場合は、「タクシー運転手になるしかない」とよく言われたものですが、
現在ではタクシー運転手になることも難しく、なっても不景気で収入が減って生活苦に陥る例が多いと聞いています。
たとえ、雇用保険が半年は下りるからと呑気にしていては、再び仕事を見つけるまでの期間を含めた場合、
後で物凄いしっぺ返しを食らうことになります。
以前、筆者は大手の商工ローン企業に転職したことがありましたが、転職後たった3日で辞めた経験がありました。
理由はいざ入って見て、転職先企業の仕事内容が無茶苦茶すぎて自分ではできないと判断したからです。
企業側は少しでも欲しい人間だと思った場合は、口から出任せを言ってでも入社させたいのです。
今の時代、最低でも数か月は生活できる現金を持っていないと満足な転職活動ができずに、
最悪すべてを失うことになってしまう時代ですから、転職に関しても正しい企業選びをしていただきたいと思います。
npn.co.jp/article/detail/59227728/
- 730 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:47:03 ID:klbw9PHQ0]
- 独身なら海外に飛び出すのもあり、妻帯者は、､､終わり
- 731 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:47:09 ID:4U7eATYF0]
- >>722
ま、結構アレだけど、なれれば、他で通用するらしいよwwww
- 732 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:48:13 ID:KJZ9oIjU0]
- 営業員・販売員といった単純労働を差別してるから、職がないんだろ・・
職自体は多いんだよ・・・
でも営業などの単純労働は世間体が悪いから、除外してるヤツが多すぎる・・・自業自得だな・・
- 733 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:48:13 ID:nqV/jnrS0]
- >>448
設計から施工も出来ないと正直厳しいわ。
- 734 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:48:49 ID:eBgpVrPN0]
- >>７２９
録音機しこんで隠し撮りすれば
- 735 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:49:01 ID:CaJdVGM30]
- >>727
俺もこれで二回目だわ。廃業したの。
もう、商売は懲り懲りですね。
- 736 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:49:07 ID:gERSckH40]
- >>727
てことは半分は生き残るってことか？なんか俄然ヤル気でた。
- 737 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:49:34 ID:1laMoeBz0]
- >>723
４０代だからではなく、相応のポストがないからだろｗ
例えば営業職なんかで即戦力が欲しいなら２０代ではなく
４０代の方がいいに決まってるだろ？もちろん給料の折り合いがつけばだが。
- 738 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:49:36 ID:TNuJ4c2q0]
- >>726
＞32で社会福祉士今からとっても社員は無理なのか？
＞30才からは中年だ
ぜんぜんオッケーだよ。
社会福祉士とるためには、一ヶ月ちょっとの「現場実習」を受ける必要がある
（それをやらないと社会福祉士の「受験資格」がない）。
その現場実習がそれほど難なくこなせるなら、大丈夫。
それ以前に、福祉職場の経験が数年あればなおさら大丈夫。
社会福祉士だと、特に、介護職員というよりは、将来的には生活相談員や
ケアマネージャーなども視野に入れた採用なので、中年でも十分ありうる、ということです。
ただ、介護職場は、ものすごく人間関係悪くてサービスもブラックなところと、
ものすごく人間関係が快適でサービス水準が高いところがあるので、
それをよく見極めるのが大事で、いろいろ情報収集する必要があると思われます。
- 739 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:49:42 ID:3n18nXtU0]
- >一般企業に勤めるなら、「採用する側」に立ってみればわかる。
>技術関係なら、プロジェクトリーダーとしてどんな実績を積んできたかが問題で、
>そういう経験がないなら、どんなに面白いソフトが作れても企業は必要なし。
ソフトウェア関連で部門任されてる身分から見ると、腕の立つ奴は年齢関係なく
欲しいが、プロマネ経験云々言う奴なんかイラン。取りあえずは会社のやり方に従え。
組織出来上がってるはずなのに中途で管理職欲しがるところは間違いなくウンコ
- 740 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:49:49 ID:IkF+8I450]
- >>732
一軒数円って言うビラ配りのアルバイトがあったけど、
そういう単純労働はやりたくないねえ。
- 741 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:50:03 ID:EOMjjYW50]
