【大分】宇佐神宮　権宮司を解雇・・・世襲家が神職免職される前代未聞の事態★２

1 名前：幽斎 ★＠転載禁止 [2014/05/27(火) 20:28:23.60 ID:???0] 宇佐神宮　世襲家権宮司を解雇 www.oita-press.co.jp/1010000000/2014/05/27/232307 　全国八幡神社の総本宮・宇佐神宮（宇佐市）の宮司職を代々務めてきた 世襲家出身で神宮ナンバー２の権宮司、到津克子（いとうづ・よしこ）さん（４５）を、 神社本庁（東京都）が権宮司職を免職とし、神宮は解雇していたことが２６日、 関係者への取材で分かった。いずれも１５日付。到津さんは神宮トップに当たる 宮司としての地位確認を訴訟で求めたが、昨年５月に最高裁で敗訴が確定。 その後も神宮と到津さんは業務内容や職場環境などをめぐって対立を続けており、 世襲家が神職を免職された上、解雇される前代未聞の事態となった。 　関係者によると、神社本庁は宇佐神宮の宮司と氏子の代表でつくる責任役員会からの具申を受け、 到津さんを免職した。神宮は神社本庁の決定に伴い到津さんとの雇用契約を解除、 到津さんが住む境内の職舎（通称宮司邸）からの退去を要求している。 宇佐神宮側は、具申をした理由は「いろんな事情を勘案した」としている。 　両者の対立は業務内容などをめぐって泥沼化していた。 昨年５月の最高裁決定以降も、神宮は「到津さんの勤務態度に問題がある」として給与をカット。 一方、到津さん側は「祭典の日程を知らされないなど露骨な嫌がらせを受けている」などと主張。 到津さんが、社務所内で男性権宮司からけがを負わされたとして告訴（３月に不起訴処分）するトラブルも起きていた。 　到津さんは昨年夏ごろ、自身の労働環境について全日本建設交運一般労働組合県本部に相談。 県本部によると、４月８日に第１回団交を開き「本人が働こうと主張しても仕事が与えられない。 きちんと仕事を与え、まともに給料を払うべきだ」と要求、５月２８日に第２回の団交を開く予定だった。 　県本部の宮久武雄委員長は「団交中に一方的に突然解雇を告げられるのは、 労働組合法に照らしても極めて不当な行為。団交の内容に解雇不当を加え、引き続き強く要求していく」と話している。 ＜メモ＞　 宇佐神宮は南北朝時代から到津、宮成両家が宮司職を務め、戦後は到津家が単独で世襲していた。 ２００６年、体調を崩していた到津公斉宮司の後任に薦神社（中津市）宮司の池永公比古氏が就任。 その後、池永氏の死去に伴い、０９年に神社本庁は、 県神社庁長だった穴井伸久氏を特任宮司＝現・宮司＝に任命した。 当時の責任役員会はこれを不服とし、到津さんを後任の宮司に任命するよう神社本庁に具申したが、 本庁側は「経験不足」として認めず、訴訟へと発展した。 ★１の日時：2014/05/27(火) 13:56:36.66 前スレ　peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401166596/ 372 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 08:30:57.40 ID:GnobkTiY0] >>357 「おまえらの家ふさわしくないから、もう宮成家に返せ」ってメッセージかも 373 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 08:31:41.84 ID:QvwQ1et00] そういえば、うちの実家が、確かこれの氏子側だわ。 実家に帰ったときに、ばあちゃんにこの問題を教えてもらったな。 比売大神が祖先にあたるとかなんとか 374 名前： ◆BQWiRSTTmE ＠転載禁止 [2014/05/28(水) 08:42:52.83 ID:/Sc8/ahH0] >>265 通信教育まであるとは！ 375 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 08:43:38.55 ID:eVVCqY310] 世襲、伝統の問題は穴井を克子の養子に迎えれば解決 376 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 08:44:48.91 ID:Zonni1m40] >>373 大元山の麓？ 377 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 08:47:15.74 ID:0Ie7xbIE0] 宇佐神宮って八幡宮の総本山だったのか 大分にそんな凄い物があるとは失礼ながら目からウロコだった 別府温泉や湯布院くらいしか知らなかったよ 378 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 08:47:35.03 ID:XQVd7c+I0] 天皇の後継を宇佐神宮に聞きに行くとか不思議な事件もあったしな 天皇家の発祥が記紀に言う通りな九州だとすれば関係するのかどうか 379 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 08:48:11.00 ID:Zonni1m40] 一回大神氏に返してもいいかな 380 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 08:51:24.53 ID:OtiiE46D0] ＞ 「本人が働こうと主張しても仕事が与えられない。 ＞ きちんと仕事を与え、まともに給料を払うべきだ」と要求、５月２８日に第２回の団交を開く予定 なんか変な本家だね 381 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 08:51:35.18 ID:Zonni1m40] 宇佐神宮は安徳天皇の皇居だった時もあるんやで 382 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 08:53:30.64 ID:CGB0x2dP0] >>226 一時明治神宮が本庁と対立して単立になった。 神社本庁はなんか勘違いしてるよな。 >>253 跡継ぎの弟が亡くなった時に単立にしておけば良かったな。 それと若いうちにさっさと婿取ればなあ。 神社本庁もKに乗っ取られてるんじゃないか。 383 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:00:29.56 ID:rHTtLsOS0] >>8 神社に世襲制はいらんだろ いくら血筋があっても世襲した奴が、ツマンナイ人間だったら 神社を仕切られても迷惑なだけだ さっさと退散してもらうのが一番。 384 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:03:22.20 ID:zHGzXrsY0] でも実際、 世襲と外部から来るのとどっちがいいんだろうな？ 世襲がいいと言うのも、その家に責任やら願望を押し付けてるだけの気もするしな。 外部から入れるのも、よく分かってなさそうなのが入ってきてもどうなのかなと思うしな。 385 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:05:17.01 ID:H0GYOlqw0] >>361 地元で婿養子の神主が巫女さんとの不倫の現場を押さえられて追い出さたという事件があったなあｗ 386 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:06:01.07 ID:S8NAeCq70] >>322 ああ、納得するなあ。 母ちゃんは同族企業として宇佐神宮宮司を考えていて 資格さえあればUターン娘でも問題ないと考えていた。 当然、重役出勤や不定期出勤でも許されると。 ところが神職連中との折り合いが親子ともども悪く （父親存命の時には表面に出てこなかった） これが致命傷になったかと。 387 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:07:54.18 ID:5aQKh++c0] >>283 ＞神社本庁を脱退したら、全国津々浦々の八幡神社の総本山を名乗れなくなるんじゃないか？ それは無いよ 388 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:12:56.60 ID:cHlnYxvM0] 人事面で神社本庁の管理下にある別表神社って全国に353社もあるのか。 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A5%E8%A1%A8%E7%A5%9E%E7%A4%BE 389 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:16:41.94 ID:GOp8q63J0] 神社本庁にとってもあまり良くない展開だわな 先手を打って独立しておこうって所も出てくるやも知れんし。 しかし宮成家で手を挙げる若い奴とかがいたら面白くなりそうだ。 390 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:17:41.63 ID:GnobkTiY0] >>384 世襲つっても、身を清め、清められた装束を身につけることもできない たまに重役出勤するだけで給料満額よこせ・・・ こんなんじゃ・・・潔斎とかもしてないだろ・・・ 391 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:17:42.96 ID:cKmjalgi0] 神様が可哀想。。。 392 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:19:42.07 ID:GnobkTiY0] >>389 「宮司職を返して貰いたいですが、克子を嫁に貰うのは勘弁」とかだったり・・・ 393 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:25:16.88 ID:wB7q6yAk0] 結局周囲固めて人望得た奴の勝ちだよな 血に任せてしっかりやっておかなかった結果ではないか？ 394 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:27:39.29 ID:MtchGbkj0] >>384 現代的ではないわな 企業だったら優秀で実績ある人材、神社だったら心身深い人格者であって欲しい 本人も望んだ世襲でそれが満たされるならベストだと思うけど 395 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:29:57.53 ID:ZiaKJhk80] 神社本庁は明治神宮参道脇にあるんだがそれでも６年ほど明治神宮が離れていたりする んだから神社本庁が公正だとか皆納得してるだとかは当然無い その一方で2009春の例祭での宮司の座を巡っての諍いを母娘と他の神職でやらかしたでしょう 神前で諍いってのは宮司の資質どころか常識を疑いだしますわなぁ 少なくともその後の裁判で蹴られるのも無理無いんだろうなと 396 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:30:46.08 ID:X+VRpArMO] 大きい神社は色々大変だな 地元の神社とかキリスト系大学出た娘さんが禰宜やってる 多分婿もらうんだろうが… 397 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:33:28.53 ID:S8NAeCq70] >>393 それがすべてではないかな。 