- 1 名前：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫φ ★ mailto:sage [2011/01/17(月) 04:28:37 ID:???0]
- 増税で社会保障、各党の共通認識に…与謝野氏
与謝野経済財政相は１６日、ＮＨＫの番組に出演し、社会保障と税制の改革について、
「ここ５年間ぐらい各党の間では、税を上げても財政再建に使うのは駄目で、社会保障
（に充てる）という共通認識が広がっている」と述べ、消費税率を引き上げて社会保障の
財源に充てるべきだとの考えを改めて強調した。
さらに、「社会保障制度や税制の改革は、１党ではなかなか難しい」と指摘し、
与野党協議が不可欠との考えを示した。
一方、枝野官房長官は与野党協議について、「窓口は民主党の玄葉政調会長や
岡田幹事長にお願いする」と述べた。
年金制度改革について、「税金でお願いする部分と保険料でお願いする部分と、
うまくバランスを取って、時間をかけて理想の形にもっていく。各党の考え方に
ほとんど違いはない」と述べ、与野党の歩み寄りは可能との認識を示した。
（2011年1月16日20時29分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110116-OYT1T00469.htm
- 452 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:05:30 ID:n4VrixQw0]
- >>434
デフォルトは信用破壊から始まるということをわかってねｗ
中国や韓国に再建を任せるつもりならいいが
それとも、自国じゃ無理だからEUにでもいれてもらう?ｗｗｗ
- 453 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:05:31 ID:3rnctRJl0]
- >>445
経済危機後に政権取った政府の財政出動を批判してる経済学者いるの？
- 454 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:05:45 ID:ndPZ5iua0]
-
ちなみに、社会保障はセーフティネットと言われるわけだが、
社会保障否定派は、セーフティネットの本当の意味をわかっていない。
それは、なんのための、誰のためのセーフティネットなのかを。
（ま、これはあえて言わないでおこうｗ自分たちで気づくまでは・・・ま、気づいた時には時すでに遅しだろうがｗ）
- 455 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:05:56 ID:yPqqAQod0]
- 公務員のより一層の福祉充実が共通認識
- 456 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:06:32 ID:M/vpE5E00]
- >>450
日本人が自立できないわけですね
- 457 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:07:09 ID:NrPc80ND0]
- まず公務員の給料２割削減してください。
- 458 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:07:17 ID:OW7wKz010]
- 公務員の生活が第一
- 459 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:08:31 ID:IELKtd5F0]
- >>453
社会保障関連費用を増やすことは「財政出動」「景気対策」と言わないよ
勉強して出直せミンス信者め
- 460 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:08:34 ID:7gh8T5iJ0]
- >>452
具体的に何の信用破壊なの？ｗ
いいかい。国債ってのはある時期にある額のお金を返してくれるっていう約束なんだよ。
そして、日本政府はその約束を必ず守る。そこにどんな信用破壊があるの？ｗ
国債発行して誰が困るのか良く考えようね。
それから、日本は世界最大の金持ち、債権国ね。対外的に。
お金持ちが海外に助けてもらうとか、頭は大丈夫かい？
- 461 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:09:15 ID:AIjlhKPp0]
- >>452
額面ちゃんと支払うのに信用がなくなるってどこの契約社会の住人？
国家独自の通貨発行権を規制したＥＵは連環の計ですが
- 462 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:09:32 ID:3rnctRJl0]
- >>459
いるの？いないの？財政出動じゃないなんていってる経済学者はいるの？
- 463 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:10:01 ID:yPqqAQod0]
- 経世済民
- 464 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:13:00 ID:Xv9qmNwK0]
- まずは公務員の給与を半分にするのが先だろう
というかそれで全て解決する
- 465 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:13:12 ID:ndPZ5iua0]
- >>450 追加資料