- >>713
その割にはうちの近所の東武セントラルの運ちゃんは運転荒いけどな
会社によりけりなのかな？
- 742 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:50:08 ID:oCyflAwu0]
- バス運転手ということですが、バス会社は赤字ですから待遇は悪いですよ。
それに最近は、客から理不尽なことで怒鳴りつけられます。これは、タクシー
運転手も同じです。ドライバーはやめておいた方がいいです。
- 743 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:50:12 ID:klbw9PHQ0]
- 雇用機会均等法は悪法w
- 744 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:50:33 ID:OkDb2mZ9P]
- >>723
それ、正直に実際のことを書いちゃうと
ポス毒大先生が首吊っちゃうんじゃないかと思って
諦めるレベルに落としたのよ。
死ぬよりは生きるほうがマシだからなあ。
- 745 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:51:01 ID:0rZf27s10]
- ケンタッキーのカーネルおじさんが起業したのは50歳すぎてから
おまいらやる前から起業を怖がりすぎてないか？
やったことがないのに甘いとかわからんだろう
そりゃアントレとか見てFCなんぞやる阿呆じゃどうしようもないが
- 746 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:51:15 ID:7jpCgUpN0]
- というか営業は単純労働じゃあないだろ。
何かの販売員だけのことをさしてるならそうかもしれないが。
- 747 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:51:21 ID:lDDihAt10]
- 練炭もってこい！
- 748 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:52:12 ID:VCdZp0G40]
- >>742
そんな下品な客がいる地方は大変だねえ。
- 749 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:52:31 ID:51dyZKUe0]
- 去年34歳でうつ病で離職。
去年2月から傷病手当金支給を受けていて今年の7月までは毎月19万支給がある。
傷病手当金支給終了後、雇用保険を300日分までは支払われるのでそれまでは
生きて行ける予定。
貸家から実家に戻って生活費は週1万+実家に月3万いれています。
実家が自営業なので動ける日は家業を手伝い、仕事を覚えてます。(無給)
次の仕事が見つかれば就業するし、見つからなければ実家を継ぐかな。
妻無し、子無しなので雇用保険貰いきって実家を継ぐのが一番公的機関からお金を
貰える工程表ですね。
この辺は務めていた会社で人事部を経験したことが大きいですね。
- 750 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:52:34 ID:eBgpVrPN0]
- >>７４０
意外と普通に時給で言えば１０００円ぐらいいくよ。いそがなくても
- 751 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:52:44 ID:fi9v53lS0]
- つか仕事に適性が無い、出来ない、嫌で辞めたんじゃないなら
普通は即戦力として経験実績人脈を活かせそうな同業他社へ行くだろ
- 752 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:52:47 ID:wMZ+7cyVO]
- 40代でも名ばかりではない有能な管理職経験者なんて何％存在するんだよ。
他の普通の40代のリストラ＆失業者は何万人も一気にホームレスになるのか？
論調が極端過ぎるぞ。
- 753 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:53:59 ID:zpdOobVc0]
- 使用済み不要ゴミ日本人殺処分施設が必要だな。
犬とか猫と一緒にガスで殺処分しよう。
ニートや引きこもりや身体障害者やボケ老人なども
持ち込みで無料で殺処分すべき。
- 754 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:54:19 ID:2XnRAIBt0]
- >>736
なんかのデータで読んだけれど、自営開業5年持つのは10%くらいらしいぞ。
イニシャルコストを抑えて、1〜2年で回収するビジネスモデルじゃ無いと、
多分、借金抱えて首を吊る。
自営やるならリスキーな店舗構えるより、身一つが基本かな、今の時代はｗ
- 755 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:54:27 ID:VCdZp0G40]
- >>752
４０代全員が管理職なワケ無いし。
- 756 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:54:28 ID:klbw9PHQ0]
