【政治】増税で社会保障、各党の共通認識に…与謝野氏

1 名前：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫φ ★ mailto:sage [2011/01/17(月) 04:28:37 ID:???0] 増税で社会保障、各党の共通認識に…与謝野氏 与謝野経済財政相は１６日、ＮＨＫの番組に出演し、社会保障と税制の改革について、 「ここ５年間ぐらい各党の間では、税を上げても財政再建に使うのは駄目で、社会保障 （に充てる）という共通認識が広がっている」と述べ、消費税率を引き上げて社会保障の 財源に充てるべきだとの考えを改めて強調した。 さらに、「社会保障制度や税制の改革は、１党ではなかなか難しい」と指摘し、 与野党協議が不可欠との考えを示した。 一方、枝野官房長官は与野党協議について、「窓口は民主党の玄葉政調会長や 岡田幹事長にお願いする」と述べた。 年金制度改革について、「税金でお願いする部分と保険料でお願いする部分と、 うまくバランスを取って、時間をかけて理想の形にもっていく。各党の考え方に ほとんど違いはない」と述べ、与野党の歩み寄りは可能との認識を示した。 （2011年1月16日20時29分 読売新聞） www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110116-OYT1T00469.htm 707 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:07:41 ID:2AFrZWbT0] >>250 具体的には、７５歳になったら、兵役義務２年間を課すのが いいと思うよ。 後期高齢者徴兵制度大賛成！！諸問題が一挙解決！ これまで散々国の世話になったボケクソ老人をどんどん 国際平和活動に追い出そう！！ 708 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:08:31 ID:6lsj5GwW0] >>696 逆に考えるんだｗ 役人の数を倍に増やして、給与を半分にするんだ。 安定収入層が倍になってイイカンジだろｗ とにかくこの明日をも知れない不安定感をなんとかしてくれと思う 709 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:08:45 ID:vPbA3pCR0] まぁ所得税と住民税を増税して、現役世代に１００％全て負担を 押し付けるよりはいいけどな。 個人的には老人税を導入して相互扶助してほしいけど。 710 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:08:50 ID:E4JDAV4H0] >>256みたいなのが一番アホだと思う。じゃぁ今の年金のお金は湧いてきているのかと。 711 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:09:12 ID:L8WvzlGm0] 老人よりニートのほうが害悪。 少なくとも、働いて税金を納めてきた老人のほうがマシ。 712 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:10:08 ID:VwTg8+rMO] 定率減税で小渕と小沢が連立 消費税の福祉目的税化が最終目標 公明党連立参加 財務省が福祉目的税化に反対 公明と自民も同調 小渕が妥協 小沢が反発 連立解消 小沢も、まさか小渕が死ぬとは思わなかったろうに 713 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:10:14 ID:yPqqAQod0] >>711 納めてる以上に使ったけどな 714 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:10:19 ID:E4JDAV4H0] >>711 サンクコストの概念から言えばどちらを切るかは明らかだけどね。 715 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:11:12 ID:AIjlhKPp0] >>704 そいつの主張は格差が減った＝ジニ係数が小さくなっただから しかし実際には有意なほどへっちゃいないし、それが小泉政策が要因であるかは不明 しかも可処分所得額も増えずに減っているというおまけ付き。 あの時景気がいいと言っても国内全体で見るとそうでもなかったよとその資料から読み取れる 716 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:11:17 ID:aDj8q7r/0] >>711 老人でも働かないで給料や退職金を天下り先から何千万円と貰った公務員も大勢いるぞ。 官僚なら数億円は貰っているだろ。 717 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:11:25 ID:L8WvzlGm0] >>714 ニートやフリーターは、将来必ず生活保護になる予備軍だもの。 税金を納めもせず、税金で生かされるようになるんだぜ。 金をもってる老人より最悪。 718 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:12:53 ID:E4JDAV4H0] >>717 その老人の金はどこから出てきているのだろうか？ 719 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:13:36 ID:YoZvM20M0] >>711 昔からニートっていたんだよな 団塊なんかは昔みゆき族とかいって 何もしないで銀座をブラブラしてたわけだ そもそも犯罪率が昔の方が高い 今の迷惑な年寄りに福祉なんていらない 720 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:14:45 ID:dGxB4B090] そもそも格差絶対悪みたいな捉えられ方がな・・・。 