- 1 名前：影の軍団ρ ★ [2011/01/20(木) 12:14:35 ID:???0]
- 不景気による解雇や倒産などで転職を余儀なくされる中高年が増えている昨今ですが、
中高年の転職で最も難しいのが、前職と同じ職種に就くことと、収入の問題だと思われます。
一般に転職といっても、40代は年齢的にも新人ではなく、採用した企業側も即戦力として
採用すると思われますから、今までの力を出せる職種に就くのが一番優先されることと思われます。
特に40代の転職はそれこそ、年齢的にもハンデがあり、住宅ローンを背負っている場合などは、
最悪競売などで家を処分せざるを得ない人が多いようです。
特に会社の倒産などでいきなり収入の道を絶たれてしまった人は、家庭崩壊などもあり得るのが現状です。
少し前には、解雇された派遣社員がいきなりホームレスに転落してしまうケースが多く報道されましたが、
資産を持たない中高年も同じ道を辿ってしまうケースがあると思われます。
前職と同職を希望する転職の場合、一番ネックになるのが収入だと思われます。
勤続年数に比例して支給される賞与などを考えた場合は、管理職で入る以外は新人社員と同じ扱いを
受けるのですから、賞与だけで年間で数十万は確実に収入が減ると思った方がよいのではないでしょうか。
一昔前には40代の転職で、転職先がない場合は、「タクシー運転手になるしかない」とよく言われたものですが、
現在ではタクシー運転手になることも難しく、なっても不景気で収入が減って生活苦に陥る例が多いと聞いています。
たとえ、雇用保険が半年は下りるからと呑気にしていては、再び仕事を見つけるまでの期間を含めた場合、
後で物凄いしっぺ返しを食らうことになります。
以前、筆者は大手の商工ローン企業に転職したことがありましたが、転職後たった3日で辞めた経験がありました。
理由はいざ入って見て、転職先企業の仕事内容が無茶苦茶すぎて自分ではできないと判断したからです。
企業側は少しでも欲しい人間だと思った場合は、口から出任せを言ってでも入社させたいのです。
今の時代、最低でも数か月は生活できる現金を持っていないと満足な転職活動ができずに、
最悪すべてを失うことになってしまう時代ですから、転職に関しても正しい企業選びをしていただきたいと思います。
npn.co.jp/article/detail/59227728/
- 635 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:07:20 ID:w5M1psD/0]
- >>613
これがこのシリーズのAAでいちばんリアリティあるわ
- 636 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:07:21 ID:Ux0NT7Rz0]
- このスレは見てると辛いけど、ためになる話も結構あってありがたい
- 637 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:07:36 ID:nHc7tHmG0]
- 要するに今の世の中一人で生きていく方法をたえず研究しないと
ダメってことだな。株でもＦＸでも何でもいいわ。
研究しないよりはマシ。
- 638 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:08:37 ID:NSMjwubk0]
- ＞＞６３４
そだね
負け組食い物にしたほうがビジネスになるよね
世知辛い世の中よ
- 639 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:09:18 ID:eBgpVrPN0]
- 会社さま会社様とすがるより
適当におれ様が利用してやると考えるのがいいんじゃない。今無職でも。
- 640 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:10:04 ID:oCyflAwu0]
- 介護はやめておいたほうがいいです。中年男性はいじめられます。
若くてイケメンなら喜ばれます。この業界は、女性が力持っています
から覚悟してください。
- 641 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:10:17 ID:lPnxJ+Q20]
- 中国行くのが一番
- 642 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:11:15 ID:LEEtP67y0]
- >>637
その通りだ。
文句を言って、食料を得られるのはペット（猫、犬など）だけだ。
自分の人生は自分で努力しなければならない。
- 643 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:11:20 ID:HBNbc+Ix0]
- >>635
こんな綺麗に死ねるわけないだろ。
腐乱死体で部屋んなかウジとハエだらけで見つかるんだよ。
- 644 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:11:24 ID:2XnRAIBt0]
- >>633
てか、普通だろ。即戦力採用だから。
5年前、Ａ社～Ｄ社合わせて15億引っ張ってきたＡ上司、
人脈買われて即採用。
2年前Ａ社～Ｃ社潰れて、ハイ、サヨウナラ。
そんなリーマン世界ｗ
- 645 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:11:32 ID:GV5n5HGL0]
- >>1
なるほどのぅ
それでタクシー運転手にはクズが多いのか…
- 646 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:11:36 ID:IkF+8I450]
- >>626
>>641
中国からの物運びの高額アルバイトか
- 647 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:12:21 ID:TNuJ4c2q0]
- >>640
これは激しく事実だよね
別に中年男性だけじゃなくて、イケメン以外の男性一般はイジメの対象になる。
また、介護関係だけでなく、福祉関係一般の職場でその傾向が見られて、
福祉関係職場での男性のウツ病や心身症発症率はハンパないほど多い。
ストレスが講じてガンになって死ぬ場合も珍しくない。
にもかかわらず、この年齢で職を捜すなら、介護が一番需要ある。
- 648 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:13:11 ID:07M3XdtC0]
- >>609
昔は国立大学の授業料が安かったからな。
- 649 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:13:17 ID:q34lmF8o0]
- >>640
中高年でも元イケメンでオバサン受けいい人はおｋ
でも、介護は体壊すよマジで。
- 650 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:13:39 ID:oz3YDHTH0]
- 知人の介護施設の施設長の話だが
まあ地方ではあるが、介護施設採用も狭き門になりつつあるそうだ
- 651 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:14:15 ID:EU9D5mxJ0]
- 超絶ブラックの商工ローンに転職する奴の意見なんて聞いてもなあｗ
でもまあ確かにオッサンは色に染まって、プライドだけは高いから使いづらいかもね
- 652 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:14:43 ID:eBgpVrPN0]
- もてるたいぷならおｋの業界なんだ介護。
ホスト業界ににてる。
- 653 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:14:54 ID:cBw9QA/H0]
- 雇用対策待った無し、なんてもう何年もずーっと報道番組とかで言ってるけど
とっくに時間切れであの世に旅立たれた方が10万人単位でいるんだろうなぁ
- 654 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:15:00 ID:umfudcxI0]
- 最初の氷河期世代（or団塊ジュニア）と競争しなければいけないバブル組はきついよな
初めからレベルが違いすぎるｗ
- 655 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:15:09 ID:FUhkQjSq0]
- 飲食店経営で３０年たつけど
駅近くの繁華街？なのですが
周りの店舗はドンドンつぶれチェーン店か
何故か美容院だらけ…
店では、パンからハムに至るまで
何から何まで自製しているので
何とか経費も材料費だけで済んでいますが
他店は冷凍食やらカンズメやらで食材費もかかり
何といっても人件費…！でアップアップ…
年末商戦でも芳しくなかったから
いつの間にやら閉店…
私も何とか凌ぎきるのに必死です。
幸い趣味もあるので、日々も何とかバランスとれてもすが
明日はわが身か？と…
- 656 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:15:36 ID:q34lmF8o0]
- >>650
地方は仕事ないからね。東京はまだましか。
- 657 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:15:56 ID:fTEk0rHc0]
- 地方の機械メーカーで設計やってたけど、倒産。
職安に求人出してるのはCADオペレーターとかのブラック派遣会社ばかり。
もう死にたい46歳。
- 658 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:16:09 ID:NCiLNvKo0]
- 介護か風俗か
究極の選択だな…
- 659 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:16:57 ID:mzJpzKBh0]
- >1の文章がとても気になるのだが、おれだけ？
- 660 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:17:51 ID:q34lmF8o0]
- >>654
そうでもないよ。団塊ｊｒとか氷河期時代とかいっても負けグセついてるやつはだめ。
バブル期の人はポジティブだよ。
- 661 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:17:53 ID:TNuJ4c2q0]
- >>654
そそ。
日本では、中高年の就職は昔から困難で、
ホームレスの年齢構成も、４０代後半から激増してくるし、
生活保護の年齢も５０代から激増してくる。
「もともと職がない」。
その上、今は若者でもありあまってるので、
同じ募集に、若者と４０代以上が来たら、９９．９９９９％、若者のほうが採用される。
ゆえに、職のない４０代以上は死ぬしかない、というのが現在の日本。
- 662 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:17:54 ID:klbw9PHQ0]
- 最後に使えるのは人脈だけ、それが作れなかった40代は地獄
- 663 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:18:53 ID:Sbhd9Aam0]
- >>655
自作なら、味のわかる客いるから、たぶん大丈夫。
余力あるなら自作パンハム、ネット通販してみたら？
美味しいならリピーターつくから、細々無理せずにね。
- 664 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:19:06 ID:FWLya9+d0]
- 迷わず犯罪者デビューして、一生楽して暮らす。
それができる国、日本。
- 665 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:19:23 ID:L3U71fOl0]
- 無職です。
就労意欲が全く有りません。
34歳妻子あり
ゼネコン総務人事にて10年の実務経験
保有資格は、社会保険労務士と中小企業診断士、第一種衛生管理者。
- 666 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:19:23 ID:1laMoeBz0]
- >>650
介護ならなんとかなる時代は昔のことｗ
今は介護職も辞める人が少なくなり、かつ、高校大学の新卒者が
介護でも正社員ならと流れてきてる。
介護は女性利用者が多く職員も女性が求められることが多く、
４０歳過ぎて福祉資格も経験もない男性を雇う施設はほとんどないだろう。
厳しい内容の書き込みだが現実はこうだと思う。
- 667 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:21:19 ID:2XnRAIBt0]
- >>658
風俗は無いんじゃね？
男はインポ、女はおばちゃん、需要が無いぞ？
介護は体壊す＆精神的イジメがすごいらしいし、
あーそんな40過ぎ。
リアル三択は、自殺、務所、生保かなｗ
- 668 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:21:29 ID:oCyflAwu0]
- 私は、ヘルパー2級の資格取る時に施設実習いきました。挨拶すると、おっさん
はいらないよというヤジが飛んできました。つまり、中年で介護やろうという
人はろくでもない人間だと思われてしまいます。就職しても、女性の職場です
からいじめられてストレスがかかります。給料も安いのであまりいい職場とは
言えません。
- 669 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:22:15 ID:gERSckH40]
- 試しに個人事業主始めて見たら意外と何とかなるもんでビックリ。
なんでも自分でやらないといけないので毎日ヒーヒー言ってるけど生きてて楽しい。
- 670 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:22:32 ID:q34lmF8o0]
- >>662
人脈ほど当てにならないものもないけどな。利用価値のないヤツに手を貸すほど世の中甘くない。
- 671 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:22:34 ID:eBgpVrPN0]
- >>655
宣伝代わりに伸助の番組に応募してみれば。
- 672 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:23:08 ID:g9Jplw6MP]
- ４０代でも完全ハゲ＋見た目５０代より
髪フサフサ＋見た目３０代前半のが
採用されやすい件
- 673 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:24:14 ID:TNuJ4c2q0]
- >>666
いや、まだまだ介護には人手が必要な上、
辞めてしまう人も、未だにものすごく多い。
大卒の新卒が介護職場の面接に来たりするが、落とされることが多い。
まずもって、若者だと人生経験の希薄さや、人格の円熟さがないので、
福祉に対して並々ならぬ意識や意欲がない限り、採用されなかったりする。
ただ、福祉資格や経験もなんにもない中年男性が、いきなり正社員になることはないので、
パートとかアルバイトなどから入るとよい。
とにかく、介護職場は激しく人材不足で、パートやアルバイトなんて募集してるところは
山のようにある。給料はマクドナルドのバイトより酷い上、慣れない仕事で、
しかも、激しいイジメに合うが、それでも「介護職」としての経験になるので、
それを経て、なんらかの福祉資格をとれば、道は開けていると思うよ。
- 674 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:25:00 ID:q34lmF8o0]
- >>669
どんな業種ですか？
- 675 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:25:37 ID:1X5krfJL0]
- >>660
いくらポジティブでも能力が伴わなきゃどうしようもないだろ
- 676 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:25:43 ID:XJuY1NI80]
- >>613
!
