- 1 名前：幽斎 ★＠転載禁止 [2014/05/12(月) 20:47:13.23 ID:???0]
- 小保方氏側、論文撤回の意向なし 「成果ゼロにしてしまう」と説明
www.sponichi.co.jp/society/news/2014/05/12/kiji/K20140512008146380.html
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏（３０）の代理人は１２日、
小保方氏は理研の勧告に応じて論文を撤回する意向はないことを明らかにした。
代理人の三木秀夫弁護士によると、１０日に弁護団で小保方氏の意向を確認したとしている。
三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。
理研が小保方氏の不服申し立てに対し再調査しないことを決め、
不正があったとした論文の取り下げを正式に勧告した８日、
三木弁護士は「勧告に応じるかは分からないが、その予定はないと思う」と話していた。
また、７日に報道陣に公開した小保方氏の実験ノートの一部について
「ごく一部のコピーにすぎず、全体を公開することは難しい。
ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ」と話した
★１の日時：2014/05/12(月) 16:38:44.47
前スレ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399880324/
- 771 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:51:36.88 ID:jwJ6WUOS0]
- >>748
ネイチャーが取り下げを決定した時点で撤回できる
撤回に同意してない共著者は、同意してない旨を追記されるだけ
- 772 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:52:42.66 ID:fHHm+FWA0]
- >>759
>ただ自分は貴方よりものの見極めが優れているとは全く思っていないすよｗ
なら引きなさい。
あなたの根拠のない傲慢さは大学周辺の酸っぱい吐瀉物にも似ている。
存在感は大きいが誰も評価しない。
- 773 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:55:17.06 ID:V/u0sz070]
- >>765
世間をお騒がせさせることに成功した。
- 774 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:56:07.76 ID:rBHKr56q0]
- >>771
まぁ、“Nature”もそのつもりなんだけどね。
正直、小保方は理研と争ってもあまり意味がない。
論文撤回の件に関して、あくまで理研は勧告しかできない。
強制できないからね。
ただ、“Nature”が取り下げると言えば、“Nature”側に反論するしかなくなる。
- 775 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:56:09.12 ID:qDNmEMol0]
- いやいや、、成果は元々ないし、、迷惑かけてるだけだし、、もう誰にも相手にされてないし、、つーか馬鹿にされてるだろ？
- 776 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:56:22.25 ID:hVwVbv+30]
- まあでも、このオボちゃんの精神構造は非常に興味深いな
嘘を重ねていく心理
自分のついた嘘を真ととらえ、さらに嘘を上書きしていく過程
理解できなさすぎるわｗ
- 777 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:57:34.96 ID:ncrvnFE50]
- キチガイをクビにすると恐いぞ
理研はよーく考えて諭旨免職くらいでいいんでないの
- 778 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:58:25.32 ID:fHHm+FWA0]
- そういえば、なぜ胃ではpH.よりピロリ菌などの存在がより大きい変異原足りうるのだろう。
大和先生は小保方晴子の育て方を間違えましたね。
- 779 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:59:16.99 ID:2uJiQ3is0]
- 大和雅之＆東京女子医大はけっこう重要なのに皆スルーしすぎ
- 780 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:59:43.45 ID:qDNmEMol0]
- >>777
思ふに解雇以外ないでしょ？こういう女は隙を見せると更につけあがる。ここいらでガツンと叩いておかないとね。
- 781 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:59:49.54 ID:RG25n4oS0]
- 事件自体よくわかんないけど、
個人に責任を全部押し着せて、
社会的に抹殺してしまう構造が怖いわ。
- 782 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:01:35.59 ID:KCJuSyPl0]
- STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40653
- 783 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:01:37.35 ID:VJ5t3eLV0]
- 別にネイチャー誌の論文強制撤回まで待てばいいじゃないですか
本人が取り下げないと言ってるんですから
小保方の研究者人生が終わるのを願っているんでしょ？
だったらネイチャー誌から小保方さんの終わりを世界に向けて喧伝してもらいましょうよ
世界は日本のことなど気にもしてないでしょうが、日本人だけですよ日本を世界が見てくれていると思っているのはｗ
- 784 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:01:38.24 ID:wgyxZvMB0]
- >>781
俺もそう思う。
おぼちゃん個人よりも周りの大人（男）の責任が圧倒的に大きいだろ。
- 785 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:03:33.40 ID:LSh37cgo0]
- まぁ研究者生命で最後の論文なんだろうし、取り下げないでもいいんじゃねの。
理研も解雇するなら関係ないし、それで誰が困るってもんでもないだろ
- 786 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:03:47.76 ID:IZUkTHdk0]
- 改心したふりをしても無理。
嘘つき、ほら吹きは
小さなミスでも嘘をついてごまかす。これは本当に困る。
誰も怒らないような小さなどうでも良いミスでも、大きな嘘でごまかす。
- 787 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:04:11.43 ID:xEU7ZaUo0]
- >>784
それって30女を一人前に認めていない柳田先生みたいな意見だな．
- 788 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:04:18.23 ID:wxLcqLjW0]
- 生物版
理研の内部事情★２
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/29(土) 10:33:35.51
最初に理研が文科、内閣府の官僚と描いた予算獲得戦略では、文科、理研、早稲田・女子医
ぐるみで、大型予算獲得をめざして、『小保方を広告塔にする戦略』だった。
広告代理店を使いマスゴミ対策し、割烹着や、髪のメイクや、黄色い部屋や
ムーミンなど、週刊誌ネタを揃えた。『国民目線』を合い言葉に、B層対策を練った。
ところが、捏造発覚。。。
逆に、文科、理研、早稲田・女子医ぐるみの『捏造疑惑』の大ブーメランが
返って来た。どうやって小保方を切り捨てるか、どこまで責任が及ぶかでガクブル状態
- 789 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:05:00.53 ID:OmdY2XDR0]
- >>781
残念ながらこの事件はそういう構造ではない。
- 790 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:05:05.31 ID:GLAH+hrq0]
- 小保方は論文撤回についてなんかおかしな考え方もってそうだな。
撤回したら研究者として終わりみたいなこといってたよな。
撤回したかどうかより訂正しても正しい論文出すことのほうが大事なのに。
撤回せずに真偽不明な論文残しとくほうが研究者としてはずかしいだろ。
- 791 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:05:20.86 ID:fHHm+FWA0]
- >>783
もしnatureの晒し措置が発動されたなら、かなりきつい結果になると予想されます。
小保方晴子だけでなく、
笹井芳樹や若山照彦だけでなく、
日本人にとっても。
- 792 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:06:29.01 ID:hVwVbv+30]
- >>781>>784
筆頭著者が一番責任大きいのは当然だろ
どんだけ、共著者始め各方面に迷惑かけえりゃ気が済むんだよ
- 793 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:06:53.58 ID:8lzJPi5O0]
- よく話に出てくる
「画像の両側に線を入れる」って
具体的にどうすることなの？