社会保障の国際比較について言えば、下の資料がより一目瞭然だろう。
見ればわかるように、実は日本の社会保障給付費は国際的には決して多くない。
（アメリカ等はたしかに日本よりも総額は少ないが、
グラフをよく見ればわかるように、失業手当て（青）や医療費（水色）は実は日本よりも多い）
図録▽社会保障給付費の国際比較（OECD諸国）
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2798.html
- 466 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:13:44 ID:n4VrixQw0]
- >>460
>国債ってのはある時期にある額のお金を返してくれるっていう約束
が守れる目処が立たなくなったと相手が一方的に認識するのが信用の破壊
じゃあ、その債権を日本のために至急流動性の高い価値でお持ち帰りになって、
日本を救ってくださいなｗｗｗ
- 467 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:14:29 ID:wP2FUTyN0]
- 埋蔵金は？
- 468 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:17:29 ID:7gh8T5iJ0]
- >>466
勝手にそう判断されるのはご自由だが、論理的に不可能だと言ってる。
それから、日本の金利が低いのは銀行に金が余ってて運用先がないから。
もし、日本が国債発行してなかったら、銀行の金が吸収されず、逆ザヤが発生して
銀行が潰れる。
金利が低いって状態はどっちの立場が上なのか考えた事はあるかい？
銀行は「買わせて頂いている」のだよｗ
＞じゃあ、その債権を日本のために至急流動性の高い価値でお持ち帰りになって、
＞日本を救ってくださいなｗｗｗ
あいにく、俺は翻訳蒟蒻は持ち合わせていない。だれぞ通訳を頼む。
- 469 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:17:42 ID:AIjlhKPp0]
- >>466
満期に耳揃えて金返せって迫ればいくらでも返してくれるのに
どうして目処が立たなくなったって言い出すの？
- 470 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:18:11 ID:fD3b675k0]
- >>465
消費税5％でこれだけの額が払えてるのも凄いな。
- 471 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:18:15 ID:fQEaZshy0]
- トコトン詐欺まくったんだぞ！
罠主党！
とにかく解散して
選挙をやり直せ！
話はそこからだ！
- 472 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:18:15 ID:4+IKpjyd0]
- >>452
自国通貨建て債権でデフォルトすんの？ｗ
- 473 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:18:16 ID:ojV3pJcf0]
- >>453
いるぞｗｗ池田信夫とかｗｗｗｗ
- 474 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:18:29 ID:Exyw9ijL0]
- そもそも社会保障に金注ぎ込み過ぎて国が破綻しそうになっているのに
増税してまた注ぎ込むって馬鹿じゃないか？
老人が適度なところで死ぬということは社会の持続の為にも非常に重要な要素。
それが９０歳、１００歳まで当たり前に生きるようになってしまうなどということは国を滅ぼしているのと同じこと。
まずは老人を敬う、長生きはめでたいという風潮を完全に無くすことが重要。
高齢者は老害、社会資源を食い潰すだけの国や社会にとっては不必要な寄生虫。
長寿は国家を滅ぼすテロ行為という概念を社会に植えつけるべき。
シルバーシートなどはもちろん廃止。街で老人をみかけても絶対に助けない。
それどころか｢あんたみたいのがなかなか死なないから私たち現役世代が苦しいんですよ。
分かっているのですか？１日でも早く死んでください！！｣と積極的に声をかける運動から始めよう。
- 475 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:18:29 ID:tXWjVIPy0]
- 日本は 「円建て国債」 ばっかりだから、いざとなれば金さえ刷れば何とかなるだろ
外貨建て国債 デフォルト
で検索したら色々わかるよ。
>日本は、円建て債務ですから、自国通貨安のダメージを受けることはありません。
kin.zuuu.biz/ju09.html
- 476 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:20:20 ID:7gh8T5iJ0]
- >>469
数多くの破綻論者と議論をしてきたが、最後に彼らが頼りにするのは必ずと言っていいほど
「心理学」になる。つまり、論理的にはありえないけど、みんなの頭がおかしくなって
銀行からお金を引き出すという珍現象が起こるというもの。
まあ、確かに「論理的」に考えれば、日本経済が破綻するのはそれしかありえない。
- 477 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:20:23 ID:fy1Xyj9G0]
- 陰気臭い顔、喉頭がんで長生き出来無い、 みたいな。