- 677 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:25:50 ID:FUhkQjSq0]
- >>663
ありがとう！
貴方の様な、お客様たちになんとか支持されて
ほそぼそとやっていきます
何か私の提供できる物で
ささやかな幸せを感じてもらえるように
頑張っていけるように・・・
- 678 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:26:05 ID:CaJdVGM30]
- >>669
俺はダメだったけど、頑張れ。
- 679 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:26:45 ID:YlmtUgbL0]
- 知 ∧＿∧
ら ∧(∧ω･`)
∧ ･∧･`) >
ん ( ･∧･`∧>/
( ･∧･`_∧
が 丶( ･∧･`∧ ♪
な < ( ･ω･`)
｜< >
♪ (_/ ∧ ヽ
(＿) (__)
- 680 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:27:10 ID:g5T8MeZq0]
-
＞以前、筆者は大手の商工ローン企業に転職したことがありましたが、転職後たった3日で辞めた経験がありました。
＞理由はいざ入って見て、転職先企業の仕事内容が無茶苦茶すぎて自分ではできないと判断したからです。
＞企業側は少しでも欲しい人間だと思った場合は、口から出任せを言ってでも入社させたいのです。
筆者は企業側から欲しいと思われる人材ですと自慢したいのですね
あ～はいはい
- 681 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:27:16 ID:2XnRAIBt0]
- >>669
最後はその辺のサバイバルセンスだなｗ
会社もあてに成らん時代、自分で何とか食っていく根性があれば、何とか成るだろ。
為せば成る、為せねば成らぬ何事も。成らぬは人の為さぬなりけり。
って感じで、失業したら会社とか頼らず、個人サバイバルレース開始ｗ
- 682 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:27:33 ID:oz3YDHTH0]
- >>666
こと面接・採用となれば、そのようだね
学卒の福祉系の資格を持った若い人たちが採用され
中年のしかも男性は敬遠されるそうだ
現役施設長さんの話だからリアルとは思う
- 683 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:27:34 ID:yUnbIEC10]
- 介護は男は基本的に雇わないよ
- 684 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:27:54 ID:07M3XdtC0]
- >>655
少子高齢化で右肩下がりの経済なんだから明日はわが身の可能性が高い。
- 685 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:27:57 ID:7ZdsVTV90]
- >>626
マジレスすると介護は無資格の40歳はお断り。
警備は1ヶ月やった、交通誘導だけど実態は付きに18日くらいしか仕事が無くていろいろ引かれて手取り8万。
クレーム言ったけど仕事が少ないんだよねで終り。ドカタは・・・求人すら見たこと無いや。
こっちはコンビニなんかも40歳未満の募集が殆どだな。
残業あるなら多少安くてもやるんだけど本当に仕事無い、あっても先に書いた警備みたいな詐欺か?というような募集ばかり。
- 686 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:28:19 ID:TNuJ4c2q0]
- >>669
そそ。 これも一案。
なにか、自分が特別、人より知識がある分野、経験のある分野、
事情に詳しい分野があるならば、その分野で起業するとよい。これはマジで。
経営がうまくいかずに多額の借金を抱えるリスクが常にある、と考え、
日夜いろいろと勉強したり経験したりする必要があるが、
自分が特別に他人より詳しい分野、というのは、明らかに「競争力」の一つなので、
そういう分野があるなら、起業も一つの手。
- 687 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:28:28 ID:Sbhd9Aam0]
- >>677
体を大切に。
購入しているお客さん共々、ゆったりお幸せに。
ヘンなサイトに目を付けられてかき回されないように。祈ります。
- 688 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:28:36 ID:w5M1psD/0]
- 30代後半、英語できます、博士持ちです
社会経験ありません、職歴はポスドクを6年
誰か雇ってください
- 689 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:28:53 ID:gERSckH40]
- >>674
とある分野のコンサルティング業。
もともと会社に勤めてたときにやってた仕事だよ。
贅沢は出来ないけれど、家族４人が食っていくのに困らないぐらいは
なんとかなっているかな。
- 690 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:29:16 ID:1laMoeBz0]
- >>673
人手不足は嘘だろｗ 昔の話だってｗｗ
確かに少ない人数ではあるが、なんとか足りている施設が
ほとんどでは？そうでなければ運営自体が出来ていないはずでしょ。
にもかかわらず介護は人手不足だと堂々と公言する輩がいるが、
いったい何者なのか？福祉を食い物にする輩なのか？
- 691 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:30:07 ID:q34lmF8o0]
- >>675
能力もそんなに低くないと思うけどね。今の40代後半は激しい受験戦争を潜り抜けた人も多いはず。
早稲田法とか30倍くらいの倍率だったはず。
- 692 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:30:29 ID:TNuJ4c2q0]
- >>682
＞学卒の福祉系の資格を持った若い人たちが採用され
＞中年のしかも男性は敬遠されるそうだ
＞
＞現役施設長さんの話だからリアルとは思う
いや、これは意外と違う。
とにかくやってみればわかる。
その人が、ついつい、捨て猫を拾ってきて育ててしまうような心性の人なら、
福祉の分野で十分やっていける素質があるし、チャンスもめぐってくるので
気にする必要はない。
- 693 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:31:07 ID:rRbU/daEP]
- 知人が新聞配達のバイトをやってた。
休刊が少ないから安いとはいってもそこそこのお金になる。
なにより人と会わず、人と話す機会が少ない。
俺的にはいい仕事なのかもって思えてきた。
- 694 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:31:39 ID:KPvtwn2n0]
- >>538
語学も技術の一つと捉えて今年の大目標に入れているよ。
ただ、まだ技術面のほうが十分じゃないからここ3年で物にしたい。資金は十分あるから。
この金が価値が無くなる前になんとか、この状況を抜け出したいね。
今のところ定時で帰られるから。
- 695 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:32:41 ID:IkF+8I450]
- >>688
すげぇな、社会不適合者で会社を転々としているような浮遊霊みたいな俺の方が
マシだぞ・・・。
- 696 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:32:44 ID:q34lmF8o0]
- >>689
レスありがとう。俺も独立考えてます。何かこれは注意しろという点ありますか？
- 697 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:32:50 ID:1X5krfJL0]
- >>691
いや、おまえ
だれも大学の話などしとらんがな
青田買いされたバブル組と採用を絞られて厳選された氷河期組じゃ素頭が違う
- 698 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:33:47 ID:OkDb2mZ9P]
- >>682
介護業界って
知り合いの元ポスドク（博士研究員）から転職した人間が複数いるんだなあ。
30代で。
もともと体育会系部活出身の人なら40代までは大丈夫かもしらんが
実験の毎日で思考能力の落ちた人が、なんとなく
ひょろひょろの状態で逝ってるのは痛い痛すぎる
人は足りてないかもしらんが、誰でも働けるというわけではないだろうになあ。
同年代のいろんな業界の人と話すが、楽な仕事って世の中にないんだよな。
- 699 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:34:06 ID:FZEa1J/p0]
- まあ、試算では２年以内に財政破綻はほぼ確定でしょうし
とりあえず２年ほど我慢すればいいんじゃないでしょうか。
２年後のことは、２年たったら考えればよいかとw
- 700 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:34:17 ID:KPvtwn2n0]
- 今のうちに、なんとか税金を普通徴収扱いにしてくれるバイトでも掛け持ちして
おきたいね。
もしくは、小銭稼ぐ自営業やってみるとか。
- 701 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:35:14 ID:aFY3wVwj0]
- >>697
つーか、３０代の方が年齢で優位なんだから、
４０代就職難のスレに来て語る理由も無いんじゃないの？
そんなに「俺たちは苦労したんだー」って言いふらしたいの？
- 702 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:35:40 ID:J0j9iRKj0]
- 普通の病気がもとで大企業を離職、ブランク数年の４２で中小へ再就職したが
年収は前職の半分未満になっちゃったよ
- 703 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:35:53 ID:7VszN3kmO]
- 介護は中年男はだめだけど
中年女子育て経験ありは採用されやすいって本当？
男の有利な仕事って今あんのか？
- 704 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:36:46 ID:q34lmF8o0]
- >>697
大学は一例であって競争にもまれた点では40代後半のほうが子供の頃から経験値は高いぜ。
なんせ小学校も中学校も一クラス50人で10クラス以上あったからな。
- 705 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:36:55 ID:4qFokjxu0]
- ４０代の転職が楽な時代があったの？
- 706 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:37:36 ID:EU9D5mxJ0]
- こないだ区役所行ってきたけど
職員の目が死んでた
特にオッサン
元気なのは非正規の窓口のネーチャンだけだったｗ
- 707 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:37:39 ID:9H1spQq40]
- 人手足りねぇｗｗｗ
いれば手間がかかるから、
要らないのには同意だけどｗｗｗｗ
- 708 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:37:40 ID:0rZf27s10]
- 40ならもう自営しかないやろ
ラーメン屋とかうどん屋とか
- 709 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:38:09 ID:TNuJ4c2q0]
- >>703
＞介護は中年男はだめだけど
だから、これは先入観。
実際はそんなことはありません。
＞中年女子育て経験ありは採用されやすいって本当？
介護に限らず、福祉職場一般に、中年の女性が非常に多いです。
でも、ほとんどはパート職員。
家庭にいた中年の女性が、社会福祉法人などの「正社員」として採用される
なんてことはめったにありません。
＞男の有利な仕事って今あんのか？
どんな男性かによります。
- 710 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:38:17 ID:oCyflAwu0]
- 交通誘導は、昔はよかったようですが最近は工事が少なくなって仕事がないです。
夜勤でも1万円貰えなくなりました。20年前は、夜勤やれば1万8千円とか普通に
ありました。最後は生保ですが、共産党か公明党（創価学会）に頼まないと簡単
に支給されません。
- 711 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:38:21 ID:4U7eATYF0]
- >>703
警備員。体育会系なら、なおさら。
45過ぎると、ちょっと体力で落とされちゃうかもだけど、
前半なら、黒帯持ち有利だよ。
- 712 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:38:32 ID:2XnRAIBt0]
- >>700
まあ、会社が鉄板の安心企業ならいざ知らず、
「明日はどーなってるか？」なんてところだと、
世の中に落ちている、小銭の集金感覚を磨いた方が良いわな。
そっちの方が人生面白いかも知れないしｗ
- 713 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:38:45 ID:KPvtwn2n0]
- >>703
ない。あっても、ブラック。たとえば、トラック運転手とか。
トラック運転手が嫌になって、大型二種とってバス運転手になったのもいるが、バスって
会社の規律厳しいからね。まぁ、二種だから当然なんだけれど。
デジタコ以外にも特殊な計測器（Gを計測するものとか）で、ペナルティで減給されたり
するし。都営とか市営バスは公務員扱いだから違うんだろうけれどね。
- 714 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:39:42 ID:gERSckH40]
- >>696
ノリで始めた仕事なので大したことは言えないけれど、営業は大変だなぁ。
会社にいたときは馬鹿にしてごめんねと言いたいぐらい大変だった。
目下のところの目標はテレビを地デジに買い換えることですｗ
笑っちゃうかも知れないけど、そのぐらいの目標をコツコツ潰していくのが
俺にはあってるみたい。
- 715 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:40:37 ID:OkDb2mZ9P]
- >>688
問われるのは
マネジメントの経験があるか。
（使えない部下を放り投げるんじゃなくて、
どうにかして使うレベルに至らしめるという。
正社員は固定費だから。）
英語については、
電話でクリティカルな（数千万円以上がかかってる）交渉ができるか。音声のみで。
帳簿読めたらなおよし
専門知識は当たり前だからプラスにはならねえ。
- 716 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:40:45 ID:+t5d2DF/0]
- >>708
腕があったら大ヒット人生大逆転だな
- 717 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:41:00 ID:4U7eATYF0]
- >>713
バス運転手できるなら、京王バスはけっこう募集してるよ。
- 718 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:42:35 ID:2XnRAIBt0]
- >>708
外食産業も今は悲惨だぞｗ
何食っているんだ？日本人？と言う現状らしい。
業界も飽和状態。
- 719 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:43:33 ID:xJdxolM90]
- 保険、建築の営業でもダメなんですか？
- 720 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:44:02 ID:1laMoeBz0]
- >>703
女性の方が長生きでしょ？
だから福祉施設利用者は女性の比率が高く、入浴や排泄は同棲介護が
基本になるからどうしても女性職員を求めることが多くなる。
男性に比べ女性の方が採用されやすいことは確か。
派遣村の住人を介護になんて言ってた政治家がいたが、
応募してもほとんどの人が採用されなかったと思うねｗ
- 721 名前：祝 ２ちゃんねる復活 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:44:11 ID:gQsaM0Ta0]
-
★赤旗スクープ
【政治】国民健康保険料、１．８倍に…低所得者ほど負担が増える方式に変更-政府
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295497552/
【政治】国民健康保険料、１．８倍に…低所得者ほど負担が増える方式に変更-政府★２
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295502302/
【政治】国民健康保険料、１．８倍に…低所得者ほど負担が増える方式に変更-政府★３
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295510672/
【政治】国民健康保険料、１．８倍に…低所得者ほど負担が増える方式に変更-政府★4
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295519766/
- 722 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:44:18 ID:KPvtwn2n0]
- >>717
俺はトラック乗りじゃなくて、今はどういうわけか、プログラマをやっているんだが、
（同じ会社内で営業や人事、総務もやっていたりする）。けれど、大型二種と牽引持っている。
憧れだったから取ったｗｗ
だが、京王バスって2chの板見ると結構アレな感じみたいだね。実際はどうかわからんけれど。
小田急バスがいいらしいなんてのが定説みたいだが。都営バスの応募終わっちゃったからやって
おけばよかったな。
こんなのも技術のうちのひとつかねぇ。実務経験がほしいけれどね。バスは運転大丈夫だけれど。
- 723 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:44:46 ID:TNuJ4c2q0]
- >>715
４０代で問われる「マネージメント経験」というと、大手企業の常務が在籍する会議に出席してるような
レベルの「管理職経験者」でないと意味なし。
英語は職種によるが、４０代もＯＫで英語ができることを要求してるなら、ネイティブ並必須。
技術関係なら、プロジェクトリーダーとしてどんな実績を積んできたかが問題で、
そういう経験がないなら、どんなに面白いソフトが作れても企業は必要なし。
一般企業に勤めるなら、「採用する側」に立ってみればわかる。