それでなにが分かるの？
- 794 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:06:58.32 ID:ncrvnFE50]
- 演技性パーソナリティ障害の頻度は、人口の2〜3％で、女性に多いです。
演技性パーソナリティ障害の原因自体は不明です。
2%もいるんだぞ、気をつけろお前ら
- 795 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:07:34.50 ID:OmdY2XDR0]
- >>784
周りの男達は
それぞれ自分の研究も抱えていたけど
小保方のためにわざわざ時間を割いて
手伝って上げていただけだろう。
普通の会社よりも研究機関の研究室ってのは
独立性が高い。
分野が少しでも違えば全体を押さえるのは大変になる。
リーダーである小保方が、その分野では一応は第一人者で
一番よく知っている筈なんだよ。
- 796 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:08:08.48 ID:DSxcqQ8X0]
- >>291
この文藝春秋の武士の人、ずっといる、、、、
- 797 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:08:45.42 ID:V/u0sz070]
- >>776
本人は嘘を付いてるつもりは全然無いと思うけどなあ。
STAP細胞の実在が真であるというある種の信仰心が根底にあって
其処から全ての行動が導き出されているだけのような感じかな。
ある種の思い込みがないと研究など出来ないとはいえ、
だからこそ自分を疑う姿勢がないと駄目なんだけどな。
こいつにはそういう真摯さは感じない。
- 798 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:10:05.30 ID:RG25n4oS0]
- >>789
論文に間違いやコピペがあったとしても、
認めた上位者が居たはずでしょ。
本人は間違った論文を書いただけで、
周りが勝手に持ち上げて失望しただけに思える。
- 799 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:10:13.64 ID:OmdY2XDR0]
- >>797
>本人は嘘を付いてるつもりは全然無いと思うけどなあ。
だとするとかなり頭が弱いよな
やっぱり早稲田AOwwwwwwwwwとしか言えないレベルの人が
研究者になったあたりから全て間違いだったのだろうな
- 800 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:10:19.76 ID:jwJ6WUOS0]
- ネイチャーがオープンアクセスにした時点で、撤回勧告を受けたようなもの
- 801 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:10:45.84 ID:B/pkI5YV0]
- >>790
研究のノート見てもわかるけど、それだけ研究者として未熟ってことを
さらけ出してるってことにまず、回りが気がついて諫めることができない
ってのが致命的だわ。
- 802 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:11:56.90 ID:s9k6obao0]
- よく分からんのが「女の子一人に責任を押し付けて酷い！！」っていう考えの人達だよなぁ
小保方は30才の社会人なわけよ
それ相当の責任が発生して当たり前、子供じゃないんだから
- 803 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:11:57.59 ID:KCJuSyPl0]
- STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40653
・・・
いずれ、早稲田大学から「調査結果」の発表があると思いますが、何らかの重い処分、端的に言えば
「学位の剥奪」がかなりの確率であることと思います。
こんなものを「お咎めなし」で放置した日には、早稲田大学の博士論文は、コピーペーストOKの
お墨付きが出るようなものですから、質が急落するのは間違いありません。やがては大学の信用その
ものが下落し、研究機関として修復不能のダメージを受けることは分かり切っています。
こんな学位が認められるとしたら、早稲田大学は大学をやめた方がよいと正直に思います。許される
わけのない最低の不正です。
- 804 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:12:33.01 ID:LSh37cgo0]
- 悪意があったって認定されちゃったから。もうなにをやってもムリ
旧石器捏造事件の人みたいに精神病にならないといいね
- 805 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:12:47.65 ID:dUQVFFY7O]
- おぼは研究者生命にこだわってなんかないよ
論文撤回しないのは世間体が悪いから
撤回したらまるで自分が優秀じゃないみたいに思われるのが我慢ならないだけ
代理人のコメントもおぼのコメントも科学界には一度も向けられてないだろ？
幼児の全能感を三十路まで引きずって克服してないのは親の影響も大きいだろうな
- 806 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:13:03.65 ID:rBHKr56q0]
- >>793
合成であることをわかりやすくするため。
200m走の記録を半分にして、100m走の記録と比較するようなことを
今回の小保方は意図的にやった。
これが問題になってる。
- 807 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:13:51.44 ID:M2d0Qbt70]
- ヒトラーは、世界大戦に勝ち抜けないドイツは滅んでも構わないと思っていたとか?
- 808 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:14:55.40 ID:RG25n4oS0]
- >>802
老若男女関係ない。
一個人は集団に勝てないという怖さ。
- 809 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:15:12.00 ID:fHHm+FWA0]
- >>793
いえ、「明度や色調・彩度を似せて並べることで、
別々の条件下で行った種々の電気泳動を、
比較可能な一回の実験内で行ったように見せる」、
という不正を、小保方晴子は実行しているのです。
なので、別々の実験なら間に線でも入れて、直接比較はできませんよ、と付記しなさいということ。
- 810 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:15:34.61 ID:jlBQcRwk0]
- >>798
STAP研究において上位者が小保方自身。
- 811 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:16:42.55 ID:VJ5t3eLV0]
- >>791
別に週刊ネイチャー誌では論文強制撤回など日常茶飯事でしょ？
違いますか？
イギリスで日本の小保方のことなど極端言えば興味ないでしょう？
あなたはイギリスの科学界のことに興味ありますか？
いかにも世界に日本の科学界の恥を広げたみたいな大げさな嘆きをしてますがｗ
- 812 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:17:16.05 ID:vFQkJtog0]
- 小保方自身はメンヘラ・サイコパスで無視してもいいんだが
こいつのせいで有能なポスドクが冷飯を食っていると
思うとこの女は許せない。
- 813 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:17:31.46 ID:OmdY2XDR0]
- >>808
いや、一人でも勝てるよ。
本当にSTAPが存在しているならな。
あんなふざけた落書きノートでなく
実験を裏付けるちゃんとしたノートが沢山あって
STAPが存在していると言えるなら
理研をクビになったとしても
それで後からでもちゃんと特許出願して一人でウハウハな筈で
全然困ることないと思うんだが。
- 814 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:18:02.22 ID:yGibvGQd0]
- >>805
たしかに。
発言をみると、常に世間からどう思われているかだけを気にしている。
それも刹那的に。
- 815 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:18:48.94 ID:J7kP4IBT0]
- >>808
そりゃ研究者コミュニティという世界で生きているんだもの
仲間から見放されたらおしまい
嘘やハッタリが通用するなら仲間を作って応戦できただろう
小保方は職選びを間違えたとしかいいようがない
- 816 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:19:17.86 ID:UEubNiva0]
- >>1
ここまで突っ張るのは勝算があってのことなんだろうな？
保身、虚栄心、執着心の類ならガッカリだぜ
俺はアンチだが、本当はオボにぎゃふんといわせて欲しいんだ
ＳＴＡＰを再現して見せる、輝かしきオボ様にひれ伏したいんだ
- 817 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:19:24.70 ID:rBHKr56q0]
- >>811
だから、若山先生が論文撤回を提案したときに撤回すべきだったんだよ！
小保方側が自分でマスコミを使って馬鹿みたいに大騒ぎしてるんだよ。
実験ノートの一部も理研に提出していれば、別に表に出す必要がなかったんだよ。