- 478 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:20:52 ID:uYpkX3v40]
- 相変わらず銭ゲバな官僚の犬っぷりを発揮しているよな
税金上げろってなら、議員と公務員の給料、ボーナスカットと
宗教、パチンコに対する課税は最低限やってから議論しろ
公務員も議員も国民だろ、何で民間企業に勤めている庶民ばかり
負担を求める？痛みを全国民で分け合うのは当たり前だろうに
- 479 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:21:01 ID:tXWjVIPy0]
- >>475
「円建て国債 外貨建て国債」 で検索したらOK
>>402
の 「外貨建て国債」 の説明も参考になるよ。
- 480 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:21:08 ID:nUV0ndwgP]
- 道路は現役世代じゃなく未来の子も使うから
税金で建設するんじゃなくて国債で建設して
費用負担を未来に渡って平準化させよう
時間は過ぎ現役世代がリタイヤするようになって・・・
借金が多すぎてリタイヤ世代の社会保障が足りん！
現役世代に社会保障を負担してもらおう！ ←今ここ
- 481 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:21:19 ID:WmxeQr5c0]
- > 増税で社会保障
で、増税すると無駄遣いに拍車がかかって。
また繰り返すのか
- 482 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:22:30 ID:yPqqAQod0]
- 勝ち逃げ世代ｖｓ産まれてきたらまけてた世代
- 483 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:23:28 ID:vZc/OjDl0]
- >>465
遺族と高齢者か
- 484 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:23:55 ID:AIjlhKPp0]
- ある問題を解決する際に
その問題を解決するよりもはるかに難しい別の問題の解決を一方的に前提条件として提示する
しかしその別途問題は本問題と実際には依存関係を持たない
- 485 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:24:24 ID:lIm8IHfo0]
- なんで与謝野なの？
- 486 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:24:37 ID:GSbSQhoj0]
- まったく意味がわからない。
与謝野は『子ども手当』に賛成なわけ？
無駄なばらまきを容認し、さらに増税議論をすすめようとしてるの？
このじいさんボケたの？
- 487 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:24:55 ID:/UdDixba0]
- ／二,二`ー､
//__ﾆﾆ ＿ヾ:::l リーマンショックは鉢に刺された程度だ
l ,｡､｀ ",｡､` l::l
(〔￣〕‐〔￣〕.‐ﾘr）
| /.ー'＼ ' /
＼‐'`ｰ＿／ ＼
/ ￣
って言ってたよなこいつ
- 488 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:24:55 ID:nUV0ndwgP]
- 何が卑怯かって
リタイヤ世代って現役時代に消費税を払ってこないばかりか
借金繰り返して下の世代に押し付けて来たんだよね
これから７０年消費税を払ってくる世代と
余命幾ばくかで消費税を負担する世代
どこに正義があるんだ？
- 489 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:26:28 ID:ndPZ5iua0]
- >>470
ちなみに社会保障の財源に関して言えば（俺も必要なら金を刷ればいいという立場だが）
実は日本は欧米諸国と比べて、企業の社会保障（社会保険料）負担率が低かったりするｗ
社会保障の財源と称して消費税増税は訴え、そのくせ自分たちは法人税減税を要求するという・・
まったく財界はふざけてる。
社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080922/1222088011
- 490 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:26:44 ID:i4ORo4eD0]
- とりあえず日銀法改正してデフレで失業者増加で国民所得が減ったら
日銀職員の給料を減らそう
- 491 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:26:47 ID:sY6+CpBi0]
- なんでこんな人間のクズが仕切ってんの？
世も未だね
- 492 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:26:47 ID:n4VrixQw0]
- ばかだね
何で低金利の国債が買われて、将来性のある途上国の高金利の国債が買われないか考えればわかること
以下ループｗ
- 493 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:27:17 ID:iynlAs6s0]
