【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側、論文撤回の意向なし　「成果ゼロにしてしまう」と説明★２

1 名前：幽斎 ★＠転載禁止 [2014/05/12(月) 20:47:13.23 ID:???0] 小保方氏側、論文撤回の意向なし　「成果ゼロにしてしまう」と説明 www.sponichi.co.jp/society/news/2014/05/12/kiji/K20140512008146380.html 　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏（３０）の代理人は１２日、 小保方氏は理研の勧告に応じて論文を撤回する意向はないことを明らかにした。 　代理人の三木秀夫弁護士によると、１０日に弁護団で小保方氏の意向を確認したとしている。 三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。 　理研が小保方氏の不服申し立てに対し再調査しないことを決め、 不正があったとした論文の取り下げを正式に勧告した８日、 三木弁護士は「勧告に応じるかは分からないが、その予定はないと思う」と話していた。 　また、７日に報道陣に公開した小保方氏の実験ノートの一部について 「ごく一部のコピーにすぎず、全体を公開することは難しい。 ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ」と話した ★１の日時：2014/05/12(月) 16:38:44.47 前スレ　peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399880324/ 488 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:53:00.53 ID:bQiGw1dq0] 人間って判断能力は誰も５０歩１００歩 そして誰も自分は大体正しい判断能力（見極めと言ってもいい）が有ると思っている その上で小保方擁護派と非難派と別れている 面白いｗ 小保方さんが論文を取り下げない判断はバカンティが取り下げるなと言っている限り 擁護派としては正しい判断だと思います 489 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:53:01.51 ID:R7YHCD6V0] >>1 こりゃ間違いなく、時給３００円のウンコリアンですわｗ 　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　●　小保方の父親＝韓国三菱商事株式会社常務理事　←朝鮮語ができる等なければ半島勤務はまず無い 　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ　　　●「プリンセス」細胞　←　ウンコリアンは「姫」を名前につけるのが好き 「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ　　●吊り目　頬骨　エラ　平面顔i.imgur.com/FCN5swF.jpg |__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |　　●半島のＥＳ細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にＤＩＳる 　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　 __,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　＜てめーチョンじゃねーか！！ |　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ ) |,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　　｜　　 `ー′　 / 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、 　 　 　　　　 　 　　　　　　　 ／　　＼　　　　／ 　 　　 ＼ 　　　.!　.{　　　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ 　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i 　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜ 　　 　 ／￣￣￣＼､　　 ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫 　　　/ノ ／￣￣￣＼| ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」 　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　>　　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ 　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　＼　　 ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ 　　＼L／　（＞　　＜） Ｖ　￣´　　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i 　　/（ﾘ　 ⌒o ●●⌒｡）　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、 　　|　0|　　 0　_＿　　 ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ 　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ 490 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:53:11.07 ID:vAwIK7F80] >>474 他人を貶めても、小保方晴子の蛮行とその報いが消えるわけではありません。 それは文藝春秋に集う老人が「わしが死ぬまで持てばよいから清貧続行でよい」と 言っている間に日本が崩壊しているのと同じ。 悪い行動を修正しない限り、報いは来るわけです。 491 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:53:22.67 ID:MoWKEZto0] >>454 そろそろ寝ようと思うんだけど、 ２ｃｈを血眼で見てる小保方さんかミッキーマウスにお休み言いたいな♪ どこのスレで会えるかな？ ここ？ 492 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:53:25.25 ID:7gF0vV4C0] 絶対に撤回してはいけない！ がんばれ小保ちゃん 493 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:53:39.33 ID:PaPwXacj0] ノートのとり方と研究成果に何の関係もない 494 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:54:18.08 ID:Z4inpq/F0] 理研：論文は取り下げさせますが、国際特許はゼッタイ取り下げません。 これじゃあ・・・ 495 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:54:21.04 ID:uoPbimmy0] >>465 加工したデータで研究費不正受給の疑いまであると思うけどな、引いたら損害賠償 請求の可能性もあるから引けないんじゃないのｗ 医薬品の治験では事件化がよくあるよね。 496 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:54:22.71 ID:1BDccLR90] オボちゃん大好き！ 497 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:55:05.09 ID:rOD+0uMp0] >>472 もう一回 ＞周囲は世間で、まあまともに見える程度まで頑張って論文の体裁を整えた いくら理研の中の人たちが天才といえども、小保方の主張が夢物語であれば、論文の体裁は整いません 理研の人たちはどのような魔法を使って、小保方の夢物語を実験し、データを取ったのですか？ 498 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:55:32.68 ID:z8ZePGm90] >>487 こらw 499 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:55:49.45 ID:RlCIez+d0] オボと理研だけが何万回実験に成功しても他の研究者が 成功しないとデータは全くの無意味なんだよ この点について擁護派はどう思っているのだろう？ 500 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:55:56.78 ID:d59MXD3u0] >>495 研究費返還請求は現状ですでに理研の行程表の中にあると思われ 501 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:56:10.21 ID:8WgYvH/40] 【１月】 　　　　|　　.. 　　.. 　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　　　←山中 　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣ 【２月】 　　　　|　　.. 　　.. 　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　　　←オボ子 　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣ 【３月】 　　　　|　　.. 　　.. 　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　　　←オボ子 　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣ 【４月】 　　　　|　　.. 　　.. 　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　　　←オボ子 　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣ 【５月】 　　　　|　　.. 　　.. 　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　　　←オボ子 　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣ 502 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:56:18.42 ID:16meJ8KU0] >>477 おれも貴方と同じ意見だが、 擁護が本気でオボボを慕っているのがよく分かったよ ホント変な趣味だ。気持ち悪い 503 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:57:01.15 ID:lbNVvrxM0] >>488 以前は理系→非難派 文系＋低学歴→擁護派と分かれていました でも最近の小保方捏造事件は文系や低学歴にも分かりやすく噛み砕かれていますので 擁護派はほぼ絶滅しました 504 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:57:11.83 ID:Nq/QoDc+0] >>1 > 三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。 正直ですなあｗｗｗｗｗ 実験なんてなかったし、成果もゼロどころか 恥かいたぶん超マイナスなんじゃないですかｗｗｗ 505 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:57:21.54 ID:7m1s9kVA0] >>491 はぁ？誰だよおめぇ キモイ 506 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:57:25.66 ID:vAwIK7F80] >>488 将来、小保方姓の人は生涯小保方晴子を恨むようになりますし、 日本に生まれる限り、小保方晴子を仇敵のように思うようになるでしょう。 そして世界の人々が小保方と日本人を蔑む恐れがあります。 少なくとも人民日報や中央日報は「日本人の本性が知れ渡った」と書き散らすでしょう。 507 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:57:35.08 ID:QRRtwr/+0] >>454 小保方ＳＴＡＰファンドでも作ればいいのではないか 阿呆で詐欺に弱い騙されやすい小保方擁護がいくらでも寄付なり投資なりしてくれるだろう 当然億を超える大型詐欺事件として立件されるだろうけどｗ 508 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:57:36.58 ID:c6rPXNkC0] すまん、成果ってなに？ あのネズミっぽい何かの落書きのこと？ 509 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:57:39.53 ID:Z4inpq/F0] 理研：国際特許はゼッタイ取り下げません。 510 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:57:51.63 ID:uNQHEBqj0] >>494 国際特許の筆頭出願人はバカンティの病院だからなあ。 出願番号 PCT/US2013/037996 発明者 Charles A. Vacanti, Martin P. Vacanti, Koji Kojima, Haruko OBOKATA, Teruhiko Wakayama, Yoshiki Sasai, Masayuki Yamato, 特許出願人 The Brigham And Women's Hospital, Inc., Riken, Tokyo Women's Medical University 511 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:58:03.61 ID:wVaLIaEX0] 木嶋佳苗 小保方晴子 検索 512 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:58:34.10 ID:uoPbimmy0] >>500 きっちりやってくれるといいけど。 513 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:58:44.52 ID:16meJ8KU0] >>504 クライアントにこんな赤恥かかせて、三木はどう責任を取る気なのかｗ 514 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:58:46.03 ID:0NBLUKaa0] ここにコピペ貼る子も参戦していると思うと笑える 515 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:59:41.17 ID:V9ijfOq40] 多分、ネイチャー誌から再度「科学を愚弄している」と言われて論文掲載は無かったことにして突き返されると思うよ。 516 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 22:59:52.35 ID:GU0RzoYe0] . [緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！ ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/75 . 517 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:00:07.63 ID:vAwIK7F80] >>497 >いくら理研の中の人たちが天才といえども、小保方の主張が夢物語であれば、論文の体裁は整いません これが間違い。小保方晴子は捏造によって、論文の体裁が整うように見せかけたのです。 だから小保方晴子の捏造がばれたとき、STAP細胞論文は崩壊してしまったわけです。 518 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:00:51.09 ID:OPK7Desg0] 　　　　／￣￣￣＼ 　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　 　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　 　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　 　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　 　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　 「退かぬ！　媚びぬ！　顧みぬ！」 　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　 　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　 　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　　　「　ぬうん！！！！！　」 　　　　|　 (　　　　　　 )　| 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＴＡＰ細胞伝承者　小保方 519 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:00:55.43 ID:OPK7Desg0] 　　　　／￣￣￣＼ 　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　 　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　 　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　 　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　 　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　 「退かぬ！　媚びぬ！　顧みぬ！」 　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　 　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　 　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　　　「　ぬうん！！！！！　」 　　　　|　 (　　　　　　 )　| 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＴＡＰ細胞伝承者　小保方 520 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:01:26.04 ID:lbNVvrxM0] >>509 絶対に登録されないであろうインチキ特許だが 万が一STAP細胞があった場合は国外流出から守れる 小保方も研究に復帰できてみんながハッピーになれる 日本のためには取り下げないほうがいいんだよ つかお前特許知らないだろｗ 521 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:01:33.78 ID:Pcd6okZI0] 論文不正とかごちゃごちゃよくわかんないから STAP細胞あるのかないのかハッキリしてよ よくわからない人の意見はこんな感じがほとんど 522 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:01:54.70 ID:AlB/GYOvO] やっぱりおぼちゃんは、病室で泣きながら２ちゃんに張り付いてるのかな？ 523 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:02:00.53 ID:d59MXD3u0] >>512 やるでしょう 理研の規定に研究不正への対応として記述があるわけだから 研究不正が確定した以上、そして理研が「厳しく対処する」と言明した以上 そこまでやらんと、注目している世界の研究者一同腰砕けになるわ 524 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:02:22.08 ID:QRRtwr/+0] >>518-519 「退かぬ！　媚びる！　顧みぬ！」 では？ 525 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:03:08.83 ID:PaPwXacj0] 底辺ポスドクがこんなとこでオボちゃん叩いても 理研に入れるわけじゃないのに 526 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:03:12.59 ID:rOD+0uMp0] >>517 まあその詳細については、理研はもう一回再調査して、国民が理解できるように説明責任を果たしてくれ 何百億と税金が入ってる機関なんだから あと、研究費不正については小保方もそうだが、ほかの共著者にも絡む問題なので、今回の事件の真相を解明する必要性は大きい 527 名前：早稲田卒＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:03:18.79 ID:L62jjSa70] クビになったら早稲田の理工か女子医で雇うなりしてやれよ？ 勿論一度博士論文剥奪した上で再度教育して 理工はAO入試廃止な 528 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:04:13.81 ID:hGa3BgBE0] 相変わらず早稲田はダンマリwwwwww 論文コピペ博士23名の処遇はどうなったんでちゅか〜wwwwww 529 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:05:10.48 ID:H12AWv6y0] 強欲すぎる 530 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:05:15.07 ID:vAwIK7F80] >>520 いえ、捏造であったことが判明した時点で、STAP細胞に関する特許は、 申請に虚偽のある特許申請となりました。 小保方晴子の言う「STAP細胞はあります」説を尊重して、とりあえずは撤回はしてはいませんが、 このままでは申請は通りませんし、全くの無価値です。 そして、理研はすでにこの特許については諦めています。捏造を前提に動いていますから。 531 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:05:30.89 ID:4gG/kruB0] 論文がどうのこうのとかもういいわ 理研は小保方さんに監視のもと再現実験させて白黒つければいいやん 重要なのは論文に不正があるかどうかじゃなくてSTAP細胞があるかないかをはっきりさせること 532 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:06:21.24 ID:QLzLj+T7O] >>502 キムヒョンヒを思い出すよね あれのどこが良かったのか日本からもプロポーズの手紙が行ったというし １人の女が怯えた感じでマスコミの攻勢に耐えてる姿が男心をくすぐるんだろうか そんなだから木嶋香苗みたいなデブスに頃されるんだよ 533 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:06:21.46 ID:VkVvNSB6O] >>522 エア入院じゃないのかなあ 534 名前：早稲田卒＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:06:31.01 ID:L62jjSa70] >>500 理研がいい加減な研究を検証もせずにぶち上げた責任を棚に上げて 随分威勢が良いな 535 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:06:32.11 ID:eWuZqhe90] 最近stap細胞あるって言わなくなったな 536 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:06:41.89 ID:PaPwXacj0] >>528 そんなもん不問で終結 537 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:07:06.88 ID:VbQeueCP0] STAP実験に成功したインディペンデントっていう話はどうなっちゃったの？ 