- 818 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:19:29.80 ID:ncrvnFE50]
- このところここのアクセスカウンターの伸が凄いんだが
matome.naver.jp/odai/2138490807115972601
- 819 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:20:17.81 ID:RG25n4oS0]
- >>813
出た杭は打たれるのね。
学内便覧でしか論文書かない教授がいるはずだわｗ
- 820 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:20:22.00 ID:YE9dp1Ge0]
- >>805
でも、絵日記で優秀感・万能感が得られると思ってる浅はかさがにんともかんとも…
あー、このマウスかわいー
とでも言ってもらえると思ってたのかな
- 821 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:20:35.91 ID:LSh37cgo0]
- >>813
STAP細胞が存在してたらそれは理研の特許でしょ？
小保方は論文を捏造して解雇されたのであって、STAP細胞の研究成果は理研のもの
- 822 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:21:15.57 ID:xEU7ZaUo0]
- >>805
そうだと思う．理研の決定に対して「何を言っても聞いてもらえない」って言ってたのは
すごく幼児性が出てるコメントだと思った．
今まではわがまま言っても周りに聞いてもらってたんだろう．
- 823 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:21:38.23 ID:whFESpme0]
- natureにこういう形で論文を取り消されるとやっぱり共著の面々は出禁くらうんだろうか。
- 824 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:22:16.96 ID:hVwVbv+30]
- >>797
確かに
STAPを信じてるね
元々は、幹細胞を細い管で選り分けるって発想だったみたいだが、いつしか刺激で幹細胞が生まれ変わるに・・
そこからは
都合のいいデータだけを抽出したのか、コンタミかなんかで都合のいいデータが生まれたのか
はたまた、その仮説に合うようにデータを捏造したのか・・
- 825 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:22:48.23 ID:OmdY2XDR0]
- >>819
才能として抜きんでた杭は引く手あまたなのだから困らないぞ？
iPSの時だって山中先生を引っ張ろうとしたベンチャーもあったし
STAPが嘘ではなく本当に存在するのならお金を出してくれる人達はいるだろうから
さっさとやめればいい。
醜く理研にしがみつく必要が全然無い。
- 826 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:22:52.32 ID:o11QbDn20]
- >>781
なんでよくわからないのにイメージだけで発言するの？
ちょっとは調べてからものを言えばいいのに
- 827 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:23:27.76 ID:ncrvnFE50]
- ■接し方とは？
仮面を無理に剥ぐな
出典
パーソナリティ障害 - どうしよう？
仮面や嘘の欺瞞性、虚偽性を暴こうとすれば、たちまち小保方とは絶交状態になり、
若山先生は、最悪の人間として、悪評を振りまかれるだろう。
その人の言葉を真に受けてしまう人も多いので、若山先生は、たちまちひどい人にされたりしる。
パーソナリティ障害の者を敵に回すと、常識的な人間のほうが負けてしまうのである。
- 828 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:23:31.03 ID:NzjAW6JA0]
- なぜか理研は安泰
ほんと気持ち悪い
- 829 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:23:40.56 ID:M2d0Qbt70]
- 母親が心理学者でありながら、自分のことすらも・・・・・・・・・・・
俺は自分のやっていることが分かっているか?・・・・・・・・・・・・・・・難問だな。
- 830 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:24:12.54 ID:fHHm+FWA0]
- >>811
ここまで酷いものはあまり聞きません。
捏造犯罪者の小保方晴子だけでなく、
この論文を通すのに名前を使われた笹井弘樹先生も、今後はかなり難しいと思います。
それだけではありませんよ。natureには伝統がありますから。
- 831 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:24:36.98 ID:o11QbDn20]
- 小保方がおかしいのはともかく、バカンティはどういうつもりなんだろう
強制撤回になったらバカンティだってやばそうなのに、何故自主撤回反対派なんだ？
- 832 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:24:52.63 ID:VnhIoFeI0]
- 捏造ノートと度重なる逃げ口上を打つおばさんを盲信できる奴ってまだ死滅してないんだね
彼らの名簿を集めてマルチ商法の業者に売りたいよ
- 833 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:24:56.19 ID:zlof5F/00]
- >>805
俺も親がなんの指導もしないのが不思議
ちゃんとした親なら「不正やったんなら認めろ！」って叱ると思うけど
１月時点では鼻高々だったんだろうけど
- 834 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:25:18.22 ID:RG25n4oS0]
- >>826
見た限りでは間違った論文を発表しただけで、
後の騒ぎは周囲のお膳立てに見えたんで。
全容なんか第三者にわからんだろう。
- 835 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:26:12.97 ID:rBHKr56q0]
- >>831
バカンティ…今、アメリカでやばいでしょ。
科学警察ORIの調査入るかもね〜。
- 836 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:26:34.27 ID:XP+0UPCs0]
- この人本物の馬鹿なんじゃないの？
- 837 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:27:13.04 ID:fHHm+FWA0]
- ああ、間違えた、笹井先生の名前は笹井芳樹先生です。
「同級生」の芳樹、で覚えていたのに。謹んで訂正いたします。
- 838 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:27:58.12 ID:OmdY2XDR0]
- >>821
特許出願にだって期限はあるし
小保方は非公開のコツがあるとまで言っているのだから
特許出願でも論文でも公開していない内容がある。
どこかのベンチャーにでも移って
その「ちゃんとした実験ノート」を作り直して
理研在籍時のあの実験とは別ですと
お姫様細胞だかなんかで出し直せばいいだけ。
50年後100年後を見ていると小保方本人も言ってる事だし
理研所属の小保方として今すぐ認定される必要もないはずなんだが。
むしろ理研の物にされるのが嫌なら
さっさとやめて他行けばいいのに。
- 839 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:28:34.13 ID:Oxmn8SvU0]
- >>793
切り張りしてますよ、ということを隠さないという
ことだと思います。
切り張りしているけれど、不正をするつもりはないですよ。
ただ見やすくするためにやっているんです、ということ。
お坊ちゃんはそれをしていないから、隠そうとしていると認定され
さらにサイズを変えて切り張りしたようだから、完全に不正の
意図があった。
- 840 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:28:41.69 ID:rKu6RTXS0]
- オボの未熟のせいで共著者の今までの実績や成果を物凄く傷つけているのに何も思わないのかなぁ
- 841 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:29:00.29 ID:JLe0e0e50]
- >>834
だからなんで「見た限り」のイメージだけで判断するんだ
小保方さんは嘘をつく人には見えない、その彼女が「間違えただけ」というんだから
きっとそうなんだろう、とでも？
理研の発表してる「再調査を却下した理由」のPDFは読んだ？
- 842 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:29:14.95 ID:s9k6obao0]
- >>808
別に一人になってもいいさ
ちゃんとしたこれまでの研究成果があるなら、それを持って別の研究室に移ればいいんだから
そうやって研究室を渡り歩くのは何も珍しい事じゃない
- 843 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:29:19.38 ID:M2d0Qbt70]
- 事ここに至っては難問だろ、
子どもの内に自己肯定感を植えつけて、弱みをさらけ出せる強い自我を作っておかないといけないんだろ?