- 増税で社会保障という政策自体も構造的に息詰まるのが目に見える上、
更に政府に信用が無いでしょう。目的税化の話もないわけで。
これで支持してるの馬鹿しかいないよ。
未来の借金返済のためとか言ってるバカも同様。
増税では借金を増やすことにしかならない。
過去例では減収したとはっきり数字で出ている。
問題はそんな馬鹿が2chですら溢れてるんだよな。
消費税増税はいつかはしょうがないとか言ってるアホいるでしょｗ
- 494 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:27:25 ID:ukj6AkXN0]
- いつも考えているんだが、日本の不況の原因は何だ？
90年くらいまではどうしてうまくいっていた？
俺は系列取引とか参入障壁とかの数々の規制により高コストだが、銭が回っていた
と思うんだが、まさかこのご時勢にそんな規制を復活させたりすると、世界の
孤児になると思う。
- 495 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:27:42 ID:MKjTYzrw0]
- 社会保障費下げて減税
社会保障費なんて不正受給してる奴いくらでもいるだろ
- 496 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:27:53 ID:XtzQdk9L0]
- 規制緩和ｗ 小さな政府ｗ 民営化ｗ 自助努力と自己責任ｗ 市場原理経済ｗ
- 497 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:28:01 ID:IELKtd5F0]
- >>488
普通は贅沢してる世代への給付を減らすのが先だよな
日本ではあの世代の投票率が高いからすべて優先される
健康保険で最も金使ってる高齢者の負担を１割増やすと言っただけで
総理大臣が辞任させられるからどうしようもない
- 498 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:28:22 ID:YoZvM20M0]
- 与謝野さん特集
「リーマンショック蜂にさされた程度」
蜂にさされたら蜂毒アレルギーで死んだ人いますが？
「公共事業より医療予算の方が金かかる」
そのとおりで１４００兆円個人金融資産のほとんどを持ってる
金持ち高齢者が医療予算の半分や社会保障予算の７割を握っている
「たばこ増税は喫煙率が下がるから反対」
厚生労働省の発表によると喫煙による経済損失は年間７兆円
ちなみに与謝野さんは中国が世界の３割のタバコを作っている
中の中国でライセンス生産もしているマルボロの愛好家
癌で手術もしている
ちなみに受動喫煙で徘徊老人などの認知症になるリスクが高くなる
まっ愛煙家の森永卓郎氏のように喫煙で高齢者が死ねば年金負担が
減るという理屈もあるけど実際は若者の喫煙率の方が高いので払う
方が減るでしょうね
- 499 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:28:29 ID:AfaerNvU0]
- >>1
増税で社会保障→×
増税で法人税の穴埋め→○
- 500 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:28:47 ID:7gh8T5iJ0]
- >>492
日本国債を買うと儲かるから。発展途上国の国債を買うと損をするから。
- 501 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:28:50 ID:0MSd5deN0]
- >>474
同意。
寝たきり老人に胃ろう、人工呼吸器をつけさせて、長生きさせて、
「景気対策」「社会保障」とは言わないわな。
- 502 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:29:25 ID:L8WvzlGm0]
- >>497
社会保障ってのは、困ってる人を助けるためのものだからな。
だけど、民主党がやってる子供手当・高校無償化・高速無料化・農家所得保障は、
困ってない人にまで一律的に金をばら撒くから賛成できないわけで。
- 503 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:30:12 ID:5NAgLFkh0]
- 社会保障の整備が急務って、思ってるのは老人だけだろ
整備できなくて頭でっかちが少し減ったほうがいいだろ、年金財源もないことだし
- 504 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:30:49 ID:yPqqAQod0]
- >>488
で、その消費税は選挙結果を左右する力があるご老人の福祉のためにつかわれるんだぜ
- 505 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:30:52 ID:M/vpE5E00]
- >>497
いいえ
贅沢できる人には贅沢してもらう
のが普通だろ
官僚的すぎて、既得権を行使しているのが問題とは思うが
- 506 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:31:00 ID:0MSd5deN0]
- >>480
道路を作るというのはすごい経済効果があるんだよ。
経済圏が広がるんだから。
- 507 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:31:09 ID:N+mKNguj0]
- 税金上げての方法なら、俺でも思いつく！
