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【社説】 「東京の漫画規制、守ったのは子供ではなく大人」「戦前の言論統制も漫画から始まった。作品焼く者は人も焼く」…愛媛新聞★2



1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/12/16(木) 21:35:56 ID:???0]
・漫画「クレヨンしんちゃん」の主人公、野原しんのすけが近年、おしりをあまり見せなくなっている。
 アニメ化された当初、しんちゃんの言動は社会現象になる一方、低俗番組扱いもされた。青年
 漫画誌の連載のためか大人受けする皮肉やきわどい性表現も見られ、親をばかにするような
 セリフが子に悪影響だとして、保護者団体からやり玉にあげられた。
 その騒動をパロディーにもしていた作者の臼井儀人さんは昨年、事故で亡くなった。生前に
 作風を変えたのはさまざまな理由があってだろう。

 作品は作者の手を離れて世に出た瞬間から作者だけのものではなくなる。読者や視聴者との対話、
 あうんの呼吸で作品は洗練もされうるし、受け入れられもする。
 その過程に行政が入り込む余地はない。創作物に規制を施そうにも明快な客観基準を見いだせ
 ないからだ。親を敬えというのは道徳的善。性的なものへの寛容も嫌悪も十人十色。近代国家に
 おいて法と道徳の分離は必要条件、権力が表現行為に不当介入しないことが十分条件だ。

 事の重さを東京都議会は自覚すべきだった。この1年、物議を醸し続けた都青少年健全育成
 条例の改正案がきのう可決、成立した。いわゆる有害図書の指定制度が十分機能しているにも
 かかわらず、漫画やアニメ、ゲームの過激な性描写への規制を広げる。
 18歳未満のキャラクターを示す「非実在青少年」という不可思議な文言は削除されたが、
 規制対象がよりあいまいになった。作家や出版社への萎縮効果は絶大であろう。
>>2-10につづく)
 www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html

※前:raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292478107/

546 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:02:36 ID:oE/NFtWp0]
584 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/19(日) 01:34:46
>>563
高校生イラストコンテストグランプリの人の作品。ちなみに女性。

www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1394894
はじめて「萌え」を感じた作品です。

www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1227117
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1206925
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1367926
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1792811
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2522777
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6461653

こういう積み重ねの中から産まれてきたのが
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=10750862

CCさくらは萌えの原点であると同時に萌え絵は絵描きの卵にとっての
憧れの絵というのを強く感じる。こういう文化は消してはならない。
アニメーターが言うところの低俗な萌えエロの中からこういう才能が生まれてくるんだから。


547 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 16:10:00 ID:l6fySxom0]
>>546
今回、規制強化に直結した赤貝バナナ練乳等が無くても、この作品は成立したよな?

548 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:13:25 ID:MU6Ybnh10]
>>530
> 出版社側も自主規制が全然ない

これが嘘なんだよね。
嘘が前提となって出来た条例。

549 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:19:53 ID:MU6Ybnh10]
>>540
> 親近相姦やレイプものやロリもの

近親相姦は源氏物語にも描かれている。
17歳の少女に対する性行為は時代が違えば当たり前の行為だった。日本でも婚姻関係なら問題のない行為。
婦女暴行を否定的に描いたとしても、都の判断と違えば成人指定されちゃう。

「刑罰法規に触れる性交」が不倫や少年少女の恋愛まで含めるのか否か。


550 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 16:22:32 ID:lutnSlQV0]
>>547
>今回、規制強化に直結した赤貝バナナ練乳等が無くても、この作品は成立したよな?

成立しない。

まずカードキャプターさくら自体が、原作でもアニメでも
小学生の女の子をあるていど性的な視線でエロく可愛く描いた作品だ
だからあれほどの人気が出た

キチガイにかかれば規制される

規制されてたら
この人がこんな絵を描いてグランプリを取ることもなかったし
同じように赤貝バナナ練乳もなかった


551 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:25:47 ID:CbzJ6lWy0]
漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

552 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:26:22 ID:+eXzZ/TL0]
人をとことん追い詰める社会だよな
そりゃ自殺者増加もするわ
今はまだ追い詰められた感情が自分に向いているからいい(本当は全然よくないが)ようなものの
これが外に向かいだしたらどうすんだろ
すでに無差別殺傷とか出てきてるが

553 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:29:26 ID:oE/NFtWp0]
>>547
実はえろげ作品を結構描いてたりするんだこれが。
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1206925
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1367926
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1792811

