【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダーにトドメ刺した「若山資料」と「ポエムノート」　残された道は…★４

1 名前：幽斎 ★＠転載禁止 [2014/05/10(土) 19:20:39.76 ID:???0] 新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文問題で、理化学研究所に不服申し立てを退けられ、研究不正行為が 認定された小保方晴子ユニットリーダー（３０）。小保方氏にトドメを刺したのは、共著者の一人である若 山照彦山梨大教授からの提供資料と、「ポエム」ノートだった。理研による処分審議も始まり、もはや日本 で研究活動を続けていくことは困難の状況になっている。 　調査委の“隠し玉”は、共著者の一人である若山氏からの資料提供だった。 　調査委は、若山氏から、米科学誌サイエンスにＳＴＡＰ論文と同様のものを投稿した際の審査担当者のレ ビューを入手。この論文は英科学誌ネイチャーに掲載される前の２０１２年７月に投稿され、小保方氏、若 山氏、ハーバード大のバカンティ教授らが責任著者となっていた。レビューでは、ＤＮＡを分離する「電気泳動」と いう実験の画像について「異なる実験の結果をまとめて表示するときは白線を入れて区別する必要がある」と指摘。 　調査委は、このレビューをもとに、ネイチャーに投稿する１３年３月までに、小保方氏は切り貼りが不適 切と認識していたはずだと主張した。 　ＳＴＡＰ細胞の存在を証明するはずの実験ノートも“命取り”となった。 　捏造とされた画像について、小保方氏は本来掲載すべき画像があり、不正ではないと主張してきた。だ が、該当する実験ノートのページに日付はなく、前後の約８カ月で日付の記載はわずか２回だけ。調査委の 真貝洋一委員は、「他の人にはほとんど検証不可能というレベル」と斬り捨てた。（>>2以降へ続く） zakzak：www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140509/dms1405091509013-n1.htm ※★1が立った日時：2014/05/09(金) 23:28:50.63 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399685808/ 274 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:30:50.84 ID:Y8i8208J0] キチガイ女には関わるなってのが最大の教訓 275 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:31:40.55 ID:z1+yDl980] >>269 剽窃・捏造癖があり、それを指摘されたら 弁護士とマスコミ巻き込んで大騒ぎする奴とか…マトモな機関がマトモな意図で欲しがるか 276 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:32:02.96 ID:FSUhnKIw0] 頭が悪い奴が多すぎて気持ち悪いなｗ 笹井さんも理研も存在を信じて検証すると言っている。 ねつ造で存在しないなら検証なんてやらない。特許も取り下げる。 メディアも他の研究者も今時STAPの存在を否定するようなことは誰も言っていない。 つまり、もうSTAPの存在は世間では認めざるを得ない状況なんだよ。 今時STAPなんてあるはずないとか叩いてるのはネットのキチガイだけｗ STAPの存在が証明されたら、小保方さんの論文が正しかったことが証明される。 もう、画像の取り違えとか誰も問題にしなくなる。どうでもいい話。 いや、それでも論文はねつ造だ。何の価値もない作文だと叫ぶのは、お前らみたいな キチガイだけになるｗ 277 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:32:17.07 ID:OkPM4gGs0] >>264 モデルプレスの記事より 7.。空き時間で多彩な趣味 「美味しいそばが食べたい」と実験の空き時間に「そば打ち教室」に通ったり、 仲良くなったケーキ屋さんに突然弟子入りしたりと、1度こだわりだすと 職人の域まで達しないと気がすまないという小保方氏。 研究者の顔だけでなく、多彩な趣味を持っているところも魅力です。 ttp://mdpr.jp/column/detail/1324941 278 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:32:54.82 ID:D74eVD+V0] 女性の登用が社会の要請なのだろうか？ こんな事になるなら願い下げなんですけどw 279 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:33:12.60 ID:Y8i8208J0] ID:FSUhnKIw0 お前が一番のキチガイ 280 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:34:35.21 ID:z1+yDl980] >>276 だからさ、STAPなんてあるはずない、ではなく 「小保方の作り方で作られ、STAPと名付けた細胞は存在しない」っていう叩かれ方なんだよ お前ホントなんもわかってないな 281 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:35:05.03 ID:lPvPAKHF0] 小保方は、理研じゃなくて、敏腕ベンゴシ（爆）を訴えた方がいいんじゃねえのか？ 