- ナマポと刑務所の中が快適な日本は異常
- 757 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:54:47 ID:KPvtwn2n0]
- >>731
マジでか？ちょっと候補にいれておこうかな。
実は相鉄バスからはオファーが過去にあったｗ 高速バスがやりたいんだけれど、あれって
多分上級職なんだろうね。
ちなみに今やっているプログラムはそのほとんどが、Access + MySQL or SQL Serverの
枯れたものではあるけれど、そんなC/S。自分自身が業務経験者なんで、社内では、
ジャストミートなプログラム作れるって評価はある。だが、金にはなってない・・・・orz
でも、バス運転手ってどうなんだろ？大型免許取得者が減っているようだけれど、さらに
二種となるともっといないだろうし。バス需要はこれからあるのだろうか？高速料金無料で
地方では本数減ったらしいし。
- 758 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:54:49 ID:oCyflAwu0]
- >>749
恵まれた環境で羨ましいです。
- 759 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:55:16 ID:VCdZp0G40]
- >>754
やっぱネット通販かね。
- 760 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:18 ID:7ZdsVTV90]
- >>734
録音じゃないけどクレーム入れたよ、殆ど面接らしい面接もしないで年齢の話をして即お断りしたとこあったからその足でハロワに
出向いてクレーム入れたんだけどその求人は相変わらず掲載されている、そんなものよ。
- 761 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:27 ID:TNuJ4c2q0]
- >>749
それは、福祉事務所などがやってる、「就労支援プログラム」などを受けてみる必要がある。
特に、中年で病気などで離職した人は、生活保護などの状態になりやすく（実際に統計上も多い）、
なので、国としても、そういう人たちに適切な就労の場を与えようと必死になっています。
お住まいの地域の福祉事務所に相談してみるといいと思います。
- 762 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:29 ID:1Ao/1I+O0]
- 40代は難しいな。
リクナビなどああいう所で扱う、ほぼ新人と同様で扱う採用は25歳まで、
ハローワークなどでも35歳までばかり。
とくに40代まで特定の企業で働いていると、そこの業務に特化し過ぎている場合が多く、
他の場所で通用する一般的なスキルなんてものはほぼ持ち合わせていない場合が多い。
まあ、40代になればここの人達の内の多くも身にしみることになるだろう。
- 763 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:31 ID:7jpCgUpN0]
- 40代で管理職かなにかのスペシャリストじゃないとしたら
相当使えない奴だぞ。リストラ候補とかそんなもんだろ。
- 764 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:36 ID:IXuVAj330]
- >>752
その極端な論調の斜め上を行くのが
この国の経済の実態だよ（中高年転職者にとっての）
- 765 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:36 ID:1laMoeBz0]
- 年功序列が中高年の再就職を難しくしてるんだよね。
即戦力を求めるなら経験豊富な中高年に決まってるのにｗ
- 766 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:37 ID:KJZ9oIjU0]
- しかしさあ、年収でも全国平均（４０歳）では統計数値で４００万（世界３位）
でも、地方だと同条件（４０歳）で３００万（正社員）平均。
東京等の都市部が同条件で６５０万位で平均を引き上げてるんだよな・・
これを海外で話すとビックリしてたな。。
- 767 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:56:39 ID:oz3YDHTH0]
- まあ理想論かもしれんが
日本も個人の自営開業がもう少し簡便にできる環境ならいいのにと思う。
なんか意味無く高いレートで麻雀やってるようなんでさ。
変な子供手当とかバラマキ政策より、景気浮揚策はまだあると思うがなあ
- 768 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:55 ID:FrHMoZry0]
- >>708
学歴捨てて、一流の特殊技能身に付けて37年になる｡
23で独立して自営24年。リーマン以降、収入が7割減。
俄か仕込の技術で、店出してやって行けるなんて、ぜんぜん甘いと思う。
40代のみんな疲れてるんだな｡
俺も疲れたよ｡
- 769 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:57:23 ID:CaJdVGM30]