上に伸びる分にゃ別にかまわんのだが。 貰ってる奴叩くだけ叩いて皆で貧乏になる夢も希望もない格差解消なんざ要らん。 721 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:14:50 ID:bYbr12ZU0] ９０歳まで生きると、軽く３０年はニートなんだからな。 ２０歳の若者が５０歳まで無職だと問題なのになｗ 722 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:14:53 ID:z9XjSct10] 税収37兆円のうち、公務員人件費で34兆円が消えてる現状をなんとかしないと、 日本の国庫はどうにもならないよ。 723 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:14:59 ID:L8WvzlGm0] >>718 少なくとも、ニートやフリーターが払ってるわけではないのは確実だよな。 ちゃんと働いてる現役世代が文句を言うならともかく、老害以下のニート・フリーターが 社会保障について文句言う資格なんてないってことだ。 724 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:15:08 ID:7TnvSdVk0] とりあえず俺らがすることは、消費税増税を絶対に阻止することだぞ 老人死滅しようが増税されたら俺らが損するんだ 725 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:15:27 ID:E4JDAV4H0] >>723 ん？そういう議論はしていないよ。 なんで老人が金を持っているのか？ 726 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:16:11 ID:YoZvM20M0] >>717 こういう無知な年寄りニートこそ勉強するべき 国の借金が増えたということは若者に借金をしているようなもんだよ その国債をまた高速道路の無料化で増やそうとする民主って・・・ 727 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:16:20 ID:0nW2IGkY0] 国会議員は離党した場合、公民権を失う様に法改正するべきだ 728 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:16:25 ID:YOJz1sLG0] 今の体系で社会保障が出来うる範囲を超えているというなら、保障の方を落とせばいい。 増税ありきなんて論外。 もとはといえば、社会保険だの介護保険だのと保険の名目が多すぎる。一本化して規模 を縮小すべきだ。今までロクに保険料も納めていない連中の介護保険行使なんて筋違い なように、今後は創設した保険は保険料を納め始めた世代から下しか使えないよう制限を しなければ不公平すぎて納得できん。年金もそうだったしな。 年金制度も社会保険制度も廃止して、財団作って支払ったものに支払っただけの権利を 保障するのがいい。自分のケツくらい自分で拭かせろ。 729 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:17:31 ID:qvsTq5JxP] >>711 そこは親の金でやってるうちは無害だろw そいつ等への「自立支援」とかやるなら有害この上ないけどな 730 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:18:09 ID:L8WvzlGm0] >>725 老人になって無一文の奴より、ちゃんと貯金していたほうがいいじゃん。 何で老人が金持ってると文句言われるの？ 老人が全く金をもってなかったら、それこそ国が全ての面倒をみなきゃいけないんだぜ。 年金どころの話じゃねーよ。 731 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:18:20 ID:uYpkX3v40] そもそもニートって言葉が出たのが小泉改革時だからな 格差を庶民が感じ取れるようになった途端だからな 要は庶民の不満をさらに格下がいるように装って ガス抜きさせる、江戸時代からやり方と同じじゃねえか 732 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:18:56 ID:E4JDAV4H0] >>730 保険ってなんのためにあるのか知ってるかな？ 733 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:19:12 ID:YoZvM20M0] >>723 こういう今しか見れない年寄り外国人小皇帝ニートこそ勉強しなおすべき 外人でも税金や年金を払ってるから参政権もくれというのは筋違い 参政権などはご先祖様が作ってきたものだから相続するのは当然 734 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:19:24 ID:E4JDAV4H0] そもそもなぜ年金があるのだろーか？ 735 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:19:49 ID:nUV0ndwgP] ただ、老人は働けないけど 若年ニートは働ける可能性があると言う点はあるな 736 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:19:50 ID:uhIya72d0] 与謝野は支持できない。すぐに辞めるべきだ。 海江田も国益を損なう売国奴、江田もトンチンカン。 最悪な内閣といえる。まるで自民と層化の売国コンビのような内閣。 