282 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:36:14.52 ID:rX4mfHr+0] 理研在籍中は驚くほど実験をせず、 投資家である理研のメンツに泥を塗りこれを足蹴にして国外逃亡計画中 これ以上のクソ女は見たことも聞いたことも無い 283 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:36:22.05 ID:iTmd9APj0] >>276 >ねつ造で存在しないなら検証なんてやらない。特許も取り下げる。 嘘を平気で入れる人間がいるから困ります。 検証は、小保方晴子が捏造犯罪者だから解雇される、という事実を明確にするためのものです。 また特許は、理研があまりに早期に取り下げると、小保方は弁明の機会が奪われたと難癖をつけるでしょう。 つまり、さっさと真正写真を証拠を付けて出しなさいよ、再現実験もやってみればいいでしょう、 どうせ捏造なしには作れないでしょうけどね、ということです。 284 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:37:10.30 ID:vbY1jnw40] これでは認められなくてもしょうがないって、 素直に自分の稚拙さを謝罪すればいいじゃないか。 往生際悪いなぁ 285 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:37:29.09 ID:oZic/E3x0] >>277 捏造・改ざん・オッサン転がし・嘘を吐く…etc.と多彩な趣味を持っているが 研究者の顔だけは持っていなかったというオチだな 若山資料よりオボノートの破壊力がスゴすぎる 詳しくわかっていない人以外に若山資料はよく分からんが オボノートは素人でも「こりゃ駄目だ」と一目瞭然だからな 286 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:37:43.97 ID:UW+c4qiV0] >>275 北でも南でも、朝鮮半島なら問題なさそう 287 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:38:14.34 ID:jfE7djDT0] >>276 理研は存在を信じて検証するわけじゃないから。 存在を信じて検証してくれる研究者がいなくなってしまったから、 理研がやるしかなくなったんだよ 検証もせずに存在しませんと断定するわけにもいかないしね。 ま、めんどくさいけど、 しょうがないから検証するだけ。 288 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:38:56.76 ID:Y8i8208J0] >>284 稚拙さはここできちっと謝罪している www.youtube.com/watch?v=fGIXNwam98A 289 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:39:02.19 ID:PK7rzzpq0] 三木弁護士は実は理研に雇われた刺客だったかと思わせるような ポエムノートの提出であった。 290 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:40:03.49 ID:lPvPAKHF0] 「人間として未熟」って指摘されてた意味がわかった 291 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:40:41.56 ID:itbGmwtd0] >>239 >小保方さんは真正な画像が存在すると主張している。単なる取り違えだと。 そりゃ、オボコが言いはってるだけで理研は捏造と認定したしその報告書は論理的で納得いくもの 一方オボコは散々時間稼ぎしても結局何ら具体的な証拠は出せずに 見苦しい問題のすり替えをしようとしただけ 挙句に、捏造認定確定後にあわてて出したノートが小学生の観察日記以下で自爆する始末 どういう頭をしてたら詐欺師の言うことだけ一方的に信じられるのか不思議でならんわ 292 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:41:45.30 ID:UW+c4qiV0] >>282 でも、200回成功してるらしいじゃんwww 293 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:41:51.74 ID:oZic/E3x0] >>287 小保方が残した負の遺産の一つだな この検証実験に掛かった費用は小保方に請求すればいいｗ 多少気の毒なのは、この無駄な検証実験を１年間もやらされる丹羽ｗ 294 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:42:10.24 ID:5SVTa22k0] 小保方はこれだけ釈明しなければならない ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた） 小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず） 若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ 小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり 理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか） 295 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:43:14.27 ID:nc/2fiOh0] 真正な画像はハメ撮り画像で上書きしちゃいました。 296 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:44:29.85 ID:ISA7VOKQi] ›278 いまをときめくワークライフバランスコンサルタントなどは、 プレゼン力と女子力が会社で成功する秘訣！ 