- >>759
何か商材あるの？
あれば結構儲かるかもね。
- 770 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:58:08 ID:NMmlFabK0]
- 今の仕事辛いけど、転職は怖くてできない。
奥さんとの生活にリスクは勘弁
- 771 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:58:16 ID:W8gRpMux0]
- 旦那は健康上の理由で40代で転職した
ものすごく残業の多い会社から全然残業のない会社に
その数年後、今度は自分がスカウトされて転職した
パートからフルタイム勤務のところに（残業いっぱい）
子供がみんな社会人になったら定年を待たず退職するつもり
引退とかじゃなく、農業する
野菜作って直売所で売りまくる予定
- 772 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:58:36 ID:KPvtwn2n0]
- >>741
トラック上がりの人は結構荒いみたい・・・・
俺は普通車上がり。
ただ、タクシーと違って誰でもお気楽に取れるわけじゃないから、それでも仕事やれて
いるってことは、いいよね。
東急は厳しいらしい。東急自動車学校行ってたからよく言われた。
>>742
でもさ、なんつーかな。
自尊心削られるような惨めな仕事ってわけじゃないしね。サービス業ですよ。運搬屋
ではあるけれど、それでもなんだか社会の一端担っているって感じでさ、最終的には
生き残れればいいってんなら悪くないかなって。
結構、年行っても採用してるところもあるし、時間も決まっているから、トラック運転手よ
りはいいかもしれん。
- 773 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:58:46 ID:0rZf27s10]
- そういえばデリヘルやりたくて経営板のデリヘル経営者スレ読んでたなあ
俺はリストラされたらデリヘルやるよ
- 774 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:58:57 ID:lmbuDdpv0]
- >>757
長距離定期便を維持できるのは鉄道系のバス会社のみ。
それも、いつ路線が短縮されるか、不安定。
路線バスは公共的な意味合いもあるので、まだマシ。
技術磨くのに割り切って勤務すればいい。マスク必須wwwwwww
- 775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:08 ID:OkDb2mZ9P]
- >>749
工程表を組み立てられる方なんだから俺も大きなお世話だが
今から半年後すなわち7月には、
月あたりの欠勤・遅刻が1回のレベルに抑えられる体調に戻したほうがいいな。
歩いて体力つけてください。
並みの複雑骨折より大変だぞ。うつ病から通常に働けるまでのリハビリは。
しかし達成感はある。尋常じゃねえ。
なぜ知ってるのかは書かない。
- 776 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:08 ID:1Ao/1I+O0]
- >>763
管理職はジェネラリストといってスペシャリストの反対なんだよ。
その会社の業務全般に通じている人がなる。
特化とは一般的な教養に精通するわけじゃない。
その会社独自のものにどんどん特化していくんだよ。
まあ君が40代までいきていられるか、40代になったときにどういう生活をしているか。
楽しみだね。
- 777 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:11 ID:7VszN3kmO]
- >>738
回答ありがとうございます
実習は学生時代で特養に行った
たしかに｢学生はいいよな｣ってイジメられた
介護長には叩かれるし
そんな出戻りでも大丈夫かな
元SEで福祉現場経験ない…
てかハロワ行くと絶対介護しか奨められないから洗脳されてきた
- 778 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:17 ID:gERSckH40]
- >>754
そだね。初期投資はできるだけ省きたかったので、コンサルティング業を
始めた感じ。慣れた仕事だしね。パソコンとプリンタと交通費でなんとか
なるからね。既に持ってるものだったし。
これでちょっと欲かいて、慣れた仕事以外のことを始めた日には転落する
と思って自戒してますｗ
- 779 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:39 ID:IkF+8I450]
- ドロップアウトしたら終わりだよってビビらして会社をまとめてるのが
日本社会なんだよ。そういうのはまだまだ健在だが大分崩れてきたね。
- 780 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:40 ID:EOMjjYW50]
- >>761
リアルで受けてる俺から言わしてもらうとあれ意味ないぞ
話を聞いた限りでは、なんか色々サポートしてくれるようなこと言ってたけど
実際は→ハロワ言って自分で受けたい会社のコピーを印刷して担当者に持ってく→担当者が事業所に電話する
これだけ
一般のハロワ来てる奴と何が違うんだと