どうせこれもCIAの意向だろうな。 737 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:20:21 ID:0MSd5deN0] >>728 同意。年金も介護保険も支払ってない奴がサービス受けすぎ。 ねずみ講よりひどい。 738 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:21:06 ID:GdiotWHX0] 外国人の生活保護を切ってから言えや！ 739 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:21:23 ID:E4JDAV4H0] そもそも保険とはなんだろう？ 740 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:21:39 ID:Q+YMiKKQ0] 本当に増税するかどうかはよく分からないけど福祉の水準は低すぎると思うよ 日本は 741 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:21:44 ID:3rnctRJl0] ID:L8WvzlGm0 ID:YoZvM20M0 742 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:21:50 ID:iynlAs6s0] ニートって言葉自体は小泉の頃だろうけど プー太郎からなり替わっただけじゃないの？ 違いがまったくわからんのだけど。 もっと遡ればゴクツブシとかそんなのだろ？ 743 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:22:13 ID:kSZw0huf0] スレ趣旨から逸れるが、よくもまあこんなクズばかり（無能者）揃えたな民主党。 744 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:22:20 ID:5UlefykW0] 東京一区有権者の俺としては与謝野に氏んで欲しい 745 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:22:30 ID:YoZvM20M0] >>730 金を持ちすぎ使わなすぎなんだよ 年寄りが新事業に投資しないから国際競争で敗れる 老人擁護の外人が多いことで 746 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:22:34 ID:oRoevKRW0] >>711 働く？悪事をかね？ 働くとは借金して儲けた金は懐に隠して負債は他人に押し付けることかな？ 747 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:22:35 ID:nUV0ndwgP] >>739 不幸になったら当たりの宝くじ 748 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:22:43 ID:E4JDAV4H0] >>742 第一次氷河期世代くらいからじゃないかねー。 749 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:25:00 ID:E4JDAV4H0] >>757 そういうことだな。本来年金とは、行き過ぎた人に早く死んでしまった人が所得移転することで ストックの保有を減らせる点にメリットがあるのだなー。 その原則が顧みられていないのではないか？ というか年金を保険として成立させるのはもう無理ではないか？ そもそもこれは若年世代の払い損を所与としている時点で成り立っていない。 750 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:26:24 ID:vXe8WKuq0] フリーターって言葉が出てきた当時、 自称フリーターは言ってました。 「夢を実現させたいので会社に縛られたくない」 ・夢ってなんですか？ 「これから見つけます」 ・むむむむ････ この人達が中年ニートになったのでしょうか？w 751 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:27:23 ID:qvsTq5JxP] >>747 それに尽きる 保障とか保護自体が努力しない事推奨してるといつ気付くのか 752 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:27:57 ID:YoZvM20M0] ニートより死んだ親の年金を騙し取っている 今の年寄りの方が悪くはあるのだがな 在ニートの特権も悪いよな 753 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:27:59 ID:E4JDAV4H0] >>750 その分析はおかしくて、受け皿がなかったというのが労働経済学者などの一致した見解だよ。 それらは労組や社会制度不備からの責任逃れのプロパガンダ。 754 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:28:09 ID:ojV3pJcf0] >>750 その人たちは今、就職難の今の若い連中を「無能だから就職できないんだろ」と鼻で笑ってます。 755 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:28:28 ID:L8WvzlGm0] >>749 確かに高齢化社会で現役世代の負担が重くなってるのは分かるよ。 だけど、年金なしでどうやって老人が生計を立てたらいいの？ 自力で貯金して、やっていけるのなんて1割もいねーぞ。 年金制度に文句言うなら、老人はどうやって生計立てたらいいのか教えてくれね？ 