弟さんが事故死した段階では娘21歳、婿取りさえ順調に行けば 娘そのものが神職取る必要性もなかったから。 先々代宮司（父）も50代と20年程度は宮司としてやっていけると考えるしね。 この母親も神職もってやってるわけではないから。 ところが婿取りは不調に終わり、父親も体調がすぐれなくなり 代替わりが現実のものになってから、急遽神職を取り 宇佐に帰ったんじゃあ、神職連中掌握も無理でしょう。 そもそも神職になるがために家庭教育してきたわけでもなく。 それが不定期重役出勤を家庭が容認したことかと。 というか、同族企業のトップが雇用関係の調停を労働組合に 掛け合うことそのものが笑うしかないんだが。 何とか話を聞いてくれたのが共産党系というのもね。 398 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 09:34:20.42 ID:GnobkTiY0] 宮成家「ノ」 永弘家「ノ」 元永家「ノ」 出光家「ノ」 池永家「ノ」 こうだったら面白いけど、どこも 45歳のKYBBAを嫁にするのは断るだろう 399 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:43:30.69 ID:GnobkTiY0] 来年、10年に1度の式年祭あるけどうすんだろね 臨時奉幣祭（勅使祭） 10年に1度行われる（前回は平成17年）。 平安時代まで、天皇の代替わりなど重要時には宇佐使（うさづかい）という 勅使が朝廷から派遣されていた。宇佐八幡宮神託事件にちなみ、宇佐使は 和気清麻呂の子孫である和気氏が務めるのが通例であった （ただし菅原道真が左遷された際などには藤原氏から人選されている）。 なお宇佐使は建武期に復活したが、再び停止された。 明治以降に復活し、大正時代から皇室から侍従職あるいは掌典職などの 勅使が10年おきに派遣される勅使祭となって現在も続いている。 400 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:46:12.76 ID:gNZ+GoHs0] 宇佐神宮と言えば、神託事件の道鏡のイメージ。 401 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:54:56.49 ID:S8NAeCq70] >>399 それがあるから、強制的な排除に動いたんじゃね？ そろそろ準備に動き始める時期だから、混乱を引きずるわけにいかないとの 神社本庁の判断。 402 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 09:55:38.84 ID:ZiaKJhk80] >>399 そりゃこの人抜きで行うんでないですかね ただ前例あるから騒動起こしかねないと見て中止の可能性も一応あるって程度で 偏見混じりですが少なくともこの人が祭主つとめるのは能力的に無理でしょうと 403 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:02:44.27 ID:a0mStJtp0] 靖国神社なんか、神職経験ない奴が宮司やってるだろ 能力とか、あんまり関係ないと思うが 404 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:05:21.77 ID:t4os3Fjj0] 池永氏が１年ちょいで急死してしまったということに陰謀を感じる 到津克子氏はこれを乗っ取りだとして訴訟へと発展するところ、怪しい。 チョンが関わってるんではないか 405 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:05:37.32 ID:cjoz3Qd70] こんなのこんとんだよ！くじ引きして天運を寄せられたほうにしたらいいじょないか 406 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:09:42.15 ID:ZiaKJhk80] >>403　レスサンクス 自分が物知らずでその方は知らなかったので貴公の意見の方が正しいかもと思います ただ2009の祭り時に神前で諍いしてるでしょ 流石に他神社の方と比較出来ないレベルだと思うのですよ（宮司どころか一信者としても） 407 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:10:18.46 ID:nuVepv9F0] >>35 うんうん。　じゃねえ、バカタレが。 408 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:19:09.12 ID:a6dz26W+0] でもな、有名神社で後継者争い・跡目争いが多いぞ。裁判になっているのは 氷山の一角だぞ。 しかし、先祖が禰宜だからといって、自動的に跡取りになれるということ自体が 間違っているだろう。浄土真宗なんかは根腐れしているだろうね。 409 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:20:28.66 ID:S8NAeCq70] >>406 単純に神職経験のない宮司というよりは、 世襲家というだけで、なって当然という今回の件とは異なりますけどね。 