- 781 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:00:22 ID:9PpinHo30]
- ４０半ばにして、会社で半分干されてるけど、もう会社に貢献する
つもりも無いし、このままダラダラ居座ってやろうと思う。
考え方を変えれば、このご時世に窓際社員ってのも、優雅なことなんじゃないか、と。
- 782 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:00:48 ID:/E8cQROGO]
- >>757
運送業は厳しいよ。
バス観光部門も。
- 783 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:00:54 ID:gqngmUWb0]
- やりたい仕事があるならば起業は簡単です。
起業が難しいのはやりたい仕事が無いからです。
- 784 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:00 ID:7ZdsVTV90]
- 商売は売るよりもいかに仕入れるかだからね。
その道筋がきちんと確立しなければ難しいんじゃないかな？
- 785 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:01:04 ID:BwNA5aN+0]
- >>732
まあケースバイケースだけど、世間体というよりも
業務内容が物足りないという理由もあると思うよ
40代といってもいろいろな人がいるからね
給与が良ければ、無心でやる場合もあるだろうけどね
- 786 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:01:12 ID:8WfQ86LT0]
- グルーポンジャパンの元ピカ通とか、おせちの鳥カフェとか、30代ゆとりの
ロクな根拠も実績もない、自信過剰っぷりが異常。(w
- 787 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:23 ID:vtQgdTo60]
- >>781
どんな業種だよ羨ましいわ(´･ω･｀)
- 788 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:35 ID:OkDb2mZ9P]
- スペシャリストって
米国系の会社では 平 社 員 って意味だからなあ。
欧州は知らないけど。
- 789 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:37 ID:apF9IjEP0]
- 大卒の新卒でさえ6割なんだ
当たり前だろ
- 790 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:02:15 ID:TNuJ4c2q0]
- >>767
＞日本も個人の自営開業がもう少し簡便にできる環境ならいいのにと思う。
＞なんか意味無く高いレートで麻雀やってるようなんでさ。
これは、その通り。
中年に限らず、若者にとっても同様。
日本は、アメリカなどに比べて、起業環境が著しく悪い。
若者なんて、まだまだ新しい知識を吸収できるし意欲はあるし体力があるんだから、
起業しやすければ日本はどんどん新興企業出てくるのに、それを「抑えこんでる」のが実態。
>>754
だよ。
起業というのは、やってみなければわからない面もあるので、
大失敗することのほうが多いと考えるのが正しい。
成功したら超ラッキー、失敗しなかったら異常だな、というくらいに考えておくといいのでは。
でもね、４０代どころか、高校中退でチンピラで、学歴もなければ、職歴もない、
前科者な上、人脈もなければ、英語力やら技術力なんて皆目ない、
なんて奴が起業して成功してるんだから、
４０代だから・・・なんて考えるのはアホウ。
「ケンタッキーフライドチキン」なんて、 何歳ではじめた商売だと思う？ｗ
ジジィになってからはじめた商売で世界的に大きくなったんだよ
- 791 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:02:27 ID:7jpCgUpN0]
- >>776
何をどうしたらそんな勘違いレスつけられるんだ。
だからどっちかという書き方してるのに、2行すらちゃんと読んでないだろお前。
- 792 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:02:34 ID:EOMjjYW50]
- >>772
なーるほどねぇ
俺も大型取ろうかなぁ（けどお金が・・）
１０年前だけど３ｔ車転がしてた経験あるけど、ドライバー募集（生協）ハロワ経由でエントリーしたら直近６ヶ月に経験ないとダメとか言われた。
- 793 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:03:12 ID:51dyZKUe0]
- >>758
傷病手当金＋雇用保険を貰いきれば500万くらいの不労所得の予定。
結局、家業を継ぐことになると思うので貰えるだけ貰う予定です。
多分雇用保険を貰い終わった後に家業の代表取締役になる予定。
- 794 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:03:32 ID:/E8cQROGO]
- >>781
窓際って憧れるわ