自分が採用をする側か企業の経営者だとして、若者が大勢いる状況で、わざわざ４０過ぎの人を採用する「特別な理由」
がないと企業には採用されない、ということだ。
特別に人手が足りなかったり、人材が流動的だったりするところは別。
- 724 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:44:56 ID:OkDb2mZ9P]
- うちの実家が自営で、両親の働く姿を見てきた。
多くの方がお判りのとおり、楽なわけがない。ぜんぜんない。
起業すればいいとかいう簡単な話じゃないからな。
- 725 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:45:08 ID:4jBZEQod0]
- 実務経験はないが、4月に基本情報を取って、SEになろうと思う。
- 726 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:45:19 ID:7VszN3kmO]
- >>709
現場の人？
32で社会福祉士今からとっても社員は無理なのか？
30才からは中年だ
- 727 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:45:22 ID:IkF+8I450]
- >>708
日本で起業する人の半分が数年以内に潰れているそうじゃないか。
安易に考えすぎてるだろ。
- 728 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:46:01 ID:EOMjjYW50]
- >>666
まぁ実際にハロワで介護検索しても９０％以上の事業所が要ヘルパー二級で要経験だからな。
- 729 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:46:59 ID:7ZdsVTV90]
- 介護に面接に行った時は露骨に嫌な顔されて「この仕事体力的も40歳台はどうの」って前振りされて「それは年齢的に駄目という事ですか」
って聞き返したらハロワの求人だから年齢制限できないんですよねとか若年者雇用対象だしとかいい始めて最後はどうしてもと言うなら一応
回しますからっていう最初から採用する気ない面接。
介護は数社当ったけどどこもこんな感じ、面接をするのはハロワの求人で年齢を設定できないからだけで実際は設定されているっぽい。
- 730 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:47:03 ID:klbw9PHQ0]
- 独身なら海外に飛び出すのもあり、妻帯者は、､､終わり
- 731 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:47:09 ID:4U7eATYF0]
- >>722
ま、結構アレだけど、なれれば、他で通用するらしいよwwww
- 732 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:48:13 ID:KJZ9oIjU0]
- 営業員・販売員といった単純労働を差別してるから、職がないんだろ・・
職自体は多いんだよ・・・
でも営業などの単純労働は世間体が悪いから、除外してるヤツが多すぎる・・・自業自得だな・・
- 733 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:48:13 ID:nqV/jnrS0]
- >>448
設計から施工も出来ないと正直厳しいわ。
- 734 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:48:49 ID:eBgpVrPN0]
- >>７２９
録音機しこんで隠し撮りすれば
- 735 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:49:01 ID:CaJdVGM30]
- >>727
俺もこれで二回目だわ。廃業したの。
もう、商売は懲り懲りですね。
- 736 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:49:07 ID:gERSckH40]
- >>727
てことは半分は生き残るってことか？なんか俄然ヤル気でた。
- 737 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:49:34 ID:1laMoeBz0]
- >>723
４０代だからではなく、相応のポストがないからだろｗ
例えば営業職なんかで即戦力が欲しいなら２０代ではなく
４０代の方がいいに決まってるだろ？もちろん給料の折り合いがつけばだが。
- 738 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:49:36 ID:TNuJ4c2q0]
- >>726
＞32で社会福祉士今からとっても社員は無理なのか？
＞30才からは中年だ
ぜんぜんオッケーだよ。
社会福祉士とるためには、一ヶ月ちょっとの「現場実習」を受ける必要がある
（それをやらないと社会福祉士の「受験資格」がない）。
その現場実習がそれほど難なくこなせるなら、大丈夫。
それ以前に、福祉職場の経験が数年あればなおさら大丈夫。
社会福祉士だと、特に、介護職員というよりは、将来的には生活相談員や
ケアマネージャーなども視野に入れた採用なので、中年でも十分ありうる、ということです。
ただ、介護職場は、ものすごく人間関係悪くてサービスもブラックなところと、
ものすごく人間関係が快適でサービス水準が高いところがあるので、
それをよく見極めるのが大事で、いろいろ情報収集する必要があると思われます。
- 739 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:49:42 ID:3n18nXtU0]
- >一般企業に勤めるなら、「採用する側」に立ってみればわかる。
>技術関係なら、プロジェクトリーダーとしてどんな実績を積んできたかが問題で、
>そういう経験がないなら、どんなに面白いソフトが作れても企業は必要なし。
ソフトウェア関連で部門任されてる身分から見ると、腕の立つ奴は年齢関係なく
欲しいが、プロマネ経験云々言う奴なんかイラン。取りあえずは会社のやり方に従え。
組織出来上がってるはずなのに中途で管理職欲しがるところは間違いなくウンコ
- 740 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:49:49 ID:IkF+8I450]
- >>732
一軒数円って言うビラ配りのアルバイトがあったけど、
そういう単純労働はやりたくないねえ。
- 741 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:50:03 ID:EOMjjYW50]
- >>713
その割にはうちの近所の東武セントラルの運ちゃんは運転荒いけどな
会社によりけりなのかな？
- 742 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:50:08 ID:oCyflAwu0]
- バス運転手ということですが、バス会社は赤字ですから待遇は悪いですよ。
それに最近は、客から理不尽なことで怒鳴りつけられます。これは、タクシー
運転手も同じです。ドライバーはやめておいた方がいいです。
- 743 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:50:12 ID:klbw9PHQ0]
- 雇用機会均等法は悪法w
- 744 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:50:33 ID:OkDb2mZ9P]
- >>723
それ、正直に実際のことを書いちゃうと
ポス毒大先生が首吊っちゃうんじゃないかと思って
諦めるレベルに落としたのよ。
死ぬよりは生きるほうがマシだからなあ。
- 745 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:51:01 ID:0rZf27s10]
- ケンタッキーのカーネルおじさんが起業したのは50歳すぎてから
おまいらやる前から起業を怖がりすぎてないか？
やったことがないのに甘いとかわからんだろう
そりゃアントレとか見てFCなんぞやる阿呆じゃどうしようもないが
- 746 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:51:15 ID:7jpCgUpN0]
- というか営業は単純労働じゃあないだろ。
何かの販売員だけのことをさしてるならそうかもしれないが。
- 747 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:51:21 ID:lDDihAt10]
- 練炭もってこい！
- 748 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:52:12 ID:VCdZp0G40]
- >>742
そんな下品な客がいる地方は大変だねえ。
- 749 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:52:31 ID:51dyZKUe0]
- 去年34歳でうつ病で離職。
去年2月から傷病手当金支給を受けていて今年の7月までは毎月19万支給がある。
傷病手当金支給終了後、雇用保険を300日分までは支払われるのでそれまでは
生きて行ける予定。
貸家から実家に戻って生活費は週1万+実家に月3万いれています。
実家が自営業なので動ける日は家業を手伝い、仕事を覚えてます。(無給)
次の仕事が見つかれば就業するし、見つからなければ実家を継ぐかな。
妻無し、子無しなので雇用保険貰いきって実家を継ぐのが一番公的機関からお金を
貰える工程表ですね。
この辺は務めていた会社で人事部を経験したことが大きいですね。
- 750 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:52:34 ID:eBgpVrPN0]
- >>７４０
意外と普通に時給で言えば１０００円ぐらいいくよ。いそがなくても
- 751 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:52:44 ID:fi9v53lS0]
- つか仕事に適性が無い、出来ない、嫌で辞めたんじゃないなら
普通は即戦力として経験実績人脈を活かせそうな同業他社へ行くだろ
- 752 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:52:47 ID:wMZ+7cyVO]
- 40代でも名ばかりではない有能な管理職経験者なんて何％存在するんだよ。
他の普通の40代のリストラ＆失業者は何万人も一気にホームレスになるのか？
論調が極端過ぎるぞ。
- 753 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:53:59 ID:zpdOobVc0]
- 使用済み不要ゴミ日本人殺処分施設が必要だな。
犬とか猫と一緒にガスで殺処分しよう。
ニートや引きこもりや身体障害者やボケ老人なども
持ち込みで無料で殺処分すべき。
- 754 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:54:19 ID:2XnRAIBt0]
- >>736
なんかのデータで読んだけれど、自営開業5年持つのは10%くらいらしいぞ。
イニシャルコストを抑えて、1～2年で回収するビジネスモデルじゃ無いと、
多分、借金抱えて首を吊る。
自営やるならリスキーな店舗構えるより、身一つが基本かな、今の時代はｗ
- 755 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:54:27 ID:VCdZp0G40]
- >>752
４０代全員が管理職なワケ無いし。
- 756 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:54:28 ID:klbw9PHQ0]
- ナマポと刑務所の中が快適な日本は異常
- 757 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:54:47 ID:KPvtwn2n0]
- >>731
マジでか？ちょっと候補にいれておこうかな。
実は相鉄バスからはオファーが過去にあったｗ 高速バスがやりたいんだけれど、あれって
多分上級職なんだろうね。
ちなみに今やっているプログラムはそのほとんどが、Access + MySQL or SQL Serverの
枯れたものではあるけれど、そんなC/S。自分自身が業務経験者なんで、社内では、
ジャストミートなプログラム作れるって評価はある。だが、金にはなってない・・・・orz
でも、バス運転手ってどうなんだろ？大型免許取得者が減っているようだけれど、さらに
二種となるともっといないだろうし。バス需要はこれからあるのだろうか？高速料金無料で
地方では本数減ったらしいし。
- 758 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:54:49 ID:oCyflAwu0]
- >>749
恵まれた環境で羨ましいです。
- 759 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:55:16 ID:VCdZp0G40]
- >>754
やっぱネット通販かね。
- 760 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:18 ID:7ZdsVTV90]
- >>734
録音じゃないけどクレーム入れたよ、殆ど面接らしい面接もしないで年齢の話をして即お断りしたとこあったからその足でハロワに
出向いてクレーム入れたんだけどその求人は相変わらず掲載されている、そんなものよ。
- 761 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:27 ID:TNuJ4c2q0]
- >>749
それは、福祉事務所などがやってる、「就労支援プログラム」などを受けてみる必要がある。
特に、中年で病気などで離職した人は、生活保護などの状態になりやすく（実際に統計上も多い）、
なので、国としても、そういう人たちに適切な就労の場を与えようと必死になっています。
お住まいの地域の福祉事務所に相談してみるといいと思います。
- 762 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:29 ID:1Ao/1I+O0]
- 40代は難しいな。
リクナビなどああいう所で扱う、ほぼ新人と同様で扱う採用は25歳まで、
ハローワークなどでも35歳までばかり。
とくに40代まで特定の企業で働いていると、そこの業務に特化し過ぎている場合が多く、
他の場所で通用する一般的なスキルなんてものはほぼ持ち合わせていない場合が多い。
まあ、40代になればここの人達の内の多くも身にしみることになるだろう。
- 763 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:55:31 ID:7jpCgUpN0]
- 40代で管理職かなにかのスペシャリストじゃないとしたら
相当使えない奴だぞ。リストラ候補とかそんなもんだろ。
- 764 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:36 ID:IXuVAj330]
- >>752
その極端な論調の斜め上を行くのが
この国の経済の実態だよ（中高年転職者にとっての）
- 765 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:36 ID:1laMoeBz0]
- 年功序列が中高年の再就職を難しくしてるんだよね。
即戦力を求めるなら経験豊富な中高年に決まってるのにｗ
- 766 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:37 ID:KJZ9oIjU0]
- しかしさあ、年収でも全国平均（４０歳）では統計数値で４００万（世界３位）
でも、地方だと同条件（４０歳）で３００万（正社員）平均。
東京等の都市部が同条件で６５０万位で平均を引き上げてるんだよな・・
これを海外で話すとビックリしてたな。。
- 767 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:56:39 ID:oz3YDHTH0]
- まあ理想論かもしれんが
日本も個人の自営開業がもう少し簡便にできる環境ならいいのにと思う。
なんか意味無く高いレートで麻雀やってるようなんでさ。
変な子供手当とかバラマキ政策より、景気浮揚策はまだあると思うがなあ
- 768 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:56:55 ID:FrHMoZry0]
- >>708
学歴捨てて、一流の特殊技能身に付けて37年になる｡
23で独立して自営24年。リーマン以降、収入が7割減。
俄か仕込の技術で、店出してやって行けるなんて、ぜんぜん甘いと思う。
40代のみんな疲れてるんだな｡
俺も疲れたよ｡
- 769 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:57:23 ID:CaJdVGM30]
- >>759
何か商材あるの？
あれば結構儲かるかもね。
- 770 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:58:08 ID:NMmlFabK0]
- 今の仕事辛いけど、転職は怖くてできない。
奥さんとの生活にリスクは勘弁
- 771 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:58:16 ID:W8gRpMux0]
- 旦那は健康上の理由で40代で転職した
ものすごく残業の多い会社から全然残業のない会社に
その数年後、今度は自分がスカウトされて転職した
パートからフルタイム勤務のところに（残業いっぱい）
子供がみんな社会人になったら定年を待たず退職するつもり
引退とかじゃなく、農業する
野菜作って直売所で売りまくる予定
- 772 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:58:36 ID:KPvtwn2n0]
- >>741
トラック上がりの人は結構荒いみたい・・・・
俺は普通車上がり。
ただ、タクシーと違って誰でもお気楽に取れるわけじゃないから、それでも仕事やれて
いるってことは、いいよね。
東急は厳しいらしい。東急自動車学校行ってたからよく言われた。
>>742
でもさ、なんつーかな。
自尊心削られるような惨めな仕事ってわけじゃないしね。サービス業ですよ。運搬屋
ではあるけれど、それでもなんだか社会の一端担っているって感じでさ、最終的には
生き残れればいいってんなら悪くないかなって。
結構、年行っても採用してるところもあるし、時間も決まっているから、トラック運転手よ
りはいいかもしれん。
- 773 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:58:46 ID:0rZf27s10]
- そういえばデリヘルやりたくて経営板のデリヘル経営者スレ読んでたなあ
俺はリストラされたらデリヘルやるよ
- 774 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 21:58:57 ID:lmbuDdpv0]
- >>757
長距離定期便を維持できるのは鉄道系のバス会社のみ。
それも、いつ路線が短縮されるか、不安定。
路線バスは公共的な意味合いもあるので、まだマシ。
技術磨くのに割り切って勤務すればいい。マスク必須wwwwwww