母子の言っている『一子相伝の秘儀』も池永前宮司登用で 説得力ゼロですからね。 そりゃ裁判で勝てる要素はないから。 そもそも今まで宇佐神宮運営にかかわってもない母親がしゃしゃり出るのが ものすごくなんだかなあ感があるんですよ。 410 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:20:37.72 ID:HtrQe2//0] 神社なんだから、それこそご神託ということでくじで決めろよ。 神様がいるのなら、正しいほうが選ばれるだろ。 411 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:21:55.55 ID:J4uy2GjY0] >>410 もうここには神様はいないんだよ・・・ 412 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:22:15.80 ID:HtrQe2//0] 到津家の娘が20歳くらいの若い美女ならそちらが正義だが、 45歳ではどっちでもいいな。 413 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:22:21.94 ID:tDgS8GZX0] 宗教団体は信者のものだろ 氏子は何してんの？ 414 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:25:49.28 ID:oU9aB0Ob0] >>377 失われたアーク発祥の地でもあるよ。 415 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:26:03.25 ID:Rffrr6L50] >>24 亀だけど神社で葬式はできません 416 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:27:19.19 ID:J4uy2GjY0] 45歳・独身・無職 417 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:27:51.64 ID:jZlxgOA30] >>410 おみくじがいいか。 奉納麻雀も捨て難い。 418 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:27:56.90 ID:Jrd0qJ2g0] 昔からよくあることだよ 前代未聞なんて言うヤツの見識を疑え 419 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:28:43.22 ID:LTu+Yy5B0] >>413 地元民はもう厭きれてんじゃないの？ 貧乏大分県がわざわざ大分市ではなく宇佐市に博物館作ったのに 延々こんなことやられては 420 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:28:45.44 ID:ZiaKJhk80] >>409　 基本祭り控えて排除ってぇ401での内容共々全く賛同です （と言いますか私より良く考察されてるようでいろいろ勉強になります） 421 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:30:44.09 ID:NXvuAY7S0] >>360 これ今読み終わったが、むちゃくちゃ面白かった 422 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:30:52.29 ID:LTu+Yy5B0] >>415 神道にも葬儀はあった気がしたけど そういう話ではなく？ 423 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:30:57.26 ID:qVX3HRER0] >>415 つ神葬祭 424 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:33:12.90 ID:GnobkTiY0] 12名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2009/03/07 08:09:33 お前らバカだな。今回の宇佐の問題は亡名誉宮司の婦人が 駄々をこねて問題は発展してるだけ。奉仕の神職が可哀想でならんよ 22名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2009/03/14 09:16:22 早い話が宮成家に返せってことだよ。宮成は爵位を返上してまで宇佐家へと 戻った男気を見せたんだから今こそ本当の宇佐国造の力をみせるべき 25名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2009/03/15 16:22:35 なぜか余り報道されてないけど、この到津の娘って神職になってまだ４年だぞ。 権宮司になって４年じゃなくて神職になって４年。 出仕時代を含めてかはわからんが、よその別表なら祢宜にもなれないレベル。 しかもダメ出しされると逆ギレしていきなり離脱するとわめく始末。 他の職員は穴井特命宮司を支持してるそうな。 26名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2009/03/15 17:14:19 確か最初は祢宜じゃなかったっけ？出仕どころか権祢宜も経験してないはず。 