- 795 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:03:35 ID:KPvtwn2n0]
- >>774
へぇ。そうなんだ。たしかに、JRバスとかそうだよね。
でも、死ぬまでには就職したいね。バスに。観光バスでいろは坂を一発で抜けて、
小学生の集団から拍手もらう だとか 路線バスで、女子高生に言葉掛けられてぇ
とかそういうのもあるし。マスクは大丈夫。花粉症だから慣れている。
新大型車両の規定で免許とっているから、１１ｍ超も大丈夫さ。問題は、やっぱ
り接客と技術をどう磨くか。
とにもかくにも、今のうちにこういうの仕込んで於いて、最後は酒かっくらって死んで
いきたいもんやね。奥さんいたらもっといいんだろうけれど・・・・orz
そんな理解ある女性、いないよねぇ・・・
- 796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:03:47 ID:YnxRxcBM0]
- >>784
最初から完璧目指そうとすると起業なんてできん
利益が出る仕入れ値なら、そこから始めるべき
仕事を続けていくうちに情報も入ってくるから、
より安い仕入れ値のところが見つけていける
その間に実績も積めるしな
- 797 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:03:58 ID:9CN4/lA+0]
- 俺は36歳で一部上場に転職したけどそんなに難しい印象は無い
- 798 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:04:20 ID:1Ao/1I+O0]
- >>779
びびらさなくても実際終わりだから自分達で勝手にびびるよ。
35歳過ぎて華のある転職なんでできるのはその会社の各世代の
エース級くらい。入社同期の5%位だとおもっておけばよい。
たいていは自分の能力に達観し、諦め、必死に会社にすがりつこうと
自らする。
そしてつぶしが利かない年までその会社に特化していくわけだが、
運が良ければ一財築くまで、子どもを成人するまでくらいは、
粘り続けられる。
- 799 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:05:44 ID:1laMoeBz0]
- >>789
年功序列、新卒至上主義。
だから中高年の再就職が難しくなる。
もちろん中高年の方も給料を高望みせず、
新しい環境に過去の自分（役職など）を引きずらない
ことは必須だが。
- 800 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:05:45 ID:rRbU/daEP]
- 起業って簡単にいうけど、会社の社内なら同僚や仲間だからってことで
大目に見てくれる人もいるけど、そこですら上手く行かないのに
独立してやっていけるもんなのか？
ミスって怒られてバカだアホだとか言われてもさ、
給料日には一定額が振り込まれる。これって雇われ人の特権だよな？
事業主ってのは寝ずに働いてもマイナスになる事だってある。
寝てても賃借代があれば費用は発生するし資産はどんどん減っていく。
よっしゃ俺も、って簡単にはいけねえよ。
- 801 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:05:55 ID:TNuJ4c2q0]
- >>777
学生時代と今は違うでしょう。
介護は老人のカウンセラーみたいな役もあるので、人生経験が希薄な新卒じゃ
とてもじゃないがオハナシにならない、という場合もある。
人生経験による円熟味がものを言う場合も多いので、熱意や自分の方向性があると思うなら
介護関係や福祉関係がよいのでは。
ＳＥの能力があるなら、ネット関係で起業してもいいと思うけどね
- 802 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:06:08 ID:1X5krfJL0]
- >>789
そもそも日本は新卒優遇されすぎなんだよ
新卒じゃなければ人間じゃないとか言われてた時期があったからな
最近は変わってきてるかもしれんが・・
- 803 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:06:12 ID:YnxRxcBM0]
- >>790
起業で自分一人食うなんて簡単だし失敗しようがない
起業に転向すると夢見てでっかく張るから第失敗する
サラリーマンでも大成しなかった奴ができるわきゃないのにな
起業するなら自分を客観視できなきゃダメよ
他人とも比べちゃだめ
- 804 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:07:14 ID:N02pDS7E0]
- >>800
仰るとおり。
- 805 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:07:38 ID:lmbuDdpv0]
- >>795
女子高生に声かけられたいなら、東急か京王行けばかなうじゃん。
路線は朝晩女子高生だらけだぜ。
昼間は見ないふり。
- 806 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:07:45 ID:AroDo80YP]
- 手に職って馬鹿にされやすいけど、いざと言う時に役に立ったりするよな