働くママは積極的に他人を頼れ！ とかいう、努力を仕事そのものに向けるのではなくて、 他人をうまく利用する方向に向けろというノリだし。 コンサルという仕事自体、ある意味そういう部分はあるけど。 297 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:44:38.25 ID:IhDQVDY/0] >>293 その丹羽の給料に血税を注ぎ込まれる国民が一番気の毒でしょ 298 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:44:46.54 ID:inTIzl7U0] >>276 池沼が何言ってんだ？マジレスだが。 299 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:46:03.34 ID:D74eVD+V0] 記者 どうしてこんなポエムノートしか書いてないんですか？ オボ ・・・ 弁護士 ｛頭の中が真っ白にまっしろに 300 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:46:20.47 ID:iTmd9APj0] >>295 それでも、本当に作ったことがあるなら実験を積み重ねればよい。 だが小保方晴子は逃亡する。作りたいと言いながら実験はあくまでも拒否する。 つまり、小保方晴子の作れるという主張は嘘で、小保方晴子はどこかの段階で別の万能細胞にすり替えている。 301 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:46:53.92 ID:MtErfBmj0] >>276 笹井さんが存在を信じてるといえば信じる、というのは 笹井さんをただ妄信してるように思うな 笹井さんはSTAPが初期化して細胞会を形成することが事実なのかをこれから検証すると言ってるのだから それはまだ笹井さんが「確認していないこと」なのに、「ないと説明できない」 と若干矛盾していることを言っている。 つまりそこには笹井さんの「思惑（現象としての「事実」以外の）」が含まれていると言うこと。 自分は見たわけではないので小保方さんが研究自体を捏造していたかどうかはわからないので 出てきた事実を見て総合的に判断するが、出てきた事実を持って懐疑的な考えに至っていて それを払拭するまでには笹井さんの会見発言では至っていない。 302 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:48:02.22 ID:MtErfBmj0] 301変換ミスだらけでスマソ 303 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:48:37.76 ID:5xQQzRjz0] >>292 200回なんて言うから信用されないんだ。 2万回なら信用された。 304 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:49:46.84 ID:YBY5jFox0] まだ、こんな事やってるの？？？？ 問題、焦点はＳＴＡＰ細胞があるかどうかだろう？ 画像、論文不正・・・・どうでもいいだろう？ 要はＳＴＡＰ細胞を作ればいいだけだ。 小保方さんは２００回も楽々とＳＴＡＰ細胞を作ったと自信満々だ。だから、自宅でもどこかの知り合いの研究所でも、あるいは自分の金で作業所を作りＳＴＡＰ細胞を作ればいいだけだ。 造れば偉大な発明となる。それをすればいいだけだ。画像の切り貼りや論文不正などあってもＳＴＡＰ細胞を作ればすべて解決だ。 小保方さん、作業所など自宅でもどこの賃貸の作業所でもできる。費用は３０万円でできる。 それくらいの金は持っているでしょう。家族が１０００万円以上持っているでしょう。 理研以外の作業所でＳＴＡＰ細胞を作りなさい。どういった科学者でもそういった方法を取り、ＳＴＡＰ細胞は作ってないという非難を打ち消す。 疑惑発生以来３か月もたっている。その間小保方さんは簡単にできるＳＴＡＰ細胞製造を全然しないで、病院に逃げたり、口先だけＳＴＡＰ細胞はあります、作りましたと言うだけだ。 自宅の部屋で作れるのだから作りなさい。そういった簡単なことができないという事はＳＴＡＰ細胞は製造できてないのだ。 ＳＴＡＰ細胞を作ったというのはインチキだ。 という事だ。 小保方さんは自己催眠にかかっている。自分で自分の嘘の酔っている。そういった自己催眠、自己洗脳の人は昔から多い。 異常な嘘を本当だ、本当だと真剣な顔で言い続ける人が大昔からむすうにいる。その一人だ。 いや、本当に作りましたと言うなら、自宅でマウスでも猫でも自分の皮膚でも毛髪でも使ってＳＴＡＰ細胞を作ればいい。 マウスや猫、人間、自分の皮膚一切れ、毛髪があればできるのだ。あとは酢や塩、お皿、ビーカーだけだ。それと記録用の１万円のビデオカメラ。 これだけで簡単にできる。理研の研究所でないとできないのではない。どこでも自宅でもできるのだ。 そういった簡単に１０日でできることを３か月の間しないで、ＳＴＡＰ細胞はある、ＳＴＡＰ細胞はある、できたのだと言っても世界中は信用しない。 305 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:50:20.15 ID:FanVPTZJ0] 小保方さんは研究者以外の才能があるので、そちらで勝負した方が賢明なんだけど。 助言してあげるひとはいないのかな。 306 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:50:42.56 ID:E36Dqy430] 胡散臭いと思っていたがやはりそうだろう。 彼女も反省して再出発してほしい。 