756 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:28:45 ID:3rnctRJl0] 政策は懲罰ではない。ましてや経済政策は 757 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:28:57 ID:E4JDAV4H0] >>751 保護がないからと言って努力できるとは限らないんだよ。 この世には総需要武装というものがあるからね。 758 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:29:28 ID:QUUIx5UG0] 自分の人生の最後の花道を大臣で飾りたいというだけで寝返った労害与謝野 759 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:30:56 ID:E4JDAV4H0] >>755 一言で言えば、それが必ず払い勝ちを所与とする必要が有るのだろ0か？ 年金をどうするかではなく、引退者はナマポで扱うようにすればいいだけではないか？ ってのがどれの問題提起。 760 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:32:50 ID:L8WvzlGm0] >>759 消費税30％でも足りないだろw 761 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:33:57 ID:nmnI559u0] 増税したところで景気悪化して税収減るだろ 762 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:34:01 ID:3rnctRJl0] しっかり勤め上げてある程度の蓄えはあるし、年金も食うに困らぬくらいは受けている しかしあと10年生きるか、30年生きるかわからないので 消費はできるだけ切りつめ、低リスクの貯蓄を増やす これが日本の高齢者のボリューム層の典型的な姿だろう このとき社会保障が大幅に切り下げられたらどういう経済行動をとるか 763 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:34:08 ID:E4JDAV4H0] >>760 つまり、ナマポを大幅に減額するわけだよ。 764 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:34:27 ID:vPbA3pCR0] >>724 消費税増税できないなら 所得税など増やすだけだろｗ 消費税だけ反対してどうするんだよ。 それとも間接税には反対するけど直接税には反対する老人の手先か？ 「若者は老人の奴隷じゃ。もっと所得税を払え。でも消費税は反対。」 765 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:34:42 ID:vXe8WKuq0] >>753 フリーターって言葉が流行しだした時期は、まだ受け皿は あったと思う。その後、夢破れて地道に生きようと思った時に受け皿ががががーー と思う。 766 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:35:09 ID:7TnvSdVk0] >>755 一般は別にしても、公務員は結構な退職金もらえるらしいよね それで暮らせんだろ 767 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:36:04 ID:nUV0ndwgP] >>755 老人がこの国の富の大半を持ってるのは事実なんだから 老人世代で一度富を精算してシェアしあって それでも足りないなら　初めて増税の話をすればいいんじゃね？ 貧乏だ金持ちだ関係無しに 老人世代が若年層に集って来られてる こっちの身にもなれってんだ 768 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:36:32 ID:nmnI559u0] >>764 景気回復させれば税収増える 増刷と財政出動求めればいい 769 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:37:06 ID:Exyw9ijL0] 社会保障、社会保障って言うけれど自助努力をベースにしなかったら社会主義化していって財政破綻して旧ソ連のように崩壊するぞ。 すでにこれも無償化しろ、あれも無償化しろ、これもあれも国が払えと日本人は１億総乞食化しているのに。 今ですら低賃金で働くより生活保護を受けたほうが良い暮らしができるなどという馬鹿げた逆転現象が起きているのに誰も働かなくなるぞ。 770 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:37:08 ID:E4JDAV4H0] >>767 結局そういう話になる。現在の社会保障水準を望むのであればその原資は 資産課税であるべきであるということ。 771 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:37:18 ID:L8WvzlGm0] >>767 財産権の否定じゃねーかw 気持ちは分からんでもないが、そういう非現実的なことを言って楽しいか？ 772 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:37:32 ID:7TnvSdVk0] >>764 そこは俺らが考えるところじゃないさ 所得税増税で、それが困る奴はそれにも反対すればいいだけ 調整は国が適当にやるだろ 773 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:37:45 ID:dGxB4B090] >>762 ま、当然もっと使わなくなるわなｗ 閉塞感なくならんと財布の紐はゆるくならんし 774 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:38:09 ID:E4JDAV4H0] >>771 所有権なんて今までも否定されまくっとローが。