538 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:07:22.29 ID:KTlSrQP7i] ここまで恥さらして今ごろ弁護士にどうにかしろと言ってるところかな 明日あたりまたネタ提供してくれると信じてる 理研からの要請よりネットの反応の方が大事なんだな 539 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:07:43.76 ID:MzOkhwmZ0] だからその成果とやらをみせろといってるんだよ・・ 540 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:08:12.41 ID:d5hr/j1y0] STAPがあるかないかより自分の「成果」が後世に残るかどうかが重要なんだろうな 心配しなくても暫くは名前は残るよ、数年したら存在そのものが忘れ去られちゃうだろうけど 541 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:09:23.13 ID:c6rPXNkC0] >>537 もちろん、エア・インディペンデントだろw そもそも小保方晴子という名前ですらコピペじゃないかと思えてくるw 542 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:10:01.21 ID:yEFr2Xc10] >>534 そこはそれとして責任を持って研究費を返還させないとそれこそ税金泥棒だしな 理研の問題はその後だろう（可能な限り逃げるだろうけどｗ） それとも警察も不正をしてるんだから犯罪を取り締まるな、とでも言うのかい？ 543 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:10:31.82 ID:VbQeueCP0] >>541 ああ、なるほど… 544 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:11:26.49 ID:NSo38EvOO] この人は上地雄輔と同類の人間だと思う ・友達がいっぱいいて誕生日には200人集まった等のムダな盛り方をする ・虚言癖がある ・悲劇のヒーロー（ヒロイン）になりきる ・ポエムのような発言をして自己陶酔にひたる 545 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:11:32.30 ID:N4R4+QCp0] 捏造論文を作り上げたという成果ですか？ 546 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:11:59.59 ID:vAwIK7F80] >>540 いえ、natureは忘れさせない措置を準備しています。 natureが、今回捏造科学者の代表として小保方晴子の名を世界へ向けて提示した場合、 natureの歴史を考えると、数百年以上は捏造科学者の象徴として小保方晴子の名が世界に轟きます。 科学会の絶対悪、アドルフヒトラーに匹敵する存在として、小保方晴子の名が大々的に数百年は語られます。 547 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:12:05.85 ID:0+9sDwj70] ０×１＝０ ０×２＝０ ０×３＝０ ０×４＝０ ０×５＝０ 　・ 　・ 　・ 　・ 　・ 　オボちゃん　いつまで行っても　ゼロなんだヨ 548 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:12:48.48 ID:L62jjSa70] まぁ、なんにせよしぶとく生きてくれやとしか言えないが、 最後っ屁でも何かしら科学者の端くれの切れ端程度の有意義を残して 欲しいものだ 549 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:13:51.87 ID:5tZ0L+FI0] 　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　 　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　 　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐ 　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │こんな　さいぼうに　まじに│ 　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│ 　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） .　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘ 　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　 　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　 　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、 　　　　　　（（　 /　　　　　　 Ｖ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!~二~7 　　　　　　　）ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i 550 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:14:26.27 ID:L62jjSa70] >>542 「気に食わん」 ただそれだけだ 馬鹿馬鹿しいと思うだろうが、結構利いてくるんだぜ、こういうの 551 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:14:51.46 ID:7m1s9kVA0] >>454 いいねー 552 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:15:20.35 ID:ZNkfCr/x0] 小保方ちゃんがそれを言ったらお終いということは誰でもわかる。 ＳＴＡＰ細胞生成技術を携えてアメリカに行けばいい。 すべてはそこから始まる。 頑張ってリベンジせよ、できるよ貴女なら・・。 553 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:15:43.54 ID:E8fQQDXR0] >>534 問題のnature論文見てると、構成がものすごい詐欺的、というかTCR再構成について うっかりするとSTAPーSCやキメラマウスまで証明してあるかと錯覚させるような形になってるんだよ。 その辺も含めて構成や文章書いた笹井氏は最初からSTAPがたとえ在ったとしても使い物にならないことを 認識した上でデータを詰めずにわざとセンセーショナルに（データ詰めるとバレるから）論文を作ったんじゃないかと思う 554 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:15:56.80 ID:CnRC0GzR0] >>532 キムヒョンヒｗ まさにそれ でも韓国人なのに顔はオボや木嶋よりマシかも 555 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:16:39.42 ID:Gf7nhTlb0] 成果と言うか研究をよこどって他所に売りたいんじゃないの？ このまま論文を撤回してごらん。数ヶ月後にはどこか半島から全く同じ論文がでてくるからさ。 556 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:16:48.62 ID:cmEiQiwF0] >>144 お前馬鹿だろ 557 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:17:07.57 ID:jTL3gIRc0] 撤回しなきゃゼロどころかマイナス 558 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:17:12.06 ID:jNigkxhw0] 成果ゼロにしてしまうって、実際にゼロじゃん 559 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:17:38.78 ID:bQiGw1dq0] まあサラリーマンだが小保方さんへの想像に前提があるんだ 先ず自分の学生時代受験を意識する中学辺りから大学まで思い返す 小保方さんは母が大学教授、姉も大学教授になっている きっとこの姉妹は中学時代から学年トップクラスの秀才姉妹だったろう 美人ではないが頭脳明晰な女性は魅力が有る、級長もやっていたろう そんな彼女が早稲田理工には行ったが、余裕を持った頭脳だろうと想像する 男のように将来の為とがりがりの受験勉強してたなら東大でもいける頭脳だろうと想像するんだ そしてハーバードに３年、英語ぺらぺらだろうとこれも想像するんだ、学生じゃないから 生活英語で済まされない３年だったろう そしてハーバード時代に理研にスカウトされたらしいんだがノートの冊数が科学の世界じゃ物をいうこと 気にも留めずに過ごしてきた天然秀才頭脳じゃないかなと思うんだ おれもノート書かない派の文系だったから、理系はノートの数で優劣が決まるんだと今回の件ではじめて知ったよ だから小保方事件で文系のコメンテーターが「小保方さんノート５冊でしょう？、そんなんじゃ説得力無いわね」と言っているの見て よく言うわあんた知らなかっただろう、と苦笑したｗ 560 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:18:04.66 ID:hlWRWhWB0] 撤回しなくてもゼロどころかマイナスだけどな。 561 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:18:51.36 ID:GDEM6sfT0] masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/STAP-Cell_dead-cell.htm STAP細胞は死細胞　 562 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:18:57.43 ID:8KNAWrA00] 小保方は巨額の研究費を引っさげてハーバードと理研を行ったり来たりするはずだったのかな 563 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:19:15.41 ID:ri/i6KTt0] さすがはオボちゃん、往生際が悪すぎる！ 564 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:19:53.38 ID:MT7i5Lf/0] とっとと自殺しろ、鼻BBA 565 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:21:21.16 ID:3sH1BEk60] やりまん女 566 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:21:27.84 ID:PaPwXacj0] ノートなんて取らなくたって 立派な論文書けるんだから天才なんだよ 567 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:21:31.75 ID:5WDtnuQw0] >>555 同じ内容だったら同様に再現性もないよね。 で、またPubPeerで今度は「捏造論文を盗用したか？」って笑われるの？ 568 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:22:29.63 ID:+14kcSDq0] 研究が盗まれるとか 研究なんてそんなもんだとか イッテヤツ見なくなったなあ 569 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:22:42.23 ID:tBPandBO0] >>566 そりゃコピペなら 570 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:22:51.49 ID:4gC+oUCKQ] 記者会見で、世界中の困っている人のためのお 役に立てるようにとか抜かしていたが、 結局、自分の物にしたくてたまらないのがありあり。 こいつは人々の為にじゃなく、自分の保身と手柄が欲しいだけだしな。 だから、ｺﾂもなにも教えない。 本来なら、役に立ちたいなら、みんなに研究してもいだろうし。 口から出まかせと嘘ばっかの小保方に呆れるばかり。 571 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:22:53.22 ID:sqI808Zf0] >>531 >重要なのは論文に不正があるかどうかじゃなくて STAP細胞があるかないかをはっきりさせること 論文不正にどう対処するかってのは科学コミュニティーのあり方の根幹に関わるから STAPが単なる仮説に戻った現状ではむしろ重要だと言える 詐欺がほとんど見逃されるようだったら、どういう世の中になるか想像してみるがいいよ 572 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:23:22.88 ID:vAwIK7F80] >>558 おそらく、捏造というマイナス状態が周囲の誤認でnature掲載となったので、 小保方晴子にとって、現在がプラス状態だという思い込みがあるのだと思います。 実際は世界的に小保方晴子の捏造が知れ渡っていますので、既に酷いマイナス状態なのですが。 酷いマイナスを撤回で０に近付けたい、と普通の人は思いますが、 小保方晴子は現在をプラス状態と誤認していますので、撤回しないわけです。 しかしnatureにも中の人がいます。彼らが小保方晴子を捏造科学者の代表と認定する時、 小保方晴子は、自らの認識が普通の人とかけ離れていたことを、初めて知るのでしょう。 573 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:23:36.15 ID:QRRtwr/+0] >>554 金賢姫 ecx.images-amazon.com/images/I/51TftE7VNzL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg 小保方って理性を超えて庇いたくなるほどの美人ではないよな むしろブスに分類されるべきBBAだと思うんだが 574 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:23:43.67 ID:MT7i5Lf/0] この鼻BBAの薄ら笑いほど醜悪な顔はないわ 反吐がでる 575 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:24:15.57 ID:wVaLIaEX0] 小保方晴子と木嶋佳苗の共通点って何? - Yahoo!知恵袋 576 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:24:18.42 ID:yEFr2Xc10] >>570 それどころか山中教授他に飛び火してえっらい迷惑をかけて それらの研究を遅らせているのが何とも・・・・・ 577 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:24:19.38 ID:GWeohGBs0] >>1 撤回すると無かった事にって言うけど もはやネイチャーに「掲載されたら世界が認めた事実」って程の権威も無いから 別に撤回しても、「STAP細胞は、ありまあぁぁぁすぅぅっつ」ってのが事実だという自信があるなら またイチからやりなおして世間を見返してやればいい それをしないで、旨くネイチャー誌に載ったという事実にしがみつくのは インチキでは二度目の掲載な無いって自覚してるからだろ 578 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:24:26.84 ID:+14kcSDq0] というより 研究評価の機関の方が必要なんじゃね 研究機関より 579 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:24:37.85 ID:c/wdO4wi0] 成果ゼロならまだいいよ 理系全般で考えたら豪快なマイナスにしかなってない 580 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:25:57.34 ID:hrV8qmM0O] 成果はこの泥沼劇ですよ。 581 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:26:18.81 ID:+1orp23h0] 日本国民はもちろん世界のほとんどの良識ある人たちは小保方さんを信用して応援してるのが現実。 ごく一部の負け組、引きこもりが小保方さんを叩いている。奴らは２４時間３６５日２ｃｈに張り付いてるから 小保方さんのアンチが多いように見えるだけ。 まあ、だれもが分かってる事だけど一応真実を書いておいた。 582 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:27:09.84 ID:zwGC+Wz/0] >>577 間違い修正版の論文提出すりゃいいだけの話なのにな。 自分で些細なミスって言ってるんだからちょっと直せばいいだけでしょ。 583 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:27:11.72 ID:CnRC0GzR0] >>573 同意。 ていうか、30歳であのレベルじゃ40歳になった頃には 本格的にただのブスBBAになると思う 584 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:27:52.30 ID:L62jjSa70] >>579 母校も対象になってるのがアレだが、只管高邁・高潔なイメージ（と 世間的には通じていた）学者サンの世界の内実やら知れて日本的には 必ずしもマイナスとは思えないけどな 恥など後の成果で雪げば良いんだ 585 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:27:53.99 ID:N0oQMrp70] ＳＴＡＰ騒動では、 「安易な決め付けをせず、地味な精査を繰り返し、その上でやっと真実かどうか判断しなければならない」なんて類の言葉を聞いたけど、これは理系じゃ当たり前。 俺が思うに、これって小保方元リーダーにではなく、メディア、特に新潮、文春なんぞの週刊誌にこそよほど言ってやるべきことだな。 そういや、マスコミも早稲田出身が多いらしいね。小保方さんと同じ早稲田だ。 特にＡＯ入学。あれは何なのｗｗ？ インチキ入学、インチキ単位。妄想だけ高学歴。 幼い頃からインチキにまみれて、もう麻痺してたのかもね。 586 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:28:39.95 ID:lbNVvrxM0] あんなにたくさん居た擁護が先週の若山資料＋ノートの一件依頼 全く姿が見えなくなった 一部まだ擁護が居るがおそらく日本語が読めないチョンだろう 587 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:29:05.11 ID:c/wdO4wi0] 実は早稲田の理工の応用化学科を受験していた が、落ちて別の所に行った 今思うと物凄く悪運いいんだな俺と思った 588 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:29:16.02 ID:sqI808Zf0] >>581 またスゲーのが出てきたなｗ 589 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:29:47.15 ID:vAwIK7F80] >>581 妄想を書くより、手遅れになる前に小保方晴子に論文撤回を進めるよう説得してください。 natureによる、小保方晴子を捏造科学者の代表、科学会の絶対悪として認定する局面も近い。 590 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:30:45.69 ID:hrV8qmM0O] 小保方は何を勘違いしてるのか、おもしろいね。 全部先生に聞くか、コピペで論文書いたが画像操作で取り下げしないのか？ 取り下げさせないようにしようぜ。 恥を知らないから仕方ないよ。 永遠に小保方事件でいこう！ 591 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:31:06.03 ID:wVaLIaEX0] >>585 ポストは当初小保方擁護の理研ヨイショで 今はダンマリを貫いてるぞ ポストだから仕方ないか 592 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:32:00.42 ID:BBRadPo10] STAPの有無より実験はちゃんとしてたって主張に重点が移ってるの？ こりゃ本当に実験もやってなかったなりしてｗ 593 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:32:41.76 ID:HoMZRZLd0] 成果ゼロなんだからしかたないんじゃん。 594 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:33:08.78 ID:lbNVvrxM0] まともな実験ノートが一冊も提供されず 研究データもまともなものは一切提出されず 理研は小保方を研究費詐欺で訴えても勝てるんじゃないか 595 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:33:26.05 ID:Z4inpq/F0] >>530 捏造なら失効するのでもう無意味化している・・・ とりあえずは撤回はしてはいませんが・・・ 説を尊重して・・・ 万一存在したら日本の国益が・・・ 特許申請取り下げが最優先事項だろ。まず隗より始めよ。言ってて恥ずかしくないのけ？ 596 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:33:27.10 ID:x+T460Vk0] 今の成果はマイナスということに気づいてください わかった？ 597 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:33:40.07 ID:c/wdO4wi0] >>592 動物愛護団体の強烈な横槍により、STAP騒動は エア実験か不正実験（動物実験計画書を作らずに実験→本来Natureやサイエンスに投稿できない）の どちらかでしかなくなった 小保方サイドはこの指摘に対してはスルーすると思われる 598 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:33:49.80 ID:hrV8qmM0O] 小保方が論文を取り下げしないなら、それでいいじゃんか？ 小保方姓をいつまでも恥さらしにしてやればいいだろ？ 恥を知ったら自分で取り下げるさ。 放っておけや。 599 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:33:53.46 ID:HoMZRZLd0] いまのままだと成果マイナス無限大だから、 とりさげたほうがいいよ。 600 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:34:08.87 ID:uNQHEBqj0] >>595 特許の筆頭出願人はバカンティの病院。 601 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:34:28.25 ID:wVaLIaEX0] 小保方晴子「万能細胞」で週刊誌も捏造疑惑派「現代」「新潮」と擁護派「ポスト」 www.j-cast.com/tv/2014/02/27197871.html?p=4 602 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:34:36.48 ID:BBRadPo10] 中身ないまま運とハッタリだけで渡ってきたが30歳で命運尽きたか この先長いぞｗ 603 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:34:57.07 ID:y8900Ayo0] 一旦論文はネイチャーとかに出た以上、取り下げても無駄な気がする 小保方氏とか弁護士がとことん勘違いしているし居直ってるけど 問題は論文じゃないし、理研など論文作成の2年間の税金など運用や運営の問題 杜撰な論文と不正なのは明らかなのにね そもそも杜撰な論文を取り下げない、非を認めない腐った態度が批判されている 604 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:35:21.22 ID:CfDhghVf0] 正しいデータとやらを出さない理由は？ 