100名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日:2009/03/27 19:57:44 だからさ、克子の容姿次第では（アラフォーでも原田知世様のような方もいらっしゃるのだから） 日本武尊直系八十四世で一応名の通った社家出身のこの私が、 アツーイ種をスパークさせて仕込んでやろうといっておるのに。 108　100[] 投稿日:2009/03/28 19:02:39 うぅ〜ん…近年稀にみるババァ顔だなぁ…。 セーラームーンのお面をかぶせてヤレば…あっ…ダメだ。やっぱりチンポが萎えた。 （今度、イキそうになったら、この画像を思い描いて、チンポの持続力アップをはかることにするわ。） これじゃ、婿は無理だろうから、どのみち到津家は克子で断絶じゃ。 宮司家でなくていいから、せめて旧社家から次の宮司を出して、神社本庁教と闘うしかないわな、こりゃ。 425 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:35:14.06 ID:j2FyvYjN0] >>415 神社の境内じゃないけど 葬祭ホールで神式の葬式に何回も出たぞ！ 426 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:36:22.20 ID:HTTjFnWl0] 乗っ取りとか身につまされる… 実家も資格必須の事務所してたが、父が亡くなった時まだ兄は未成年で、 資格取得までも時間かかったから、中継ぎとして頼んでた遠縁の家に 従業員・得意先全部持ってかれて廃業した。 でもやっぱ中継ぎ、なんて都合のいい話、相手側にしたらふざけんな！ って感じだわな。しょうがない話なのかな、と思うよ 本家は室町から神職してた家系だけど、神仏分離の際敗れて（？） 他に神職が移ってしまったという話だ。 なんにしろ我が家は時代を見通す力のない血筋なんだなorz 427 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:36:39.76 ID:GnobkTiY0] >>421 何というか、生活そのものが違うよね。 清められた装束も着ずに、月に1回重役出勤して 給料が月に数万円だなんて！労働待遇改善！労働組合に訴えてやる！ ってのと大違い 428 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:38:47.32 ID:BBC3VBNF0] 神社は通常、世襲でいいのでは。 429 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:41:50.53 ID:GnobkTiY0] 176名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2009/04/10 12:17:57 結局のところ婆さん一人で騒いでるだけ？ いくらかでも取り巻きというか、支持者いるの？ 177名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日:2009/04/12 06:48:55 取り巻きはいるよ。 亡くなった旦那の高校の同級生のK内科院長など。 他にも多数いるけど地元での評判は気○い扱いみたいだね。 取り巻き連中はよく知ってるけど、わざわざ他所から帰って活動したりご苦労様って感じ。 178名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日:2009/04/12 06:58:39 忘れてた。取り巻きの大御所は三和の会長さん。 179名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2009/04/12 18:18:16 会長さんは伊藤津さん側の正体を知って(直訴の事とかもね)離れたよ。 182名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2009/04/12 20:51:06 >178 お前バカ？ 三和はお嬢さまに責任役員解任されたんですけど 知らないなら発言するなよ 194名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2009/05/09 10:42:56 内部事情は良く知らないけど、 例大祭の神事の場でさえ両者がいがみ合うんだから救いようがない。 俺が参拝客なら参拝したくないなぁ。 207名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2009/05/27 11:56:51 黙ってれば、そのうち宮司だったんじゃないの？ 208名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日:2009/05/27 17:18:29 いや、無理無理。 弟が亡くなった時点で、「次の宮司は誰？」とばかりに、到津公齋氏存命中 から、内部で権力闘争やっていたところだから。 430 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:45:45.81 ID:FaM3UVOP0] これ、後継争いが勃発したばかりのころに、ご祈祷を 穴井と到津のどちらがするかを巡ってお神様の前で 押し問答、というかもみ合ってる映像をニュースで見た。 祈祷に参加して席についてた参拝客は唖然としてた。 431 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:53:06.94 ID:GnobkTiY0] >>413 >>419 市内の６０代男性 「早く正常化してほしい。