結局エロ萌えの下積みの上にこういうグランプリがあるのが実情。

554 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:33:29 ID:oE/NFtWp0]
>>550
というか今の萌え系の本質は

・CCさくら(ラブひな)
・To Heart→鍵作品
・みつみ絵

これだけで説明がつけられる。
上記の3ジャンルを超えようと切磋琢磨した結果が今の状況。
漫画部門のグランプリも佳作もそうだけどやっぱり子どもたちが
こういう絵に憧れて絵を描いたからこの手の絵が人気でてるんだよ。
今回の規制は裏を返せばこの勢いが本当に怖かったんだと思う。



555 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:43:08 ID:oE/NFtWp0]
>>547
その作品も赤貝バナナ練乳も今の深夜の萌えアニメも口は悪いけど
2chでも板名になっているカードキャプターさくらの同人の中の出来のよいものの集合。
ハルヒもらきすたもけいおんもカードキャプターさくらがなかったらうまれてなかったと
断言できる。

556 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:56:54 ID:RQaNHUVq0]
表現規制していいからBIくれよ 月20万でいいから

557 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 17:23:39 ID:tgm5p8oF0]
女子高生がAVや写真雑誌で使えなくなり女子校生になったり
雑誌が売れなくなったりしたあたりで規制が始まっている。

558 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 17:24:58 ID:72Lf7GXv0]
そもそもバナナ練乳の何が悪いんだ?
チンポ精液じゃない時点で、まさにお望み通りの自主規制の塊じゃないか。

559 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 17:26:20 ID:lutnSlQV0]
>>558
黒人奴隷が英語を学んでも、白人は差別をやめなかった

同じこと
憎しみゆえの行動だから、相手の対応なんて関係ない


560 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 17:30:02 ID:bhFpd4r10]



暴力団の資金源が増えてよかったじゃん。

561 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 17:30:16 ID:6TR0Edv10]
さっき吉祥寺に遊びに行ってたんだけど、この条例をもっと推し進めよう!という
デモというか、200〜300人くらいの行進やってたんだけど、妙に統制が取れてて。
マイクの女性「過激な性表現を追放しよーーーう!」
行進の人たち「追放しよーーーーう!」
って、きれいに揃ってて、おかしいなーと持ってるプラカード見たら、
統一協会●●支部とか下のほうに記載されてるものばっかりだった。
道行く人には、違うNPO団体の名前が入ったチラシを配ってて、なんかおかしいんじゃねーのと思ったわ。

562 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 17:36:37 ID:S+lPITm+0]
>>561
統一教会ってどこにでもいるな
永久に韓国に帰って欲しい

563 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 17:39:24 ID:+kl5usj80]
児童ポルノを規制するのは結構だけど、
今回の都条例改正後の条文では如何様にでも解釈可能だから、思想弾圧に繋がりかねない。

up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054688.jpg

564 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 17:43:01 ID:5K9jDoq70]
18禁ビデオはみな言論統制かよwwwwwwwwwwwwwwwwww



565 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 17:44:22 ID:c9XH8ZI30]
魔法の言葉
「センゼンガー」

566 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/12/19(日) 17:45:40 ID:Rz38M3Er0]
>>540
ちょっと聞きたいんだけど、
親近相姦?やレイプもの? と ロリ系?萌え系?は
完全に分別されるものだと思うが何で一緒くたなの?

前者は犯罪抵触話の問題、後者は児童ポルノ観点の問題だろ?
前者だけの規制なら全年齢の議論にならないとおかしいし、
後者だけの議論なら線引き基準や曖昧さ、児童定義ポルノ定義からやら無いとおかしい。
しかも前者の主張で後者の児童の範疇に限定する理由が全く理解できない。

567 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 17:46:22 ID:PhYgB32l0]
愛媛新聞の社説はこんなにまともなのか
ゴミウリとは大違いだな

568 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 17:52:56 ID:fnRLm6FA0]
>>作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。

それは無理がある理屈ですが・・・
爺さん婆さんの基準で規制するのもどうかとは思う。

569 名前:名無しさん@十一周年 [2010/12/19(日) 17:55:59 ID:lutnSlQV0]
>>566
>親近相姦?やレイプもの? と ロリ系?萌え系?は
>完全に分別されるものだと思うが何で一緒くたなの?

どうでもいいんだよ
黒人差別をするやつにとって、その黒人がケニア出身かナイジェリア出身かなんてどうでもいい
同じこと






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