こういうことは昔から良くあること。 過去、ジョン・ロング事件、マーク・スペクター事件、ヘンドリック・シェーン事件 と枚挙にいとまがない。 これからも当然起きるだろう。 307 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:51:14.83 ID:Kenf2Bym0] >>303 ほっほっ実験2万回です 2万で足りるのか？ 308 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:52:27.19 ID:+6FExrz/0] >>296 あーわかるわかる 頼る先だと地味で過小評価されがちな男がよくタゲられてるよ 女に二人きりで教えてなんて言われると舞い上がって エラそうにいろいろ教えてやってる まあアホ女とアホ男でお互い様なんだろな 309 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:52:29.34 ID:hnMlbYk90] てっきり研究ノートに 200回せいこう って一行書いてると思っていたのに 310 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:52:59.96 ID:FSUhnKIw0] アホかよｗ 笹井さんは会見でSTAP否定論を理由を示しながらすべて否定し反論した。そのうえで 「STAPが存在すると考えないと説明できない」≒「STAPは存在する」 「STAPが存在しないと考えているなら検証はしない。」≒「存在すると考えるから検証をする」 とはっきり宣言している。 これに反論する学者は現在ほぼ存在しないし、メディアも否定はしていない。 つまり、理研も世間もSTAPが存在する可能性は否定できないと思っているわけ。 よって、未だに「STAPなんてない」とか勘違いの馬鹿発言しているのは、ネットの 知恵おくれのキチガイだけだっつのｗ 反論あるなら、笹井さん会見後にSTAPを否定的に扱っているまともなメディアの記事とかソース持って来い。 妄想野郎ｗｗ 311 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:53:36.52 ID:Qz/desUV0] ★隠蔽される「早稲田閥」の犯行！すべては早稲田（文科省）が主導していた 2013年3月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html 2013年4月　下村文科大臣（早稲田卒）　第6回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝 textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906 岡野光男（早稲田卒）「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」 www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU 大和雅之「税金で研究してる我々は説明義務がある」 www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk 脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進 anond.hatelabo.jp/20140428051606 312 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:54:02.31 ID:cH3a4JUS0] 陽性かくにん。よかった。 313 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:54:16.45 ID:cP48Cs8LO] あくまで脾臓由来の未分化細胞をストレスで選別して分化している細胞を殺す、そして酸性の刺激で未分化細胞が酸に耐え、死なずに選別できる話かもしれない。 新しい細胞ではなく、元々分化を始める前の細胞を選んでいるだけではないかな。手品の種明かしはその細胞を紛れ込ませて手順道理に実験をして試薬を入れるとそのうち未分化細胞がいつか分化していく可能性がある。 これが試薬発現のカラクリくさい。 314 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:54:23.89 ID:Y8i8208J0] >>310 またお前か 昼飯食ったのかよキチガイ君 315 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:55:11.98 ID:iTmd9APj0] >>310 意味不明。 或いは別世界人？　論理がないものには返答不能。 316 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:55:35.23 ID:AA4P9Tmx0] item.rakuten.co.jp/arune/c/0000002155/ ↑これの小保方バージョンまだ？ こういう感じのやつ↓ 　　 　 ／￣￣￣＼ 　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） 　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉi　） （ （γ /　　　　　　　 　ヽ 　）ノ / 　　　　　　　＼　 ヽ、 絶対出ると思うんだけどなー。 