- 844 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:29:33.26 ID:jlBQcRwk0]
- >>834
後の騒ぎって何？
周囲のお膳立ての周囲って？具体的に。
- 845 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:30:39.77 ID:rBHKr56q0]
- 何だか特許権が取られるって言う人がいるけど…。
もう、既に特許申請しているわけで、その中で誰が権利者かって決まっているだろう。
つまり、誰がSTAPを証明しようと特許権の権利者は変わらない。
- 846 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:30:47.43 ID:k+werYQa0]
- なにかもうすごい功績を上げた自分が堕とされてしまう様なモノ言いだが実際何も証明していませんから
ただの偽造論文詐欺師が功績0に戻され虚言癖のある人物と評価され直されただけですから
しかし今まで税金で支払われていた給与等は無論評価過大ということで今後無効とさせてもらいますよ
(さすがに返還までは及ばないだろけど)
- 847 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:32:38.25 ID:DSxcqQ8X0]
- >本人は間違った論文を書いただけで、
>周りが勝手に持ち上げて失望しただけに思える。
うん
理研の秘蔵っ子だったらしいね 隠し玉って扱い
STAP利権にあやかりたい周囲の大人が引き起こした事件
- 848 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:33:26.93 ID:hVwVbv+30]
- >>821
特許の筆頭はバカ教授
論文取り下げても、オボちゃんの名前は特許に残るし、全て理研のもの、とはならない
この、特許が理研のものだの国益だのは、マジ何なん？
- 849 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:33:51.55 ID:lk1R/f8X0]
- 実験ノートの記載方法もかなり注意されてきたはずだが、
本人が言うことを聞かなかったのだろう。
聞く耳を持たない独りよがりの女・小保方。
- 850 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:34:22.76 ID:4xp7sB4O0]
- 今日近所の小学生たちが「STAP細胞はありまぁ〜す」とか
言いながらドッジボールしててワロタ
- 851 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:34:36.73 ID:04ZXlmNj0]
- 「実験に成功している人がいますが特許がらみで名を出せません」
日本人ではない謎の教授のことだよ。
- 852 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:35:11.50 ID:JLe0e0e50]
- 特許に必死になったところで、誰も作れないし証明出来ないんだから意味ないだろ
持ってても一銭も金は入って来ないよ
- 853 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:35:52.09 ID:VJ5t3eLV0]
- >>821
小保方さんが論文を取り下げない限り世間的にはそうではない。
世間が小保方さんの発見だと思っているから。
そう持って行ったのは小保方さん一人が悪いとした理研。
その理窟の裏返しの結果ＳＴＡＰは小保方さん個人の成果だと世間は思っている。
理研は論文の不正＝ＳＴＡＰは無いと印象付けて小保方さんを切ろうとした。
世間的にはＳＴＡＰの成果は理研のものでなく小保方さんのもの。
だからこそ理研は小保方さんに論文を撤回して欲しいんでない？
- 854 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:35:59.02 ID:dLQf32vSI]
- ネーチャーは、STAPの結論を毀損するような調査結果がないことからしても、STAP論文の取り消しのような決定はしないと思う。
サイエンスからの指摘云々以前に、画像から切り貼りの事実が確認できる以上、ネーチャーが切り貼りを問題にすることはないであろう。
むしろ、重過ぎる、早すぎる、研究者を切り離す姿勢について危機管理にもバランスが重要との議論が起こるかもしれない。
独自基準ではなくグローバルで諸外国と渡り合える力強い研究機関の早期構築を望むものである。
- 855 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:36:30.16 ID:8WjbuA9H0]
- 成果も糞もないことは本人が一番分かってるだろうに
虚しくならんのかな
- 856 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:37:23.89 ID:mo2e4xbF0]
- 佐村河内の女版を形成する過程だな。小保方も上司の下の世話してのし上がった口か…改めて新聞みると、発表時のあのぽっこり腹のミニスカートはないな。嘘っぽい。
- 857 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:37:52.86 ID:R0XWLIwo0]
- >>850
なにそのほのぼのニュース
ぬこはよ
- 858 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:38:29.06 ID:rBHKr56q0]
- >>854
アホか？
“Nature”は、“Science”誌の件を問題にしてるぞ。
今回だけじゃないってな！
- 859 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:39:19.70 ID:jlBQcRwk0]
- >>821
なんか特許は理研が単独で出していると勘違いしていないか？
特許の申請者は理研だけじゃないよ。筆頭はバカンティの病院。
発明者の筆頭もバカンティ。小保方の名前だってある。
- 860 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:39:30.44 ID:IZUkTHdk0]
- まあ、再現実験できないような重病のようだから
理研はクビにせず、
半年くらいのの停職にして、その後は病気による休職扱いにして
契約期限切れで契約更新しないってのが一番いいんじゃないの？
- 861 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:39:43.82 ID:KCJuSyPl0]
- >>850
ロッキード事件のときは「記憶にございません」が小学生の間でも流行ったのは有名な話
>>849
あるいは注意されなかったのでは？
- 862 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:39:45.05 ID:lLHqdNxC0]
- >>821
これですかね？
発明者：
VACANTI, Charles A.; (US).
VACANTI, Martin P.; (US).
KOJIMA, Koji; (US).
OBOKATA, Haruko; (JP).
WAKAYAMA, Teruhiko; (JP).
SASAI, Yoshiki; (JP).
YAMATO, Masayuki; (JP)
出願人：
BRIGHAM & WOMENS HOSPITAL(US)
RIKEN(JP)
UNIV TOKYO WOMENS MEDICAL(JP)
worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&II=0&ND=5&adjacent=true&locale=jp_EP&FT=D&date=20131031&CC=WO&NR=2013163296A1&KC=A1
- 863 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:39:45.03 ID:B/pkI5YV0]
- こんな未熟な研究者が採用されるってこと事態、おかしな話だよなぁ。
しかもユニットリーダにまでなれるなんて。
- 864 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:40:15.79 ID:OmdY2XDR0]
- >>853
それは無理がありすぎる。
理研自体がノーベル賞級として
小保方を持ち上げて宣伝していたし
小保方さんはリーダーで、筆頭なのだから
世間がそう思っても良いだろう。
そもそも科学の世界でどうかが重要なわけで
世間から見て誰が一番偉いかなんてのはどうでもいい話でしかないので
世間ガーとかいうのはおかしな話。
- 865 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:40:28.16 ID:VJ5t3eLV0]
- 週刊ネイチャー誌、１冊１万２千円、ＳＴＡＰ論文の査読に９ヶ月を掛けその結果掲載。
- 866 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:40:46.04 ID:04ZXlmNj0]
- STAPそのものの特許ではなく謎の関連特許だよ。
「STAPがありそうだ」の状況下であればそれに投資するやつ必ずがいる。
- 867 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:41:18.35 ID:xP/dLVpBO]
- 生物系の発見は特許の対象になるんだな。
数学の定理や物理学の法則は特許の対象として認められていない。
- 868 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:41:49.14 ID:HxSu1mxd0]
- >>853
そこまで世間も馬鹿じゃないでしょ。
- 869 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:42:13.04 ID:Xk/Kmu9E0]
- 早く解雇にして詐欺で牢屋にブチ込めよ
こんな麻原や木嶋香苗みたいな詐欺師
- 870 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:43:00.18 ID:AyrMnzWX0]
- >>860
不正認定したんだから今更そんなことできるわけないだろ
- 871 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:43:10.17 ID:hVwVbv+30]
- >>850
どんな場面で使うんだよｗ
かくにん！ よかった、は流行りそうだけどｗ
- 872 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:43:16.26 ID:17Na+pWY0]
- 捏造改ざんという成果はゼロにならないから安心していいお
- 873 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:43:48.43 ID:Ibps0F+s0]
- これからは、ＳＮＥＰ小保方と呼んでもらえ
- 874 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:44:32.26 ID:YiISfzvK0]
- >>863
人事担当の責任は後できっちり明かして欲しいね
まずはこの未熟女をクビにするのが先決だが
- 875 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:44:40.39 ID:CIMeo7Hi0]
- だいたい特許って作成方法で取るんだから
誰も追試成功してない内容じゃダメだろ
オボの言うコツの特許を取得しなきゃ
権利取れても誰も使わないから使用料入ってこないだろw
バカンティはコツなんかないとか言ってたけどww