何を今更。 775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:38:25 ID:vPbA3pCR0] 社会主義かよｗ それこそ、「努力しても努力しなくてもいっしょ」 格差がなくなって「平等に貧乏」になるだけだなｗ 776 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:39:00 ID:2eJC8y2p0] >>772 今の政府が適当に調整やるのを信頼できるかー？ｗ 777 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:39:12 ID:iynlAs6s0] >>764 増税すれば財政がなんとかなるという思い込みはやめとけ。 税収が良くなるのは好景気のみと考えろ。 778 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:39:15 ID:3OYg/PEv0] 海外みたいに食料品等とその他で消費税分けることになるのかなぁ。 779 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:39:48 ID:E4JDAV4H0] >>771 あとね、君が財産権を持ち出してくるとは思わなかったがね、 所有権をとやかく言い出せば税金なんてもんは全て国民の所有権を新薙しているんだ。 国民皆保険や皆年金も同じだ。 君の今のレスは自説を全て否定したことになるよ？なんで現役世代が社会保障のために 重税を負うかたちで所有権を侵害されているのだ？ 780 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:41:15 ID:v0ZpzDa10] 流動性の罠に10年近く嵌っている以上 抜け出すには財政政策しかないわけだ これに何時気付くかだな 781 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:41:44 ID:nUV0ndwgP] >>771 下の世代に負担を押し付けて来た上で築き上げた資産に 財産権を声高に叫ばれても（ｗ 国が崩壊しそうな時に 王の財産が取られなかった事なんて 史実上あるか？ｗ 俺にはそこまでして財産権を守る事が 現実的には思えないね 782 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:42:07 ID:E4JDAV4H0] >>780 金融緩和を伴った財政政策 な。 783 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:42:39 ID:3yHwGZ4i0] ニートは納めてないが、フリーター＝非正規雇用で食いつなぐ人は税金を納めてるぞ フリーターやってた頃、10万ぐらいしか収入がなかったけど、毎月３０００円近くとられてた ニートが最悪なのは間違いないが、ニートが働こうとしても、企業が雇わないという現実もある そんなに最悪というなら国や企業にニートを雇いあげるように圧力かけろよ ニートが働こうとしないという側面もあるが、企業が雇ないからニートを続けているという側面もあるんだぜ それにニートになった原因も様々で、必ずしもフリーター家に出てくるような主人公ばかりとは限らない 企業が雇いたがらない発達障害者や精神障害者もいるということを忘れないでくれ 784 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:43:28 ID:L8WvzlGm0] >>779 いやいや、現実的な意見を出せと言ってるのw 老人世代が金を持ってるからって、没収してシェアなんてできるわけねーだろ。 それこそ共産主義でしょ。 誰だって負担を増やされたくないのは同じだけどさ。 老人は氏ねとか、そういう非現実的なことばかり言っても、意味ないし。 もうちょっと現実的なことを考えたほうがいいよ。 785 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:43:38 ID:vPbA3pCR0] 老人や生活保護受給者はか弱き存在だから、社会が守ってあげましょう。 彼らに負担を増やす消費税などもってのほか！ 元気な現役世代に全て負担してもらいましょう そのためには直接税を増税しましょう。 若者は奴隷！若者は奴隷！若者は奴隷！ by 日本共産党 786 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:43:55 ID:E4JDAV4H0] >>781 現在の日本社会は高齢者をピラミッドとした血縁関係でのダイナスティ-王朝仮説が成立してるんだな。 それは高齢者が将来の我が子孫を心配して必死に蓄財してるからなんだな。 これは結局残すもののない一族、つまり非王朝の民衆に多大な疲弊を強いることになるんだなーｗ 787 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:44:01 ID:2eJC8y2p0] 景気よくなるもしくはよくなったと錯覚させる状況じゃなきゃ消費なんて増えんからな 788 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:45:03 ID:3yHwGZ4i0] >>775 こっちはいくら働いても貧乏、あいつは金持ちという状況よりはそっちの方がまだましだよ 皆が貧乏なら支えあうという気概ができるけど、誰か一人だけが金持ちだと嫉妬しか生まない （金持ちが支えてくれるなら話は別だけど、現実は違うでしょ） 789 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:45:05 ID:E4JDAV4H0] >>784 現実非現実の前に、ダブルスタンダードはやめたまえ。