俺も10数年正社員やりながらエロいイラスト描いてサイト作ってたのがきっかけで
解雇された後にエロ漫画家としてやって行けるようになった。
- 807 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:12 ID:KPvtwn2n0]
- >>776
ひと通り経験してそつなくこなせるってのがゼネラリスト。だがこういう人って実際には稀。
今管理職やっていても、頭の中身はプロ志向な人がほとんど。
というか、ゼネラリストってナニ？ってな人が多い。
FF5で例えれば、すっぴんに黒魔法とモンク、白魔法が使える人かな。
頭の中で広い視野と同時に異領域を扱えるそんな脳みそ。でも、日本の場合、皆
が皆、プロ志向な人だらけだから、ゼネラリスト育成ってほとんど行われていなくて、
とりわけ、人のマネジメントがおろそかになっている。
そういった意味では俺はいい経験させてもらった。営業、総務、経理、人事、なぜか
プログラマと、そして工場でのトラック運転もやったな。ナンバー付きフォークがとりあえず
今欲しい。
しかし、目下自分が作ったソフトを今度売りに行くので（既に受注はもらってるけれど）
営業アビリティを付け直さないと・・・ プロのほうがなんだか楽だと思うなぁ・・・
- 808 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:15 ID:deJfql4D0]
- >>11
ぼうや一緒においでよ
用意はとうにできている
- 809 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:ｇｈｒ259 [2011/01/20(木) 22:08:21 ID:NJvQz5gp0]
- 俺38だけど、給料31万ボーナス年間70万、年収450万だけどまともなほうかな？
この給料じゃ結婚できないって、彼女に言われたけど、中小企業だけど役職がついて
いるし、こんなもんだと思うけど、これ以上給料もらえるところに行けるはずないし
ほんと皆さん大変なんだな
- 810 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:36 ID:1Ao/1I+O0]
- 営業関係で自分がもってる取引先、コネクションを
会社のバックグラウンドなしに自分の財産と勘違いして
起業するケースが多いね。
まあ本当にしっかりと関係先に下準備したうえで、
本当に財産として利用できるくらいまで持って行ければいいんだろうけど。
勘違いする人が多いし、起業して行き詰まり何人も自殺している。
- 811 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:56 ID:YnxRxcBM0]
- >>800
でもサラリーマンだと、自分に過失なくても
他人の責任を取ったりしなきゃならんだろ？
起業にはそういう部分はないよ
自分でやらかした失敗の責任だけ取る
人によってはこっちの方が得することもあるさ
- 812 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:09:12 ID:oCyflAwu0]
- >>793
500万の不労所得プラス代表取締役という名刺が作れるというのは、成功者と
言えます。羨ましいです。家業での収入はどれくらいですか。
- 813 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:09:12 ID:V+eSNtmL0]
- >>693
昔住み込みで専業やってたよ。
配達は基本夜の街を走るから色々見れて面白い。
流星群とか彗星見れる。15の夜じゃないけど夜の街を疾走するとテンションあがってくる。
カブ乗り回すからバイクの運転が好きになる。
ただ集金、営業はやらされるときついね。
- 814 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:09:51 ID:wB9IfgHJ0]
- >>800
自分にできることかできないことかを判断して起業する。
経験のない業種で、少ない資金で、計画も立てずに、
そういうので失敗するアホばっかり。
普通に計画して普通に起業してる人は、普通に食っていくくらいできるよ。
- 815 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:09:55 ID:FZEa1J/p0]
- つーか 転職しなきゃいいでそw それまでの技量を生かして
おなじような業種に収まればよい。そこがキャリア不足の３０代とは
全く違う点だと思いますよw
- 816 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:10:17 ID:2XnRAIBt0]
- >>759
家賃かからんのが強みだな。売り上げはリアル店舗より遥かに少なくて良い。
てか、40過ぎたら会社にしがみつけ、しがみ付けなきゃ、
自営ってかサバイバルセンス持っていないとなあ。
明日は解雇、明後日は会社倒産、そんな時代のサバイバル。
- 817 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:10:18 ID:TNuJ4c2q0]
- >>803
＞起業で自分一人食うなんて簡単だし失敗しようがない
普通に失敗する。
よほどニッチな分野とかでないと、小規模な会社の経営を安定させるのはかなりきつい。