- 876 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:44:50.99 ID:P7QdOJzG0]
- 撤回するか否かは本人の希望でべつにいいんじゃないの
ゴミみたいな論文なんて幾らでもあるじゃん
- 877 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:45:30.36 ID:8KadYS9L0]
- お前ら小保方事件見て分かっただろ。
メンヘラ女と付き合って別れ話になると、
人生めちゃくちゃにされるほど粘着されるし気いつけや。
笹井とか若山とか、彼氏でも夫でもないのにあの被害ｗｗｗ
破壊力抜群だぜ。
- 878 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:46:42.66 ID:DSxcqQ8X0]
- もう彼氏だもん！
- 879 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:47:11.94 ID:D8wfJSqC0]
- 論文撤回しなくても既に信用ないわけだし、成果ゼロなんじゃないの？
意図がわからん。
- 880 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:47:33.67 ID:cqHK3eTPO]
- 研究者として他でもやっていけるレベルと研究成果があれば、さっさと理研を止めて次の研究所に移ってるって
こんな事で何ヶ月間もうだうだと時間を取られるのは本当にもったいないもの
オボちゃんは薄々でも分かってるんじゃないのか？
口八丁手八丁が通じない他の研究所に移ったら自分は終わるって
- 881 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:47:37.32 ID:UEubNiva0]
- 悪いけど、オボちゃんって、科学者というよりも、
「口先番長」「言い訳大将」ってイメージの方が俺の中では強いんだけど・・・
- 882 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:47:54.90 ID:M5D+oCiA0]
- STAP細胞では↓のような状態の人でも完全に復活できますか？
i.imgur.com/JCljJDU.jpg
- 883 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:49:00.88 ID:M2d0Qbt70]
- グロ貼るなよ、ちょっと常識ないぞ。
- 884 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:49:12.56 ID:zlof5F/00]
- >>874
理研に紹介したのは若山で、採用したのは笹井
- 885 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:49:45.09 ID:pddwFo0b0]
- 「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす」
初めて動くオボを見た時の発声が、これだった。
優秀無能は別にして、頭のネジ外れてんだろうな、と思った。
- 886 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:49:50.73 ID:d63RXjip0]
- 小保方は一般的なチームリーダーの採用プロセスを経なかったって噂もあるし、そこらへんはとことん洗い出すべき
小保方より業績あるのに万年ポスドクの人達が報われないわ
- 887 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:50:22.01 ID:PLTnP4bM0]
- 逆に言うと、論文さえ出ていれば
実験もあったことになる、と思ってるんだな。
他の雑誌に再投稿しろよ。自信あるんなら。
- 888 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:50:30.19 ID:lLHqdNxC0]
- >>862
自己レス
前の笹井先生の会見から引用しますね。
mainichi.jp/select/news/20140417k0000m040073000c4.html
>できた細胞の分析については話しても、作り方についてはどうだったのか？
>
> ◆ここはバカンティ教授の意向が強く、許可なしに情報を広げることは難しかった。私たちの判断で、根幹に関わる部分について自由に情報を発信できなかった。
>
>酸処理（酸性の液に浸すという刺激）は理研に来てからの技術だと思うが。
>
> ◆バカンティ教授は着想、小保方さんもバカンティ教授が雇用していたので、情報操作をしたいという意向だったと思う。
というわけで、馬関茶教授の意向は相当強烈なのでしょうね。
- 889 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:51:17.87 ID:AIh0Uhxt0]
- >>65
文科省筋あるいは大臣からはこっちの問題は言及ないもんなんかねぇ
聞いたことない気がすんだが。
- 890 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:51:37.13 ID:rBHKr56q0]
- 大体、この事件、パテント・トロール、特許ゴロなんだよ。
特許と論文があれば、科学的事実はどうでもいい。
ある日、誰かが似たような発明･発見をしたとき、
「それは私たちに権利があります！」とやろうとしてるんだよ。
現にMuse細胞でそれをやろうと特許申請したら、既に本家が申請済でクレームがついた。
- 891 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:51:58.52 ID:OmdY2XDR0]
- >>882
というかオレンジジュースという劇薬に浸すと細胞が初期化して
万能細胞の塊になるという危険な技だから
受精卵からやり直す気があるなら大丈夫なんじゃない？
- 892 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:54:45.00 ID:AyrMnzWX0]
- >>881
いや、おまいは悪くない
Ｄ論 −＞ 下書きのまま出ちゃいました
画像 −＞ パワポぐちゃぐちゃしてるうちに間違っちゃった
もう、こういう言い訳してる時点でこいつの言うことなんか何一つ信じられない
信じる奴が頭おかしい
- 893 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:55:05.61 ID:d63RXjip0]
- このままハーバードまで飛び火してアメリカを舞台にどんちゃんやってくれ
というか日本から出て行ってくれ
- 894 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:55:42.96 ID:aOtNKXmc0]
- >>884
若山氏に売り込んだのが、東京女子医科大。
あの問題のテラトーマ画像が、理研じゃ無くて、東京女子医科時代のデータだったのは、衝撃だったわ。
東京女子医科の大和氏はネイチャー論文のねつ造を知ってたんだろ。
- 895 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:56:20.39 ID:WHusRg++0]
- >>877
弁護士、早稲田関係者もな
関わった人間全部どん底まで落としやがる
- 896 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:58:40.24 ID:LSh37cgo0]
- アンチ小保方がグロ画像はったので擁護にまわるかな
小保方は論文を下げる代わりに諭旨免職にしてもらって、悪意で理研に不利益を起こしたとかの裁判もしないでもらうのが得策なんかな
諭旨免職だったらその後どっかの研究室か、バカ教授のとこか行けるだろうし、新しい論文で名誉回復あるかも
- 897 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:00:38.09 ID:rBHKr56q0]
- 今回の「論文不正によるパテント・トロール未遂事件」
企画立案：バカンティ、大和
実行犯：小保方
巻き込まれたのが、若山先生達…。
- 898 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:00:41.88 ID:PBhJd6gj0]
- 笹井もアホじゃなきゃSTAPは存在しないと確信してるはず。
自己保身のためのあの会見内容になったんだろうな。
- 899 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:02:09.84 ID:lLHqdNxC0]
- >>894
私も驚きました。まあそれにしても想像していた以上に色々と喋っておられるようで。
そしてそれらは全部記録されて、何時でも言質取られる可能性があると考えた方がよさげですね。
個人的には、“チャンピオンデータ”だという学位論文画像の“正体”にも興味が湧いてきました。
- 900 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:02:52.36 ID:DNu5UC5g0]
- 研究以外の目的で雇うところはあるかもしれんな
あんな口八丁手八丁で理研に入れてnatureにも投稿出来る能力というのは、
欲しい所は欲しいだろう人材だ
決してまともな意味で有能ということではないのがアレだがな
- 901 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:03:32.01 ID:AyrMnzWX0]
- >>896
なんで理研が譲歩する必要があるの？
論文については規定通り取り下げ勧告はしたし他の理研のメンバーは取り下げ表明してるんだから
後はオボコだけが取り下げないと言い張ったという事実が残るだけで別に困らんだろ
- 902 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:05:02.00 ID:aOtNKXmc0]
- 小保方氏はネイチャー論文の責任著者として、共著者に情報を伝えて同意を得ることが出来てないね。失格。
基本が全く出来ていないのは、早稲田教育のおかげか？
ネイチャー論文は、バカンティ論文なので、理研は速く足を切った方が良い。
。
- 903 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:06:23.30 ID:IBwvEZtX0]
- 成果、、、、ｗ
- 904 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:06:23.60 ID:ttM7jSNi0]
- 小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）
- 905 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:06:37.81 ID:Zg/pIKWvO]
- で、動物愛護団体への返答はどうするの？
ねぇねぇなんて答えるの？
- 906 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:06:51.46 ID:SDQ5rivO0]
- サイコパス小保方って怖い
- 907 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:07:10.46 ID:Oxmn8SvU0]
- 諭旨退職って何なの？
上司「あなた問題多すぎるから、辞職したほうがいいよ。
そうしたら追求しないであげるから。」
部下「それじゃあ辞表を出します」
こんな感じかな。今の様子じゃありえない。そうなると
懲戒免職しかなくなる。
- 908 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:07:28.82 ID:zNZzrQ+gO]
- 会見で他に４〜５冊ありまぁす、と目を泳がせてたよね
そのノートはどうなった
あと今更だが修論はコピペなしで書いたのか?