317 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:55:54.67 ID:hl98WwH+0] 阿呆方さんのオンエア見たかったけど 小保方本人のアホさには勝てないだろうな 318 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:56:23.43 ID:tCkF72oS0] >>310 お前のは論になってない。 皆が言ってるのは、「存在すると主張するなら証拠を示せ」だぞ。 科学の基本。 319 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:57:10.99 ID:Cr5ra8eGO] 頑張って論文取り下げなくても、日本で研究職は続けられない 多分意図的に続けられなくされたんだしアメリカに戻され あめりかの医療業界、ビックファーマに否応なく奉仕する 一研究者にさせられてしまうて 320 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:57:26.96 ID:qJCpMfyr0] >>273 このスカタンが、的外れの意見を書くなよ、何を考えていることやら 321 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:57:51.89 ID:cP48Cs8LO] 脾臓由来の未分化細胞を選別して、万能細胞だと勘違いしたのではないかな。 322 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:57:52.31 ID:oZic/E3x0] >>297 うん それと無駄な実験の為に無駄に命を奪われるマウスも 323 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 12:58:36.72 ID:tBX1YcE+0] >>317 重盛よりアホってやばいぞ小保方さん 324 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:58:55.16 ID:FSUhnKIw0] >>304 現在STAPを量産できるのは小保方さんだけ。 小保方さんの指導の下理研の２人が作製に成功しているにすぎない。 つまり、小保方さんがいないとSTAPの研究は捗らない。 そして、小保方さんが他の研究機関でSTAPを量産して応用実験とか進められるのは STAPの存在を信じ、この分野で世界をリードしたいと考えている理研にとって悪夢である。 よって、理研は小保方さんを絶対に解雇しない。できない。 今回の認定は、特定法人化のためにガバナンスが機能していることを示す必要があったための パフォーマンスでしかない。 こういう基本的な事情が理解できない奴は、世間では使い物にならない無能だろう。 まともな社会人なら普通にこう考えるだろうからな。 325 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 12:59:41.15 ID:Cr5ra8eGO] 理研が特許を申請して受理された時点で 膨大な審査を経てるはずだが こんな枝葉の画像取り違えなど、捏造いうのも、ばかげてる だいたいネイテャーには受理されてるんだし 326 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:00:59.99 ID:Y8i8208J0] ID:FSUhnKIw0 こいつ小保方側の関係者だろ ご苦労 327 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:01:12.42 ID:iTmd9APj0] >>310 少し改変するとわかりやすくなる。たとえば下。 >アホかよｗ > >笹井さんは会見で幽霊否定論を理由を示しながらすべて否定し反論した。そのうえで > >「幽霊が存在すると考えないと説明できない」≒「幽霊は存在する」 >「幽霊が存在しないと考えているなら検証はしない。」≒「存在すると考えるから検証をする」 > >とはっきり宣言している。 >これに反論する学者は現在ほぼ存在しないし、メディアも否定はしていない。 >つまり、理研も世間も幽霊が存在する可能性は否定できないと思っているわけ。 そんなあやふやなものは、あなたや小保方晴子が確かな証拠を出さないと、実在するとは示せません。、 誰もあなたの間違った論理を信じないでしょう。 328 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:01:20.51 ID:Zmo5cWtf0] 「ポエムノート」というタイトルで出版しろよ。勘違い文系オヤジが買ってくれるからベストセラー間違いなし。 329 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:01:25.68 ID:tCkF72oS0] >>324 信じないとできないなら、もうそれは宗教の領域だわ 330 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:01:49.13 ID:Kenf2Bym0] >>324 若山も小保方の指導で一回成功したとか言ってたろ 331 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:03:13.40 ID:iTmd9APj0] >>324 だから、再三再現実験をお願いしているのですが、 小保方晴子さんは作りたいと言いながら逃亡するんですよ。よほど彼女にとって致命的なんでしょうね。 332 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:03:20.10 ID:FSUhnKIw0] >>318 まあ、否定はできんということだなｗ そして今理研が証明しようとしている。 