最高裁の判決が出て落ち着くと思っていたのに残念」 氏子の４０代男性 「全国から参拝に来る人たちのためにふさわしい場所でなければならない」と沈痛な面持ちで話した。 「地域の人たちが神宮を盛り上げようと頑張っているのに、とても寂しい…」　 www.47news.jp/smp/news/201310/SM1001_976460.html 432 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:53:16.98 ID:o/pqlTe80] 盟神探湯できめろ 433 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:53:54.52 ID:qTFbFqMO0] >>430 見た。ちょっとしたホラーみたいなすごいインパクトだった。 この娘さんて結局人望がなかったんだろうなあ。でも、娘が継いだとしても次世代はどうするつもりだったんだろ。 434 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:56:08.86 ID:j2FyvYjN0] そもそも八幡台菩薩てどういう仏様なの？ 東大寺を創ったり道鏡の皇位簒奪を阻止したから？ それとも朝鮮成敗を拒んで神に殺された仲哀天皇？ 若しくは朝鮮成敗を成し遂げた神宮皇后と応神天皇？ 435 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 10:56:57.40 ID:BqDuFHtc0] 到津さんがどうしてもやりたいんだから本庁が譲ればよくね？ 世襲家から剥奪する必要もないわけで 勤務態度ってなんだよ？ 神道に統一された教義ないだろ？ 氏子や地域からダメ出しくらったとかなら話はわかるが、 氏子も到津さんでいいと言ってるわけだよな 本当に世襲家からの乗っ取りだけの目的に見えるんだが？ 436 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:57:47.77 ID:LTu+Yy5B0] >>435 いいと言ってはないようだけど 437 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:58:57.33 ID:zHGzXrsY0] 傍からだと乗っ取りにしか見えないよな 438 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 10:59:18.20 ID:J4uy2GjY0] >>435 この人が最後の到津なんじゃないの？ 439 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:01:12.96 ID:GnobkTiY0] >>435 世襲が大事なら何故21歳の時から神職になる準備をせん？ 何故、閉経BBAになるまで婿を捕らなかった？ 今から探しても、もう子供産めんだろ。 ＞到津さんがどうしてもやりたいんだから どうしてもやりたい人が装束に着替えもせず 月に1回の重役出勤で、給料満額よこせってか？？ 440 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:03:27.16 ID:3s8JF4bT0] 「神罰じゃ、神罰が下るぞ…」 って、丑三つ時にくぐもった声と何かを打つ音が… 441 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:03:55.59 ID:bFt+jDBp0] ああ、めんどくせえなあ これでスッキリすればそれでいい。 日本の宗教は信者のほうよか指導者側が腐ってるな。 442 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:04:06.02 ID:GxWMhiUK0] 自分が末代になれるなんてステキやん 乙女心くすぐるやん 443 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:05:08.16 ID:GnobkTiY0] >>401>>402 大きな祭だとかなり前から準備や潔斎で忙しいわけで 決まりをまったく守る気はなく権利だけ主張する 我侭お嬢様が職員をまとめて無事に勤められるとは思えんのだよね・・・ 444 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:08:10.31 ID:BqDuFHtc0] >>439 後継ぎは養子でもなんでも出来る 勤務態度もヤル気の問題なのかね？ 本庁から派遣された人物と揉めたこと＝勤務態度おかしいにされてないかい？ 神社本庁は日本各地の神社の上に立つ団体なのか？ なにか腑に落ちない 445 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:09:12.28 ID:yw9Kb6Wn0] >>434 宇佐神宮の本殿は、応神天皇が祀られております。 若宮は、仁徳天皇となっております。 446 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:10:16.76 ID:1+vHalnt0] ぺてん師共がなにしようがどーでも良くないか？ 447 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:11:06.06 ID:GnobkTiY0] >>444 んなら、とっとと宮成家や池永家からマトモな養子とやらを つれてきて継がせりゃいいじゃん 448 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:13:23.15 ID:SEoulG0K0] 2009/08/28 徳島県大日寺の韓国人女性住職、韓日結ぶ金昴先（キム・ミョソン）さん 徳島県で「住職は舞姫」と話題を呼んでいる韓国人女性がいる。 