実際、中小企業のほとんどは大企業の下請けみたいなことで経営を安定させてるのが実態。
そして、「安定な経営」ができるほどの成功があると、次は、客からのオーダーが激増していって、
「拡大しなければならない」事態に陥る。
このときに、激しい資金難が起こり、これをうまく工面できるとちょっとした「企業」になるし、
工面できないと、そのまま潰れる方向にまっしぐら。
やりはじめたら、「拡大」も視野に入れないとだめだと思いますよ。
- 818 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:10:29 ID:pVpn8a2x0]
- 人を騙して食っていたカス世代か。
死んで欲しい世代ナンバー2だな。
No1は団塊ｗ
- 819 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:10:33 ID:7ZdsVTV90]
- >>796
その利益が出る仕入れ値が難しいんじゃないの？
それぞれ商品が専門化した上に情報化社会で専門性の高い商品も普通にネットで購入できるでしょ。
自分は自転車が趣味なんだけど細かいパーツとか全部アマゾンだよ。
ニッチな商品でもほぼあるから下手に探すよりもずっと早いし安い。
汎用性が高いものはそれはそれで量販店とかと競争だからね、食い物屋くらいかな？個人商店使うのは。
- 820 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:10:35 ID:YnxRxcBM0]
- >>814
同意
- 821 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:11:11 ID:ZBKbtKqx0]
- >>779
つーかドロップアウトしたら本当に首くくる羽目になるから困る。
日本の社会は「改革」が中途半端過ぎる。
転職を自由な社会にするのなら
非正規や派遣労働者の待遇や地位を向上させなければならないのに、
現状は正社員マンセーだから困る。
つまり依然として、レールから外れたら死になさいと言う社会ですよ。
- 822 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:11:22 ID:/E8cQROGO]
- >>809
住んでる地域によるけど、その位なら余裕でやりくりできるな。
- 823 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:11:25 ID:b/QFdn+d0]
- >>429
金型って中国に勝手にパクられてるのかと思ったら、
日本企業が設計書を流してたのか...ひどいもんだな。
429は技術者なのに気の毒というかもったいないな。
- 824 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:12:03 ID:EiEsCi9y0]
- ていうか毎月決まった日に決まった額が入ってくることがいかに安心なことかって独立してみないとわからないよ
例えやすくても間違いなく金が振り込まれる安心感は金額の倍ぐらいの価値があると思った方がいい独立しようとしてる奴は
- 825 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:06 ID:51dyZKUe0]
- >>775
欝の原因は毎日8：00〜22：00までの勤務+休日出勤当り前で年休消化0の上
休日出勤手当がでない状態で3年働いた結果です。
ストレスの原因の仕事の過密さから開放された今は毎日働いても平気です。
自営業なので6時間程度の勤務が普通なのでストレスフリーな状態です。
実家に戻ってから欝症状は全くない状態でほとんど毎日働いてます。
- 826 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:12:16 ID:Ua1DHIul0]
- このスレ見てたら鬱になってきた。 マジヤバイ気がでてるよ。
引き込まれそう。
- 827 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:20 ID:OkDb2mZ9P]
- >>811
それ、「自分の過失」の定義がリーマンと大幅に異なるだけじゃね？
- 828 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:20 ID:YnxRxcBM0]
- >>816
それはねえよ
ネット通販はたくさんの客を相手にできるけど、情報強者相手の商売だ
利益率が低いから実店舗よりはるかに売上なきゃ食えんよ
平均１人当たり年間３０００万は売り上げてる世界だ
- 829 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:35 ID:x5qS6tDF0]
- >>723
大手企業に勤める40代社員て皆そんなスキル持ってるわけ？
自社社員の平均実務能力はたいしたことないのに、中途採用の場合だけ
やたらふっかけるのはどういうことだ。
- 830 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:12:55 ID:TUDFU/Vp0]
- 介護タクシーでもやれや
二種と二級がいるが
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