アホがｗ 333 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:03:46.63 ID:GEmdp1x10] >>326 「ID:FSUhnKIw0 ＝小保方本人」の可能性すらあるｗ つか理研の規定では「論文不正は諭旨退職か懲戒解雇」のはずなんだが ID:FSUhnKIw0はそれすら分からないんだろうな・・・ 334 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:04:27.04 ID:g6+ckio1O] 笹井もあるある言ってるだけで小保方とやってる事一緒だね 335 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:04:31.62 ID:Zmo5cWtf0] >>324 再調査が認められなかった以上、小保方は理研の職務規定に則って懲戒免職は免れないよ。 ＞こういう基本的な事情が理解できない奴は、世間では使い物にならない無能だろう。 ＞まともな社会人なら普通にこう考えるだろうからな。 おまえ自身が世間で使い物にならない無能だということを悟る日は近いぞｗ 336 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:06:12.10 ID:iTmd9APj0] >>332 野依先生は、「小保方晴子の実験では万能細胞など生じる余地がないことを示す」と言っています。 具体的にはpH.、その他細管を通すなど物理的刺激ですね。 範囲は限定されているので、網羅はできるわけです。 あなたは嘘つきだ。 337 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:06:15.35 ID:BQ/jPlzW0] >>331 ２００回も成功してるなら、２０１回目をやってみせればいいだけのことなのになw 338 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:07:06.85 ID:e/aEeuex0] >>283 ＞検証は、小保方晴子が捏造犯罪者だから解雇される、という事実を明確にするためのものです。 お前はアホか？ｗ 捏造認定なら理研がしただろｗｗこれで解雇理由は十分だ。 検証実験は理研が血税を横領するのが目的だ。 339 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:07:22.55 ID:Qz/desUV0] ★隠蔽される「早稲田閥」の犯行！すべては早稲田（文科省）が主導していた 2013年3月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/27sentanseimei.html 2013年4月　下村文科大臣（早稲田卒）　第6回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝 textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906 岡野光男（早稲田卒）「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」 www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU 大和雅之「税金で研究してる我々は説明義務がある」 www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk 脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進 anond.hatelabo.jp/20140428051606 340 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:08:38.96 ID:17qeAoDx0] >>1 AVに転向したとして、おぼちゃんのAV見たいか？ 俺は・・・・・、肯定も否定もできない、あの巨乳が揺れるところは、一度は見てみたい、多分一度で十分(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 341 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:08:39.26 ID:e/aEeuex0] >>336 ＞あなたは嘘つきだ。 血税をたっぷりと横取りして小保方の研究を続けたいと言う理研が横領ではないという証拠を提示しろ！！ 証拠を提示しなければ理研の血税横領は確定だ！ 342 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:08:50.37 ID:FSUhnKIw0] >>327 幽霊に対しては「存在しなくても説明できる」反証仮説がいくらでも提示できるだろう。 また、「幽霊が存在することを示す客観的なデータ」の提示は難しいだろう。 一方STAPは笹井さんがデータを示しながら「STAPが存在しないと説明できない」と反論している。 存在しなくても説明できるという反証仮説はすべて否定され、現在有力な反証仮説は存在しない。 幽霊の例とは全く次元が異なる話題なのに例えて同じだと考えるのは知恵おくれのクズであることを 露呈する恥ずかしい行為でしかないｗ 343 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:09:02.79 ID:du5pUelo0] 小保方から発せられる電波というストレスにさらされて生き残った細胞をSTAP細胞という。 STAP細胞は小保方の電波によって発光するが、それをOct4-GFPによる発光と誤認。 若山が小保方と一緒に作った時のみSTAP細胞ができたのは、細胞が小保方の電波を受けたから。