605 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:35:55.01 ID:L62jjSa70] どこまで信じてるのかなあ 本人だけは一切の疑念なく信じているのなら救われるんだが、 意固地を通してるだけなら余りにも残念だ そこら辺どうよ＞小保方サン 606 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:36:01.24 ID:vAwIK7F80] >>592 ８か月で４ページ、しかも記述はというと、個体識別もできないネズミを 殆ど操作も結果も書かずに済ませている。 おそらく、若山先生に送り付け、丹羽先生などにも提供したニセSTAP細胞（実はES細胞？）の量産が 近年の主な作業だったのではないかと思います。 607 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:36:57.67 ID:NMGrUjAk0] 努力することを辞めた人間は こうなるととことん駄々こねるだけしか考えられなくなるんだよな もう家族頭そろえて国に税金返してくれ 608 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:37:07.54 ID:hrV8qmM0O] 恥さらしは本人が気が付くまでやらしとけや。 何代にもわたってやらせるんだよ。 くだらないから助けてはいけない。 609 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:37:12.30 ID:c/wdO4wi0] >>604 無いから出せない それだけ 610 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:37:44.75 ID:BLiSn7w20] www.youtube.com/watch?v=rANJfko-3_Q 611 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:38:01.20 ID:PaPwXacj0] マスゴミと2ちゃんが叩けば叩くほど 世間は小保方さん擁護一色 polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11502/result 612 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:38:02.56 ID:Z4inpq/F0] 先生：お前成績が合格したのはカンニングしたからなんだな。先生の教え方が悪かった。予備校全体の合格者数を減らすからお前も合格辞退しろ。 先生：お前成績が合格したのはカンニングしたからなんだな。お前が悪いんだから合格辞退しろ。予備校全体の合格者数は変えなくてもいいだろ。 613 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:39:12.87 ID:hrV8qmM0O] とにかく小保方サイドにやらせておけや。注目集めて喜ぶだけやで。恥をさらさせておくんやで。 614 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:39:20.70 ID:vAwIK7F80] >>595 駄目です。理研が現在撤回したら、小保方晴子は「STAP細胞はあります」と言っているので、 修正や訂正ができたのに理研が機会を奪った、という難癖を小保方晴子がやらかします。 小保方晴子が自らSTAP細胞の実在という根拠のない主張を諦めない限り、 特許申請は法的な期限切れまで放置するしかない。 615 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:39:26.75 ID:ITXYUR2l0] そろそろ早稲田の方に動きがあってもいいだろ まずは小保方、続いて研究科 616 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:40:10.36 ID:MyikD1/30] 一旦取り下げてしまうと自分の能力では再提出できないってことだろうな。 もう理研の協力は得られないだろうし取り下げたら自分の存在が消えるから必死だな。 617 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:40:28.27 ID:ITXYUR2l0] >>614 一部申請者辞退とかできないものなの？ 618 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:40:38.26 ID:Z4inpq/F0] >>600 だから取り下げなくてもいいのけ？馬韓ティは叩かなくてもいいのけ？ 619 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:41:25.54 ID:vAwIK7F80] >>613 小保方晴子のSTAP細胞論文は、早く撤回してもらわないと、日本の瑕疵扱いになりかねません。 620 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:41:33.24 ID:jX687xa10] 撤回しなくても誰も追試に成功しないんだからそもそも成果ゼロだろ Nature編集部が評価進めてて理研の調査報告も見てるらしいから 編集部から強制的に撤回させられるかもしらんなw 621 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:42:11.22 ID:uCmKHfdR0] STAP細胞はあるのかもしれないけどさ、小保方さんは根拠となるデータを示さずに論文を書いてるみたいだからなあ 信じてもらえないのは仕方ない 622 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:42:18.15 ID:u7W25QSSO] 成果が0になるって 何か１つでも成果あったんですかねぇ 全世界に迷惑掛けただけの気がしますがね 623 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:42:36.11 ID:NGugDwvv0] 結局 どうすんだろうね？ 小保方自身もどうしていいかわかんないだろうね。 丹羽の実験まちだな。 中間報告は６月にはあるのかな？ ドキドキだね。 624 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:42:41.14 ID:QNMwN7Sy0] 本当にコピペにマジレスな一件だったな 楽しませてくれたよ小保方おつかれー 625 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:43:01.37 ID:hrV8qmM0O] 小保方姓は小保方に引導を渡さんといけないな。 小保方姓の子供たちもみんな不幸になってしまう。 晴子は酷いわ 626 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:43:12.73 ID:uNQHEBqj0] >>618 だからバカンティの病院、理研、東京女子医大の共同出願だから、理研だけが取り下げることはできないんだって。 627 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:43:17.15 ID:d59MXD3u0] >>624 まだだ、まだ終わらんよ 628 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:43:36.50 ID:YitswXFe0] nature側が強制retractを検討しているし、論文取り下げは時間の問題だと思うけどね 科学者としての反論を一切してきていない小保方は世論に頼るしかない訳だが、 その世論や擁護派もどん引きするような事実ばかりが出ているのでもうどうしようもない 629 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:44:48.06 ID:lbNVvrxM0] >>616 消えないだろ おそらく歴史に残る 国家の恥として 撤回しなければまさに恥の上塗り 630 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:45:49.91 ID:7m1s9kVA0] >>573 きれいだと思う。 眼科行った方がいいよ。 631 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:46:07.24 ID:nC6NzMBK0] >>183 ＞ねつ造ではないと本人が言っているのならどうしようもない。 お前は犯罪者が「俺はやってない」と言ったら捕まえられないとでも言うのか？ お前は何処の国に住んでるんだ？w 632 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:46:35.82 ID:QNMwN7Sy0] >>627 解雇されてから暴露本でも出すかもね ベストセラー間違いなし 人間て自分と似た動物を好きになるもんだけど こいつがスッポンに愛着を感じてた理由が分かったわ 食いついたら絶対離さないところがそっくりだ 633 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:46:36.00 ID:Z4inpq/F0] >>626 理研が独鈷申請の取り下げを働きかけることはできるだろう。 論文の取り下げは働きかけてるんだから。 634 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:46:49.40 ID:zwGC+Wz/0] >>595 お前が重要だと思ってるだけだろ ほっておいてもどうせ却下されるんだから結果のわかってるものより説明責任果たすべきでしょ。 635 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:46:49.50 ID:hrV8qmM0O] 早稲田も勇気をだして、博士号を剥奪したほうがいいぜ。 トラブルはあるけど、やはり権威とか名誉は大事なことだ。 博士号をとっても修士号は残る。 636 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:47:10.44 ID:vAwIK7F80] >>617 小保方が「ありまぁす」を止めない限り、理研などの小保方以外による特許申請取り下げは、 「私の再現実験の機会を奪ったのが理研」という難癖を生みます。 国や国際社会の定める期限まで、申請はそのままにすべきです。 637 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:47:28.67 ID:bQiGw1dq0] 小保方さんが世界中に日本の恥を広げているみたいな書き込み見るけどアメリカやヨーロッパに 行った事ないでしょう？ 彼ら日本のことなど全く眼中に無いからそんな心配しなくていいよ 例えで言うと、あんたがコロンビアのことを名前ぐらいしか知らないレベルと同じだよ ショックだろうけど本当のことだからそれは知った方がいい 日本の出来事が欧米で報道されることなど、日本がコロンビアの出来事を報道する位の扱い 638 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:47:34.06 ID:PaPwXacj0] >>628 2ちゃんが世論だと思ってるのかｗ 639 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:47:35.60 ID:pINjNUT7i] >>396 ねえよ、バカ 640 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:47:37.96 ID:4vRvRifs0] 　　　　／￣￣￣＼ 　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　 　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　 　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　 　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　>>501　　　 　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　そろそろまた私のターンが 　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　 　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　 　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　　 　　　　|　 (　　　　　　 )　| 　　 641 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:47:45.94 ID:ITXYUR2l0] >>632 でも、コピペで作る暴露本だよ？ 出版までこぎつけられるかなーw 642 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:47:50.18 ID:yEFr2Xc10] 論文を撤回したら（研究費返還要請されて）生家（の資産を）ゼロにしてしまう ってのを三木が聞き間違えただけかもしれない 643 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:48:10.66 ID:Ugb4wwlb0] >>595 ＞万一存在したら日本の国益が・・・ オボの行動見て、まだこんな事言う馬鹿がいるんだな オボ自身がSTAP細胞が存在しない事を一番よく知ってるんだよ だからこそのこの行動だろ オボが言うように「２００回以上作成している」のなら、一度論文撤回して 科学的根拠を示し、実験を再現してきちんとしたデータで再度論文出せばいいだけ そうしないでゴネてるのは「ない」のを知ってるから 644 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:48:20.01 ID:uCmKHfdR0] >>635 修士相当の研究に対する理解が果たして小保方さんにあるかどうかが問題だな 645 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:48:23.15 ID:4gG/kruB0] >>571 もしこのまま小保方さんに再現実験をやらせないで理研のみで再現実験をやったとしても小保方さんはコツがあるとかなんか言って グダグダな結果に終わる可能性が高い 逆に小保方さんに再現実験をやらせて再現できなければ論文も自動的にクロになりはっきり決着がつく 646 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:48:50.34 ID:4OG0EWH50] ○自然放射線と人工放射線は違う ○外部被爆と内部被爆とでは影響が全然違う ○放射線で破壊されたＤＮＡは修復されない 他には？ 647 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:48:56.50 ID:CnRC0GzR0] >>630 自分と比べても仕方ないと思うぜ 648 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:49:07.24 ID:7m1s9kVA0] 専門じゃない人ばかりが 何をよってたかってほざいてるんだ？ Oct-4陽性反応なんて言ったって みんなわかんないくせに。 649 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:49:14.16 ID:rbqpjHOY0] >>635 早稲田はオボに気を使ってるというより審査に関わった教授の処分の方が 気になってるんじゃない？ 650 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:49:33.00 ID:NGugDwvv0] ネイチャーは 丹羽の実験結果でるまで 保留するんじゃないかなと思う。 小保方が仮にも修正画像をだしている以上、 完全につっぱねて、そのあとで、丹羽が実験成功した場合 身動きとれなくなってしまう。 安全策は「保留」だろう。 １年やって結果でないなら、あくまでも論文瑕疵ということで 取り下げか、論文自体を完全に保留状態にするとかもあるだろう。 651 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:49:35.30 ID:gjxt6jIa0] 成果ゼロって・・ゼロならまだましだろｗ 652 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:49:35.97 ID:OSrJNvuJ0] >>616 さすがにもう笹井に書いては貰えないからね 653 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:50:09.31 ID:uCmKHfdR0] >>643 さすがに、そういう決めつけは小保方さんの根拠を示さずにSTAP細胞はありまぁすというのと同じレベルと感じてしまう 654 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:50:18.88 ID:ITXYUR2l0] >>649 そこをきっちり処分できるかどうか 教育機関としての価値と意義が試されている 655 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:50:24.17 ID:7wXvURZx0] そりゃ撤回をしたら過ちを認めたことになるからな 656 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:50:45.71 ID:lw3/wX/00] いいぞ。 もっと理研を困らせろ。 657 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:51:23.16 ID:MT7i5Lf/0] 鼻糞BBA自殺しろ 658 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:51:27.82 ID:Z4inpq/F0] >>634 説明責任果たすのは笹井やもっと上司、所長だろ。 お立ち台に乗ったのは小保方だがみこしを担いだの理研なんだからｗ 659 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:52:19.77 ID:tJUXvUxX0] 　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ 　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　| 　＜　テメーら！　この落書きノートと論文、同一人物が書いたと思ってんのか？ 　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ　　　 　　　そもそもこのノートのサイズは手のひらサイズの手帳だけど・・・ 　　　　/（ﾘ　⌒　　●● ⌒　）　　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､ 　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐ 　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ　|　　　　　　　　　　　.|_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. 　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| 　　　／￣＼　　　 ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　　　 　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　 |　　　 し　　　J　　　　　. `ー' 　　　　　 　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|.　｜　　　/　　　ヽ-､　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　|　 (　　　　　　 ) .|.　 |　　　 |　　　　 |_ﾉ ←真珠入りでぇ〜っす ♡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　(|　　　　.|　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　彼氏と合っている時も　せいこう♡　せいこう♡　シックスナインでチューチューチュー♡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　よかった♡　よかった♡　チューチューチュー♡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　かめさんの先っちょとかめさんの裏側をチューチューチュー♡　よかった♡　よかった♡　チューチューチュー♡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　お風呂に入っている時も　せいこう♡　かくにん♡　せいこう♡　かくにん♡　チューチューチュー♡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　よかった♡　よかった♡　チューチューチュー♡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ピンクのお部屋で　せいこう♡　せいこう♡　チューチューチュー♡ 660 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:52:20.14 ID:0yopAAyW0] 次回がないから今回のだけでも無理やり成果にしたくて必死だな 661 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:52:23.21 ID:vAwIK7F80] >>637 誤魔化してはいけません。一般社会ではともかく、科学界ではnatureの威信はかなりのものがあります。 ブランド好きの小保方晴子が狙っただけのことはあります。 そこで捏造科学者の代表として小保方晴子は数百年は晒されるわけです。 酷い事です。 662 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:52:25.53 ID:hrV8qmM0O] 理研もこの特許はあり得ない辞退声明だせよ。 バカンティーにあげちゃえ。 どうせできない。 出来たらあげちゃいな。くだらない。カラクリがわかれは特許なんて、実用新案だしたらなんとかなるさ。 663 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:52:32.20 ID:CqKUNIhR0] >>654 いやー　それより体面でしょ 同じことやってる連中が大量にいるみたいだからヤバイ シカトしてれば文句を言われるのはオボだけだからまだ被害が小さいｗ 664 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:52:51.59 ID:QRRtwr/+0] >>644 あのノート見ている限り、修士も学士も剥奪したほうがいいと思う 修士論文と卒業論文にも相当の瑕疵があると見た 665 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:53:03.73 ID:GWeohGBs0] STAP細胞が存在してると証明されれば、小保方の潔白が証明されるってのはねーよ 丹羽か誰かがSTAP細胞を作製しキメラ作って万能性も示しても 小保方の度重なる故意の不正はチャラにならん まず万能性を持ったSTAP細胞ってのは現時点で一度も第三者の目の前で証明されてないが 仮に、本当に存在してたとしても 「存在してるんだから、画像は偽物でも問題なし」じゃなくて 「存在してても、画像も本物」じゃないと、論文の体をなしてなくて、研究不正なのよな しかも、この期に及んで自分から「単純ミスであるにもかかわらず」て それを決めるのはお前じゃねーし、明らかに悪質な故意による不正なんだよ だから、今後仮にSTAP細胞なるものが証明されても小保方は研究者としてはアウト そして、STAP細胞なんて存在しない 666 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:53:07.61 ID:nC6NzMBK0] >>581 小保方の代理人自ら「真正なテラトーマ画像」なんて無いことを告白したんだけど、この間の不服申し立てでね。 何故なら、弁護団は不服申し立ての中で理研の検証実験の結果を待ってくれって言ったから。 もし、小保方自身がキチンとした実験に基づいて正しいデータからSTAP細胞の存在を証明していたら、 こんなことは言わなくても良い。 博論と同一と指摘されたテラトーマ画像はミスによる取り違えだ、とする主張の根拠を小保方は自ら否定したんだよ。 667 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:53:46.33 ID:ITXYUR2l0] >>663 そんなことしてると 文科省から栄養源きゅぅっと締められるよ？ 