お遍路で有名な四国88カ所霊場で唯一外国籍の住職、金昴先さん（キム・ミョソン、52）がその人。 恒例の夏の阿波踊りで金さん率いる舞踊団が韓国舞踊を演じ、地元の韓日交流に一役買っている。 「住職と舞踊家」を両立させている金昴先さんは、地元で知らない人はいないほどの有名人だが、そこに至るには人知れない努力もあった。 いまの願いは、「生涯を通じて韓日交流の懸け橋」になることだという。今の心境などを聞いた。 　今月16日の阿波踊り後に「韓国舞踊特別公演」が行われ、金昴先舞踊団のメンバー 40人は、約８００人の観客に華麗な舞いを披露した。特に、金さんの舞う芸術性の高い 「僧舞」は観客を魅了、会場は大きな拍手に包まれた。人生とは不思議なものだ。 　きっかけは１９９５年に徳島で舞踊公演した際、宿泊先の大日寺での大栗弘栄住職との出会いだった。 一目惚れ同然に翌年結婚、長男・弘昴（ホンミョ）君が誕生。 しかしその後、07年４月に住職の夫が急死、昴先さんは「韓国に帰りたい」と弱気になった。　　　　　　　　←ここに注目　←ここに注目　←ここに注目 だが、息子の弘昴君が「僕は父さんのような僧になりたい。20歳になるまで母さんが守って」と訴えた。 　決意は固まった。同年７月、得度（出家して受戒すること）して尼僧になり、 同じ宗派（真言宗大覚寺派）の僧の指導で１から勉強。夫が弟子に読経の指導をしているときに 録音したテープを丸暗記するなど寝る間を惜しんでの猛特訓が続いた。そして昨年12月に住職に就任した。 449 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:13:49.24 ID:J4uy2GjY0] >>447 私こそが正当な継承者だ！と最高裁まで争ってる奴が 養子に継がせると思うか？ 450 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:15:20.12 ID:BqDuFHtc0] この人は東京でOLやってたんだろ？ 組織の上下関係はわかってるでしょ 東京人は九州の名家のお嬢さんだからってそう特別扱いして甘やかすとも思えない。 神社本庁から派遣された人物のやり方を押しつけられてんじゃないの？ 宇佐神宮と到津家はそんなやり方してなかったんだけど？みたいな怒りならありえる話だ だからこれだけ揉めてんじゃないの？ 451 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:15:24.41 ID:GnobkTiY0] >>448 ＞息子の弘昴君が「僕は父さんのような僧になりたい。20歳になるまで母さんが守って」と訴えた 何故か小学生の時からカリフォルニアの韓国人の叔母の家にに行ったきりｗ いまだに留学中ｗ　日本語の読み書きできんのかねｗ 452 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:15:51.85 ID:Ccz5s2PKO] 地元の人から支持されてるのはどちらなのかな それともこんだけ揉めてると、もうどっちでもいいから早く終わらせてくれって感じなのかな 453 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:17:47.00 ID:fvVRoZO30] >>408 法政大学に浄土真宗本願寺派の新門（跡取り）いたけど すげえバカだった、とても大教団の門主務まる奴じゃないよ 454 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:18:27.26 ID:XZzbYDPR0] 世襲を批判してるやつがいるが、 世襲で長い間継続できた＝運がものすごく強い 皇室は125代だよ。昔なんか赤ちゃんたくさん生まれても病気でボコボコ死んで 平均寿命も短くて、それでも家が絶えなかったというのは物凄い運の強さだと思う 世襲かつ、有能というのが理想だが、血というのは大事だ 可能な限り世襲で行くべき 政治に興味のない一般人が政治家になるのと 生まれつき政治家の家庭で育って 親のやることを小さい頃から見ていて、 周りが政治家だらけ、入ってくる情報も付き合う人間も違う 品性やマナーも身についてる、 世襲ならではの優れた面もたくさんある 455 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:19:50.48 ID:GnobkTiY0] >>449 ＞後継ぎは養子でもなんでも出来る と言ってるのはID:BqDuFHtc0 まぁ、弟が亡くなった時から覇権争いしてるみたいだけれど 24年間何もしてなかったのがおかしいよなぁ >>450 東京でOLしてると、1人だけ制服を拒否し、 月イチ重役出勤で給料満額よこせって 労組に駆け込めるのか。