- 775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:08 ID:OkDb2mZ9P]
- >>749
工程表を組み立てられる方なんだから俺も大きなお世話だが
今から半年後すなわち7月には、
月あたりの欠勤・遅刻が1回のレベルに抑えられる体調に戻したほうがいいな。
歩いて体力つけてください。
並みの複雑骨折より大変だぞ。うつ病から通常に働けるまでのリハビリは。
しかし達成感はある。尋常じゃねえ。
なぜ知ってるのかは書かない。
- 776 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:08 ID:1Ao/1I+O0]
- >>763
管理職はジェネラリストといってスペシャリストの反対なんだよ。
その会社の業務全般に通じている人がなる。
特化とは一般的な教養に精通するわけじゃない。
その会社独自のものにどんどん特化していくんだよ。
まあ君が40代までいきていられるか、40代になったときにどういう生活をしているか。
楽しみだね。
- 777 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:11 ID:7VszN3kmO]
- >>738
回答ありがとうございます
実習は学生時代で特養に行った
たしかに｢学生はいいよな｣ってイジメられた
介護長には叩かれるし
そんな出戻りでも大丈夫かな
元SEで福祉現場経験ない…
てかハロワ行くと絶対介護しか奨められないから洗脳されてきた
- 778 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:17 ID:gERSckH40]
- >>754
そだね。初期投資はできるだけ省きたかったので、コンサルティング業を
始めた感じ。慣れた仕事だしね。パソコンとプリンタと交通費でなんとか
なるからね。既に持ってるものだったし。
これでちょっと欲かいて、慣れた仕事以外のことを始めた日には転落する
と思って自戒してますｗ
- 779 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:39 ID:IkF+8I450]
- ドロップアウトしたら終わりだよってビビらして会社をまとめてるのが
日本社会なんだよ。そういうのはまだまだ健在だが大分崩れてきたね。
- 780 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:59:40 ID:EOMjjYW50]
- >>761
リアルで受けてる俺から言わしてもらうとあれ意味ないぞ
話を聞いた限りでは、なんか色々サポートしてくれるようなこと言ってたけど
実際は→ハロワ言って自分で受けたい会社のコピーを印刷して担当者に持ってく→担当者が事業所に電話する
これだけ
一般のハロワ来てる奴と何が違うんだと
- 781 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:00:22 ID:9PpinHo30]
- ４０半ばにして、会社で半分干されてるけど、もう会社に貢献する
つもりも無いし、このままダラダラ居座ってやろうと思う。
考え方を変えれば、このご時世に窓際社員ってのも、優雅なことなんじゃないか、と。
- 782 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:00:48 ID:/E8cQROGO]
- >>757
運送業は厳しいよ。
バス観光部門も。
- 783 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:00:54 ID:gqngmUWb0]
- やりたい仕事があるならば起業は簡単です。
起業が難しいのはやりたい仕事が無いからです。
- 784 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:00 ID:7ZdsVTV90]
- 商売は売るよりもいかに仕入れるかだからね。
その道筋がきちんと確立しなければ難しいんじゃないかな？
- 785 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:01:04 ID:BwNA5aN+0]
- >>732
まあケースバイケースだけど、世間体というよりも
業務内容が物足りないという理由もあると思うよ
40代といってもいろいろな人がいるからね
給与が良ければ、無心でやる場合もあるだろうけどね
- 786 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:01:12 ID:8WfQ86LT0]
- グルーポンジャパンの元ピカ通とか、おせちの鳥カフェとか、30代ゆとりの
ロクな根拠も実績もない、自信過剰っぷりが異常。(w
- 787 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:23 ID:vtQgdTo60]
- >>781
どんな業種だよ羨ましいわ(´･ω･｀)
- 788 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:35 ID:OkDb2mZ9P]
- スペシャリストって
米国系の会社では 平 社 員 って意味だからなあ。
欧州は知らないけど。
- 789 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:01:37 ID:apF9IjEP0]
- 大卒の新卒でさえ6割なんだ
当たり前だろ
- 790 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:02:15 ID:TNuJ4c2q0]
- >>767
＞日本も個人の自営開業がもう少し簡便にできる環境ならいいのにと思う。
＞なんか意味無く高いレートで麻雀やってるようなんでさ。
これは、その通り。
中年に限らず、若者にとっても同様。
日本は、アメリカなどに比べて、起業環境が著しく悪い。
若者なんて、まだまだ新しい知識を吸収できるし意欲はあるし体力があるんだから、
起業しやすければ日本はどんどん新興企業出てくるのに、それを「抑えこんでる」のが実態。
>>754
だよ。
起業というのは、やってみなければわからない面もあるので、
大失敗することのほうが多いと考えるのが正しい。
成功したら超ラッキー、失敗しなかったら異常だな、というくらいに考えておくといいのでは。
でもね、４０代どころか、高校中退でチンピラで、学歴もなければ、職歴もない、
前科者な上、人脈もなければ、英語力やら技術力なんて皆目ない、
なんて奴が起業して成功してるんだから、
４０代だから・・・なんて考えるのはアホウ。
「ケンタッキーフライドチキン」なんて、 何歳ではじめた商売だと思う？ｗ
ジジィになってからはじめた商売で世界的に大きくなったんだよ
- 791 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:02:27 ID:7jpCgUpN0]
- >>776
何をどうしたらそんな勘違いレスつけられるんだ。
だからどっちかという書き方してるのに、2行すらちゃんと読んでないだろお前。
- 792 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:02:34 ID:EOMjjYW50]
- >>772
なーるほどねぇ
俺も大型取ろうかなぁ（けどお金が・・）
１０年前だけど３ｔ車転がしてた経験あるけど、ドライバー募集（生協）ハロワ経由でエントリーしたら直近６ヶ月に経験ないとダメとか言われた。
- 793 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:03:12 ID:51dyZKUe0]
- >>758
傷病手当金＋雇用保険を貰いきれば500万くらいの不労所得の予定。
結局、家業を継ぐことになると思うので貰えるだけ貰う予定です。
多分雇用保険を貰い終わった後に家業の代表取締役になる予定。
- 794 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:03:32 ID:/E8cQROGO]
- >>781
窓際って憧れるわ
- 795 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:03:35 ID:KPvtwn2n0]
- >>774
へぇ。そうなんだ。たしかに、JRバスとかそうだよね。
でも、死ぬまでには就職したいね。バスに。観光バスでいろは坂を一発で抜けて、
小学生の集団から拍手もらう だとか 路線バスで、女子高生に言葉掛けられてぇ
とかそういうのもあるし。マスクは大丈夫。花粉症だから慣れている。
新大型車両の規定で免許とっているから、１１ｍ超も大丈夫さ。問題は、やっぱ
り接客と技術をどう磨くか。
とにもかくにも、今のうちにこういうの仕込んで於いて、最後は酒かっくらって死んで
いきたいもんやね。奥さんいたらもっといいんだろうけれど・・・・orz
そんな理解ある女性、いないよねぇ・・・
- 796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:03:47 ID:YnxRxcBM0]
- >>784
最初から完璧目指そうとすると起業なんてできん
利益が出る仕入れ値なら、そこから始めるべき
仕事を続けていくうちに情報も入ってくるから、
より安い仕入れ値のところが見つけていける
その間に実績も積めるしな
- 797 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:03:58 ID:9CN4/lA+0]
- 俺は36歳で一部上場に転職したけどそんなに難しい印象は無い
- 798 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:04:20 ID:1Ao/1I+O0]
- >>779
びびらさなくても実際終わりだから自分達で勝手にびびるよ。
35歳過ぎて華のある転職なんでできるのはその会社の各世代の
エース級くらい。入社同期の5%位だとおもっておけばよい。
たいていは自分の能力に達観し、諦め、必死に会社にすがりつこうと
自らする。
そしてつぶしが利かない年までその会社に特化していくわけだが、
運が良ければ一財築くまで、子どもを成人するまでくらいは、
粘り続けられる。
- 799 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:05:44 ID:1laMoeBz0]
- >>789
年功序列、新卒至上主義。
だから中高年の再就職が難しくなる。
もちろん中高年の方も給料を高望みせず、
新しい環境に過去の自分（役職など）を引きずらない
ことは必須だが。
- 800 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:05:45 ID:rRbU/daEP]
- 起業って簡単にいうけど、会社の社内なら同僚や仲間だからってことで
大目に見てくれる人もいるけど、そこですら上手く行かないのに
独立してやっていけるもんなのか？
ミスって怒られてバカだアホだとか言われてもさ、
給料日には一定額が振り込まれる。これって雇われ人の特権だよな？
事業主ってのは寝ずに働いてもマイナスになる事だってある。
寝てても賃借代があれば費用は発生するし資産はどんどん減っていく。
よっしゃ俺も、って簡単にはいけねえよ。
- 801 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:05:55 ID:TNuJ4c2q0]
- >>777
学生時代と今は違うでしょう。
介護は老人のカウンセラーみたいな役もあるので、人生経験が希薄な新卒じゃ
とてもじゃないがオハナシにならない、という場合もある。
人生経験による円熟味がものを言う場合も多いので、熱意や自分の方向性があると思うなら
介護関係や福祉関係がよいのでは。
ＳＥの能力があるなら、ネット関係で起業してもいいと思うけどね
- 802 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:06:08 ID:1X5krfJL0]
- >>789
そもそも日本は新卒優遇されすぎなんだよ
新卒じゃなければ人間じゃないとか言われてた時期があったからな
最近は変わってきてるかもしれんが・・
- 803 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:06:12 ID:YnxRxcBM0]
- >>790
起業で自分一人食うなんて簡単だし失敗しようがない
起業に転向すると夢見てでっかく張るから第失敗する
サラリーマンでも大成しなかった奴ができるわきゃないのにな
起業するなら自分を客観視できなきゃダメよ
他人とも比べちゃだめ
- 804 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:07:14 ID:N02pDS7E0]
- >>800
仰るとおり。
- 805 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:07:38 ID:lmbuDdpv0]
- >>795
女子高生に声かけられたいなら、東急か京王行けばかなうじゃん。
路線は朝晩女子高生だらけだぜ。
昼間は見ないふり。
- 806 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:07:45 ID:AroDo80YP]
- 手に職って馬鹿にされやすいけど、いざと言う時に役に立ったりするよな
俺も10数年正社員やりながらエロいイラスト描いてサイト作ってたのがきっかけで
解雇された後にエロ漫画家としてやって行けるようになった。
- 807 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:12 ID:KPvtwn2n0]
- >>776
ひと通り経験してそつなくこなせるってのがゼネラリスト。だがこういう人って実際には稀。
今管理職やっていても、頭の中身はプロ志向な人がほとんど。
というか、ゼネラリストってナニ？ってな人が多い。
FF5で例えれば、すっぴんに黒魔法とモンク、白魔法が使える人かな。
頭の中で広い視野と同時に異領域を扱えるそんな脳みそ。でも、日本の場合、皆
が皆、プロ志向な人だらけだから、ゼネラリスト育成ってほとんど行われていなくて、
とりわけ、人のマネジメントがおろそかになっている。
そういった意味では俺はいい経験させてもらった。営業、総務、経理、人事、なぜか
プログラマと、そして工場でのトラック運転もやったな。ナンバー付きフォークがとりあえず
今欲しい。
しかし、目下自分が作ったソフトを今度売りに行くので（既に受注はもらってるけれど）
営業アビリティを付け直さないと・・・ プロのほうがなんだか楽だと思うなぁ・・・
- 808 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:15 ID:deJfql4D0]
- >>11
ぼうや一緒においでよ
用意はとうにできている
- 809 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:ｇｈｒ259 [2011/01/20(木) 22:08:21 ID:NJvQz5gp0]
- 俺38だけど、給料31万ボーナス年間70万、年収450万だけどまともなほうかな？
この給料じゃ結婚できないって、彼女に言われたけど、中小企業だけど役職がついて
いるし、こんなもんだと思うけど、これ以上給料もらえるところに行けるはずないし
ほんと皆さん大変なんだな
- 810 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:36 ID:1Ao/1I+O0]
- 営業関係で自分がもってる取引先、コネクションを
会社のバックグラウンドなしに自分の財産と勘違いして
起業するケースが多いね。
まあ本当にしっかりと関係先に下準備したうえで、
本当に財産として利用できるくらいまで持って行ければいいんだろうけど。
勘違いする人が多いし、起業して行き詰まり何人も自殺している。
- 811 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:08:56 ID:YnxRxcBM0]
- >>800
でもサラリーマンだと、自分に過失なくても
他人の責任を取ったりしなきゃならんだろ？
起業にはそういう部分はないよ
自分でやらかした失敗の責任だけ取る
人によってはこっちの方が得することもあるさ
- 812 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:09:12 ID:oCyflAwu0]
- >>793
500万の不労所得プラス代表取締役という名刺が作れるというのは、成功者と
言えます。羨ましいです。家業での収入はどれくらいですか。
- 813 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:09:12 ID:V+eSNtmL0]
- >>693
昔住み込みで専業やってたよ。
配達は基本夜の街を走るから色々見れて面白い。
流星群とか彗星見れる。15の夜じゃないけど夜の街を疾走するとテンションあがってくる。
カブ乗り回すからバイクの運転が好きになる。
ただ集金、営業はやらされるときついね。
- 814 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:09:51 ID:wB9IfgHJ0]
- >>800
自分にできることかできないことかを判断して起業する。
経験のない業種で、少ない資金で、計画も立てずに、
そういうので失敗するアホばっかり。
普通に計画して普通に起業してる人は、普通に食っていくくらいできるよ。
- 815 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:09:55 ID:FZEa1J/p0]
- つーか 転職しなきゃいいでそw それまでの技量を生かして
おなじような業種に収まればよい。そこがキャリア不足の３０代とは
全く違う点だと思いますよw
- 816 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:10:17 ID:2XnRAIBt0]
- >>759
家賃かからんのが強みだな。売り上げはリアル店舗より遥かに少なくて良い。
てか、40過ぎたら会社にしがみつけ、しがみ付けなきゃ、
自営ってかサバイバルセンス持っていないとなあ。
明日は解雇、明後日は会社倒産、そんな時代のサバイバル。
- 817 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:10:18 ID:TNuJ4c2q0]
- >>803
＞起業で自分一人食うなんて簡単だし失敗しようがない
普通に失敗する。
よほどニッチな分野とかでないと、小規模な会社の経営を安定させるのはかなりきつい。
実際、中小企業のほとんどは大企業の下請けみたいなことで経営を安定させてるのが実態。
そして、「安定な経営」ができるほどの成功があると、次は、客からのオーダーが激増していって、
「拡大しなければならない」事態に陥る。
このときに、激しい資金難が起こり、これをうまく工面できるとちょっとした「企業」になるし、
工面できないと、そのまま潰れる方向にまっしぐら。
やりはじめたら、「拡大」も視野に入れないとだめだと思いますよ。
- 818 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:10:29 ID:pVpn8a2x0]
- 人を騙して食っていたカス世代か。
死んで欲しい世代ナンバー2だな。
No1は団塊ｗ
- 819 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:10:33 ID:7ZdsVTV90]