- 909 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:08:01.37 ID:WBgdw9CE0]
- 成果ないだろ？？？
何か成果があったのか？
- 910 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:08:16.76 ID:nggkzdbK0]
- >>763
早稲田はともかくネイチャーとは喧嘩にもならない。掲載記事の扱いについての権利は
ネイチャーにあるから取り下げられても訴訟にもならない。
- 911 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:08:31.02 ID:rBHKr56q0]
- それにしても
「論文が正しいと思うから撤回しない」
ではなくて
「実験がなかったことと思われる。そして、実績がなくなるから撤回しない」
というのは…すでに論文は正しくないという認識はあるのだろうか？
- 912 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:09:46.53 ID:wFnJYDUS0]
- 小保方さんはユニットリーダーだったろう
一説では10人前後いたようだが、なぜ部下の証言が全く出てこないんだ？
実験ノートも結構だが、複数の部下たちが小保方さんの研究態度をつぶさに観察しているはずだ
まじめに実験していたか？それとも捏造論文を仕上がるために辻褄合わせを
するために、どこか言動が不自然であったとか。
そうした大切な情報が完全に遮断されているが、これは訳ありかね？
- 913 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:09:51.65 ID:+RS60GgcO]
- >>900
オレオレ詐欺とかマルチ商法とか
- 914 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:10:25.79 ID:sPOG1NUT0]
- 頭が良すぎると時代がついてこれないんだね
百年後にネイチャーは小保方に謝るんだろうな
- 915 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:10:32.10 ID:wI+c4daC0]
- 中身無い論文に何の意味があるのかね？
- 916 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:11:58.49 ID:rBHKr56q0]
- >>914
頭が悪すぎて理解に苦しむだと思うぞｗ
- 917 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:11:59.15 ID:DNu5UC5g0]
- >>912
おそらくだが、実験専門のテクニシャンが数人居た程度か、もしくは個人ラボのような形で
名前はユニットリーダー、共同研究者に若山先生達という形だったのだと思われる
肝心な所（捏造部分）は全部1人でやっていたんだろう
証言が出てこない以前に、証言する人が居ないのが現実
- 918 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:12:35.07 ID:rKu6RTXS0]
- ノートが物語ってるよね。
実験なんてほとんどやって無いでしょう
- 919 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:13:45.83 ID:Ki37VRv+0]
- 「成果は、ありませ〜ん」
- 920 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:14:06.24 ID:OmdY2XDR0]
- >>911
他の研究者は論文が疑われても
段ボール入りの実験ノートで実験の存在を示してるから
実験が無かったことと思われるとまでは表現しない
つまり
小保方は実験ノートが無い事を自覚してる。
- 921 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:14:19.81 ID:EY8l2mZv0]
- もし本当に成果あるのなら後からいくらでも実証できるじゃん堂々と撤回しろよ
撤回できないのはもう世間を騙せる成果が無いからだろーが
- 922 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:14:21.94 ID:Oxmn8SvU0]
- >>912
一説では部下のいないリーダーとか。
民間でもあるんじゃない。課長付きとか言いながら
部下はいないよ、っていうのが。
笹井直属の一人リーダー。
本当のところは知らんよ。何となく他のスレを読んで
いたらそんな印象を受けた。
- 923 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:16:52.16 ID:E9tYZb430]
- 成果は良いから、結果で示せよ
- 924 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:17:07.41 ID:KLk37fUl0]
- 虚言女は引っ込んでろ
- 925 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:19:07.23 ID:YUUdOSJU0]
- 小保方AVデビューきたな
i.imgur.com/YwRb98B.jpg
- 926 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:19:40.39 ID:hPWmdn+I0]
- >>531
2月末から3月にとっくにやったよ。
TCR再構成は認められなかった。
完
- 927 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:19:51.37 ID:4VhjDilQO]
- そろそろオオカミババアの言い分をマスコミも取り上げなくなってきたな
いいよいいよ〜
これで理研も世論気にせず正当な処分下せるね
あの慰安婦と売名取り巻き弁護士の狙いは
証拠や論拠、法律や規定では確実に負けるから
情弱国民の世論引き付けることだったからねぇ〜
お花畑でバカの嘘つきクズは学会からも
社会からも淘汰されてめでたしめでたし♪
- 928 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:20:14.04 ID:7J51Zqd00]
- ノートなんてアメリカの特許が先願制じゃなくなってから、意味がないものになってる。t
- 929 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:20:41.94 ID:hPWmdn+I0]
- >>537
理研の人だったんだよ。
INDEPENDENTっていうのかねぇ、それ。
しかも成功したのはやっぱり！
光ったとこまでww
- 930 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:20:50.71 ID:AyrMnzWX0]
- >>912
オボコは「ユニットひとり」だから
ただ、これセンター長戦略プログラムになってるし扱いがちょっと変だよね
多分、
バカちゃんの所から来たからだいぶ怪しいけど当たったらでかいし
女なら雇えば政府の補助金もらえるから一人でやらしとくぶんには激安で研究進められるから、
まあ、ダメもとでやらしてみようか
なんて思惑があったと想像する
- 931 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:21:00.34 ID:K/Oi+5s20]
- 小保方さんの顔の造形、誰かに似てると思ったら歪み型がメンタリストのDaigo
- 932 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:22:00.72 ID:Oxmn8SvU0]
- >>928
特許と関係があるの？詳しく。
- 933 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:24:47.70 ID:7TmIg8Js0]
- たしかにね。
動物実験をしてたなら、実験計画書が最初に理研に出されていないとおかしい。
200回も成功したんなら、さぞかしたくさんラットかマウスを使ったはず。
その動物の購入、飼育記録はちゃんとあるの？
実験計画書やラットの購入記録を出して見せてほしいわ。
もしあればあんなノートよりも証拠になるよ。
- 934 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:24:49.92 ID:aOtNKXmc0]
- >>928
訴訟になったら自己の発明を証明する手段が必要なので、変わってませんょ。
- 935 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:25:08.64 ID:YjdqmMbn0]
- 佐村河内「著作権は私にありまぁぁぁぁぁぁす」
小保方 「STAP細胞はありまぁぁぁぁぁぁぁす」
橋下 徹「設計図を作りまぁぁぁぁぁぁぁぁす」
雁屋 哲「福島人は被爆していまぁぁぁぁぁす」
- 936 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:26:09.61 ID:4VhjDilQO]
- >>928
ちょっと前の先発明主義から今が先願主義
- 937 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:27:17.06 ID:Zg/pIKWvO]
- 若山さんが第三者機関に解析依頼したマウスの件で
会見開いてくれないかな
いつ頃結果出るんだろう？
今月中？ 来月？
- 938 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:27:46.71 ID:SDQ5rivO0]
- >>914
頭の悪いヤツが詐欺師に騙される
それも100年経っても騙されたことに気が付かないｗ
- 939 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:28:17.10 ID:OmdY2XDR0]
- >>912
www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0207_strategic05.html
www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/
とかの論文の共著者に入っていてもおかしくないと思うが
大体他で名前が出ている人だらけな事からすると部下はいないんじゃないか？
思い返してみると、万能性の確認が若山だったり
様々な作業は全て他の研究室の人だったから
小保方チームは一人の可能性少なくない。
そもそも実験計画書通りに実験していないし
実験そのものやってた可能性低いじゃん。
10人もチームに居たら、計画書通りに動かない方が大変だろ
みんな頑張って成果を残しに来て実験してるわけなのに
一日紅茶飲んでるだけでした。とかで潰れてくなんて意味無いし。
実験ノートも計画の方向の検討で見せ合うことにもなるだろうし
あんな落書きノートは、
下のメンバーから怒られるというあべこべな事件になってもおかしくない。