他の研究者や若山が単独でSTAP細胞を作成しようとしても小保方電波がないので作ることはできない。 そんな感じ？ 344 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:09:35.73 ID:GKhTFfnZ0] 必ず笹井の会見とか持ち出して まだ否定されてないとかの話になるよな。 専門的に突っ込んでるレスがあっても別のスレッドになると また一からの繰り返しで、噂レベルや各自の思い込みが垂れ流される。 ここまでスレが続いてんだから、一方に肩入れせず箇条書きに明らかになってること、 問題点、時系列とか素人にもわかるように簡潔にまとめたテンプレを 作成してコピペすべき。 345 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:10:23.88 ID:e/aEeuex0] . 血税を使って理研がオボコ研究を引き継ぎたいと訴える理由は オボコがSTAP細胞を作製できたと理研が本気で信じているからだ！ オボコを解雇するため”だけ”に大量の血税を使うなどと言う奴はキチガイしかおらん！ そんなことで大量の血税投入など、納税者が認めるわけないだろが！！！ ． 346 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:10:26.88 ID:iTmd9APj0] >>338 現状での証拠集めの範囲内での判断ですね。 自然科学的には演繹的に、厳密に、漏れがないように詰めたほうが良い。 そこまで完全に行いたい。小保方晴子がどこをとっても逃れようのない捏造犯罪者であると示したい。 347 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:10:35.40 ID:oZic/E3x0] >>336 うへぇ 野依マジおこだな ここまで理研を怒らせた小保方は凄いｗ 348 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:11:30.74 ID:iTmd9APj0] >>342 どこが違うのかあなたは説明していません。 あなたの論理は成立しません。この嘘つき。 349 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:12:04.87 ID:e/aEeuex0] >>347 マジおこしながら、「オボコ研究を続けさせてくれー！」と叫んでいるのが野依だ 本気でSTAPを信じてないとすれば、野依は血税を横領して自分のものにするのが目的だろうｗ 350 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:13:33.29 ID:e/aEeuex0] >>342 その幽霊のために大量の血税を投入して「幽霊研究が続けたい！」と叫んでいるのが野依だ！ おまえの血税は野依の横領に使われるｗｗｗ 351 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:14:20.44 ID:HBsMgfG80] つーか追い出し部屋や窓際族なんて言葉がある位、長期間仕事が全くなかったりどうでもいい仕事ばかりして時間潰す状況って辛いものだと思うんだけど 8ヶ月で2回基準する程度の仕事を耐え切れるってそれはそれで凄い気がする… ずっとパズドラやツムツムでもやってたんか 352 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:14:48.61 ID:FSUhnKIw0] >>344 だから、笹井さんが専門的な理由を示して、否定説をすべて否定しただろ。 それに対する反論は未だ専門家からなされていない。メディアでも笹井さんの反論に 対する反論は紹介されていない。つまり、もう反論できる研究者がほとんどいないということだ。 世間はSTAPの存在をもう認めざるを得ない状況だってこと。 それくらい察しろよｗ これが理解できなくて今時否定して叩いているのはネットのキチガイだけだと さっきから何度も述べているが、キチガイだから笹井さんに対する反論もなしに 未だに否定論で叩いているだけだろうってことｗ 話にならないｗ 353 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:15:13.02 ID:DmSU1SRa0] >>126 陽性かくにん！の頃は、まだ２０代…？ 354 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:15:16.95 ID:Zmo5cWtf0] >>225 弁護士やおまえらみたいなお花畑は所詮、最下層の無知蒙昧な大衆を騙すのがせいぜい。 いくらそんなことしたって、小保方はもう研究職には戻れないよ。もともと偽研究者だったわけだし。 355 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:15:55.22 ID:iTmd9APj0] >>352 あなたは説明せずに逃げている。 嘘をループさせても無駄ですよ。 あなたは嘘をつき、指摘には答えない。 356 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:16:15.12 ID:e/aEeuex0] >>352 そうだな。 笹井はSTAP細胞でないと説明がつかないと言ってES細胞説を全て論破していた。 笹井に反対してSTAP細胞を否定してるやつは笹井よりSTAPに詳しいと勘違いしてる低学歴なのは間違いない。 357 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:18:08.78 ID:e/aEeuex0] >>354 戻れるか戻れない蚊はお前とは無縁の投資家（各国の研究機関や企業）が判断することだ。 