- >>796
その利益が出る仕入れ値が難しいんじゃないの？
それぞれ商品が専門化した上に情報化社会で専門性の高い商品も普通にネットで購入できるでしょ。
自分は自転車が趣味なんだけど細かいパーツとか全部アマゾンだよ。
ニッチな商品でもほぼあるから下手に探すよりもずっと早いし安い。
汎用性が高いものはそれはそれで量販店とかと競争だからね、食い物屋くらいかな？個人商店使うのは。
- 820 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:10:35 ID:YnxRxcBM0]
- >>814
同意
- 821 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:11:11 ID:ZBKbtKqx0]
- >>779
つーかドロップアウトしたら本当に首くくる羽目になるから困る。
日本の社会は「改革」が中途半端過ぎる。
転職を自由な社会にするのなら
非正規や派遣労働者の待遇や地位を向上させなければならないのに、
現状は正社員マンセーだから困る。
つまり依然として、レールから外れたら死になさいと言う社会ですよ。
- 822 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:11:22 ID:/E8cQROGO]
- >>809
住んでる地域によるけど、その位なら余裕でやりくりできるな。
- 823 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:11:25 ID:b/QFdn+d0]
- >>429
金型って中国に勝手にパクられてるのかと思ったら、
日本企業が設計書を流してたのか...ひどいもんだな。
429は技術者なのに気の毒というかもったいないな。
- 824 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:12:03 ID:EiEsCi9y0]
- ていうか毎月決まった日に決まった額が入ってくることがいかに安心なことかって独立してみないとわからないよ
例えやすくても間違いなく金が振り込まれる安心感は金額の倍ぐらいの価値があると思った方がいい独立しようとしてる奴は
- 825 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:06 ID:51dyZKUe0]
- >>775
欝の原因は毎日8：00～22：00までの勤務+休日出勤当り前で年休消化0の上
休日出勤手当がでない状態で3年働いた結果です。
ストレスの原因の仕事の過密さから開放された今は毎日働いても平気です。
自営業なので6時間程度の勤務が普通なのでストレスフリーな状態です。
実家に戻ってから欝症状は全くない状態でほとんど毎日働いてます。
- 826 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:12:16 ID:Ua1DHIul0]
- このスレ見てたら鬱になってきた。 マジヤバイ気がでてるよ。
引き込まれそう。
- 827 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:20 ID:OkDb2mZ9P]
- >>811
それ、「自分の過失」の定義がリーマンと大幅に異なるだけじゃね？
- 828 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:20 ID:YnxRxcBM0]
- >>816
それはねえよ
ネット通販はたくさんの客を相手にできるけど、情報強者相手の商売だ
利益率が低いから実店舗よりはるかに売上なきゃ食えんよ
平均１人当たり年間３０００万は売り上げてる世界だ
- 829 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:12:35 ID:x5qS6tDF0]
- >>723
大手企業に勤める40代社員て皆そんなスキル持ってるわけ？
自社社員の平均実務能力はたいしたことないのに、中途採用の場合だけ
やたらふっかけるのはどういうことだ。
- 830 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:12:55 ID:TUDFU/Vp0]
- 介護タクシーでもやれや
二種と二級がいるが
- 831 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:13:28 ID:07M3XdtC0]
- >>821
もうベーシックインカムしかないな。
- 832 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:13:48 ID:7VszN3kmO]
- >>801
人生経験なら今子育て中だから新卒よりは大丈夫かな
ただ欲をいうと児童デイや児童養護施設で働きたい
自分とかぶって難しいかもだが自分も勉強になるかなと
起業なんて力はないですよ
- 833 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:13 ID:TNuJ4c2q0]
- >>830
言っとくけど、介護施設の送迎バスの運転手とかは、
中年～老年ばっかだよ。
元別な業種の運転手、が多い
- 834 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:17 ID:l2OjG8Ft0]
- >>821
まだまだレールから外れにくい社会だから構わない
レールに乗りやすいがレールから
今よりもっともっと外れやすい体制がいいのか？
- 835 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:18 ID:YnxRxcBM0]
- >>817
自分１人でできるキャパには限界があるだろう？
ちょうどそこで止めればいいだけ
それなら自分の能力で可能な最大の金、が稼げる
拡大しても手取り年収が増えるわけじゃない
ならやらなきゃいい
- 836 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:22 ID:KPvtwn2n0]
- >>782
そうなんだよね。知ってる。特に観光バス特化のところとかね。
人いなくなって需要増えねぇかなぁ。そうなってくれると当たりなんだけれどなぁ。
結構、ハトバスとかで若い人見かけたり、路線バスで叔母さんがヘッドセットつ
けて、１１ｍの大型転がしているの見かけるけれど、どこも安いんだろうね・・・
川崎市営バスの運転手が羨ましいね。
>>792
俺、車が好きでさ。でも大型免許を持ってなかった。だから大型の仮免許を
通過して二種合格した。嬉しかった。費用はかなりかかったけれど、好きで取った
から、あまり気にしてない。
なもんで、ついでにってことで牽引まで取っちゃった。正直面白かった。牽引だけな
ら14万円程度だけれど、大型車取らないと意味ないから、結局50万円くらいする
んだよね。教習だと。一発取りならもっと低く行けるらしいが、そんな勇気はない！
意外に、リクナビとかでも募集してたりするよ。俺はそこでメールもらった。
- 837 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:38 ID:1Ao/1I+O0]
- >>809
税引き後つうか手取りでそれならまあ普通じゃね？
38にもなって人に聞かないと自分がまともかどうかもわからないなんて
終わっているが。
>>824
そうそう。
起業なんかしても普通に請求書送っても、取引先から金が期日に全く振り込まれない。
こういうのがざららしいからね。
考えただけでも恐ろしい世界だ。
- 838 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:14:48 ID:xJdxolM90]
- 戦争はじめてもらって徴兵されれば無職じゃなくなる！
- 839 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:15:12 ID:0rZf27s10]
- 中途半端なアホが起業すると悲劇だけどさ
賢いやつかとことんアホは起業していいと思うよ
俺も前は起業してたんだけど、事務所代その他経費が約１０万
それくらいなら他のバイトでも稼げる
だんだん利益が出るようになって最盛期は月に３００万くらいの利益が出た
小さくはじめようというサムウォルトンの格言は名言だと思う
- 840 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:15:17 ID:0JWZn7pM0]
- >>828
その数字は何を根拠にしてるんだ？
ネット通販って、文字通り「何でも売ってる」ぞ。
一人年商３０００万？？？
- 841 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:15:49 ID:wB9IfgHJ0]
- >>831
自分で食っていくかねくらい、自分でなんとかしろよ。
恥ずかしいって思わんのか、お前みたいな奴らは。
>>837
そんな信用のない相手に掛売してどうすんのよｗ
- 842 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:16:08 ID:YnxRxcBM0]
- >>819
たしかにアマゾンは強敵だ
あそこに割引販売されたらかなわん
でも全員が全員アマゾンをチェックしているわけじゃない
アマゾンより高い値段でもヤフオクで売れたりすることもある
- 843 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:16:33 ID:KPvtwn2n0]
- >>800
正直、農業やって金を多額に投資して、汗して、ようやっと年収400万
なんてザラだからね。
それからすると、リーマンってのは恵まれているといえばそのとおり。そして
それが故に、リーマンのほうが実入りがいいってことで、リーマンだらけにな
った。
けれどこんなご時世。
どっちがいいかなんて、一長一短やね。
- 844 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:16:39 ID:+iaMcSNz0]
- マシニングセンタとかNCのオペとかの仕事もないのかい
- 845 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:17:03 ID:OkDb2mZ9P]
- >>825
そうか。ものすごく苦労なさったのがわかる。
いま普通に働けているのが不幸中の幸いかもしれません。
寒いしインフルも流行ってるから
（自営ならお客様がいらっしゃるかもしれないからなおのこと）、
くれぐれもお気をつけください。
- 846 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:17:59 ID:eqfChxW10]
- 円高のおかげでウハウハの企業もたくさんあるのに、
マズゴミはほとんど無視してるよねw
- 847 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:18:00 ID:oz3YDHTH0]
- そうなんだよ
日本社会て一度出たら戻ってこれない、強迫観念的な部分あるよね
入りやすく出やすい社会の方が健全と思うがなあ
- 848 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:18:39 ID:YnxRxcBM0]
- >>840
業種的には、小売業は小売業のくくりになるよ
統計しらべれば出てくるぜ
ネットは一人年商３０００万の世界
でも実店舗２０００万はあるぞ
- 849 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:18 ID:gERSckH40]
- >>840
商材にもよるけど、年商３０００万だと不安かも。
利益がどのくらい取れるかやね。
で、なんでも売ろうとすると、設備コストとメンテコストが掛かるのさ。
- 850 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:19:21 ID:hz6PmUYl0]
- バブル世代の高卒４０過ぎ。
２２の時なんとなーく経理の職業訓練受けて、ダメだろうなと受けた大手製造業で経理として入社。
１５年経って身体壊して退職、その後いかに再就職が厳しいか身を持って知った。
けど、今ちゃんと働いてるよ。職種も違うし給料下がったが、無理だと諦めた時点でオシマイだよ。
こういうミスリードするマスゴミを真に受けちゃいけない。こいつらゴミなんだから。
- 851 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:26 ID:EOMjjYW50]
- >>836
なるほど
俺も３度の飯より車好きでさ、仕事してた頃は週末はレンタカー借りて東北とか日帰りで強行したりしてたんだけど
やっぱバイトして免許資金貯めつつ免許取ってからエントリーしなきゃだめだろうなぁ
- 852 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:35 ID:1Ao/1I+O0]
- >>839
まあ単純に第三次産業分野での起業は起業家10人に1人がなんとか食っていける。
100人に1人とりあえず成功といえるレベルって覚えておけばいいよ。
その100人も我こそは優秀と勘違いして起業するわけだ。
まあ宝くじが1000万分の1だからリスクはでかいがチャレンジする価値はあるかもしれんがね。
で、食い詰めて潰しもきかずみんな自殺する。
- 853 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:42 ID:7jpCgUpN0]
- >>829
信用と経験の差。
やっぱ20年くらいいる人は部長級の人が課長くらいの時から知ってる場合多いし
何よりそれだけその会社で生き残ってきたわけだからね。
一方中途の人にはそれがないから別な何かを求めるわけだ。
- 854 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:19:48 ID:l2OjG8Ft0]
- >>847
出やすい、じゃない
出させられやすい、だ。
入りやすい、ということは、企業が束縛なく追い出せるから入りやすい
民間では当然の理論
- 855 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:20:13 ID:oCyflAwu0]
- 介護タクシーは、普通のタクシー運転手より収入がないです。年金もらいながら
やればいいと思います。まあ、ストレスはない仕事ですから肩書きが欲しい人に
向いています。
- 856 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:36 ID:4ytojw380]
- IT勤めてるけど、インフラ系仕事ないし、あっても求めるレベルが高い。
5年選手だけど、競争相手が15年選手でワロタ。
上にいける自信もないので20代のうちに方向転換しようと思ってる。
- 857 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:20:42 ID:2XnRAIBt0]
- >>800
その通りだわな。プロジェクトリーダーだのの各種すっ飛ばしての親分で、
しかも身銭切っての保証人。
泣いて謝れば借金チャラの社長業とは、ちょっと違うわな。生業社長だからｗ
- 858 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:43 ID:TNuJ4c2q0]
- >>832
３２なら、たぶん、行政が運営する児童施設は年齢的にアウトじゃないかな？
公務員資格になるので、年齢制限がある。調べてみたほうがいい。
最近は、ＮＰＯや社会福祉法人が運営する児童福祉施設が増えているし、
今後も爆発的に増えていくんだけど、
①給料が異様に安いしあがらない（２０万いかないのがあたりまえ）
②若者の志望者が多く、体力的な面から新人教育の面などを考えて
若者が採用されることが多い
というのが現実です。
ぎりぎりあるのは、行政が運営する児童施設（児童擁護施設、学童保育など）の、
「非正規職員」で、これは、意外と資格がなくてもできたり、年齢関係なかったりする。
ただし、「非正規」なので、年契約で、人手が十分なら更新されずにクビになるし、
給料も安い。
それと、介護と同様、保育関係の世界も圧倒的に女性が多い上、男性はロリコンと
疑われやすく、子供を相手にするだけで白い目で見られるので、それを覚悟の上、
真摯な気持ちで仕事に当たる必要がある。
あと、子供はテンション高く、動きが早いネズミみたいなものなので、
中年の生活スピードと違っていて、ものすごい疲労が蓄積する仕事であることに
注意する必要あり。でも子供が好きならぜんぜんやっていける。
- 859 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:46 ID:KPvtwn2n0]
- >>805
いいなぁ。検討してみる！
仙台で女子高生だらけの路線バスが走っているの見て、ちょっといいなって思った。
邪だな・・・応募理由が・・・
>>817
次から次へと経営問題の壁が来るんだよね。
で、資金繰りで詰まって死ぬってゲートでだいたい死ぬ。資金繰りの概念ない人が
そのほとんどだけれど。経理財務の経験が薄いとそうなりがちだよね。
しかし、そう考えると、正丸峠の奥村茶屋はすごいなって思うな。あれ、明治時代
くらいからあそこに存在し続けているんでしょ？経営ってわからないもんだね。
- 860 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:20:59 ID:/E8cQROGO]
- >>836
運送屋にいたけど、油の高騰と高速ETC割引で一気に悪化したよ。
ただ、運転手自体はとにかく腕があれば40代は余裕で採用。
事故とかに対する見方が厳しくなったから、とにかく経験者で真面目な人。
あと、これから先、温暖化対策等であれこれ税金増えたり、車両買い替えが必要になったりするかもしれないから
その辺の上手く立ち回れる運送屋じゃないと厳しいだろうなと。
- 861 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:21:15 ID:FWLya9+d0]
- >>781
ああー同じような人が…
大手家電メーカー勤めだけど
まわりに誰もいない環境で
どうでもいいような仕事をやってるフリして
もう。2年立った。
独身だし、気楽な気持ちの月収20万の生活です。
- 862 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:21:25 ID:7ZdsVTV90]
- >>842
でも、優先順位上がっているんじゃないかな？
急ぎで欲しい時はとにかくアマゾン、あとそれ以外の専門性の高いやつ（中古等）は強力な専門店があるからなぁ。
自分なんかはそういうものの利用が多いから半端な専門店レベルじゃどうしようもないって考えちゃうんだよね。
実際やってみれば意外と上手くいくのかもしれないけど。
- 863 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:21:28 ID:YnxRxcBM0]
- >>852
起業の成功率の統計は意味が無い
計画性のない奴ばっかり挑戦してるからだ
きちんと計画を立ててやってる奴はきちんと食えてる
- 864 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:21:30 ID:V+gd2yIv0]
- ゃ
- 865 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:22:38 ID:7jpCgUpN0]
- >>846
輸入企業が中心なんだろうけど