つーか、誰でもできるｚｏ
- 508 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:31:10 ID:ndPZ5iua0]
- >>474
＞そもそも社会保障に金注ぎ込み過ぎて国が破綻しそうになっているのに
まず、この時点で、間違ってるｗ
なにが間違ってるかは、
すでに俺含め、多くの奴がこのスレ始めこの手の財政破綻論議のスレで指摘してるからよく読めｗ
- 509 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:31:35 ID:L8WvzlGm0]
- >>474
だったらお前は60歳になったら自殺しろよ。
まさか、自分にできない事を他人にやらせようとしてないよな？
- 510 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:31:37 ID:Q+YMiKKQ0]
- >>494
90年代ぐらいまではうまくいってたのは生産性が低かったからだよ
- 511 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:31:48 ID:7gh8T5iJ0]
- >>502
g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/08/thenews.jpg
blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20100612-1.jpg
この国の正義とは何だろう。
- 512 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:32:05 ID:4+IKpjyd0]
- >>494
>日本の不況の原因
消費税と日銀のインフレアレルギー。
一回小沢みたいな奴が財務省と日銀を本気で締め上げて、
財務省トップの首を二・三回飛ばせば、健全な景気循環が起こる、
もちろん規制も必要、徐々に戻せばいい、
- 513 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:32:08 ID:YoZvM20M0]
- とりあえず必要以上の自作パソコンに環境税でもかけたらどうだ？
- 514 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:32:45 ID:VwTg8+rMO]
- 今年、成人した若者は生まれたときから消費税があった世代
消費税が無かった時代を知らない世代
失われたン十年が丸々入ってる世代
ゆとりと罵られた世代
就職超氷河期世代
さらにこの先に搾取される世代
ジジイ共に生き血を吸われる世代
- 515 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:33:12 ID:IuAS8TA40]
- 社会保障って、ようするに老人福祉だろ？
持ってるところに富を移転させるわけだ。再配分機能がさらに麻痺すると。
- 516 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:33:33 ID:0MSd5deN0]
- >>502
てこの原理がないんだよな。
例えば子供手当てなんかでも、年収が低いひとのみ、３人目のみに配ったりすれば
効果があるんだけどな。
- 517 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:33:38 ID:uYpkX3v40]
- 社会保障というか
派遣切りにあった連中がそのままホームレスに落ちるのを
どうにかする最低限のセーフティーネット構築をいつまで放置し続けるとか
社会保障が聞いて呆れる
- 518 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:33:39 ID:wNaQCndD0]
- 与謝野はすっこでろw
- 519 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:34:05 ID:M/vpE5E00]
- >>506
これ以上、いらないところに道路は必要ないがな
議員の山奥の別荘までの高速道路とかな
自治体によっては老朽化した橋の修理費もでないところはあるそうだが
それとこれとは話は別
- 520 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:34:05 ID:5NAgLFkh0]
- >>511
ちょーー、金がないなら肉ばっか食うなよ
うちでもほとんどグラム100円の豚肉だぞ
- 521 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:34:24 ID:IELKtd5F0]
- >>496
小泉時代ではプライマリーバランスの目処がついてたし景気もよくなったけど？
小泉を全否定して政権を取った民主党の惨状を見るとお前のwが余計バカっぽく見える
- 522 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:34:55 ID:Q+YMiKKQ0]
- >>517
日本の社会保障はものすごく脆弱なのに日本人は厚いと思ってるから
本当に日本人手馬鹿だよね
- 523 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:35:06 ID:UjI1AiCe0]