668 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:54:11.11 ID:7m1s9kVA0] >>647 わたしと比べても オボちゃんは格段上だと思います。 669 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:54:46.98 ID:hrV8qmM0O] 特許出しても実用新案を出したらそちらが使える。特許も無意味さ。 670 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:55:02.47 ID:MT7i5Lf/0] 鼻糞BBAは人間としてアウト 早く自殺しろ 671 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:55:21.28 ID:bQiGw1dq0] >>626 理研だけ降りること出来ますよ。 理研が助平ごころで降りないだけでしょ、丹羽さんにやらせているし、中間発表は７月予定。 672 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:55:26.73 ID:Z4inpq/F0] natureの査定委員・・・節穴でしたorz 673 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:56:04.75 ID:nqDLyAkp0] 成果ゼロだって言われてるんだって。 たとえ、今後、同じ現象を誰かが発見しても その時には成果はその誰かのもの。 小保方の物じゃない。 674 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:56:11.67 ID:zVzluhkM0] お前らゼロの人間なのか？ 俺はこれからお前らをなぐる〜〜〜！ 675 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:57:06.54 ID:CqKUNIhR0] >>667 それよりもオボ弁護団が「他の奴等だってｵﾅ事故としてるよ！」と言いだしたら収集が付かなくなる。 少なくとも弁護団が2度と楯突こうと思わなくなるぐらいに痛めつけてからでないと二次被害が半端無いｗ 連中さえいなくなれば処分は一人だけと裏取引できるからそれからだろうな。 676 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:57:17.48 ID:PaPwXacj0] 研究論文の大半が再現されない業界だから 世界中の研究者も誰も問題視してないだろ 677 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:57:27.84 ID:uymgTPj40] ＞撤回すると実験がなかったことになり、 なかったから撤回するんでしょうに 678 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:57:34.30 ID:8KNAWrA00] >>345 容疑者が勢揃いだ 679 名前：田中さん＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:57:37.09 ID:q6mYPZPo0] STAPという名称は、良くないですね。 680 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:57:45.22 ID:gjxt6jIa0] 早稲田早稲田言ってるけど、実際のところ、女子医大のほうが問題だと思うけどなあ オボコの実質担当教官、女子医大の大和だろ 大和が博士論文OK出したから、早稲田もスルー、が真実だと思うなあ 681 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:57:49.66 ID:QNMwN7Sy0] 小保方解雇したら理研はあることないこと絶対暴露されるぞ ケビンもめっちゃデスられるかもしれない 証拠のメール公開とかさ 大丈夫なのか？ほんと理研て脇が甘いよな それとも先に手は打ってあるのかね 怖い怖い 682 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:58:11.25 ID:OSrJNvuJ0] >>664 一気に高卒だねw 683 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:58:31.92 ID:G/ryxWyh0] オボ擁護と議論すると、オボ以外全員悪の枢軸みたいな話になるからうんざりした。 利権→特定法人化狙いで功を急いで都合が悪くなったところでオボにすべて擦り付けきる極悪組織 些細→オボの実験結果を利用して論文全体を捏造構成し、オボをはめたくせにしらんふりを決め込むクズ。 和歌山→ネズミをすりかえてオボをはめ、だんまり続けるクズ。 オボを責める研究者たち→理研や学者を庇い、真実をなにも言えないヘタレ オボ→おバカかもしれないけど周りの言う通りにしただけの真面目ないい子、利用されただけ、可愛そう 俺(技術者)→くそみたいな学者の世界に浸ってオボ批判するクズ なんで、俺までボロクソに言われんだよ。オボは擁護派(高卒おっさん)にとってなんなんだよ。なにがそうさせるんだ。 684 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/12(月) 23:58:46.87 ID:XPfKqFTx0] オファーのあるニコ生実験でやったらいいじゃん 生中継で成功すればとりあえずみんな黙るよ 685 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:59:12.79 ID:ITXYUR2l0] >>681 出展おぼちゃん 信用するの？w 686 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:59:34.16 ID:d59MXD3u0] >>683 > オボは擁護派(高卒おっさん)にとってなんなんだよ 雇い主 687 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:59:49.64 ID:RhOkGZ6g0] >>637 英国の「ユーロスポーツ」なる番組で扱ってたのはクリケットと大相撲だったが？ 688 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/12(月) 23:59:50.24 ID:vAwIK7F80] >>671 特許申請は、小保方晴子が「ありまぁす」を続ける限り、国の定める期限まで引っ張る必要があります。 早期に取り下げてしまっては、理研が修正の機会を奪った、と小保方が誣告をやらかす恐れが消えないのです。 689 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:00:01.07 ID:Nam5SeMC0] >>673 「STAP」とか嬉しそうに名付けちゃったけど それ、小保方の捏造結果に対する名称だから 名付けた論文が消滅したら名付けたSTAPも無くなるわな 690 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:00:10.34 ID:hVwVbv+30] 特許取り下げとか、何だそれｗ 取り下げとかするような代物じゃないから、論文とは別物だよ 出しときゃいいんだって、そのまま、どうせ審査請求しないだろうしｗ それに、これ筆頭バカ教授だし、国益とか関係ないわ 691 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:00:22.03 ID:sEpiFdld0] 妖精かくにん！　よかった（はぁと） 692 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:00:44.83 ID:1kcP52d10] もう一度、論文を作成しなおせばいいだけ。 確かな実験ノートがあればできるはず。 でも小保方さんはもうできないんだよね、なんでだろうなんでだろうｗ 693 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:00:50.92 ID:Qb4RAIqo0] 鼻フックをこの世にひり出した糞BBAもなんか言えや PL法適用するぞ 694 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:00:52.76 ID:M5D+oCiA0] こいつの場合、論文捏造がなくても、実質何の仕事もやってなかったんだから 職務怠慢で十分解雇事由になったんじゃないの？ 695 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:01:06.54 ID:l+N+z3Ok0] いや、既にマイナスだから 696 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:02:09.82 ID:rQhJIfPv0] >>689 原理自体は小保方論文とは別物だからな 697 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:02:23.46 ID:VJ5t3eLV0] 理研自身が論文の不正とＳＴＡＰの有る無しは別問題、今回は論文の不正のみを判断したと 言っているしね。 ダブルスタンダードに見えちゃうね、特許申請降りてないのも、再現実験やっているのも。 698 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:02:27.23 ID:z6sUPCz60] やりまん女 699 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:02:42.71 ID:WiUg1kg+0] この女、本当にブスだな はっきりマスコミも言ってやれ　ブスだって ブス阿呆方　 ブス阿呆方　 ブス阿呆方 ブス阿呆方 ブス阿呆方 ブス阿呆方 700 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:02:45.90 ID:GjI4KtA+0] あほの成果、それは証明不能 701 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:03:41.89 ID:hpqWr+HT0] >>693 ワロタｗ 親兄弟と絶縁でもしてるのかね 702 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:04:07.54 ID:xEU7ZaUo0] しかし 読み返してみたら「撤回すると実験がなかったことになり」って言ってんだな． この弁護士（というかもとの発言をしたオボ）は大馬鹿野郎だな． 少なくとも理研は論文不正だけで懲戒できるので実験をやったかやらなかったかは グレーにしておいたのに，自分で白黒つけちゃう気なんだ． 703 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:05:13.27 ID:yres+Gej0] 実際に成果ゼロなんだから当たり前じゃん 卑しくも科学者なんだから体裁より実質的なことやってから文句言えっての 本当、新しい情報が出てくるたびにこのブスには嫌悪する 704 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:05:17.45 ID:Zoo5BShz0] >>701 親は弁護団の手配とかで大活躍だろjk 705 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:05:37.23 ID:qRR9nvV00] まぁ科学的に真実なら、問題ではない。 結局科学的真偽を別の問題として、追及しなかった理研の不十分な調査では これは仕方ないのでは 706 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:06:44.73 ID:sPe8JaII0] 退路を断たれつつ自らもズンドコ退路ぶった切ってんのな 後先考えないメンヘラは怖いねえ 707 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:06:51.24 ID:rQhJIfPv0] >>702 再提出の意思もないって事かね 708 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:07:20.43 ID:3e2prs/K0] monapic.wkeya.com/img/project/midium/2e7751eee324504209ff05d4ec57a61959219417.jpg 【話題】植田まさし、4コマ漫画のコボちゃんのパロディ…「オボちゃん」話題に ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/ 709 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:07:28.15 ID:Zoo5BShz0] >>705 はぁ？ 何、ピンボケなことをドヤ顔で書いてんの？ STAPの有無と論文の不正は別問題だよ、ボケ。 710 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:08:22.27 ID:WiUg1kg+0] 給料と研究費を返還しろ 給料どろぼー　給料でヴィヴィアン買うな ヴィヴィアンのイメージ悪化に損害賠償金払え　ブスが 711 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:08:28.28 ID:Nam5SeMC0] >>701 修士で何の実績もなく大学教授をやってるママン稔子は晴子の味方だよ 記者会見の服もママンの差し入れ 晶子はどう思っているのか分からない 712 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:09:10.39 ID:mVk0Mx6o0] 成果ゼロも糞も誰一人再現に成功しない糞論文なんだろ？ 713 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:09:13.47 ID:hVwVbv+30] >>702 つまり、二度と同じ実験を再現できる自信がないと・・・ 714 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:10:46.32 ID:KESK1eDc0] >>439 ストロンガーはカブトムシ 715 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:11:03.04 ID:Lnampyh40] >>702 なんなら今すぐ研究室の1室を与えてやるから やってみろって話なんだがね 実験は現状なかったことも同然なんだから 本当にあるって言うなら、それを作って、 一連の所作を記録すればいいだけなのにね 警察じゃないから実況見分できないわけだが、 本当なら実況見分みたいなことをすべきわけだよ。 716 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:11:09.01 ID:d/2PTrMi0] だいたい一度載ったもの 取り下げたって仕方ないだろ 消えるわけじゃないし 717 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:11:38.12 ID:a9HktVxI0] 認められてこそ成果 718 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:11:55.81 ID:CIMeo7Hi0] stap細胞の存在云々する前に、stap細胞作る方法の発表内容が捏造、改ざんされてましたってハナシだからなぁ 存在を議論するところまで行き着いてないわなw 719 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:12:35.65 ID:qRR9nvV00] >>709 そういってるわけだが？ 720 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:13:19.35 ID:hpqWr+HT0] >>704 そんなことに大金使うのなら 最初からもっとまともな道を歩ませてやるのが親だろ まして娘 もうやめとけと言うのが普通だと思うが こんな胡散臭い弁護士４人もつけて世間大騒ぎさせて 韓国に明るいところがどうも臭いんだよな 721 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:13:44.90 ID:V/u0sz070] そもそも妄想を垂れ流すことを成果とは云わないのである。 722 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:14:28.05 ID:VJ5t3eLV0] >>688 何言っているか分からない、降りれますよ理研だけ。 理研が降りても小保方さんは何も言いませんよ弁護士も、ああそうですかで終わりですよ。 なんで理研が特許申請降りて小保方さんが研究の機会奪ったと論理展開できるんですか？？ 貴方の理窟が分かりません。 723 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:16:00.25 ID:r+gRP3Oi0] 嘘吐きが許される社会であってはならない。 嘘吐きを擁護する連中は、社会を 貶めていると自覚しろ。 最後に必ず処罰される。 724 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:16:22.74 ID:7b8g5ApS0] エア成果 725 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:17:15.16 ID:rBHKr56q0] >>716 いや、研究者にとって大変なことだよ。 “ねつ造”ということで取り下げたら、 その理由を発表し、ずっと経歴に残る。 研究者としては致命的。 726 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:18:17.76 ID:RgRXUUbf0] もう放っておけばいい 727 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:18:49.41 ID:AyrMnzWX0] >>718 >存在を議論するところまで行き着いてないわなw 議論したら正しい結果がわかるの？　 そんな簡単な話だったらそもそも揉めんだろ 理研が検証すると言ってるんだからそっちの結果は待つしかないんでないの？ 728 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:18:55.91 ID:4853WUtK0] 特許は公開された後に審査請求しなきゃ何年か過ぎれば取り下げ扱いで勝手に無かったことになる。 論文とは関係ない。 論文と特許の区別できてない奴多すぎ。 729 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:18:55.94 ID:YE9dp1Ge0] >>725 致命的でも残る数少ない選択肢の中では 一番研究者として残る近道だったけどな 730 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:18:58.09 ID:s+pqbN3c0] 会見の時は書き込みまくって擁護してました 731 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:19:41.31 ID:fHHm+FWA0] >>722 あなたの発言は信用できません。 小保方晴子は「二週間後に画像が真正であるという証明を出す、世界をひっくり返してやる」と宣言して、 その二週間に画像も証拠も出さず、理研への弾劾状を突きつけて済ませたつもりになった人間なのです。 732 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:20:13.51 ID:8hT0AAHc0] >>708 ワロタ 733 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:20:57.92 ID:Zoo5BShz0] >>720 あの親にしてこの子有りってことだろ。 >>725 取り下げとは関係なく捏造は研究者生命をおしまいにするに十分。 論文捏造確定なら取り下げにはなるけどね。 734 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:22:23.05 ID:rBHKr56q0] >>729 若山先生が撤回を呼びかけたときが、一番ベストだったと思う。 小保方が悪あがきし過ぎて、かなり心証が悪い。 しかも、博士論文が撤回される可能性もあって、 それが撤回されたら研究生活終わり。 別の人生を歩むしかない。 735 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:22:42.21 ID:Iz8aJI2X0] Natureは近々論文を撤回するって言ってるから、 二週間以内に（単なる推測）、 急いで取り下げた方が良いんじゃないか。 それまでに若山教授の会見を見たいなぁ。 理研は特定法人化を見送られたので、 次の秋までに成果を出そうと必死だろうな。 736 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:23:12.22 ID:Qb4RAIqo0] >>728 その通りなんだが、一応公知例としての効力は残るのでは 737 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:25:57.77 ID:3NsjQpn30] なんかね、 雁が炎上してるもんだから ロクなスレがないんだよな なんかこのスレを見てみると 成果があったようなこと言ってるし・・・ 738 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:26:05.13 ID:hpqWr+HT0] >>708 またさむらごうちとコラボかｗ 739 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:26:46.60 ID:0tXOavyoO] まずは切り捨てて、あとは相手が動いてから考えましょう 言われたことにいちいち対応してたんでは身が持たないよ 740 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:27:47.50 ID:65JrDKQQi] 　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______） 　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 驚　　も　　　 　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　 　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　 　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　 　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　 　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　 　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　 　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い 　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! ! 　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________ 　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣ 　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|　 ／￣￣￣＼ 　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘/ノ ／ ￣￣￣＼ 　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　┼ヽ 　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ,´　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　ｄ⌒) 　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ,　　　　＼L／ （oヽ　/o） ::Ｖ 　 ぼ 　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　　/（ﾘ　 ⌒　。。 ⌒ :::）　おぉ 　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　 |　0|　　/( [三] )ヽ::ﾉ　 おお 　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　| 　 ＼　　｀二´::／ﾉ　 ぉお '´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　 ﾉ 　　／＼＿＿ﾉ( ((　　おお 741 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:29:55.19 ID:Iz8aJI2X0] >>737 ログ嫁。冷やかし以外、 「成果ゼロつーか研究してたのかも怪しい」 と突っ込んでるじゃねーか 742 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:30:04.36 ID:VJ5t3eLV0] 理研の理窟は小保方さんの論文の不正は不正。 ＳＴＡＰ細胞の有る無しは有るかも知れないから特許申請は取り下げない。 有れば理研の特許利益になるから。 本音は有ると思うから丹羽教授をリーダーとして１年再現実験をしている。 で小保方さんには論文を取り下げろと言っているは、理研に反旗を翻した小保方さんに ＳＴＡＰが有った時の利益者から除きたい、それ以上にＳＴＡＰ発見筆頭からはずしたいからでしょうね。 小保方さんが論文取り下げたら、理研は「貴方はＳＴＡＰ細胞無いと論文取り下げたでしょう、ＳＴＡＰが再現されても 貴方は論文放棄したんだからもう関係ない」ときっとそう言うでしょう。 743 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:31:12.34 ID:fHHm+FWA0] >>742 妄想ですな つきあいきれない 744 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:33:03.48 ID:CIMeo7Hi0] >>727 そもそもSTAP細胞作ったと言い張ってるオボ以外に 誰も作れてないから議論になんないんだよw そしてオボが発表した作成方法の論文は捏造、改ざんと来てる 他の研究者が成功した追試結果なり持ち寄れなきゃ オボで完結、誰も認めなくて終了だわなww 745 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:34:06.85 ID:hVwVbv+30] 特許申請、とかいう変な日本語やめてくんないかねｗ そもそも筆頭バカ教授だし、オボちゃんの名前だって残ったままだし、理研の利益だの国益だの、はあ？ 746 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:34:20.18 ID:04ZXlmNj0] 謎の教授がこれを米国発でやったらＡＵＴＯ必至だったんだろう。 そこで日本の理研発ということでやらせたと。 ＳＴＡＰなくとも関連特許は事前に押さえているし 株価誘導は成功したしで、しめしめでたしと。 747 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:34:32.58 ID:fHHm+FWA0] そして特許申請は、小保方晴子の捏造によって有効性を失い、 数か月以内に小保方晴子の捏造の代わりとなるもので埋めない限り、消滅してしまいます。 ないものに権利は主張できません。小保方晴子支持者の主張はどれも妄想の域から一歩も出ていない。 748 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:36:35.43 ID:rBHKr56q0] 理研は勧告しかできないから、小保方は従えないとゴネているんだけど…。 “Nature”は強制論文取り下げを独自の判断で検討してるんだよな。 “Nature”は強制論文取り下げを行ったら、小保方は“Nature”と争わなくてはいけない。 あの“実験ノートの一部”でも提出するか？ 749 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:37:04.09 ID:oJzRaK2U0] >>735 最初は投稿をバカにして拒否、テレビで取り上げられたら手のひら返したように絶賛、そして捏造疑惑でまた否定と Natureもブレブレだなぁ 750 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:38:05.10 ID:xEU7ZaUo0] >>742 あんた理研は特許を持ってるから権利があって，オボは論文を取り下げたら 権利がないって，何わけのわからないこと言ってるの？ 何回も書いてきたけど，オボの擁護する奴って情報を客観的に整理する能力に かけてたり，昔の誤報とかを鵜呑みにしてる奴が多いんだよね（例えばサンケイの オボカタ以外に理研内部で再現実験成功みたいな）． 751 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:39:54.99 ID:YE9dp1Ge0] >>734 とにかく改心したことを全面に押し出して どこかの実験施設を使えるようにしてもらって 頑張って正しい論文を量産してアピールする あるとしたらその線しかなかったのにね 752 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:40:08.74 ID:rBHKr56q0] 何だか、特許申請したら特許権が発生すると勘違いしている人がいるね。 753 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:40:31.65 ID:sbz+HwAD0] 何で、小保方家からコメント取らないんだ。 これだけ、娘が世の中騒がせていて、弁護士費用も負担だろ。 世の中に迷惑かけている事に対してこの家族はもっと責任を考えてほしいわ 754 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:41:52.99 ID:w6JEcHJZ0] 成果0になるって1%でも成果あったの？ あったのなら見せてよ 755 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:42:37.60 ID:nggkzdbK0] >>744 いつのまにかネイチャー論文はSTAP細胞の生成現象を発見した報告のためのもので、 あの論文の記述だけではSTAP細胞を作ることはできず、それは特許のためであり、 製造技術の権利が小保方さんのものであると確定されたら、手順（レシピ）を 論文として発表するつもりという説明に変わったぜ。　さすがSTAP、キューティーハニーも 真っ青な「変わるわよ！」だぜ。 756 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:44:26.81 ID:fvgLEWLi0] なんでさっさと再現させて批判している連中をぎゃふんと言わせないのか 757 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:45:02.53 ID:XsBWYLSH0] 実験ノート見た第一印象。ねずみ可愛い 758 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:46:02.59 ID:fHHm+FWA0] >>754 いえ、現在は捏造発覚で酷いマイナス状態です。 だからせめて早く論文を撤回して０に近付けたい。 しかし小保方晴子は捏造からnature掲載に至ったので、今の状態をプラスと思い込んでいる。 netureが強制撤回と小保方晴子への捏造犯罪者認定を決定したら、そんな錯誤は吹っ飛ぶわけですが。 759 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:48:24.38 ID:VJ5t3eLV0] >>743 別に違うレールで話している人に話を付き合ってもらう必要ないですよ。 お互い様ですｗ ただ自分は貴方よりものの見極めが優れているとは全く思っていないすよｗ 人生経験から人は同じようなもの、おごると必ず躓く。 小保方さんへの観方が違うだけですよ。 760 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:48:27.12 ID:XsBWYLSH0] 挽回の可能性はゼロだが、賭けてみたいんじゃないだろうか 761 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:48:45.56 ID:whFESpme0] ・・・ただのメンヘラ？ 762 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:49:11.41 ID:Qb4RAIqo0] 特許は申請したら、まず公開される その後、審査請求するかどうかの選択肢が申請者側にあり、 審査請求した後、権利化されるかどうかはその時判断される 権利化されたとしても維持するためには金を払う必要がある 763 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:49:14.74 ID:lP22bs7R0] この鼻穴は調査結果次第ではネイチャーや早稲田ともがっぷり戦いそうだな 764 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:49:51.47 ID:jN5yy6IE0] 最初の段階で謝罪して「論文は取り下げるから次の契約は更新してくれ」とでも頼み込み、 死に物狂いでまともな論文に書き直せば良かったんじゃないの？ もし本当に「成果」があったのなら、だが。 765 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:50:23.55 ID:OmdY2XDR0] 成果なんてあったのか・・・・・ どんな成果だったのだろう・・・・・ 766 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:50:25.10 ID:zv891t5M0] >>728 しょうがねえよ、擁護バカは素人なんだから。 767 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:50:34.03 ID:IZUkTHdk0] 人格障害者は、周りの状況が理解できない。 人が悲しんでいる、自分のせいで困る人がいる、そんなことはどうだっていいんだよ。 キチガイメンヘラってのはね、 自分の要求さえ通ってしまえば、何もかも全部元通りになると思ってる。 地位も名誉も給料も、羨望される位置も、みんな何も無かったように 回復できると思っている。 気まずい、戻りにくい、どんな顔して同僚と会おうか、恩師にどんな言い訳しようか そんなことは一切考えない。 自分の思ったとおりにすべてが回復できると思っている。 それができない世の中の方がおかしいと、本気で思い込んでいるから、ゴネ続ける。 佐村河内の場合は名誉などは回復できないとちゃんと認識していたから それほど重症ではない。 768 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:50:45.23 ID:AHWpcxEqO] 鼻フックはいったい何がしたいの？(笑) 769 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:51:04.94 ID:c12uUTOo0] >>761 「もう彼女だもん！」の話を聞いた時から私はそう思ってます 770 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:51:31.09 ID:xSQrAQ1U0] >>1 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　徹底的に闘います！！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ 　　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒　i) 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉノ　ノ ＼＿＿ ﾉ丶( 　　　　　　　　　　　　　　　_( ,‐ '　　　　　　　　　　`) 〜 ､ 　　　　　　　　　　　　　,　'　　　　 `　　,　　'　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　 ／ - ' "ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　, ‐'´　　 ／　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼ 　　　　　　 ,, -''　　　　 /　　　　　　　　　　　i　　　入　　　　　　　 ＼ 　　　　　／　　　　　　 i　　　　ﾟ::ﾉ　　　　　　 l　　/　 ＼　　　　　　　 ＼ 　　　　 l　ﾉ　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　i　/　　　　＼　　　　　　　 ヽ 　　　　 `､　　　　　　　 ' ,　　　　　　　　　　 / /　　　　　　 ＼　　　　　　　ﾞ､ 　　　　　 ヽ　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ／ /　　　　　　　　　＼　　　　　　 ヽ 　　　　　　　＼　　　　　　／＼　　　　, "　 /　　　　　　　　　　　 ＼_,,　　　　　) 　　　　　　　　　`'‐┬-'"　　　　` - ~　　, '　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ' 　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 (　　　　　　　　　　　　／　　　　　／ 771 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:51:36.88 ID:jwJ6WUOS0] >>748 ネイチャーが取り下げを決定した時点で撤回できる 撤回に同意してない共著者は、同意してない旨を追記されるだけ 772 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:52:42.66 ID:fHHm+FWA0] >>759 >ただ自分は貴方よりものの見極めが優れているとは全く思っていないすよｗ なら引きなさい。 あなたの根拠のない傲慢さは大学周辺の酸っぱい吐瀉物にも似ている。 存在感は大きいが誰も評価しない。 773 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:55:17.06 ID:V/u0sz070] >>765 世間をお騒がせさせることに成功した。 774 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:56:07.76 ID:rBHKr56q0] >>771 まぁ、“Nature”もそのつもりなんだけどね。 正直、小保方は理研と争ってもあまり意味がない。 論文撤回の件に関して、あくまで理研は勧告しかできない。 強制できないからね。 ただ、“Nature”が取り下げると言えば、“Nature”側に反論するしかなくなる。 775 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:56:09.12 ID:qDNmEMol0] いやいや、、成果は元々ないし、、迷惑かけてるだけだし、、もう誰にも相手にされてないし、、つーか馬鹿にされてるだろ？ 776 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:56:22.25 ID:hVwVbv+30] まあでも、このオボちゃんの精神構造は非常に興味深いな 嘘を重ねていく心理 自分のついた嘘を真ととらえ、さらに嘘を上書きしていく過程 理解できなさすぎるわｗ 777 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:57:34.96 ID:ncrvnFE50] キチガイをクビにすると恐いぞ 理研はよーく考えて諭旨免職くらいでいいんでないの 778 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:58:25.32 ID:fHHm+FWA0] そういえば、なぜ胃ではpH.よりピロリ菌などの存在がより大きい変異原足りうるのだろう。 大和先生は小保方晴子の育て方を間違えましたね。 779 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 00:59:16.99 ID:2uJiQ3is0] 大和雅之＆東京女子医大はけっこう重要なのに皆スルーしすぎ 780 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:59:43.45 ID:qDNmEMol0] >>777 思ふに解雇以外ないでしょ？こういう女は隙を見せると更につけあがる。ここいらでガツンと叩いておかないとね。 781 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 00:59:49.54 ID:RG25n4oS0] 事件自体よくわかんないけど、 個人に責任を全部押し着せて、 社会的に抹殺してしまう構造が怖いわ。 782 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:01:35.59 ID:KCJuSyPl0] STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40653 783 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:01:37.35 ID:VJ5t3eLV0] 別にネイチャー誌の論文強制撤回まで待てばいいじゃないですか 本人が取り下げないと言ってるんですから 小保方の研究者人生が終わるのを願っているんでしょ？ だったらネイチャー誌から小保方さんの終わりを世界に向けて喧伝してもらいましょうよ 世界は日本のことなど気にもしてないでしょうが、日本人だけですよ日本を世界が見てくれていると思っているのはｗ 784 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:01:38.24 ID:wgyxZvMB0] >>781 俺もそう思う。 おぼちゃん個人よりも周りの大人（男）の責任が圧倒的に大きいだろ。 785 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:03:33.40 ID:LSh37cgo0] まぁ研究者生命で最後の論文なんだろうし、取り下げないでもいいんじゃねの。 理研も解雇するなら関係ないし、それで誰が困るってもんでもないだろ 786 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:03:47.76 ID:IZUkTHdk0] 改心したふりをしても無理。 嘘つき、ほら吹きは 小さなミスでも嘘をついてごまかす。これは本当に困る。 誰も怒らないような小さなどうでも良いミスでも、大きな嘘でごまかす。 787 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:04:11.43 ID:xEU7ZaUo0] >>784 それって30女を一人前に認めていない柳田先生みたいな意見だな． 788 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:04:18.23 ID:wxLcqLjW0] 生物版 理研の内部事情★２ 106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/29(土) 10:33:35.51 最初に理研が文科、内閣府の官僚と描いた予算獲得戦略では、文科、理研、早稲田・女子医 ぐるみで、大型予算獲得をめざして、『小保方を広告塔にする戦略』だった。 広告代理店を使いマスゴミ対策し、割烹着や、髪のメイクや、黄色い部屋や ムーミンなど、週刊誌ネタを揃えた。『国民目線』を合い言葉に、B層対策を練った。 ところが、捏造発覚。。。 逆に、文科、理研、早稲田・女子医ぐるみの『捏造疑惑』の大ブーメランが 返って来た。どうやって小保方を切り捨てるか、どこまで責任が及ぶかでガクブル状態 789 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:05:00.53 ID:OmdY2XDR0] >>781 残念ながらこの事件はそういう構造ではない。 790 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:05:05.31 ID:GLAH+hrq0] 小保方は論文撤回についてなんかおかしな考え方もってそうだな。 撤回したら研究者として終わりみたいなこといってたよな。 撤回したかどうかより訂正しても正しい論文出すことのほうが大事なのに。 撤回せずに真偽不明な論文残しとくほうが研究者としてはずかしいだろ。 791 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:05:20.86 ID:fHHm+FWA0] >>783 もしnatureの晒し措置が発動されたなら、かなりきつい結果になると予想されます。 小保方晴子だけでなく、 笹井芳樹や若山照彦だけでなく、 日本人にとっても。 792 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:06:29.01 ID:hVwVbv+30] >>781>>784 筆頭著者が一番責任大きいのは当然だろ どんだけ、共著者始め各方面に迷惑かけえりゃ気が済むんだよ 793 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:06:53.58 ID:8lzJPi5O0] よく話に出てくる 「画像の両側に線を入れる」って 具体的にどうすることなの？ それでなにが分かるの？ 794 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:06:58.32 ID:ncrvnFE50] 演技性パーソナリティ障害の頻度は、人口の2〜3％で、女性に多いです。 演技性パーソナリティ障害の原因自体は不明です。 2%もいるんだぞ、気をつけろお前ら 795 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:07:34.50 ID:OmdY2XDR0] >>784 周りの男達は それぞれ自分の研究も抱えていたけど 小保方のためにわざわざ時間を割いて 手伝って上げていただけだろう。 普通の会社よりも研究機関の研究室ってのは 独立性が高い。 分野が少しでも違えば全体を押さえるのは大変になる。 リーダーである小保方が、その分野では一応は第一人者で 一番よく知っている筈なんだよ。 796 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:08:08.48 ID:DSxcqQ8X0] >>291 この文藝春秋の武士の人、ずっといる、、、、 797 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:08:45.42 ID:V/u0sz070] >>776 本人は嘘を付いてるつもりは全然無いと思うけどなあ。 STAP細胞の実在が真であるというある種の信仰心が根底にあって 其処から全ての行動が導き出されているだけのような感じかな。 ある種の思い込みがないと研究など出来ないとはいえ、 だからこそ自分を疑う姿勢がないと駄目なんだけどな。 こいつにはそういう真摯さは感じない。 798 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:10:05.30 ID:RG25n4oS0] >>789 論文に間違いやコピペがあったとしても、 認めた上位者が居たはずでしょ。 本人は間違った論文を書いただけで、 周りが勝手に持ち上げて失望しただけに思える。 799 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:10:13.64 ID:OmdY2XDR0] >>797 >本人は嘘を付いてるつもりは全然無いと思うけどなあ。 だとするとかなり頭が弱いよな やっぱり早稲田AOwwwwwwwwwとしか言えないレベルの人が 研究者になったあたりから全て間違いだったのだろうな 800 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:10:19.76 ID:jwJ6WUOS0] ネイチャーがオープンアクセスにした時点で、撤回勧告を受けたようなもの 801 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:10:45.84 ID:B/pkI5YV0] >>790 研究のノート見てもわかるけど、それだけ研究者として未熟ってことを さらけ出してるってことにまず、回りが気がついて諫めることができない ってのが致命的だわ。 802 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:11:56.90 ID:s9k6obao0] よく分からんのが「女の子一人に責任を押し付けて酷い！！」