国内自体の消費が寒いからねえ。
デフレで財布が硬いし。
輸出よりはかなりマシだろうけど、同分野での競争もあるし
ウハウハ言うほど儲けてるのは少数なんじゃないかなあ。
- 866 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:22:41 ID:OkDb2mZ9P]
- 一社で生き残るってのも逆に背水の陣だけどな。
持ち運び可能な汎用の能力と、その組織でしか生きない能力があるわけだなあ。
- 867 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:23:20 ID:51dyZKUe0]
- >>812
自営業って会社と家庭の区別が曖昧なので多分給与的には月10万円位ですかね。
これは真水の部分です。
でも、必要経費と称して自動車を買ったり家の換気扇を修理したりと在る程度自在に
使えるお金が出るので黒字に成らないように調整しているみたいです。
大金持ちには成れないですけど生活に困る状況は仕事が有る限り出来そうな感じです。
- 868 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:23:42 ID:wB9IfgHJ0]
- >>863
俺も五年前から商売やってるけど、ほんと統計なんて意味ないよな。
信じられないくらいの浅知恵で起業する奴とかもいるし。
起業を考えている人は、とりあえずアフィリエイトでもやってみたらいい。
あれで利益出せないようじゃセンスないから。
リスクゼロだし、練習には丁度いいよ。
- 869 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:23:43 ID:0rZf27s10]
- >>852
自殺はリストラで追い詰められたサラリーマンのほうがはるかに多いんじゃ？
てかあんた自殺自殺と連呼してるが自殺願望あるの？ｗ
あまり使うと本当に自殺することになるから使わないほうがいいとマジレス
- 870 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:24:06 ID:V5odFiTc0]
- >>829
そりゃ、そうだよ。
企業に勤めて20年以上たつんだよ。
大手でも早ければ課長職級。
幹部経営陣が出席する経営会議や営業会議に出る身分だよ。
英語が出来ることが前提っていうのは、当然、その英語で20年間、
ビジネスして稼いできたってこと。
脂のりだしの時期だよ。
官庁でも40代って、バリバリの出世コースは、課長、室長クラスだな。
- 871 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:24:11 ID:YnxRxcBM0]
- >>862
まあ俺もそうだけど、アマゾンの存在はみんなネット通販は怖がってるよ
アマゾンとかぶって高くても売れはするけど、ずらした独自の柱は必要だな
ネット通販は毎年落とす金が増えてる成長産業だからなんとかなってるのかもしれんけど
- 872 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:24:35 ID:JN+lMI5c0]
- えっ じゃあ５０代になったら
楽になるんだ
ウｚッォオォォォォオォォｘｘｃシャアアｓダｓｘｄｓｃｃふぇｒｖ
- 873 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:24:50 ID:2XnRAIBt0]
- >>828
なるほどな。薄利多売がセオリーの業界か。
逆に面白い商材次第かｗ
- 874 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:25:16 ID:KPvtwn2n0]
- >>826
一周回って、開眼したら、あとはフルスロットルで突き抜けられるかもよ？
そこで止まるから、欝るんです。
>>829
人事やったことあるから、わかるが、理由はまさしく仰るとおりのことだよ。
皆そんなスキル持ってないから。そういう人がいないから。
つまり、ゼネラリストに不適格な人だらけなんだけれど、管理職やらせてる
って会社が多いってことさ。自分の得意分野だけ張り切って他、放置プレイ
で、スタッフに丸投げっぱなしって結構あるよ。
営業上がりが総務経理の頭やってたりするところもある。給与計算？労務管理？
なにそれ美味しいの？って顔してる人がいたりいなかったり・・・
- 875 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:25:44 ID:2X3sWPN70]
- 就職なんかしなくても、在宅ワークで月２０万は稼げるよ。
ローンも無いので、嫁のパートと合わせれば十分。
- 876 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:25:45 ID:TNuJ4c2q0]
- >>863
まあそれもあるけど、日本の場合、起業や新興企業の運営に
必要な資金を「銀行」から借りるしかないから、やりにくいし、
仮に銀行が融資してくれても、失敗したら多額の借金でクビ吊るしかなくなる。
アメリカの場合、新興企業に投資する、「目利きのある資産家」がいて、
事業計画がしっかりしていて、内容が面白ければ、多額の資金を出してくれて、
しかも経営アドバイスまでしてくれる。
仮にそれで失敗しても、一切借金なし。次のチャレンジができる。
グーグルにせよ、ヤフーにせよ、その手の新興企業はそうやって成立し、
大きくなった。
日本にはそのしくみがなく、既存大企業の保護ばっかりやってるので
暗い世の中になる。
- 877 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:26:50 ID:k9DrBpmp0]
- タクシーの運転手楽しいよ！
アスファルトタイヤを切りつけながら
- 878 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:28:02 ID:07M3XdtC0]
- >>841
その仕事がない
- 879 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:28:03 ID:1Ao/1I+O0]
- >>877
チープなスリルに身を任せても、明日に怯えてるんだろ？
楽しいのか？
- 880 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:28:17 ID:wB9IfgHJ0]
- >>876
実際に起業するなら、借りるのは知人友人親戚家族だからｗ
なんで銀行にいきなり借りに行くんだよｗｗ
- 881 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:28:21 ID:YnxRxcBM0]
- >>873
毎月一人で必死に２００万以上売り上げて利益は２０％がいいとこだが、
小遣い稼ぎに良い商材転がして数日で６０万稼いだとかいう話を聞くと軽く凹むｗ
- 882 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:29:02 ID:0JWZn7pM0]
- >>876
それは思想もあると思う。
日本では、商売=儲ける=賤業 と捉える人も多いし。
それは有産階級に顕著。
罪滅ぼしに投資ぐらいしろよ、とは思うんだがな。
- 883 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:29:16 ID:TNuJ4c2q0]
- >>868
＞起業を考えている人は、とりあえずアフィリエイトでもやってみたらいい。
＞あれで利益出せないようじゃセンスないから。
＞リスクゼロだし、練習には丁度いいよ。
アフィリエイトでもリスクあるし、はっきりいって限りなくヤバイ商売に近い。
ＩＴバブルのころは簡単だったが、今は企業も広告先や広告効果を厳密に考えてるので、
そうそう簡単に利益を出せるわけもない。
逆に、ネット広告を展開したい怪しい企業の食い物になる場合が多く、
実際、そういう怪しい企業が「 アフィリエイトは儲かりますよ！！ 」などの宣伝を
ネットに流しまくっている。
- 884 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:29:24 ID:KPvtwn2n0]
- >>833
おし。介護二級も頑張ってみるか。
なんだか、今年の目標が固まってきた気がするぜ！
こりゃ、ゲームの実況動画で、○○可愛いとか言っている場合じゃねぇな。
>>846
マスコミってのは、いわゆる暗い話をネタにすれば売れると思っているからだよ。
タブロイド雑誌がそれまでやってきた手法。
けれど最近はやりすぎて、食傷気味。なもんで、暗い話のネタ振っても売れなく
なってきているのに、抜け出せないんだろうね。そういうやり方から。もはや明るい
話題なんて、物珍しい珍種扱いのネタだもんな。ニュース見ても。
「明るい話題が入ってきました！」だとか「たまには明るい話題を」なんて平然と
口にしてやがる。
- 885 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:30:11 ID:rRbU/daEP]
- このスレ見て、悩める40代が結構いるって事で
鬱になるどころか少し安堵した。
上手く生きていかんとな。
- 886 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:30:20 ID:YnxRxcBM0]
- >>880
いや、知人友人親戚にも借りるなよｗ
そもそもその資金が必要なほど最初からキャパがある奴そうそういねえよｗ
自己資金３０万だってやれる商売はいろいろあるぞ
ほとんどの人のキャパはそんなもんだと思うし
- 887 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:30:24 ID:7ZdsVTV90]
- >>871
まぁ、凄いよね、家電や自動車関係も含めてかなり必要なものは調達できる。
専門店でも注文になるような工具やパーツもすぐに届くからね。
消耗品とか単価の安いのはそういうのとまとめて頼んじゃうし家はアマゾンの依存率高いな。
ホムセンもカーショップも自転車屋も行かなくなった。
- 888 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:30:54 ID:1Ao/1I+O0]
- 年間11万人自殺する国だからな。
明るいわけがない。
- 889 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:31:10 ID:huBjVX5P0]
- >>876
まるで足長おじさんみたいなこといっているが
実際はベンチャーキャピタルだろ
経営アドバイス？
転売目的のために、少しでも資産価値を高く見せるためにどうするか指導しているんだぞ
- 890 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:31:44 ID:oCyflAwu0]
- >>867
こういう生き方が本当の勝者だと思います。ストレスもなく肩書きがあり、車
も持てて人生楽しめます。羨ましいです。
- 891 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:31:45 ID:/E8cQROGO]
- >>884
運行管理って、誰でも受験可能だっけ？
あれあると運送屋では重宝かも。
- 892 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:32:22 ID:OkDb2mZ9P]
- >>879
数珠を握って空拝む！
- 893 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:32:23 ID:wB9IfgHJ0]
- >>883
サイト作って広告貼るだけ。リスクなんて無い。
訳の解らん会社の、訳の解らんネットビジネスを始めるようなアホなら
なにかリスクあるかもしれんけどな。
素人向けだけど
ttp://hikaku2.rash.jp/kiso-01-kiso.html
このサイト自体もアフィリエイトやってるよ。
よく出来てるサイトだ。
なんでも工夫次第。
- 894 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:32:56 ID:eBgpVrPN0]
- 受験は簡単ただ余ってる。
- 895 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:33:35 ID:8CAZeKC50]
- >>739
だね。
管理職も自前で育てられないような会社は確実にブラック。
ブラックだと管理職、プロマネあたりになる前にやめてくから欲しいんだろうね。
- 896 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:33:39 ID:TNuJ4c2q0]
- >>880
＞実際に起業するなら、借りるのは知人友人親戚家族だからｗ
＞なんで銀行にいきなり借りに行くんだよｗｗ
うん、実際、親戚や家族に借りる例も多い。
それから、まったくの独立企業じゃなくて、たとえば、欧米企業の日本支社みたいなものが
ない場合、欧米企業と掛け合って、「日本であなたの企業の商品を広めたいんですが」ということで
事業始めるような場合は、バックがあるので、銀行はおろか、大手企業なんかも資金援助してくれる
場合がある。
個人の場合だと最初から銀行はないかもね。そもそも、実績がない人には融資しないし。
でも、イニシャルコストを払うために、親戚や家族、あるいは自分の貯金くらいしかない、という
ところが日本の新興企業を貧困なものにしてる原因だな
- 897 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:33:42 ID:EiEsCi9y0]
- ただ事業計画書出して金出してくれるエンジェルとかベンチャーキャピタルは当然だけど
事業計画通りにいけば10年後にはうん百倍にうん千倍になって返ってくる事業じゃないと出さないんだよね
郊外でうまいうどん屋さんやりたいですと言っても絶対に出してはくれないｗ
- 898 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:34:11 ID:7ZdsVTV90]
- >>874
>営業上がりが総務経理の頭やってたりするところもある。給与計算？労務管理？
>なにそれ美味しいの？って顔してる人がいたりいなかったり・・・
元々技術職なのに支店経理できるようにしろって尻叩かれて簿記まで取らされた自分からするとそんな人間より下だと思われて
いるのかと思うと涙出てくるわ・・・
- 899 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:34:24 ID:7VszN3kmO]
- >>853
丁寧な指導ありがとうございます
実は俺、女なんだ…
ここ男なのに申し訳ない
たしかに学生の頃もすごい人気あった
ハロワに児相の臨時の求人あったわ
よく公務で臨時一年ってやっぱりクビになるんですか？
クビにならないなら臨時でもやりがいありそうとか思います
給料はたしかに安いけど
ハロワの求人で施設長年俸800万経験30年以上の求人には吹いた
今も載ってます
- 900 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:34:47 ID:7//2KWfu0]
- >>1
- 901 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:35:14 ID:YnxRxcBM0]
- >>893
自分のやってるブログ、今はアフィルールが変わってほとんど儲からなくなったが、
俺のブログ経由で毎月５０万くらい買われてた
意外と買われるんだよな
- 902 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:35:36 ID:KPvtwn2n0]
- >>851
昔と違って、免許取らせるコスト出せない企業が多いらしいよ。トラックでも。
俺の親戚もそれでかつては月収４０を稼いでいたらしい。30年も前でその金額
だから、かなり価値は高いよね。
とある人が、一緒にフォークとかクレーンなんかも扱えるといいぞ？って言ってた。
トラックも階級があるらしく、ユニックに始まり、ウィングキャリアになるとかなりすごい
らしい的な。
>>860
独立で白ナンバーでやっている人すごいよね。無線で往復の仕事営業しながら
運転して、車清掃して、めしくって、車内で寝て、着いたらフォーク借りて荷降ろし
して、そして帰りの荷物ピックアップして・・・
もっと今のうちに工場で経験つみたいぜ。プログラムの仕事やめたいんですけどｗ
なんで、俺今のこの部署にいるんだろうか・・・
- 903 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:35:41 ID:QUcDpYMV0]
- 記事読んでると、これ書いた記者が馬鹿です
にしか見えないわけだが
- 904 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:36:33 ID:9CN4/lA+0]
- 40過ぎて転職希望するやつは管理職希望ばっかりだからな。
一方受け皿は戦闘員ばかり。
そりゃ無理だろ。
- 905 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:36:56 ID:TNuJ4c2q0]
- >>893
＞サイト作って広告貼るだけ。リスクなんて無い。
あるよ。そんなのググっただけでもわかる。
あんまり、「アフィリエトはリスクなしで儲かる商売です」なんていう
いい加減なデマをばら撒かないように。被害者が増えるだけだ。
そもそも、たとえば、「サイトを作って広告」であるなら、今は、その広告をクリックして、
企業のサイトを見て、その企業の商品を買った場合にのみ、非常に少ない手数料が
入る、というようなものだよ。
サイトに広告のせて、そこから企業の商品を購入してくれる人がどれくらいいると思う？
得するのは、広告を出したい企業のほうで、損するのは「アフィリエイトが儲かる」とか思って
一生懸命サイト作ったりなんなりやってる人たち、というのが実態です。
- 906 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:37:33 ID:mIVMWOSr0]
- (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
- 907 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:39:17 ID:/E8cQROGO]
- >>902
今は、免許揃えてるだけで経験ない応募者増えたよ。
運転手。
- 908 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:40:48 ID:1Ao/1I+O0]
- まあ単純に日本の仕組み上雇用は25歳、35歳で線引きされているっていことだよ。
転職斡旋起業でもハローワークにでも社会見学にでも行ってみれば分かるが35歳までの募集ばかり。
40代が自殺が多いのは、40以上はまったく潰しが利かないってことだわな。
50以上になればそこまでの貯蓄や子どもが成人になっていたり、
年金までもうちょいっていうのでバイトでも何とかっていう感じで負荷が軽くなるからだろう。
- 909 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:41:14 ID:KPvtwn2n0]
- >>891
あ、そういえばそうだね。ちょっと調べておこうかな。
そういうの身につけておくといいよね。サブスキル的なもの。トラック乗りがフォークも取るみたいな。