それも無意識にやったように見える。 790 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:45:29 ID:qvsTq5JxP] >>757 求めてるのは努力ではないんだよね 今は切り捨てが無い って意味でニートは無害なんだ 親の金を消費するお手伝いをこれまで通り続けて欲しい 791 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:46:51 ID:E4JDAV4H0] >>790 というかニートは貴重だよ。彼らが消費してくれるから高齢者の貯蓄が切り崩されて 需給バランスが調整されてるわけだから。今この国に不要なのは働き者なのだよ。 792 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:47:19 ID:nUV0ndwgP] >>784 十分生きて来ただろ？ 老人世代を生かす為に 現役世代を殺すのが正義なのか？ 若者が見られなかった未来は 老人の長生きの為にあるのか？ 793 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:47:59 ID:E4JDAV4H0] 我が子を食べるクロノス ttp://palladion.fantasia.to/003-RAY2/TITAN0012.jpg 794 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:47:59 ID:2eJC8y2p0] ＞皆が貧乏なら支えあう それも最早幻想だな 795 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:49:12 ID:7TnvSdVk0] >>776 認められなければ反対してりゃいいでしょとりあえずは 796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:50:02 ID:RfYg/ejT0] >>784 実際に変える能力なんて官僚しか持ってないんだから、 こんなところで現実的な解決方法なんて考えても無駄でしょ。 797 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:50:03 ID:L8WvzlGm0] >>792 だから、現実的にどうするのかって聞いてるんだけど。 老人を全部殺せばいいのか？ お前は歳をとったら、若者の迷惑にならないように自殺するのか？ ほんとくだらねー 798 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:50:07 ID:AIjlhKPp0] 円の価値の毀損で福祉サービスは拡充すればいいだけ 結果的に金融政策にもなるしさ 799 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:50:36 ID:nmnI559u0] 消費税増税で失業者増えるから嫌でも社会保障費は増えるわな 失業手当やら生活保護やらで 財政赤字はさらに増える 800 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:51:05 ID:bSP71Wn80] 結局、国民のための政党はないんだよ。選挙なんか二度と行かない。 期待させるだけさせて結局結果は何も変わらない。（　｀д´） ｹｯ! 801 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:51:46 ID:vPbA3pCR0] 大して努力もせずに怠けているやつが 努力してがんばっているやつを搾取して依存する社会は いずれ滅びる。 802 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:51:55 ID:nUV0ndwgP] >>797 >>582 >>767 アイデアが欲しいならいくらでもだすぞ？ 803 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:52:18 ID:E4JDAV4H0] >>797 現実は、資産課税増税での福祉維持か、年金解散掛金払い戻しの上で切り下げで最低所得保障へ移行かのどちらかだろう。 804 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:54:43 ID:qvsTq5JxP] >>803 それを無駄な教育費(笑)に充てられるんじゃたまらないんだけどな 切り捨てる環境にしてから頼むよ 805 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 15:54:45 ID:nUV0ndwgP] 大体　ゲイツ　バフェット初め 世界の大金持ちが資産の大半を寄付すると宣言するのに なんで日本の老人世代は若年層から搾取した金を あの世に持っていこうとするのかねぇ・・・・ 806 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:54:56 ID:divitIc1P] 小党が乱立すればいいんだよ ２大政党制がいかに糞かわかったわ 807 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 15:55:24 ID:E4JDAV4H0] >>804 国家は国民を放棄できない。

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