っていう考えの人達だよなぁ 小保方は30才の社会人なわけよ それ相当の責任が発生して当たり前、子供じゃないんだから 803 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:11:57.59 ID:KCJuSyPl0] STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40653 ・・・　 いずれ、早稲田大学から「調査結果」の発表があると思いますが、何らかの重い処分、端的に言えば 「学位の剥奪」がかなりの確率であることと思います。 こんなものを「お咎めなし」で放置した日には、早稲田大学の博士論文は、コピーペーストOKの お墨付きが出るようなものですから、質が急落するのは間違いありません。やがては大学の信用その ものが下落し、研究機関として修復不能のダメージを受けることは分かり切っています。 こんな学位が認められるとしたら、早稲田大学は大学をやめた方がよいと正直に思います。許される わけのない最低の不正です。 804 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:12:33.01 ID:LSh37cgo0] 悪意があったって認定されちゃったから。もうなにをやってもムリ 旧石器捏造事件の人みたいに精神病にならないといいね 805 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:12:47.65 ID:dUQVFFY7O] おぼは研究者生命にこだわってなんかないよ 論文撤回しないのは世間体が悪いから 撤回したらまるで自分が優秀じゃないみたいに思われるのが我慢ならないだけ 代理人のコメントもおぼのコメントも科学界には一度も向けられてないだろ？ 幼児の全能感を三十路まで引きずって克服してないのは親の影響も大きいだろうな 806 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:13:03.65 ID:rBHKr56q0] >>793 合成であることをわかりやすくするため。 200m走の記録を半分にして、100m走の記録と比較するようなことを 今回の小保方は意図的にやった。 これが問題になってる。 807 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:13:51.44 ID:M2d0Qbt70] ヒトラーは、世界大戦に勝ち抜けないドイツは滅んでも構わないと思っていたとか? 808 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:14:55.40 ID:RG25n4oS0] >>802 老若男女関係ない。 一個人は集団に勝てないという怖さ。 809 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:15:12.00 ID:fHHm+FWA0] >>793 いえ、「明度や色調・彩度を似せて並べることで、 別々の条件下で行った種々の電気泳動を、 比較可能な一回の実験内で行ったように見せる」、 という不正を、小保方晴子は実行しているのです。 なので、別々の実験なら間に線でも入れて、直接比較はできませんよ、と付記しなさいということ。 810 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:15:34.61 ID:jlBQcRwk0] >>798 STAP研究において上位者が小保方自身。 811 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:16:42.55 ID:VJ5t3eLV0] >>791 別に週刊ネイチャー誌では論文強制撤回など日常茶飯事でしょ？ 違いますか？ イギリスで日本の小保方のことなど極端言えば興味ないでしょう？ あなたはイギリスの科学界のことに興味ありますか？ いかにも世界に日本の科学界の恥を広げたみたいな大げさな嘆きをしてますがｗ 812 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:17:16.05 ID:vFQkJtog0] 小保方自身はメンヘラ・サイコパスで無視してもいいんだが こいつのせいで有能なポスドクが冷飯を食っていると 思うとこの女は許せない。 813 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:17:31.46 ID:OmdY2XDR0] >>808 いや、一人でも勝てるよ。 本当にSTAPが存在しているならな。 あんなふざけた落書きノートでなく 実験を裏付けるちゃんとしたノートが沢山あって STAPが存在していると言えるなら 理研をクビになったとしても それで後からでもちゃんと特許出願して一人でウハウハな筈で 全然困ることないと思うんだが。 814 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:18:02.22 ID:yGibvGQd0] >>805 たしかに。 発言をみると、常に世間からどう思われているかだけを気にしている。 それも刹那的に。 815 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:18:48.94 ID:J7kP4IBT0] >>808 そりゃ研究者コミュニティという世界で生きているんだもの 仲間から見放されたらおしまい 嘘やハッタリが通用するなら仲間を作って応戦できただろう 小保方は職選びを間違えたとしかいいようがない 816 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:19:17.86 ID:UEubNiva0] >>1 ここまで突っ張るのは勝算があってのことなんだろうな？ 保身、虚栄心、執着心の類ならガッカリだぜ 俺はアンチだが、本当はオボにぎゃふんといわせて欲しいんだ ＳＴＡＰを再現して見せる、輝かしきオボ様にひれ伏したいんだ 817 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:19:24.70 ID:rBHKr56q0] >>811 だから、若山先生が論文撤回を提案したときに撤回すべきだったんだよ！ 小保方側が自分でマスコミを使って馬鹿みたいに大騒ぎしてるんだよ。 実験ノートの一部も理研に提出していれば、別に表に出す必要がなかったんだよ。 818 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:19:29.80 ID:ncrvnFE50] このところここのアクセスカウンターの伸が凄いんだが matome.naver.jp/odai/2138490807115972601 819 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:20:17.81 ID:RG25n4oS0] >>813 出た杭は打たれるのね。 学内便覧でしか論文書かない教授がいるはずだわｗ 820 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:20:22.00 ID:YE9dp1Ge0] >>805 でも、絵日記で優秀感・万能感が得られると思ってる浅はかさがにんともかんとも… あー、このマウスかわいー とでも言ってもらえると思ってたのかな 821 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:20:35.91 ID:LSh37cgo0] >>813 STAP細胞が存在してたらそれは理研の特許でしょ？ 小保方は論文を捏造して解雇されたのであって、STAP細胞の研究成果は理研のもの 822 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:21:15.57 ID:xEU7ZaUo0] >>805 そうだと思う．理研の決定に対して「何を言っても聞いてもらえない」って言ってたのは すごく幼児性が出てるコメントだと思った． 今まではわがまま言っても周りに聞いてもらってたんだろう． 823 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:21:38.23 ID:whFESpme0] natureにこういう形で論文を取り消されるとやっぱり共著の面々は出禁くらうんだろうか。 824 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:22:16.96 ID:hVwVbv+30] >>797 確かに STAPを信じてるね 元々は、幹細胞を細い管で選り分けるって発想だったみたいだが、いつしか刺激で幹細胞が生まれ変わるに・・ そこからは 都合のいいデータだけを抽出したのか、コンタミかなんかで都合のいいデータが生まれたのか はたまた、その仮説に合うようにデータを捏造したのか・・ 825 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:22:48.23 ID:OmdY2XDR0] >>819 才能として抜きんでた杭は引く手あまたなのだから困らないぞ？ iPSの時だって山中先生を引っ張ろうとしたベンチャーもあったし STAPが嘘ではなく本当に存在するのならお金を出してくれる人達はいるだろうから さっさとやめればいい。 醜く理研にしがみつく必要が全然無い。 826 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:22:52.32 ID:o11QbDn20] >>781 なんでよくわからないのにイメージだけで発言するの？ ちょっとは調べてからものを言えばいいのに 827 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:23:27.76 ID:ncrvnFE50] ■接し方とは？ 仮面を無理に剥ぐな 出典 パーソナリティ障害 - どうしよう？ 仮面や嘘の欺瞞性、虚偽性を暴こうとすれば、たちまち小保方とは絶交状態になり、 若山先生は、最悪の人間として、悪評を振りまかれるだろう。 その人の言葉を真に受けてしまう人も多いので、若山先生は、たちまちひどい人にされたりしる。 パーソナリティ障害の者を敵に回すと、常識的な人間のほうが負けてしまうのである。 828 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:23:31.03 ID:NzjAW6JA0] なぜか理研は安泰 ほんと気持ち悪い 829 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:23:40.56 ID:M2d0Qbt70] 母親が心理学者でありながら、自分のことすらも・・・・・・・・・・・ 俺は自分のやっていることが分かっているか?・・・・・・・・・・・・・・・難問だな。 830 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:24:12.54 ID:fHHm+FWA0] >>811 ここまで酷いものはあまり聞きません。 捏造犯罪者の小保方晴子だけでなく、 この論文を通すのに名前を使われた笹井弘樹先生も、今後はかなり難しいと思います。 それだけではありませんよ。natureには伝統がありますから。 831 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:24:36.98 ID:o11QbDn20] 小保方がおかしいのはともかく、バカンティはどういうつもりなんだろう 強制撤回になったらバカンティだってやばそうなのに、何故自主撤回反対派なんだ？ 832 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:24:52.63 ID:VnhIoFeI0] 捏造ノートと度重なる逃げ口上を打つおばさんを盲信できる奴ってまだ死滅してないんだね 彼らの名簿を集めてマルチ商法の業者に売りたいよ 833 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:24:56.19 ID:zlof5F/00] >>805 俺も親がなんの指導もしないのが不思議 ちゃんとした親なら「不正やったんなら認めろ！」って叱ると思うけど １月時点では鼻高々だったんだろうけど 834 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:25:18.22 ID:RG25n4oS0] >>826 見た限りでは間違った論文を発表しただけで、 後の騒ぎは周囲のお膳立てに見えたんで。 全容なんか第三者にわからんだろう。 835 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:26:12.97 ID:rBHKr56q0] >>831 バカンティ…今、アメリカでやばいでしょ。 科学警察ORIの調査入るかもね〜。 836 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:26:34.27 ID:XP+0UPCs0] この人本物の馬鹿なんじゃないの？ 837 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:27:13.04 ID:fHHm+FWA0] ああ、間違えた、笹井先生の名前は笹井芳樹先生です。 「同級生」の芳樹、で覚えていたのに。謹んで訂正いたします。 838 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:27:58.12 ID:OmdY2XDR0] >>821 特許出願にだって期限はあるし 小保方は非公開のコツがあるとまで言っているのだから 特許出願でも論文でも公開していない内容がある。 どこかのベンチャーにでも移って その「ちゃんとした実験ノート」を作り直して 理研在籍時のあの実験とは別ですと お姫様細胞だかなんかで出し直せばいいだけ。 50年後100年後を見ていると小保方本人も言ってる事だし 理研所属の小保方として今すぐ認定される必要もないはずなんだが。 むしろ理研の物にされるのが嫌なら さっさとやめて他行けばいいのに。 839 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:28:34.13 ID:Oxmn8SvU0] >>793 切り張りしてますよ、ということを隠さないという ことだと思います。 切り張りしているけれど、不正をするつもりはないですよ。 ただ見やすくするためにやっているんです、ということ。 お坊ちゃんはそれをしていないから、隠そうとしていると認定され さらにサイズを変えて切り張りしたようだから、完全に不正の 意図があった。 840 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:28:41.69 ID:rKu6RTXS0] オボの未熟のせいで共著者の今までの実績や成果を物凄く傷つけているのに何も思わないのかなぁ 841 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:29:00.29 ID:JLe0e0e50] >>834 だからなんで「見た限り」のイメージだけで判断するんだ 小保方さんは嘘をつく人には見えない、その彼女が「間違えただけ」というんだから きっとそうなんだろう、とでも？ 理研の発表してる「再調査を却下した理由」のPDFは読んだ？ 842 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:29:14.95 ID:s9k6obao0] >>808 別に一人になってもいいさ ちゃんとしたこれまでの研究成果があるなら、それを持って別の研究室に移ればいいんだから そうやって研究室を渡り歩くのは何も珍しい事じゃない 843 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:29:19.38 ID:M2d0Qbt70] 事ここに至っては難問だろ、 子どもの内に自己肯定感を植えつけて、弱みをさらけ出せる強い自我を作っておかないといけないんだろ? 844 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:29:33.26 ID:jlBQcRwk0] >>834 後の騒ぎって何？ 周囲のお膳立ての周囲って？具体的に。 845 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:30:39.77 ID:rBHKr56q0] 何だか特許権が取られるって言う人がいるけど…。 もう、既に特許申請しているわけで、その中で誰が権利者かって決まっているだろう。 つまり、誰がSTAPを証明しようと特許権の権利者は変わらない。 846 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:30:47.43 ID:k+werYQa0] なにかもうすごい功績を上げた自分が堕とされてしまう様なモノ言いだが実際何も証明していませんから ただの偽造論文詐欺師が功績0に戻され虚言癖のある人物と評価され直されただけですから しかし今まで税金で支払われていた給与等は無論評価過大ということで今後無効とさせてもらいますよ (さすがに返還までは及ばないだろけど) 847 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:32:38.25 ID:DSxcqQ8X0] >本人は間違った論文を書いただけで、 >周りが勝手に持ち上げて失望しただけに思える。 うん 理研の秘蔵っ子だったらしいね　隠し玉って扱い STAP利権にあやかりたい周囲の大人が引き起こした事件 848 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:33:26.93 ID:hVwVbv+30] >>821 特許の筆頭はバカ教授 論文取り下げても、オボちゃんの名前は特許に残るし、全て理研のもの、とはならない この、特許が理研のものだの国益だのは、マジ何なん？ 849 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:33:51.55 ID:lk1R/f8X0] 実験ノートの記載方法もかなり注意されてきたはずだが、 本人が言うことを聞かなかったのだろう。 聞く耳を持たない独りよがりの女・小保方。 850 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:34:22.76 ID:4xp7sB4O0] 今日近所の小学生たちが「STAP細胞はありまぁ〜す」とか 言いながらドッジボールしててワロタ 851 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:34:36.73 ID:04ZXlmNj0] 「実験に成功している人がいますが特許がらみで名を出せません」 日本人ではない謎の教授のことだよ。 852 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:35:11.50 ID:JLe0e0e50] 特許に必死になったところで、誰も作れないし証明出来ないんだから意味ないだろ 持ってても一銭も金は入って来ないよ 853 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:35:52.09 ID:VJ5t3eLV0] >>821 小保方さんが論文を取り下げない限り世間的にはそうではない。 世間が小保方さんの発見だと思っているから。 そう持って行ったのは小保方さん一人が悪いとした理研。 その理窟の裏返しの結果ＳＴＡＰは小保方さん個人の成果だと世間は思っている。 理研は論文の不正＝ＳＴＡＰは無いと印象付けて小保方さんを切ろうとした。 世間的にはＳＴＡＰの成果は理研のものでなく小保方さんのもの。 だからこそ理研は小保方さんに論文を撤回して欲しいんでない？ 854 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:35:59.02 ID:dLQf32vSI] ネーチャーは、STAPの結論を毀損するような調査結果がないことからしても、STAP論文の取り消しのような決定はしないと思う。 サイエンスからの指摘云々以前に、画像から切り貼りの事実が確認できる以上、ネーチャーが切り貼りを問題にすることはないであろう。 むしろ、重過ぎる、早すぎる、研究者を切り離す姿勢について危機管理にもバランスが重要との議論が起こるかもしれない。 独自基準ではなくグローバルで諸外国と渡り合える力強い研究機関の早期構築を望むものである。 855 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:36:30.16 ID:8WjbuA9H0] 成果も糞もないことは本人が一番分かってるだろうに 虚しくならんのかな 856 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:37:23.89 ID:mo2e4xbF0] 佐村河内の女版を形成する過程だな。小保方も上司の下の世話してのし上がった口か…改めて新聞みると、発表時のあのぽっこり腹のミニスカートはないな。嘘っぽい。 857 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:37:52.86 ID:R0XWLIwo0] >>850 なにそのほのぼのニュース ぬこはよ 858 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:38:29.06 ID:rBHKr56q0] >>854 アホか？ “Nature”は、“Science”誌の件を問題にしてるぞ。 今回だけじゃないってな！ 859 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:39:19.70 ID:jlBQcRwk0] >>821 なんか特許は理研が単独で出していると勘違いしていないか？ 特許の申請者は理研だけじゃないよ。筆頭はバカンティの病院。 発明者の筆頭もバカンティ。小保方の名前だってある。 860 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:39:30.44 ID:IZUkTHdk0] まあ、再現実験できないような重病のようだから 理研はクビにせず、 半年くらいのの停職にして、その後は病気による休職扱いにして 契約期限切れで契約更新しないってのが一番いいんじゃないの？ 861 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:39:43.82 ID:KCJuSyPl0] >>850 ロッキード事件のときは「記憶にございません」が小学生の間でも流行ったのは有名な話 >>849 あるいは注意されなかったのでは？ 862 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:39:45.05 ID:lLHqdNxC0] >>821 これですかね？ 発明者： VACANTI, Charles A.; (US). VACANTI, Martin P.; (US). KOJIMA, Koji; (US). OBOKATA, Haruko; (JP). WAKAYAMA, Teruhiko; (JP). SASAI, Yoshiki; (JP). YAMATO, Masayuki; (JP) 出願人： BRIGHAM & WOMENS HOSPITAL(US) RIKEN(JP) UNIV TOKYO WOMENS MEDICAL(JP) worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&II=0&ND=5&adjacent=true&locale=jp_EP&FT=D&date=20131031&CC=WO&NR=2013163296A1&KC=A1 863 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:39:45.03 ID:B/pkI5YV0] こんな未熟な研究者が採用されるってこと事態、おかしな話だよなぁ。 しかもユニットリーダにまでなれるなんて。 864 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:40:15.79 ID:OmdY2XDR0] >>853 それは無理がありすぎる。 理研自体がノーベル賞級として 小保方を持ち上げて宣伝していたし 小保方さんはリーダーで、筆頭なのだから 世間がそう思っても良いだろう。 そもそも科学の世界でどうかが重要なわけで 世間から見て誰が一番偉いかなんてのはどうでもいい話でしかないので 世間ガーとかいうのはおかしな話。 865 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:40:28.16 ID:VJ5t3eLV0] 週刊ネイチャー誌、１冊１万２千円、ＳＴＡＰ論文の査読に９ヶ月を掛けその結果掲載。 866 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:40:46.04 ID:04ZXlmNj0] STAPそのものの特許ではなく謎の関連特許だよ。 「STAPがありそうだ」の状況下であればそれに投資するやつ必ずがいる。 867 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:41:18.35 ID:xP/dLVpBO] 生物系の発見は特許の対象になるんだな。 数学の定理や物理学の法則は特許の対象として認められていない。 