このスレはお気に入りとして取っておこう。
>>889
キャピタルからの借入って利率高いよ？
結構返済厳しいし。経営指導やってたことあるから、よくそのへん分かるわ。借換勧めたい
ところだったんだが、借入金が並行してクレジット含めて何本もあった人だったから。
でも、実際には難しいよね。やっぱ自営業はまず１００％自己資本でやるべきだと思う。
>>898
もう熟練しているスタッフの人なんて、課長じゃないんだけれど、○○課長とか呼ばれてたり
する。本当の課長（肩書きのみ）、隣にいるんですけれど的な。
その人は一般職で女性なんだけれど、課長にはしてくれないんだとさ。給料は課長並にある
けれど、、、でも、泣けて来るよね。
- 910 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:41:25 ID:r/EbwGty0]
- 独身なら日雇いGO
結婚してたらそれは自己責任、結婚する奴が悪い
どうして結婚したの？クビになったらどうにもならんだろ？そんなことも見越せないのかよと言ってあげる
- 911 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:42:05 ID:7ZdsVTV90]
- >>904
>40過ぎて転職希望するやつは管理職希望ばっかりだからな。
そういうのとか選んでいるんだろうっていうのはそれこそ偏見だよ。
読んでいれば求人の実態とかそういうの大体分かるでしょ、皆そんなに高望みしている訳じゃないよ。
どうしても異業種も視野に入っちゃうのは殆どの人が製造業とか卸業とか衰退業種にいたからでできれば今までのキャリアの延長でって
考えている人も多いよ、現実には無いから安くてもいいから異業種転職も挑んでいるってとこでしょ。
- 912 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:42:07 ID:RLB/45CL0]
- 俺４０代後半。
転職者を主眼に置いた募集の担当。
転職希望者も５６人中４８人４０代だったｗｗｗｗｗｗ
募集人員３人なんだが、敢えて４０代を５人採用したよ。
即戦力が事業拡大に繋がるからな（`・ω・´）
- 913 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:42:50 ID:wB9IfgHJ0]
- >>901
大した才能だ。雇われてるのがもったいないくらい。
>>905
実働に対しリターンがないというデメリットは間違い無くある。
ただ、起業して莫大な金を投入するよりマシ。
こんなことすらできないアホが起業なんて無理。
もちろん、ほとんどの人は1円も手に出来ず終了するだろうな。
- 914 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:43:06 ID:iQPXLXXX0]
- どうも、バブル時代からきました。
産業界やマスコミが大プッシュしてる
年功序列廃止してデューダでキャリアアップの世の中はきましたか？
- 915 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:43:35 ID:KPvtwn2n0]
- >>907
経理みたいな職なんか特にそうなんだけれど、新卒だとかじゃない限り、基本、経験
問うよね。
だから、経理系の資格取った奴は血眼になって経験詰める土壌に迂回してでも行こう
と努力する。で、積んだら転職。だが狭き門だよね。
ドライバーなんかも本当は確かにそうなんだけれどね。みんな経験積みたいんだけれど
さ、積めないんだよね。土俵にすら上がらしてくれないから。
でも、やる気は間違いなくある人はそこにいると思う。
- 916 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:43:44 ID:4HUT+gLV0]
- >>904
戦闘員? いいじゃない。基本だよ基本。
- 917 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:43:47 ID:/E8cQROGO]
- >>909
フォークは必須
あと、トレーラーなら危険物乙４ね。
出来れば、玉掛け、クレーンだけどとりあえずフォークと乙４。
- 918 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:45:38 ID:1Ao/1I+O0]
- この手のスレには必ずフォークという単語が飛び交うよな。
不思議だ。
おまいら運送や倉庫好きだな。
- 919 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:45:39 ID:1h9HvaRH0]
- >>1
＞企業側は少しでも欲しい人間だと思った場合は、口から出任せを言ってでも入社させたいのです。
なんでこのゴミクズ誌はこういうブラック企業を叩かないのか。
そんなゴミクズ紙は価値など無いどころか、むしろ害悪だ。廃刊しろ。
- 920 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:46:07 ID:OHuQSKPN0]
- >>917
玉掛けってなに？
- 921 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:46:36 ID:KPvtwn2n0]
- >>917
そうそう、玉掛けと首振りフォーク乙４ｗｗ
フォークと危険物・毒劇物は工場で取れるらしいから、行かせて欲しいんだが・・・・
それと、運行管理者と介護２級か。
だんだん、カオスな組み合わせになってきたが、今年の目標ができて嬉しいよ。
今年前半でとりあえず取ってみるわ。自力で。
- 922 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:46:57 ID:Ffwhcq2s0]
- こういう記事みると胸が苦しくなる
個人でいろいろな所にお世話になりながら生きてきたけど
仕事もらえてた所も決して景気良いわけじゃないからね・・
これからも仕事が安定してもらえるのだろうか？
安定を望む気持ちと、縛られたくない気持ちと現実と
家族のこととか考えると本当に苦しくなる
40才自営の独り言です
- 923 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:46:59 ID:2XnRAIBt0]
- >>906
これから内需型の一部上場企業も、まーた潰れる時代来るぞ。
耳はかっぽじっとけよ、40歳以上ならｗ
- 924 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:47:13 ID:TNuJ4c2q0]
- >>913
＞ただ、起業して莫大な金を投入するよりマシ。
＞こんなことすらできないアホが起業なんて無理。
＞もちろん、ほとんどの人は1円も手に出来ず終了するだろうな。
というより、そんだけの知識がある人なら、
たとえば、「ニコニコ動画についてる、ニコニコ市場でどれくらい商品が売れてるだろうか？」
というところを見て、判断するだろうね。
あれほどアクセス数が多いところで、しかも再生数が非常に多い動画で、
かつ、その動画と売られている商品が非常にタイムリーに結びついてる、という場合ですら、
「売上数件」だったりするｗ
だから、個人のブログなんてほとんどムダで、広告を出したい企業側が得するだけ、
ということが判断できるよね。
というくらいの判断ができなきゃ、起業後に会社を運営することもできないだろう。
- 925 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:47:44 ID:/E8cQROGO]
- >>920
荷物を吊るす技術。
- 926 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:49:06 ID:KPvtwn2n0]
- >>920
これが玉掛けらしい
www.crane-school.jp/img/koshu3_p.jpg
architectural-site.jp/wp-content/uploads/2008/10/tamagake02.jpg
ようするに、クレーンに引っ掛けて荷物を吊り上げるわけだけれど、きっちり手順と確認、
そして、安定した掛け方ができるか？というもの。
当然出来ないと、事故になるし、ユニック車でもクレーン付いているのでは、荷降ろしを
する上で重要だと工場のおっさんに言われた。
- 927 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:49:22 ID:OHuQSKPN0]
- >>893
見てきたけど、ほんとよくできてるな、そのサイト。
分かりやすいわ。
>>924
企業したら失敗するタイプの人ですね、ID:TNuJ4c2q0さんは。
>>925
thx
- 928 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:49:33 ID:2XnRAIBt0]
- >>918
失業中年の受け皿だからなあｗｗｗ
ちょっと前は土方だったが、これからはフォークｗｗｗ
- 929 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:50:17 ID:huBjVX5P0]
- >>909
経営指導の経験がどう関係あるか知らんが
ベンチャーキャピタルの利率が高いじゃなくて
ベンチャーキャピタルを行っている特定企業の利率が高いだけだろ
さらにベンチャーキャピタルはハイリスクハイリターンが信条だから
短期的な結果がとても重視される
最初は緩やか、結果が出なければ滝のごとく返済が厳しくなるのは当然
そもそも自己資本で起業できる奴はベンチャーキャピタルに手を出さない
アイディアはあるけど金がないって奴がとびつく仕組みなんだから
- 930 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:50:36 ID:eqfChxW10]
- アフィで月１０万稼げる奴は相当凄いよ。
ただそういう奴が企業して成功するかはまた別問題だし
雇われリーマンとして有能かどうかもはたまた別問題
- 931 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:51:12 ID:7ZdsVTV90]
- 自分も工場勤務の時に移動式小型クレーン、玉掛、フォークは取らされたな。
でも、自分で使った事無いや。
- 932 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:51:52 ID:TNuJ4c2q0]
- >>929
ベンチャーキャピタル と >>876 に書いた、資産家（エンジェル）による
投資は別モノだよ。
後者は返済はいらない。
- 933 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:52:06 ID:QD8yoAsA0]
- >>850
こういう発言が一番励みになるわ
- 934 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:52:11 ID:1Ao/1I+O0]
- >>923
もう100年単位で日本の経済が成長することなんてないから、
いずれ40代になるというか、もう勝ち逃げできる年寄りや親が金持ちみたいな奴以外は、
誰しもが一寸闇だ。
いまの40代はもちろん厳しいが、あと20、30年うまくやれればゴールもできる。
今の10代、20代が40代になる頃はもっと地獄だろう。
それも50年60年70年80年と続く地獄だ。
今の若い人ほど耳をかっぽじらなくてはいけないよ。
- 935 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:53:52 ID:hI7VTK7F0]
- うちの会社は海外専門商社だけど、バブル崩壊以降の
厳しい時代を生き残ってきたオバサン社員は
学歴もスキルも抜きん出て優秀なのが多い
反面、スイーツ（笑）な勘違い女もいたりするんだよなぁ
バブル時代の名残なのかね
- 936 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:55:37 ID:KPvtwn2n0]
- >>929
実は関係の部分言っちゃうと職がバレちゃうので言えないんだ。ごめん。
だが、なるほどだ。
その利率が高くて返済に苦しんでた。
独立開業する上での最初の関門だよねぇ。自己資本って。
３２でまだ、１５００万円。あと５００万円貯めるのが目標なんだけれど、
銀行も昨今じゃ貸してくれないみたいだし。
- 937 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 22:56:55 ID:OHuQSKPN0]
- >>926
すごくわかりやすい。
わざわざありがとう。
- 938 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:57:37 ID:osP/GP0j0]
- 就活は金かかるよ
- 939 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/01/20(木) 22:57:53 ID:N1lZHqY60]
- >>922
もはや正社員でも安定はないですよ、公務員じゃあるまいし。
今の時代、不安のない40歳以上の人間など存在しません。
自営業頑張ってください。
40代後半無職の独り言です orz=3
- 940 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:58:42 ID:skuiEhh40]
- バブル真っ最中に就職した奴らだろ？
「難しい40代」って。
- 941 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:59:17 ID:P9taICFw0]
- >>802
新卒だけど、人間扱いされませんでした…
- 942 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:59:26 ID:7NJqtafR0]
- >>934
んなこたあない。10年後は分からんけど、20年後は今よりも明らかに希望はあるよw
人口的に自給自足が可能になってるし、土地も余ってる。周期的に今から10年ぐらいが
どん底なだけ。それより、貴方達も未来の担い手なんだって事を忘れんなよ。当事者は
貴方達なんだよ。糞ナチスのプロパンダ映画だけど、意志の勝利でも観ろ。
- 943 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:59:29 ID:huBjVX5P0]
- >>932
お前がヤフーを例として挙げたからレスしたんだけどな
ヤフーはベンチャーキャピタルとしてアイディアと技術を買われたのが起業の始まりだ
あと資産家がエンジェルじゃない
制度と出資者の区別ぐらいつけてくれ
貧乏人が1000人集まって金出してもエンジェルだ
- 944 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:00:05 ID:KPvtwn2n0]
- >>933
つい、この手の話題って悪い沼地のほうに引きこまれて、ダメの烙印自分で押しがち
だよね。
でもいるんだよね。こういう人がさ。っつーことは、俺にだってできるんじゃないか？的な
考えに持っていければいいんだけれど、マスコミっつーのは、ほんと人の不幸ネタで商売
している下衆野郎だとおもうぜ。
なんで、テレビも雑誌も捨てたよ。
>>938
試しに転職活動してみて、およそ１ヶ月半で３つ内定がでたことがあった。
中には５００万円というものも（総務経理系でね）。
ただ、ちょっとワケあってお断りしたのだけれど、それまでに消費したかねはおよそ数十万
程度。交通費と食費で大半が消えるが、スーツとか靴とかバッグは新調したよ。
バリっとしてないと、いつも会社に行く時のスーツじゃね・・・
- 945 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:00:06 ID:bGiO3For0]
- おう、バブル真っ最中に就職したよ俺は。
で、昨年転職もしたぜ。
- 946 名前：IT土方 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:00:17 ID:vfd+F8xJ0]
- >>626
> 介護に警備に土方
> なんでもあんだろ
> より好みしてんじゃねーよｗｗｗ
よく行く焼き鳥屋で言われたw
介護に林業に農業とか総理大臣が言っているだろうと。
失業中のトラックドライバーに（その後何故か怪我して給付金貰っていると言っていたけど。
- 947 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:02:23 ID:+7k8XRLc0]
- >>836
俺も同じような感じで40で大２や牽引取った。未経験
でもOKの地方のバス会社入って半年。
楽しかったのは営業運転の最初の２週間くらい。後は
あまりモチベーション続かず今ではやや後悔。
でもやってみないとわからないので後悔するのも仕方
ないと思っている。
運転手のつらさはわかったので牽引は活かさないと思う。
- 948 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:02:24 ID:2XnRAIBt0]
- >>922
お金の事がメインテーマってそれしか無いけれど、
その時に向けてかみさんと良く話し合っとけよｗ
子供の自立教育きっちりやって。
自分とかみさんのサバイバル位だったら、なんとかなるさ。
- 949 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:02:28 ID:7ZdsVTV90]
- >>934
自分も同感、内需はもう下がる一方だし今までの輸出産業に変る雇用の受け皿が無いからね。
メーカーも海外投資利益で食っている状況だから国内への設備投資なんか出来ないしね。
本当にアジアの他の国に出稼ぎに行く時代が来ると思うよ。
- 950 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:03:27 ID:TNuJ4c2q0]
- >>943
別に資産家がエンジェルだとは言ってないし、エンジェルとベンチャーキャピタルは別モノの
部分もあるし、「制度」というほどのものでもない。
- 951 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:03:29 ID:FVI6aK+C0]
- >>745
カーネルおじさんは金があったんだろ。
なんせカーネル（大佐）だからな。
将じゃないとはいえ軍ではかなり上位の階級だ。
- 952 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:03:46 ID:JUUfq/Tv0]
- 再チャレンジ不可能社会へようこそ。
敗者復活無き社会へようこそ。
- 953 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:04:45 ID:SeveX+NA0]
- >>934
40年後には、中国の一地方になってるだろうけど、
中国人のお金持ちの別荘だらけになるよ。
日本人はメイドか運転手で雇ってもらえるだろうし。
バラ色じゃね？
- 954 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:05:01 ID:N3xrIDn40]
- >>107
こういう歴史を知らない馬鹿いるけど、
バブルで沢山浪費したのは今の50代から80代
- 955 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:05:21 ID:KPvtwn2n0]