- 日本国民から税金絞りとって外国や在日外国人にばら撒いて日本人にとってメリットあるのか？
- 524 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:35:47 ID:uYpkX3v40]
- >>521
全否定はしないが、小泉改革が企業を太らせ、庶民を痩せ衰えさせ
格差を生んだのも事実
- 525 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:36:00 ID:nUV0ndwgP]
- >>504
さらに言うとデフレで資産が目減りするどころか
増えてるもんなｗｗｗｗ
これで最近の若者は消費しないとか言われても
当たり前じゃボケとしか言えんわ
>>506
そんなに効果があったんなら
借金減らしてから逝ってくれんか
少なくとも消費税増税によって
若者世代への負担を押し付けるな
- 526 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:36:10 ID:90SpGVt30]
- 消費税を理由に民主を支持してた奴っていまどうしてんの？
- 527 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:36:12 ID:ukj6AkXN0]
- しかし、お前らと来た日には、、、
今は与謝野を叩いているが、ちょっと前まで上げ潮派の奴らを馬鹿にしていただろ
いったい何が望みなんだと。俺は上げ潮派で行く。
- 528 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:36:14 ID:5NAgLFkh0]
- 縦分配じゃなくて、横分配をもっと考えろよ
高級ホテルみたいなケアハウスに年金でのうのうと暮らしてる奴らから剥ぎとって分配しろ
- 529 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:37:22 ID:0MSd5deN0]
- >>519
圏央道、東九州道など必要な道路はまだある。
- 530 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:37:25 ID:CvudXALU0]
- ロイター・オンライン調査
与謝野経済財政担当相が、増税なら社会保障へ充当と発言。このような増税なら
jp.reuters.com/article/JPpolitics/idJPJAPAN-19035120110116
- 531 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:37:29 ID:YoZvM20M0]
- >>519
民主党の事業仕分けのどうしようもないところ
天下りが多いので新規の宝くじ販売禁止→自治体の収入減少→地方交付金増
国が販売すりゃ良いのにね
どうせパチンコ擁護なんだろ
- 532 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:37:34 ID:cagyKl+F0]
- 与謝野（＝財務官僚）の政策は案そのものは間違いではないが
財政再建＞＞＞＞＞＞＞＞＞景気回復
な時点で今とるべき政策じゃない
今政治家がやるべきなのは財務官僚の妨害を押しのけて景気浮揚策を
撃ちまくることだよ
- 533 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:37:35 ID:L8WvzlGm0]
- >>517
雇用保険も払ってない奴の事なんて知らねーよ。
社会保障は互助なんだから、自分に仕事があるときには保険料の負担をして、
失業した時に保険料を受け取る制度だろ？
負担もしてねーくせに、セーフティネットに入ろうってのがおかしい。
- 534 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:38:19 ID:t/ondd1E0]
-
「公務員の給与２割削減は先送りしますが、消費税増税は前倒しします！(ｷﾘｯ)」
「バラマキ政策はなるべく実現しますが、消費税増税は必ず実現します！(ｷﾘｯ)」
「社会保障の財源？ 消費税を２０％にすればいいんじゃね？ ﾌﾟｹﾞﾗ」
- 535 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:38:35 ID:AIjlhKPp0]
- 消費をする背景にはそれだけのサービス提供しないと成り立たない。
社会保障は副次効果が少ないけど、結局のところ国内サービスの域を超えないのであれば
いくら金をつぎこうもうとも結局国内で金が巡るだけで、国家全体の収支で見れば全く価値は毀損しない
ただ政府だけが赤字を流すが、所詮それも自国通貨で決済する以上、通貨の価値に問題が行き着き、
国内の生産能力の多寡の問題になるだけである
- 536 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:38:35 ID:Q+YMiKKQ0]
- >>521
小泉当時の自民党は小さい政府とか民営化とかイデオロギーに走ってたからな
たしかに今よりも景気はよかったが
民主党は形を変えたばら撒きをしてるね
- 537 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:39:07 ID:DEdhnvH50]
- これ、立場が逆（民主の比例当選が離党）だったら
ミンス人は大ギレするだろうに・・・
- 538 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:39:46 ID:0MSd5deN0]