868 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:41:49.14 ID:HxSu1mxd0] >>853 そこまで世間も馬鹿じゃないでしょ。 869 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:42:13.04 ID:Xk/Kmu9E0] 早く解雇にして詐欺で牢屋にブチ込めよ こんな麻原や木嶋香苗みたいな詐欺師 870 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:43:00.18 ID:AyrMnzWX0] >>860 不正認定したんだから今更そんなことできるわけないだろ 871 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:43:10.17 ID:hVwVbv+30] >>850 どんな場面で使うんだよｗ かくにん！　よかった、は流行りそうだけどｗ 872 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:43:16.26 ID:17Na+pWY0] 捏造改ざんという成果はゼロにならないから安心していいお 873 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:43:48.43 ID:Ibps0F+s0] これからは、ＳＮＥＰ小保方と呼んでもらえ 874 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:44:32.26 ID:YiISfzvK0] >>863 人事担当の責任は後できっちり明かして欲しいね まずはこの未熟女をクビにするのが先決だが 875 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:44:40.39 ID:CIMeo7Hi0] だいたい特許って作成方法で取るんだから 誰も追試成功してない内容じゃダメだろ オボの言うコツの特許を取得しなきゃ 権利取れても誰も使わないから使用料入ってこないだろw バカンティはコツなんかないとか言ってたけどww 876 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:44:50.99 ID:P7QdOJzG0] 撤回するか否かは本人の希望でべつにいいんじゃないの ゴミみたいな論文なんて幾らでもあるじゃん 877 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:45:30.36 ID:8KadYS9L0] お前ら小保方事件見て分かっただろ。 メンヘラ女と付き合って別れ話になると、 人生めちゃくちゃにされるほど粘着されるし気いつけや。 笹井とか若山とか、彼氏でも夫でもないのにあの被害ｗｗｗ 破壊力抜群だぜ。 878 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:46:42.66 ID:DSxcqQ8X0] もう彼氏だもん！ 879 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:47:11.94 ID:D8wfJSqC0] 論文撤回しなくても既に信用ないわけだし、成果ゼロなんじゃないの？ 意図がわからん。 880 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:47:33.67 ID:cqHK3eTPO] 研究者として他でもやっていけるレベルと研究成果があれば、さっさと理研を止めて次の研究所に移ってるって こんな事で何ヶ月間もうだうだと時間を取られるのは本当にもったいないもの オボちゃんは薄々でも分かってるんじゃないのか？ 口八丁手八丁が通じない他の研究所に移ったら自分は終わるって 881 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:47:37.32 ID:UEubNiva0] 悪いけど、オボちゃんって、科学者というよりも、 「口先番長」「言い訳大将」ってイメージの方が俺の中では強いんだけど・・・ 882 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:47:54.90 ID:M5D+oCiA0] STAP細胞では↓のような状態の人でも完全に復活できますか？ i.imgur.com/JCljJDU.jpg 883 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:49:00.88 ID:M2d0Qbt70] グロ貼るなよ、ちょっと常識ないぞ。 884 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:49:12.56 ID:zlof5F/00] >>874 理研に紹介したのは若山で、採用したのは笹井 885 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:49:45.09 ID:pddwFo0b0] 「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす」 初めて動くオボを見た時の発声が、これだった。 優秀無能は別にして、頭のネジ外れてんだろうな、と思った。 886 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:49:50.73 ID:d63RXjip0] 小保方は一般的なチームリーダーの採用プロセスを経なかったって噂もあるし、そこらへんはとことん洗い出すべき 小保方より業績あるのに万年ポスドクの人達が報われないわ 887 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:50:22.01 ID:PLTnP4bM0] 逆に言うと、論文さえ出ていれば 実験もあったことになる、と思ってるんだな。 他の雑誌に再投稿しろよ。自信あるんなら。 888 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:50:30.19 ID:lLHqdNxC0] >>862 自己レス 前の笹井先生の会見から引用しますね。 mainichi.jp/select/news/20140417k0000m040073000c4.html >できた細胞の分析については話しても、作り方についてはどうだったのか？ > > 　◆ここはバカンティ教授の意向が強く、許可なしに情報を広げることは難しかった。私たちの判断で、根幹に関わる部分について自由に情報を発信できなかった。 > >酸処理（酸性の液に浸すという刺激）は理研に来てからの技術だと思うが。 > > 　◆バカンティ教授は着想、小保方さんもバカンティ教授が雇用していたので、情報操作をしたいという意向だったと思う。 というわけで、馬関茶教授の意向は相当強烈なのでしょうね。 889 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:51:17.87 ID:AIh0Uhxt0] >>65 文科省筋あるいは大臣からはこっちの問題は言及ないもんなんかねぇ 聞いたことない気がすんだが。 890 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:51:37.13 ID:rBHKr56q0] 大体、この事件、パテント・トロール、特許ゴロなんだよ。 特許と論文があれば、科学的事実はどうでもいい。 ある日、誰かが似たような発明･発見をしたとき、 「それは私たちに権利があります！」とやろうとしてるんだよ。 現にMuse細胞でそれをやろうと特許申請したら、既に本家が申請済でクレームがついた。 891 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:51:58.52 ID:OmdY2XDR0] >>882 というかオレンジジュースという劇薬に浸すと細胞が初期化して 万能細胞の塊になるという危険な技だから 受精卵からやり直す気があるなら大丈夫なんじゃない？ 892 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:54:45.00 ID:AyrMnzWX0] >>881 いや、おまいは悪くない Ｄ論　−＞　下書きのまま出ちゃいました 画像　−＞　パワポぐちゃぐちゃしてるうちに間違っちゃった もう、こういう言い訳してる時点でこいつの言うことなんか何一つ信じられない 信じる奴が頭おかしい 893 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:55:05.61 ID:d63RXjip0] このままハーバードまで飛び火してアメリカを舞台にどんちゃんやってくれ というか日本から出て行ってくれ 894 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 01:55:42.96 ID:aOtNKXmc0] >>884 若山氏に売り込んだのが、東京女子医科大。 あの問題のテラトーマ画像が、理研じゃ無くて、東京女子医科時代のデータだったのは、衝撃だったわ。 東京女子医科の大和氏はネイチャー論文のねつ造を知ってたんだろ。 895 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:56:20.39 ID:WHusRg++0] >>877 弁護士、早稲田関係者もな 関わった人間全部どん底まで落としやがる 896 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 01:58:40.24 ID:LSh37cgo0] アンチ小保方がグロ画像はったので擁護にまわるかな 小保方は論文を下げる代わりに諭旨免職にしてもらって、悪意で理研に不利益を起こしたとかの裁判もしないでもらうのが得策なんかな 諭旨免職だったらその後どっかの研究室か、バカ教授のとこか行けるだろうし、新しい論文で名誉回復あるかも 897 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:00:38.09 ID:rBHKr56q0] 今回の「論文不正によるパテント・トロール未遂事件」 企画立案：バカンティ、大和 実行犯：小保方 巻き込まれたのが、若山先生達…。 898 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:00:41.88 ID:PBhJd6gj0] 笹井もアホじゃなきゃSTAPは存在しないと確信してるはず。 自己保身のためのあの会見内容になったんだろうな。 899 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:02:09.84 ID:lLHqdNxC0] >>894 私も驚きました。まあそれにしても想像していた以上に色々と喋っておられるようで。 そしてそれらは全部記録されて、何時でも言質取られる可能性があると考えた方がよさげですね。 個人的には、“チャンピオンデータ”だという学位論文画像の“正体”にも興味が湧いてきました。 900 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:02:52.36 ID:DNu5UC5g0] 研究以外の目的で雇うところはあるかもしれんな あんな口八丁手八丁で理研に入れてnatureにも投稿出来る能力というのは、 欲しい所は欲しいだろう人材だ 決してまともな意味で有能ということではないのがアレだがな 901 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:03:32.01 ID:AyrMnzWX0] >>896 なんで理研が譲歩する必要があるの？ 論文については規定通り取り下げ勧告はしたし他の理研のメンバーは取り下げ表明してるんだから 後はオボコだけが取り下げないと言い張ったという事実が残るだけで別に困らんだろ 902 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:05:02.00 ID:aOtNKXmc0] 小保方氏はネイチャー論文の責任著者として、共著者に情報を伝えて同意を得ることが出来てないね。失格。 基本が全く出来ていないのは、早稲田教育のおかげか？ ネイチャー論文は、バカンティ論文なので、理研は速く足を切った方が良い。 。 903 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:06:23.30 ID:IBwvEZtX0] 成果、、、、ｗ 904 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:06:23.60 ID:ttM7jSNi0] 小保方はこれだけ釈明しなければならない ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた） 小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず） 若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ 小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり 理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか） 905 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:06:37.81 ID:Zg/pIKWvO] で、動物愛護団体への返答はどうするの？ ねぇねぇなんて答えるの？ 906 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:06:51.46 ID:SDQ5rivO0] サイコパス小保方って怖い 907 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:07:10.46 ID:Oxmn8SvU0] 諭旨退職って何なの？ 上司「あなた問題多すぎるから、辞職したほうがいいよ。 そうしたら追求しないであげるから。」 部下「それじゃあ辞表を出します」 こんな感じかな。今の様子じゃありえない。そうなると 懲戒免職しかなくなる。 908 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:07:28.82 ID:zNZzrQ+gO] 会見で他に４〜５冊ありまぁす、と目を泳がせてたよね そのノートはどうなった あと今更だが修論はコピペなしで書いたのか? 909 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:08:01.37 ID:WBgdw9CE0] 成果ないだろ？？？ 何か成果があったのか？ 910 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:08:16.76 ID:nggkzdbK0] >>763 早稲田はともかくネイチャーとは喧嘩にもならない。掲載記事の扱いについての権利は ネイチャーにあるから取り下げられても訴訟にもならない。 911 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:08:31.02 ID:rBHKr56q0] それにしても 「論文が正しいと思うから撤回しない」 ではなくて 「実験がなかったことと思われる。そして、実績がなくなるから撤回しない」 というのは…すでに論文は正しくないという認識はあるのだろうか？ 912 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:09:46.53 ID:wFnJYDUS0] 小保方さんはユニットリーダーだったろう 一説では10人前後いたようだが、なぜ部下の証言が全く出てこないんだ？ 実験ノートも結構だが、複数の部下たちが小保方さんの研究態度をつぶさに観察しているはずだ まじめに実験していたか？それとも捏造論文を仕上がるために辻褄合わせを するために、どこか言動が不自然であったとか。 そうした大切な情報が完全に遮断されているが、これは訳ありかね？ 913 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:09:51.65 ID:+RS60GgcO] >>900 オレオレ詐欺とかマルチ商法とか 914 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:10:25.79 ID:sPOG1NUT0] 頭が良すぎると時代がついてこれないんだね 百年後にネイチャーは小保方に謝るんだろうな 915 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:10:32.10 ID:wI+c4daC0] 中身無い論文に何の意味があるのかね？ 916 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:11:58.49 ID:rBHKr56q0] >>914 頭が悪すぎて理解に苦しむだと思うぞｗ 917 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:11:59.15 ID:DNu5UC5g0] >>912 おそらくだが、実験専門のテクニシャンが数人居た程度か、もしくは個人ラボのような形で 名前はユニットリーダー、共同研究者に若山先生達という形だったのだと思われる 肝心な所（捏造部分）は全部1人でやっていたんだろう 証言が出てこない以前に、証言する人が居ないのが現実 918 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:12:35.07 ID:rKu6RTXS0] ノートが物語ってるよね。 実験なんてほとんどやって無いでしょう 919 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:13:45.83 ID:Ki37VRv+0] 「成果は、ありませ〜ん」 920 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:14:06.24 ID:OmdY2XDR0] >>911 他の研究者は論文が疑われても 段ボール入りの実験ノートで実験の存在を示してるから 実験が無かったことと思われるとまでは表現しない つまり 小保方は実験ノートが無い事を自覚してる。 921 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:14:19.81 ID:EY8l2mZv0] もし本当に成果あるのなら後からいくらでも実証できるじゃん堂々と撤回しろよ 撤回できないのはもう世間を騙せる成果が無いからだろーが 922 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:14:21.94 ID:Oxmn8SvU0] >>912 一説では部下のいないリーダーとか。 民間でもあるんじゃない。課長付きとか言いながら 部下はいないよ、っていうのが。 笹井直属の一人リーダー。 本当のところは知らんよ。何となく他のスレを読んで いたらそんな印象を受けた。 923 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:16:52.16 ID:E9tYZb430] 成果は良いから、結果で示せよ 924 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:17:07.41 ID:KLk37fUl0] 虚言女は引っ込んでろ 925 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:19:07.23 ID:YUUdOSJU0] 小保方AVデビューきたな i.imgur.com/YwRb98B.jpg 926 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:19:40.39 ID:hPWmdn+I0] >>531 2月末から3月にとっくにやったよ。 TCR再構成は認められなかった。 完 927 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:19:51.37 ID:4VhjDilQO] そろそろオオカミババアの言い分をマスコミも取り上げなくなってきたな いいよいいよ〜 これで理研も世論気にせず正当な処分下せるね あの慰安婦と売名取り巻き弁護士の狙いは 証拠や論拠、法律や規定では確実に負けるから 情弱国民の世論引き付けることだったからねぇ〜 お花畑でバカの嘘つきクズは学会からも 社会からも淘汰されてめでたしめでたし♪ 928 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:20:14.04 ID:7J51Zqd00] ノートなんてアメリカの特許が先願制じゃなくなってから、意味がないものになってる。t 929 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:20:41.94 ID:hPWmdn+I0] >>537 理研の人だったんだよ。　 INDEPENDENTっていうのかねぇ、それ。 しかも成功したのはやっぱり！ 光ったとこまでww 930 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:20:50.71 ID:AyrMnzWX0] >>912 オボコは「ユニットひとり」だから ただ、これセンター長戦略プログラムになってるし扱いがちょっと変だよね 多分、 バカちゃんの所から来たからだいぶ怪しいけど当たったらでかいし 女なら雇えば政府の補助金もらえるから一人でやらしとくぶんには激安で研究進められるから、 まあ、ダメもとでやらしてみようか なんて思惑があったと想像する 931 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:21:00.34 ID:K/Oi+5s20] 小保方さんの顔の造形、誰かに似てると思ったら歪み型がメンタリストのDaigo 932 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:22:00.72 ID:Oxmn8SvU0] >>928 特許と関係があるの？詳しく。 933 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:24:47.70 ID:7TmIg8Js0] たしかにね。 動物実験をしてたなら、実験計画書が最初に理研に出されていないとおかしい。 200回も成功したんなら、さぞかしたくさんラットかマウスを使ったはず。 その動物の購入、飼育記録はちゃんとあるの？ 実験計画書やラットの購入記録を出して見せてほしいわ。 もしあればあんなノートよりも証拠になるよ。 934 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:24:49.92 ID:aOtNKXmc0] >>928 訴訟になったら自己の発明を証明する手段が必要なので、変わってませんょ。 935 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:25:08.64 ID:YjdqmMbn0] 佐村河内「著作権は私にありまぁぁぁぁぁぁす」 小保方　「STAP細胞はありまぁぁぁぁぁぁぁす」 橋下　徹「設計図を作りまぁぁぁぁぁぁぁぁす」 雁屋　哲「福島人は被爆していまぁぁぁぁぁす」 936 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 02:26:09.61 ID:4VhjDilQO] >>928 ちょっと前の先発明主義から今が先願主義 937 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:27:17.06 ID:Zg/pIKWvO] 若山さんが第三者機関に解析依頼したマウスの件で 会見開いてくれないかな いつ頃結果出るんだろう？ 今月中？ 来月？ 938 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:27:46.71 ID:SDQ5rivO0] >>914 頭の悪いヤツが詐欺師に騙される それも100年経っても騙されたことに気が付かないｗ 939 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:28:17.10 ID:OmdY2XDR0] >>912 www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0207_strategic05.html www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/ とかの論文の共著者に入っていてもおかしくないと思うが 大体他で名前が出ている人だらけな事からすると部下はいないんじゃないか？ 思い返してみると、万能性の確認が若山だったり 様々な作業は全て他の研究室の人だったから 小保方チームは一人の可能性少なくない。 そもそも実験計画書通りに実験していないし 実験そのものやってた可能性低いじゃん。 10人もチームに居たら、計画書通りに動かない方が大変だろ みんな頑張って成果を残しに来て実験してるわけなのに 一日紅茶飲んでるだけでした。とかで潰れてくなんて意味無いし。 実験ノートも計画の方向の検討で見せ合うことにもなるだろうし あんな落書きノートは、 下のメンバーから怒られるというあべこべな事件になってもおかしくない。 