- しかし、日本ってのは、雇用慣行がカッチカチやね。
まぁ、雇用だけじゃなく賃貸住宅なんかの関係もそうだし。あまりにハードルをもうけすぎて
あまりに高くしすぎて、なんだか社会がにっちもさっちもいかなくなってきているのを感じる。
３５歳でハードルとかも、本質的には意味不明なことだ。
若い人のほうがいい けれど即戦力を求める けれど、育てる余裕はない（ｷﾘｯ
って、お前はナニを言っているんだ？って求人が多いし、３５歳までってあれ雇用機会均等法
の例外規定を悪用しているものなんだけれどね。ザルだよ。ザル。
でもまぁ、結局は年齢ではねたりする。ここまでくると民族的な欠陥だねこりゃ。
彗星が来ると空気が持って行かれるって迷信を信じている人と同じだ。
- 956 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:06:08 ID:07M3XdtC0]
- >>949
そこでベーシックインカムですよ。
- 957 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:06:22 ID:UY5CLEuq0]
- >>953
腹いせに放火できる建物だらけってこったな
- 958 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:06:25 ID:TNuJ4c2q0]
-
>>304
＞電気機器組立て技能士3級とか簿記2級とか、あと技能講習で小型クレーン、玉掛、フォークリフトとか、現場系の資格は社内で有資格者
置かなきゃならないから取っただけって感じだけどハロワでも結構資格お持ちですねって言われる、でも仕事は無い。
>>329
＞地方は無いよね、自分も情報処理2種あるけどコボラーの需要が無い。
なんで、 「簿記2級」 とか 「情報処理2種」 とか、ものすごい中途半端な資格なんだよｗ
簿記2級なんて速攻で取れるし、あれを持っていたからといって、
中年が採用されるようなものでもない。
情報処理2種なんてもっとだよｗ
- 959 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:06:54 ID:bGiO3For0]
- >>954
そう、今の40代は、確かに就職は楽だったかも知れんが、
入社して直ぐにバブルが崩壊し、それ以来、50代60代の既得権益を守るために、
ずっと冷遇され奴隷のように扱われてきた。
- 960 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:07:02 ID:2XnRAIBt0]
- >>940
入るのが簡単だっただけ。
後はずーーーーーーと右肩下がり。右肩上がりの時代経験している世代から、
「売れねぇのは気合が足りねぇからだ！！！」と24時間闘って、今に至るｗ
- 961 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:07:26 ID:RbAEy6JB0]
- だんなが失業して、私が就職しました。すごい重圧です。
だんなには、私が打ち出の小槌かなんかに見えているらしく、
パチンコやってました。パチンコ屋にいるとこを見つけ、たまってた
玉を頭から浴びせかけました。でも、まだ、家にいます。
- 962 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:08:07 ID:5Yt0gHBf0]
- 犯罪犯して刑務所入るとかナマポに頼ったほうが楽とか終わってますねー日銀さん！？
- 963 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:08:13 ID:NCiLNvKo0]
- >>961
別れなさいよ
- 964 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:08:24 ID:eBgpVrPN0]
- 就職するまでＨ禁止にしたら
- 965 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:09:23 ID:7NJqtafR0]
- >>943
セコイアキャピタルでしょ
- 966 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:09:59 ID:7ZdsVTV90]
- >>954
そうだね、就職は多かったけど仕事そのものが人海戦術みたいな頃だから毎日終電近くで帰っていた。
上の世代は別荘買ったとかっていう人達もいたけど入社数年の自分達はあぁ、そうですかだったからなぁ。
金銭的な恩恵受ける前にバブル崩壊して後も続かず下積みが長かったなぁ。
- 967 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:11:16 ID:7VszN3kmO]
- >>961
自分の周りは皆結婚しても働いてるよ
今は女が働いて養う時代なのかも
- 968 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:11:20 ID:UKl2n0ej0]
- 一部上場に勤めているとはいえ４０過ぎても平社員の俺は絶対に転職できないだろうな
馬鹿だの阿呆だの罵られながらも会社にしがみつけるまでしがみついて
寄生虫のごとく給料を吸い取ったほうがいいんだろうな
- 969 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:11:21 ID:TNuJ4c2q0]
- >>951
カーネルおじさんは、金なんかないよｗ
学歴もないし、職を転々として、いろんな資格とったがまったく役に立たず、
起業したが大失敗で、一文なし、
地方のガソリンスタンドの物置を貸してもらって、ちょっとしたカフェの店を開いて、
そこで、うまいものを出して客が満足するということを念頭において
商売し、それなりに評判よくなった。
同時に、うまいフライドチキンの調理法を試行錯誤していた。
フライドチキン屋を起業したのは、年齢６５歳のとき。
- 970 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:12:17 ID:SeveX+NA0]
- >>964
中年男性って、たいていは妻とのHは苦痛だから喜ぶかもよ。
H禁止なら、パチンコで勝った金で、高田馬場の中国エステで
８千円で生本番して性病もらっても、妻にばれなくなるし。
- 971 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:12:20 ID:DTjfVwsZ0]
- 要するにコネが全てってことだな
おれ２８歳、一応中堅商社に勤めてるけど
今の会社くびになったら拾ってくれるところあるか自信ないよ
- 972 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:12:22 ID:/E8cQROGO]
- 葬儀屋ってこれからもうかるのかな。
団塊世代が…
- 973 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:12:24 ID:EiEsCi9y0]
- アメリカの年々吊り上るソフトウェアエンジニアの引き抜き金額を見てるとほんとうらやましいな
ネットワークからCやらアセンブラぐらいまで理解してればアメリカならかなりいい待遇受けられるのになぁ
- 974 名前：名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 23:13:11 ID:WC7aAIL20]
- やまない雨はない
- 975 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:13:19 ID:eqfChxW10]
- >>955
人事もさ、採用に力入れてるところなんてほとんどないもの。
新卒主義、学歴重視、コネ重視、慣行重視。
少しでもいい人材が欲しい！とは誰も考えてない。
- 976 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:13:36 ID:/A8istHYP]
- >>951
あー、一応つっこんでおくと、カーネル・サンダースのColonelというのは「軍の大佐」じゃないぞ。
あのおっさんはタダの二等兵あがり。金で買ったケンタッキー州の名誉称号。
- 977 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:13:49 ID:gZzKk6ut0]
- 起きた事実を、要領よくしっかりと伝えられること
最低限の弱電知識があること
常識的な振る舞いができること
現場での作業を厭わないこと
そういうエンジニアなら、俺の職場に部下として欲しいかも。
たとえ40でも。そのかわり海外出張多いけどね。
- 978 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:14:02 ID:KPvtwn2n0]
- >>947
結局、いろんな目標を次から次へと自分でぶちあげていかないといけないんだろうな
って思う。サービス業の腕を上げてみるなんて目標だったりとか、次は高速バスをだと
か。
でも、俺はいいと思う。
完全に生気を失った顔で、コンビニバイトやっている５０歳くらいの人みると惨めだよ。
モチベーション云々の次元通りすぎてるもんね。自尊心が完全に壊れている。
だけれど、バスの運転手ってのは資格がないとできないものだし、社会の重要な一部
だとおもうし。給料安いのがね・・・
この動画なんか見ると、バスの運転手ってのは、孤独だけれどすごいと思うよ
www.youtube.com/watch?v=iHKBIDC_huE&feature=fvsr
- 979 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:14:12 ID:JUUfq/Tv0]
- >>959
なまじ大量採用されているのでポストが圧倒的に不足した世代だよね。
４０代で現場の第一線で働いている人ってかなり多いと思うよ。 ポストが無いから仕方がないんだけど。
でもって管理職に登用しようにも既に歳を取り過ぎている。 彼らの下の世代を管理職候補として育てることに・・・
と言うのが今の企業の傾向じゃないのかなァｗ
で、不況を理由にクビを切られた挙句、管理職としての経験もないものだから、労働市場で相手にされずににっちもさっちも行かなくなる・・・
最悪のパターンだよなｗ
- 980 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:14:38 ID:TNuJ4c2q0]
- >>973
＞ネットワークからCやらアセンブラぐらいまで理解してればアメリカならかなりいい待遇受けられるのになぁ
そんなんじゃぜんぜんｗ
アメリカ言ってみればわかるが、大手会社の「ソフトウェア開発」の部門に、ＯＳのコマンドすら
満足にしらないようなアホウばっかりがいるが、その中で数人、「ずば抜けて知識と実力のある奴」がいて、
そういう連中はＣ、アセンブラ、ネットワークなんてどころじゃない、「スーパーＳＥ」だよｗ
日本人の有能なＳＥが太刀打ちできないほどの知識と実力を持ってる。
- 981 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:15:43 ID:M+mKuc7T0]
- ４０代失業者のスイスツアー
- 982 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:15:52 ID:2XnRAIBt0]
- >>968
それで池ｗ
人生の半分過ぎた40過ぎ。後はガキが成長して死ぬだけだｗ
人事異動の配属希望欄に「窓際配属願います。」が最強ｗｗ
- 983 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:16:29 ID:1Ao/1I+O0]
- >>968
おう。
体も心もやられて周りは体が第一といい色々甘言を振ってくるだろうが、
絶対にしがみつけ。
無能なやつがそれなりの生活をするにはそれしかないんだ。
口やケツから血が出て白目向いて泡吹いて倒れるまでしがみつかなきゃいけない。
俺は40前にちょっと体を悪くして会社を辞めた。
周りはみんなそれを勧めた。
が、今は新人社員なみの給与で生活かつかつのフリープログラマーだ。
金がないとこの世はなにもできない。賃貸料金はらうのでさえ内臓えぐられる気持ちになる。
しがみつけるところまでしがみつけ。
- 984 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:16:38 ID:hI7VTK7F0]
- 学生運動やら左巻き思想にかぶれ、
高度経済成長のおかげで
ロクに勉強せずとも大手に集団採用され
大卒人口が少ないのを良いことに
能無しでも長年居座れば昇給し、出世し
バブル時代は中堅にいたもんだから
会社の軽費を使いまくって散々浪費
甘い汁を吸いまくり
既得権ふりかざして
退職金をもらってもまだ現役に色目を使って
企業の上層部に居座る団塊世代ｗｗｗ
団塊世代がどの世代よりも醜い
これだけは絶対に正しいだろ
- 985 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:16:38 ID:7NJqtafR0]
- >>969
カジノ･ベネチアンのオーナーもそんな感じの経歴やね。やる気がある人にはアメリカは良いね。
- 986 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:17:08 ID:07M3XdtC0]
- >>978
それ多分オーナーだよ。コンビニバイトに５０代が雇ってもらうのは無理。
- 987 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:17:32 ID:7ZdsVTV90]
- >>958
だから、そういう属性を要求されたんだよw
本当に後の採用がガクっと減ったからとにかく何でもそれなりに出来るようにしろって感じ。
経理もやってSEモドキみたいな事もやらされて90年初期はネットワーク管理みたいなのまでやらされた、しかも兼務でw
丁度情報化の波の狭間だったんで仕方無いと思うけど今じゃ考えられない仕事をさせられたよ。
馬鹿みたいだと思うけど80年代後半から90年半ばくらいまではそういう時代だったんだよ。
それで出来上がったのがこの中途半端なスキルしか持っていない中年のおっさんってわけ。
- 988 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:18:08 ID:TNuJ4c2q0]
- >>986
＞コンビニバイトに５０代が雇ってもらうのは無理。
おいおい、今は普通にいるよｗ
- 989 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:18:36 ID:5lAoJUEO0]
- ITはもう疲れたよ
日本は24時間365日
瑕疵担保責任とか
割引してそうじゃないとし仕事取れないとか
もうアホかと
- 990 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:19:44 ID:EiEsCi9y0]
- >>980
いや今ActionScript程度のスキルでもありえないぐらいの高待遇になってるよ
まあバブルだけどね
業務アプリとかやってる奴は全然安いけど
- 991 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:19:47 ID:bGiO3For0]
- コンビニで釣銭返すときに手を包むようにして返すよな。
たのむから、50代のオッサンは止めてくれ。
せいぜい、30代までの女性限定にしてくれ。
- 992 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:20:21 ID:JUUfq/Tv0]
- 一部上場だとライバルが多いでしょ？ ポスト不足はかなり深刻なはず。
片道切符の出向や子会社転籍なんて運の良いほうで、運が悪けりゃ・・・
２００８年末のように企業が悲鳴を上げて首切りに奔走するようなことがあると
いい年して現場の第一線で働いている人間はターゲットになりやすいよね。
自分の周りの話だけど金融危機でクビ切られた人ってそういう人が多かった気がするよ。
- 993 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:20:43 ID:KPvtwn2n0]
- >>975
そんなんで、これから先の苛烈な社会を生き抜いていけるのかねぇ。
日本企業は・・・
新卒とらないで、海外の新卒に今度は眼を向けているし。
でも、結局新卒即戦力育てない、社内の官僚主義はそのまんま。
いい人材とっても、現場に投げっぱなしでフォローなし。さらには、現場も
なんとかフォローしようとして、フォローしている側が数字落としたり。
ここ数年こんな感じで無茶苦茶になっているところも、さぞ多いだろう。
極端から極端に走りやがるな。日本ってのは。極端を嫌う割には。
- 994 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:20:50 ID:07M3XdtC0]
- >>988
いや、雇ってもらいたくても経営者の方が５０代なんていらないから。
その店はかなり珍しいと思うよ。
- 995 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:21:11 ID:vxUTY3xU0]
- 自分はもう2年も無職。
どこにも就職できない。
貯金も使い果たし、とうとう借金生活。
とりあえずバイトしてるけど、家賃と光熱費を払って終わり。
食費、雑費、税金、返済金などが払えない。
40代でこんなに辛い思いをするとは思わなかった…。
- 996 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:21:11 ID:TNuJ4c2q0]
- >>990
＞いや今ActionScript程度のスキルでもありえないぐらいの高待遇になってるよ
＞まあバブルだけどね
へぇ、なんでだろうね。
というか、今はインドのソフト会社にたのむことが多くなってるわけで、
あえて米国人のちょっとしたプログラマーを高待遇にする理由がないのでは・・と思うが。
- 997 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/20(木) 23:21:16 ID:1Ao/1I+O0]
- >>978
公営バスの運転手は少し前までは特権職業でコネでしか付けなった。
年収1000万超はざらだった。
最近は財政難やら民間委託のながれで待遇は下がった。
都市部の大手民間交通バスも限られた狭き門だ。
なれるなら旅行会社下請けツアーバスや夜行バスだろう。
- 998 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:22:17 ID:aZRym7VQ0]
- グルーポンでも始めるか・・・
- 999 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:22:37 ID:GKZHxVRdO]
- 1000ならキモヲタ発狂
- 1000 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/20(木) 23:22:38 ID:4D+EYmRR0]
- 要は｢あなたは当社で何が出来るんですか？｣
｢あなたは当社に利益をもたらしてくれる人材ですか？｣ってことだからな。
40代ってヘッドハンティングされまくりな世代でもあるからな。
もちろん有能な人、限定でだけどｗ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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