- >>531
事業仕分けなんてしているのに、C型肝炎の訴訟の和解で３兆円の支出をする
民主党はアホだろ。
- 539 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:39:47 ID:X2tXNrW/0]
- くっだらねー・・・
- 540 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:39:48 ID:AfaerNvU0]
- >>511
上はともかく下のは当たり前だろ？
資産が残るような人生を送らないとか
おまえはどれだけ生保増やすつもりだよｗｗｗ
- 541 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:40:28 ID:tXWjVIPy0]
- 「消費税」 に関する 「小泉の基本政策」 知ってる？
国民の暮らしに必要な予算を削って耐えられないようにし、「国民が音を上げ」てから
「消費税増税」 に持ち込む狙いなんだけど。
>歳出削減を徹底にまずやる。そうすると、増税の方が良いという議論が出てくる。
d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080720/1216519096
- 542 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:40:41 ID:3yHwGZ4i0]
- www.garbagenews.net/archives/1197716.html
日本の対外債務は7.6%
一方、デフォルト宣言を出したアイルランドは1290%
日本とアイルランドでは状況が違うから何かのきっかけで相場が急落して…なんてことにはならないと思う
かつて日本でもデフォルトにともない預金封鎖をやらかした過去があるんだが、
その時は120%超で、対外債務は10%にも満たなかった
過去の事例から考えるとデフォルトする可能性もなくはないんだが、過去のデフォルトは何でおこったんだ？
- 543 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:40:55 ID:j736JPOV0]
- こいつは自民の比例でどうにか当選して今の議席があるんだろ。
一回辞職しろよ
- 544 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:40:57 ID:VwTg8+rMO]
- なら消費税の福祉目的税化が先だろ
- 545 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:41:04 ID:nUV0ndwgP]
- 逃げ切り世代からのみ税を徴収して
子供世代にバラマキするのは
ある意味 これから70年ぐらい消費税や国債金利を払ってもらう事に対する
贖罪にはなるだろう
まぁそもそも贖罪の意識すら無いかもしれんがｗ
あいつらすぐ国を捨てて出て行くが口癖だからｗ
- 546 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:41:12 ID:SVAS+Gsj0]
- 増税の度に社会福祉目的にって嘘ついてきてまだ騙せると思ってるんだな
- 547 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:41:18 ID:L8WvzlGm0]
- >>534
社会保障になると、無駄を減らせっていう人が途端にいなくなるんだよな。
社会保障を削れっていうと、弱者いじめとか言われて叩かれるから。
だから、社会保障費の不足＝増税になっちまうわけで。
だけど、不正受給とか摘発していけば、相当な額の支出を削れると思う。
とにかく社会保障費はパイがでかいから。
- 548 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:41:35 ID:P/sjveoO0]
- >>524
小泉が手を入れた当時は銀行の不良債権が手つかずで
不況のまっただ中だったからな。
あの状況では妥当だったと思うぞ。
問題は企業が利益を出せるようになっても、日本社会に還元しなくなった事だな。
- 549 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:41:47 ID:Q+YMiKKQ0]
- 自民党は実質建設産業しか支持者はいないわ
政策見てると
- 550 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 13:41:52 ID:uYpkX3v40]
- >>533
何じゃそりゃ、何でもかんでも自己責任論で片付けようとするのが
小泉竹中信者の悪いトコだ
- 551 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:41:52 ID:PT1NPf/v0]
- 老人と低所得者が増えるのだから社会保障費が増えるのは当たり前だ。
一握りのエリートがたっぷり税金を納めれば済むことだ。
- 552 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 13:42:00 ID:0MSd5deN0]
- >>525
借金なんて日銀が金を刷って返せばいいんだよ。
老人への社会保障はこれから削減しないといけないけどな。
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