- 940 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:36:06.20 ID:8lzJPi5O0]
- 画像の両側に線を入れるって
それぞれ別の画像を使ってるって分かるように境界線を入れろってことなん？
てっきり昔の写真の白い枠みたいにして画像を囲って
一続きの画像ですよ
みたいにしろってことかと思った
- 941 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:37:46.70 ID:AIh0Uhxt0]
- >>907
それはたぶんただの退職勧告と自主退職
- 942 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:42:38.75 ID:AIh0Uhxt0]
- >>922
理研にちゃんと回答してもらうべきだよね。
発表会見か関連取材でテレビに研究室のスタッフらしき人が映ったんでしょう？
キャプチャ見掛けたようにおもうんだけど捏造じゃないよね？
わかるひといたら、リンクほしいわ
あと、膨大なレスの中にいろいろ的をいてる疑問がある感じもするけど
おまいらまとめろw
- 943 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:42:44.20 ID:LPe6WF9iO]
- >>925
酷いコラだな…
ハサミで画像切って張ったアナログ感満載だよｗ
- 944 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:44:43.37 ID:DNEqY+FwO]
- 仮説なだけで、そもそも成果なんて何もないやん
日本を騒がせ、日本の権威を失墜させただけやん
小保方は、何言ってんだろ。勘違いも甚だしい
- 945 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:45:15.61 ID:AIh0Uhxt0]
- >>926
関連記者会見でそこつっこまれても
「再現実験の結果ガー」で逃げちゃってるの？
そういう意味じゃない？
- 946 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:48:45.13 ID:AIh0Uhxt0]
- >>933
ここまでガタガタなことが公に明らかになってて
会計検査院直ちに入らなかったら怠慢の極致だよなあ
って感じるのは行きすぎですか？
理研は独立行政法人で会計検査院の検査対象。
- 947 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 03:36:51.32 ID:FoqV1wbP0]
- １００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する
田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界
北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる
民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
- 948 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:10:29.19 ID:7iEBFqSN0]
- そういえば早稲田の博士論文コピペはどうなったの？
不正を認めたら早稲田も赤っ恥だしスルーかね
- 949 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:23:15.76 ID:CLTmLKkt0]
- >>595
スタップがあれば大もうけ出来るぞｗｗｗｗｗ
お前が出資しろバーカ
- 950 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:23:35.76 ID:pPPX/v780]
- >>942
ユニットリーダになったのは２０１３年３月。
ネイチャーに論文提出したのも２０１３年３月。
理研の中間報告の会見では１年間ほどSTAP細胞は作ってないという話。
つまり、ユニットリーダになってから仕事らしい仕事は何もやってないから部下がいたところで何の証言もでてこない。
- 951 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:25:53.88 ID:CLTmLKkt0]
- >>659
確かにピンクやブランド品で身を固めるようなツラかよ
鼻フックがｗｗｗｗｗ
どこが寝る間も惜しんで研究なのか
- 952 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:27:49.75 ID:9l07w7CH0]
- ゼロにしたくないんだったら成果を見せろよ
他人には再現できなくても、自分が作成したSTAP細胞を専門家に見てもらうことはできるだろ
- 953 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:28:05.56 ID:CLTmLKkt0]
- ツラに品がないなオボコさんは
小ズルイ感じが顔に出てる
ブサイク♡
- 954 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 04:29:02.00 ID:z6sUPCz60]
- ブサイクかくにん
よかった
- 955 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:33:17.11 ID:CLTmLKkt0]
- 朝から晩まで研究してるのに、いつブランドショップ行ってるのか？！
まさか土日はキッチリお休みか？
- 956 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:34:59.01 ID:ZSheUdot0]
- >>922
581 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/04/17(木) 15:01:08.23
笹井も記者会見で明らかな嘘をついている。
「研究に加わったのは論文投稿までの最後の２カ月間だけで、関与は部分的だったとの認識を示した。」
何も知らない人は、「そうかたった2か月間だけか」と思ってしまうだろう。
だがこの部分は全くのごまかし。論文投稿は2013年3月だが論文が受理されたのは同年12月。
この間にネイチャー編集部から3度にわたって、分化した細胞が初期化されて多能性を獲得したことの
根拠となる、追加の実験データを記載したうえでの論文再提出を求められている。
実際には2か月間ではなく、笹井が2013年1月頃にSTAP論文作成を担当してから1年間近く必要な追加の
実験データを得るためにSTAP研究にたずさわり、小保方に実験を指示していたことになる。関与は部分的
だったなどというものではなく、笹井がいなければネイチャーに論文が掲載されることはなかったほどのSTAP研究の
中心人物。関与は部分的だったなどとは到底言えない。
おそらくこういうことだ考えられる。
笹井の小保方への指示の仕方が独特で、「こういう実験をやってほしいではなく」、
「これこれこういう結果となるデータが欲しい」と「期待する実験結果」を明かしたうえで指示する。
小保方はその指示通りの実験結果を（ねつ造して）笹井に提出。ねつ造なので実験ノートには書いていない。
- 957 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:36:00.09 ID:CLTmLKkt0]
- あの厚化粧も毎回２〜３時間はかかるだろ
- 958 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:38:16.58 ID:CLTmLKkt0]
- 金がワサワサあるんだったら、韓国で整形すりゃよかったのに
金の掛けどころがなんだかなぁ・・・
- 959 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 04:38:57.60 ID:yXQvak5A0]
- 割烹着じゃなくて乳出しチョゴリにしろよ朝鮮人
- 960 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:41:43.34 ID:CLTmLKkt0]
- これからもテレビに良く出るなら、整形して欲しい
鼻毛がアップになると馬鹿にされてる様でイラつく
- 961 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:54:09.77 ID:Q36qZJ2i0]
- ていうか、早稲田はなんでこんなクズに奨学金出してたの？
母子家庭でも貧困家庭でもないし、優秀ではないのはあきらかだし
おかしすぎる
- 962 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:54:51.47 ID:FoqV1wbP0]
- 新潮４５より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
- 963 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:57:17.99 ID:FoqV1wbP0]
- 新潮４５より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
- 964 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:00:23.28 ID:B/pkI5YV0]
- このスレにはられている別の記事にもあったけど東大の教授からも
早稲田大丈夫かっていわれてるしな。あれかなりキツイ表現だぜ。
- 965 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:01:16.13 ID:EkhejDGj0]
- これが出来るとIPSの投資が0になるからなぁ
株もヤバイし、売り逃げまで大人しくしてろ
- 966 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:14:06.20 ID:MKD6mRFj0]
- >>961
学振は教授に力あったら、まぁもらえるからな
書類書いて出すだけだよ
流行の研究分野なら貰えても不思議じゃない
- 967 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:20:21.97 ID:bbT9f5Mt0]
- 残念ながら早稲田閥は元々そういう前提で機能してるんで、キチガイ集団認定を受けてもあまり被害が無い。
ぶっちゃけ創価学会みたいなもんだと考えると解り易いだろう。
キチガイ集団の中だけで利益を誘導し合って完結できるだけの構造が、既に出来上がってしまっている。
早稲田閥ってのは、
日本という国家の中にあって協調せず自分達の為だけに動く悪性新生物…
つまる所、ガンの一つだよ。現代版の国家内国家と言ってもいい。
- 968 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:23:10.70 ID:dBQsGcUr0]
- www.itmedia.co.jp/news/articles/1405/12/news052.html
それでも言い続けるんだろうな
「独自のコツというかレシピであの時はできたんです」
- 969 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:27:11.26 ID:Q36qZJ2i0]