すげぇなｗ 456 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:20:14.89 ID:q9+Ab9r00] ID:GnobkTiY0 (36/36) 457 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:20:18.84 ID:hz7cADcf0] >>454 周囲は可能な限り世襲を尊重しようとしたのを、この婆さんがぶち壊したのだがｗ 458 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:20:41.11 ID:bErNOe2S0] 穴井って姓は日田玖珠に多い この日田ってのは天領だったわけだが 筑後文化圏だよなあ 宮崎から岡山までさらに山口の日本海側から出雲までの 瀬戸内文化圏と異なるんだよなあ 何がいい対価って縁も縁もないでしょってこと 459 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:21:52.10 ID:f7wNGmAH0] 朝鮮人に乗っ取られたのか 460 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:22:31.89 ID:GnobkTiY0] >>454 なら24年前から頑張れば良かったのに 子供産めない年齢になってから「世襲しまぁす」と出てこられても・・・ 世襲バンザイなら宮成家に返せばいい 461 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:23:12.21 ID:j2FyvYjN0] じゃ、応神天皇とか仁徳天皇の子孫が宮司になれば良いんじゃないの！ それとも宇佐の神託のできる巫女の家系じゃないとだめなの？ 462 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:23:49.13 ID:XZzbYDPR0] >>457 ウソ書くなよ >>460 父親が元気で弟も元気だったからだろ まさか二人ともいなくなるなんて考えてなかったろ 463 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:24:50.09 ID:GnobkTiY0] >>462 弟がﾀﾋんだのは24年前 その時親父は52歳 何故、その時覚悟を決めておかなかった？ 464 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:26:42.39 ID:sXxUWpBPO] >>435 > 到津さんがどうしてもやりたいんだから本庁が譲ればよくね？ 人事権は本庁にある > 世襲家から剥奪する必要もないわけで 必要がないと断定出来るわけがない > 勤務態度ってなんだよ？ > 神道に統一された教義ないだろ？ 教義の話など誰もしてない。 人間的にダメってことだろ。 > 氏子や地域からダメ出しくらったとかなら話はわかるが、 きっとダメ出し食らったのだろう > 氏子も到津さんでいいと言ってるわけだよな 氏子の賀来氏が言ってるのだろ。 大多数の氏子はうんざりしてるのでは？ > 本当に世襲家からの乗っ取りだけの目的に見えるんだが？ 単なる主観に過ぎない。 神社庁には神社を監督する責務があるのだから、おかしな人間を排除するのも 大切な業務だ。 465 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:29:40.97 ID:tkELnUYL0] 宇佐神宮の顛末をみてなりふり構わず保身を図った結果がこれ 【話題】 天皇家と出雲国造家の婚約は歴史上とんでもない転機だとネットで話題に peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401234001/ 466 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:30:18.05 ID:BqDuFHtc0] >>464 簡潔に言うとオレはその『神社を監査する責務のある神社本庁』って存在に疑問を感じてるんだよね 467 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:30:20.97 ID:yw9Kb6Wn0] >>463 長男にこだわりすぎて、長男が死んだ時点で、すべて終わったんじゃないか。 昔の人は、長男至上主義だから。 468 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:30:28.27 ID:BtCxqdSrO] 俺の知ってた穴井君も神社の息子で今45位だなぁ…逃げてぇ。 469 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:30:32.23 ID:hz7cADcf0] >>462 経験もない上に努力もしない こんなのが一応次期候補になってた時点で優遇されすぎだろ？ なのにこの婆さん、月一出勤で、装束すら着なかったんだぞ？ 470 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:33:04.13 ID:8E/aGvwN0] >>418 一労働者みたいなのが前代未聞ってことじゃないか？ 471 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/28(水) 11:33:25.36 ID:GnobkTiY0] >>462 んじゃ何で三和の会長を責任役員解任したの？ >>467 弟がﾀﾋんだ時点ではまだ21歳だったんだから どっかの神職の次男坊でも婿に貰えばよかった。 宮成家や永弘家や元永家や出光家や池永家には 「克子の婿になってもいい」という勇者はいなかったのか 472 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/28(水) 11:33:42.97 ID:yw9Kb6Wn0] 神様を冒とくしている時点で、この女も終わってるわな。 西本願寺のように、世襲をやめるしかない。

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