940 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:36:06.20 ID:8lzJPi5O0] 画像の両側に線を入れるって それぞれ別の画像を使ってるって分かるように境界線を入れろってことなん？ てっきり昔の写真の白い枠みたいにして画像を囲って 一続きの画像ですよ みたいにしろってことかと思った 941 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:37:46.70 ID:AIh0Uhxt0] >>907 それはたぶんただの退職勧告と自主退職 942 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:42:38.75 ID:AIh0Uhxt0] >>922 理研にちゃんと回答してもらうべきだよね。 発表会見か関連取材でテレビに研究室のスタッフらしき人が映ったんでしょう？ キャプチャ見掛けたようにおもうんだけど捏造じゃないよね？ わかるひといたら、リンクほしいわ あと、膨大なレスの中にいろいろ的をいてる疑問がある感じもするけど おまいらまとめろw 943 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:42:44.20 ID:LPe6WF9iO] >>925 酷いコラだな… ハサミで画像切って張ったアナログ感満載だよｗ 944 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:44:43.37 ID:DNEqY+FwO] 仮説なだけで、そもそも成果なんて何もないやん 日本を騒がせ、日本の権威を失墜させただけやん 小保方は、何言ってんだろ。勘違いも甚だしい 945 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:45:15.61 ID:AIh0Uhxt0] >>926 関連記者会見でそこつっこまれても 「再現実験の結果ガー」で逃げちゃってるの？ そういう意味じゃない？ 946 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 02:48:45.13 ID:AIh0Uhxt0] >>933 ここまでガタガタなことが公に明らかになってて 会計検査院直ちに入らなかったら怠慢の極致だよなあ って感じるのは行きすぎですか？ 理研は独立行政法人で会計検査院の検査対象。 947 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 03:36:51.32 ID:FoqV1wbP0] １００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである 早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、 派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる 派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される 正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田 テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒 そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される 佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する 田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界 北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる 民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である 民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう 948 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:10:29.19 ID:7iEBFqSN0] そういえば早稲田の博士論文コピペはどうなったの？ 不正を認めたら早稲田も赤っ恥だしスルーかね 949 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:23:15.76 ID:CLTmLKkt0] >>595 スタップがあれば大もうけ出来るぞｗｗｗｗｗ お前が出資しろバーカ 950 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:23:35.76 ID:pPPX/v780] >>942 ユニットリーダになったのは２０１３年３月。 ネイチャーに論文提出したのも２０１３年３月。 理研の中間報告の会見では１年間ほどSTAP細胞は作ってないという話。 つまり、ユニットリーダになってから仕事らしい仕事は何もやってないから部下がいたところで何の証言もでてこない。 951 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:25:53.88 ID:CLTmLKkt0] >>659 確かにピンクやブランド品で身を固めるようなツラかよ 鼻フックがｗｗｗｗｗ どこが寝る間も惜しんで研究なのか 952 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:27:49.75 ID:9l07w7CH0] ゼロにしたくないんだったら成果を見せろよ 他人には再現できなくても、自分が作成したSTAP細胞を専門家に見てもらうことはできるだろ 953 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:28:05.56 ID:CLTmLKkt0] ツラに品がないなオボコさんは 小ズルイ感じが顔に出てる ブサイク♡ 954 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 04:29:02.00 ID:z6sUPCz60] ブサイクかくにん よかった 955 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:33:17.11 ID:CLTmLKkt0] 朝から晩まで研究してるのに、いつブランドショップ行ってるのか？！ まさか土日はキッチリお休みか？ 956 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:34:59.01 ID:ZSheUdot0] >>922 581 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/04/17(木) 15:01:08.23 笹井も記者会見で明らかな嘘をついている。 「研究に加わったのは論文投稿までの最後の２カ月間だけで、関与は部分的だったとの認識を示した。」 何も知らない人は、「そうかたった2か月間だけか」と思ってしまうだろう。 だがこの部分は全くのごまかし。論文投稿は2013年3月だが論文が受理されたのは同年12月。 この間にネイチャー編集部から3度にわたって、分化した細胞が初期化されて多能性を獲得したことの 根拠となる、追加の実験データを記載したうえでの論文再提出を求められている。 実際には2か月間ではなく、笹井が2013年1月頃にSTAP論文作成を担当してから1年間近く必要な追加の 実験データを得るためにSTAP研究にたずさわり、小保方に実験を指示していたことになる。関与は部分的 だったなどというものではなく、笹井がいなければネイチャーに論文が掲載されることはなかったほどのSTAP研究の 中心人物。関与は部分的だったなどとは到底言えない。 おそらくこういうことだ考えられる。 笹井の小保方への指示の仕方が独特で、「こういう実験をやってほしいではなく」、 「これこれこういう結果となるデータが欲しい」と「期待する実験結果」を明かしたうえで指示する。 小保方はその指示通りの実験結果を（ねつ造して）笹井に提出。ねつ造なので実験ノートには書いていない。 957 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:36:00.09 ID:CLTmLKkt0] あの厚化粧も毎回２〜３時間はかかるだろ 958 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:38:16.58 ID:CLTmLKkt0] 金がワサワサあるんだったら、韓国で整形すりゃよかったのに 金の掛けどころがなんだかなぁ・・・ 959 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 04:38:57.60 ID:yXQvak5A0] 割烹着じゃなくて乳出しチョゴリにしろよ朝鮮人 960 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:41:43.34 ID:CLTmLKkt0] これからもテレビに良く出るなら、整形して欲しい 鼻毛がアップになると馬鹿にされてる様でイラつく 961 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:54:09.77 ID:Q36qZJ2i0] ていうか、早稲田はなんでこんなクズに奨学金出してたの？ 母子家庭でも貧困家庭でもないし、優秀ではないのはあきらかだし おかしすぎる 962 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:54:51.47 ID:FoqV1wbP0] 新潮４５より 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。 応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具 と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで 女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為 であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない 図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前 から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。 「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」 963 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 04:57:17.99 ID:FoqV1wbP0] 新潮４５より　早稲田内部からの告発 「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが 世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。 まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」 「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い 研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった 理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で 見られるでしょうきっと。」 他所から来た研究者は諦め顔だ 「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが 悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。 聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。 これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」 964 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:00:23.28 ID:B/pkI5YV0] このスレにはられている別の記事にもあったけど東大の教授からも 早稲田大丈夫かっていわれてるしな。あれかなりキツイ表現だぜ。 965 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:01:16.13 ID:EkhejDGj0] これが出来るとIPSの投資が0になるからなぁ 株もヤバイし、売り逃げまで大人しくしてろ 966 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:14:06.20 ID:MKD6mRFj0] >>961 学振は教授に力あったら、まぁもらえるからな 書類書いて出すだけだよ 流行の研究分野なら貰えても不思議じゃない 967 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:20:21.97 ID:bbT9f5Mt0] 残念ながら早稲田閥は元々そういう前提で機能してるんで、キチガイ集団認定を受けてもあまり被害が無い。 ぶっちゃけ創価学会みたいなもんだと考えると解り易いだろう。 キチガイ集団の中だけで利益を誘導し合って完結できるだけの構造が、既に出来上がってしまっている。 早稲田閥ってのは、 日本という国家の中にあって協調せず自分達の為だけに動く悪性新生物… つまる所、ガンの一つだよ。現代版の国家内国家と言ってもいい。 968 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:23:10.70 ID:dBQsGcUr0] www.itmedia.co.jp/news/articles/1405/12/news052.html それでも言い続けるんだろうな 「独自のコツというかレシピであの時はできたんです」 969 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:27:11.26 ID:Q36qZJ2i0] >>966 返済不要の早大給付奨学金（貧困家庭が貰う）だよ？ なんで小保方が貰ってやがるの？ 学振研究員DC1獲得・3年間に渡り「月20万円の奨励金＋年150万円の科研費 これはまた別 どっちにしろこいつが貰えるのはおかしい 970 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:27:13.03 ID:nWCRKek1O] WikipediaのSTAP細胞の項目よんでて「刺激で出来るなんて 癌みたいな細胞だな〜」って思ってためしに“癌　Oct4”でググったら“癌幹細胞” って記述をみつけたんですわ。 そんで“癌幹細胞　Oct4”でググったらヒットした札幌医大のＨＰに こう書いてあったんだわ。 ＞がん幹細胞が正常の幹細胞と非常に近い分子を発現することが ＞明らかとなっています。 ＞胚性幹細胞（ES細胞）や、臓器幹細胞にも発現するSOX2やOct4といった ＞分子群です。 バカンティや小保方が万能細胞のたまごだと信じて、笹井や丹羽も確認した 謎の細胞ってこのがん幹細胞だったんじゃねーの？ 971 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:28:39.22 ID:AIh0Uhxt0] >>950 じゃあ １.ユニットリーダーになる前はなんだったの？ ２,ユニットリーダーになってからは何をやってたの？ 972 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:31:04.34 ID:5z8N2bfvO] オボちゃん何をムキになってるんだろう そうまでして利権に残ったって居場所なんかないだろ？ あ、でも心臓に毛が生えてるから何にも感じないか 973 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:34:51.58 ID:XuBYIcJK0] 弁護士もノートを見てもうだめだと悟っただろう 974 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:35:26.18 ID:MKD6mRFj0] >>969 そんなのも貰ってんの？知らなかったゴメン 実家金持ちらしいけどｗ 975 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:36:17.58 ID:hFhWgVij0] 説明になってない。終了 976 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:39:31.34 ID:ztt5hqEiO] ありません。 977 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 05:42:05.01 ID:uMI2P4pT0] 「実験」の事実も、論文で公表できた「成果」も何一つないのに、なぜにしがみつきますか。 博士号→剥奪 nature論文→編集部が強制撤回 理研→懲戒解雇 他人から懲罰を与えられないと事の重大さも分からないの？ 978 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:42:15.61 ID:MKD6mRFj0] オボボリーダーは、動物実験のマウスの件はどう説明するのかね ２００件も成功させてんだろ 数が合わないよね 979 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:56:08.05 ID:lKQIQQHc0] いつまで血税からこの妄想に給金支払われるの？ 980 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:04:27.85 ID:GvbH7q9S0] 撤回する必要ないだろ！ するメリットは何？ 笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる 必死こいて撤回させようとしてる意図、目的は何？ 981 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:09:50.51 ID:MKD6mRFj0] >>980 嘘がまかり通っている紛らわしさ 仮説なら論文取り下げが妥当 982 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:15:10.97 ID:cGzPvZ350] なぜ小保方がしがみつくか？ それは論文を撤回すると嘘になるから 小保方はSTAPを信じてるから そして信じてくれる人達もいるから だから小保方は撤回しない STAPは絶対にあるのだから 983 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:16:01.53 ID:Mb3oeYPr0] ＞笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる は？ｗｗｗ そもそも笠井って誰？また脳内ソース？ｗ 984 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:20:28.48 ID:fFL/SAX30] マウスの件は会見見た時から気になってた おぼちゃんそんな顔して200匹も殺しちゃったの？ それとも１匹で何回も出来きる実験なのかな？といろいろ妄想した 985 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:21:54.09 ID:UR7U6VFf0] 笹井氏の会見には他人に罪をかぶせようとするような不誠実さを感じた ああいう人にも厳しい罰を与えた方がいいんじゃないのかと思う 986 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:26:14.21 ID:Yv70Mywx0] もともと 空っぽだからこういう理屈になるんだなｗ 987 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:26:48.03 ID:nWCRKek1O] >>980 ＞笠井の会見でSTAP現象はほぼ、証明されてる 笹井はSTAP現象があると言ったけど、現象の中身が何なのかは これから一年かけて理研が調べるとも言ってる。 （つまりSTAP現象が何なのかは証明されてないんだよw） あと、撤回を求められているのは『STAP細胞』についての論文なんですがww 988 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:35:09.84 ID:Mb3oeYPr0] ねえ笠井って誰さｗｗｗｗｗｗｗｗｗおせーてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 989 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:35:23.13 ID:d/2PTrMi0] Natureの論文とか多くはインチキで再現なんて出来ないのに 論文取り下げとかナイーブすぎるな 990 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:36:59.16 ID:UR7U6VFf0] しかし理研幹部も小保方さんの調査をする前はここまで科学者としての基礎ができていない人が ユニットリーダーとして採用されているとは予想もできなかっただろうなあ 理研のガバナンスの問題もでかいわ 991 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:41:03.63 ID:P8nCuWtR0] 在日とは狂言までを本当の事と思い思わせる異常な人種なのである。 ((((；ﾟДﾟ))))))) 992 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:41:12.53 ID:Mb3oeYPr0] >>989 採用率７％でインチキばっかりってな・・ 商業主義と言われてもしかたがない センセーショナルな記事ばっかり求めるから オボボの嘘つき論文なんかが載るんだよな 993 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:43:07.38 ID:Nam5SeMC0] >>974 実家金持ちのソース無し 「弁護士やらネット工作員やらどこから金が出てんの？バックは？」 と、小保方の背景を探ろうとすると必ず出てくる言い訳 むしろ>>969の給付奨学金を貰えたことが、そんなに金持ちでないソースかな 小保方のバック探られるのを嫌がっている輩が言ってるだけ 994 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:43:50.63 ID:VmYKjIes0] >>993 論文撤回したら成果ゼロ って社会のしくみがわかってて捏造してたんだから、悪意あり過ぎだよなあ。悪質すぎ 995 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:44:57.29 ID:V7ONdc/O0] >>961 ヒント： チョン 996 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:45:50.82 ID:6m5gPUel0] つーかSTAP細胞なんてものはこの世に存在しないって事でFAなんだろ？ 997 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:46:28.23 ID:TnrSXsta0] 何でこんなおかしな人が理研に入れたのか、それが一番の謎だよ 998 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/13(火) 06:48:10.18 ID:Mb3oeYPr0] 何がＳＴＡＰ細胞だよバーカｗ 999 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:48:55.71 ID:ZFtsLeYV0] 小保方を攻撃する人に聞きたい、小保方は何もしていないと言うけれど、 では、Nature 論文自体は誰が書いたのか？ ゴーストライターが書いたとも聞かない。 笹井も最後の2ヶ月だけしか参加していない。中身は捏造だとしてもあれだけの論文を ものにしただけでもすごいではないか。専門家の査読をクリアしているのだぞ。 世界の若山が後ろから鉄砲を撃つからおかしくなったのだ。 1000 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/13(火) 06:49:59.28 ID:Zoo5BShz0] >>993 バックはなになんだ？ 母親は大学の学科長だし、父親も商社のお偉いさんから何処かの会社に天下りしてるんだろ？ 普通に金持ちだと思うが？ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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