- >>966
返済不要の早大給付奨学金（貧困家庭が貰う）だよ？
なんで小保方が貰ってやがるの？
学振研究員DC1獲得・3年間に渡り「月20万円の奨励金＋年150万円の科研費
これはまた別
どっちにしろこいつが貰えるのはおかしい
- 970 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:27:13.03 ID:nWCRKek1O]
- WikipediaのSTAP細胞の項目よんでて「刺激で出来るなんて
癌みたいな細胞だな〜」って思ってためしに“癌 Oct4”でググったら“癌幹細胞”
って記述をみつけたんですわ。
そんで“癌幹細胞 Oct4”でググったらヒットした札幌医大のＨＰに
こう書いてあったんだわ。
＞がん幹細胞が正常の幹細胞と非常に近い分子を発現することが
＞明らかとなっています。
＞胚性幹細胞（ES細胞）や、臓器幹細胞にも発現するSOX2やOct4といった
＞分子群です。
バカンティや小保方が万能細胞のたまごだと信じて、笹井や丹羽も確認した
謎の細胞ってこのがん幹細胞だったんじゃねーの？
- 971 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:28:39.22 ID:AIh0Uhxt0]
- >>950
じゃあ
１.ユニットリーダーになる前はなんだったの？
２,ユニットリーダーになってからは何をやってたの？
- 972 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:31:04.34 ID:5z8N2bfvO]
- オボちゃん何をムキになってるんだろう
そうまでして利権に残ったって居場所なんかないだろ？
あ、でも心臓に毛が生えてるから何にも感じないか
- 973 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:34:51.58 ID:XuBYIcJK0]
- 弁護士もノートを見てもうだめだと悟っただろう
- 974 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:35:26.18 ID:MKD6mRFj0]
- >>969
そんなのも貰ってんの？知らなかったゴメン
実家金持ちらしいけどｗ
- 975 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:36:17.58 ID:hFhWgVij0]
- 説明になってない。終了
- 976 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:39:31.34 ID:ztt5hqEiO]
- ありません。
- 977 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:42:05.01 ID:uMI2P4pT0]
- 「実験」の事実も、論文で公表できた「成果」も何一つないのに、なぜにしがみつきますか。
博士号→剥奪
nature論文→編集部が強制撤回
理研→懲戒解雇
他人から懲罰を与えられないと事の重大さも分からないの？
- 978 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:42:15.61 ID:MKD6mRFj0]
- オボボリーダーは、動物実験のマウスの件はどう説明するのかね
２００件も成功させてんだろ
数が合わないよね
- 979 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:56:08.05 ID:lKQIQQHc0]
- いつまで血税からこの妄想に給金支払われるの？
- 980 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:04:27.85 ID:GvbH7q9S0]
- 撤回する必要ないだろ！
するメリットは何？
笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる
必死こいて撤回させようとしてる意図、目的は何？
- 981 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:09:50.51 ID:MKD6mRFj0]
- >>980
嘘がまかり通っている紛らわしさ
仮説なら論文取り下げが妥当
- 982 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:15:10.97 ID:cGzPvZ350]
- なぜ小保方がしがみつくか？
それは論文を撤回すると嘘になるから
小保方はSTAPを信じてるから
そして信じてくれる人達もいるから
だから小保方は撤回しない
STAPは絶対にあるのだから
- 983 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:16:01.53 ID:Mb3oeYPr0]
- ＞笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる
は？ｗｗｗ
そもそも笠井って誰？また脳内ソース？ｗ
- 984 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:20:28.48 ID:fFL/SAX30]
- マウスの件は会見見た時から気になってた
おぼちゃんそんな顔して200匹も殺しちゃったの？
それとも１匹で何回も出来きる実験なのかな？といろいろ妄想した
- 985 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:21:54.09 ID:UR7U6VFf0]
- 笹井氏の会見には他人に罪をかぶせようとするような不誠実さを感じた
ああいう人にも厳しい罰を与えた方がいいんじゃないのかと思う
- 986 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:26:14.21 ID:Yv70Mywx0]
- もともと
空っぽだからこういう理屈になるんだなｗ
- 987 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:26:48.03 ID:nWCRKek1O]
- >>980
＞笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる
笹井はSTAP現象があると言ったけど、現象の中身が何なのかは
これから一年かけて理研が調べるとも言ってる。
（つまりSTAP現象が何なのかは証明されてないんだよw）
あと、撤回を求められているのは『STAP細胞』についての論文なんですがww
- 988 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:35:09.84 ID:Mb3oeYPr0]
- ねえ笠井って誰さｗｗｗｗｗｗｗｗｗおせーてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 989 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:35:23.13 ID:d/2PTrMi0]
- Natureの論文とか多くはインチキで再現なんて出来ないのに
論文取り下げとかナイーブすぎるな
- 990 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:36:59.16 ID:UR7U6VFf0]
- しかし理研幹部も小保方さんの調査をする前はここまで科学者としての基礎ができていない人が
ユニットリーダーとして採用されているとは予想もできなかっただろうなあ
理研のガバナンスの問題もでかいわ
- 991 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:41:03.63 ID:P8nCuWtR0]
- 在日とは狂言までを本当の事と思い思わせる異常な人種なのである。
((((；ﾟДﾟ)))))))
- 992 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:41:12.53 ID:Mb3oeYPr0]
- >>989
採用率７％でインチキばっかりってな・・
商業主義と言われてもしかたがない
センセーショナルな記事ばっかり求めるから
オボボの嘘つき論文なんかが載るんだよな
- 993 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:43:07.38 ID:Nam5SeMC0]
- >>974
実家金持ちのソース無し
「弁護士やらネット工作員やらどこから金が出てんの？バックは？」
と、小保方の背景を探ろうとすると必ず出てくる言い訳
むしろ>>969の給付奨学金を貰えたことが、そんなに金持ちでないソースかな
小保方のバック探られるのを嫌がっている輩が言ってるだけ
- 994 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:43:50.63 ID:VmYKjIes0]
- >>993
論文撤回したら成果ゼロ
って社会のしくみがわかってて捏造してたんだから、悪意あり過ぎだよなあ。悪質すぎ
- 995 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:44:57.29 ID:V7ONdc/O0]
- >>961
ヒント： チョン
- 996 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:45:50.82 ID:6m5gPUel0]
- つーかSTAP細胞なんてものはこの世に存在しないって事でFAなんだろ？
- 997 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:46:28.23 ID:TnrSXsta0]
- 何でこんなおかしな人が理研に入れたのか、それが一番の謎だよ
- 998 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:48:10.18 ID:Mb3oeYPr0]
- 何がＳＴＡＰ細胞だよバーカｗ
- 999 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:48:55.71 ID:ZFtsLeYV0]
- 小保方を攻撃する人に聞きたい、小保方は何もしていないと言うけれど、
では、Nature 論文自体は誰が書いたのか？ ゴーストライターが書いたとも聞かない。
笹井も最後の2ヶ月だけしか参加していない。中身は捏造だとしてもあれだけの論文を
ものにしただけでもすごいではないか。専門家の査読をクリアしているのだぞ。
世界の若山が後ろから鉄砲を撃つからおかしくなったのだ。
- 1000 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:49:59.28 ID:Zoo5BShz0]
- >>993
バックはなになんだ？
母親は大学の学科長だし、父親も商社のお偉いさんから何処かの会社に天下りしてるんだろ？
普通に金持ちだと思うが？
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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