野依が「小保方は本物だ！だから俺はオボコ研究を続けたいんだ！」と叫ぶくらい小保方の研究にはニーズがあるからなｗ 358 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:18:21.71 ID:Zmo5cWtf0] >>226 そういう無知蒙昧な大衆のお陰で、未だに小保方が注目して貰えてるんだよ。 世の中が賢い人間だけだったら、こんな明白な詐欺師は一瞬で切り捨てられて、もう見向きもされないだろう。 359 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:19:00.55 ID:qJCpMfyr0] >>352 あほか、ボケなす 　　　笹井の会見で説明したSTAP現象なるものが肯定されたわけではない 　　　笹井もSTAP細胞があるとは言わず、STAP現象と言う言葉に置き換えて 　　　いるところが狡猾なところだ 　　　笹井のSTAP現象については、コメントをしている研究者もいる 　　　ネットで調べてみなさい 360 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:19:01.07 ID:GEmdp1x10] >>344 つか笹井の会見持ちだして否定されてないって無理やり持って行く奴は同一人物のような気が・・・ 毎回毎回同じこと書いてるしなー オボコか、あるいは幸福信者が組織的にやってるとしか思えねぇｗ 361 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:19:27.85 ID:e/aEeuex0] >>358 理研の理事長は無知蒙昧だと言いたいのか？ オボコ研究を盗んで継続したいと叫んでいたからか？ｗ 362 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:20:23.57 ID:4EMVV/Ol0] 基地外無罪 363 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:21:21.68 ID:FSUhnKIw0] >>355 説明？ 説明は笹井さんがしている。世間でもそれに対する反論はない。 これが理解できないのは、お前の頭が悪いからに他ならない。 笹井さんの説明が誤りであるというのなら、お前が実名で反論すればよいｗ それだけのことｗ それから、理研も若山さんもSTAP細胞株が最低４３株存在したことは認めている。 STAP細胞は他の実験にも利用されているから、もう小保方さんが２００以上 作製しただろうことは否定できない。 もう間違いないんだよ。 364 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:21:56.04 ID:e/aEeuex0] >>359 ＞笹井もSTAP細胞があるとは言わず、STAP現象と言う言葉に置き換えて お前は会場で笑いものにされた女記者か？ｗ 笹井が現象によって細胞が生まれるから個別ではないと説明したら会場の記者団は女記者に失笑してたなｗ 365 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:22:04.45 ID:iTmd9APj0] 小保方の実験を嫌う行動は、STAP細胞が虚偽ということを隠す目的以前に、 そもそも実験が嫌いであるように感じられてなりません。 たとえば実験ノートも、まともに教育を受けていれば日時や反応条件や結果等、 もっと詳しく記述しないと再現すらできないと理解できるはずです。 小保方晴子は最も適性のない職種を目指した。これが何よりの間違いだったと思います。 これがもし証券詐欺セールスマンなら、多くの老人を地獄へ導けて出世できたでしょうね。 366 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:23:12.89 ID:yqE2YZaZ0] お金って偉大だわ 学位買って働かなくてもお給料もらえるところに就職できるんだから お金はお金を持っている人が好きっていうのを実感するw ノーベル賞は買えなかったみたいだけどw 367 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:23:15.04 ID:e/aEeuex0] >>386 悪質なのは明らかに理研だな なぜなら、大量の税金をつかってそのオボコ研究を継続しようとしているからだ！ 368 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:24:17.25 ID:iTmd9APj0] >>363 笹井先生はSTAP細胞が実在すると譫言のように言っていますが、証明は提示していません。 おそらく自説が小保方晴子の捏造で崩壊した後も、未だに未練があるだけでしょう。 あなたの主張は虚偽なのです。 369 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:24:49.20 ID:skUkJPbE0] 誰か、敏腕弁護士　の意味を解説してくれ 370 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:25:50.85 ID:oZic/E3x0] >>344 それが印象工作というヤツです よく分からんでROMってるやつを騙すのが目的 371 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:25:56.86 ID:FSUhnKIw0] >>359 笹井さんはあの場でSTAPの存在を証明しようなんて考えてないしできないｗ 「STAPはほぼ間違いなく存在する。その証明のために検証をする。」 と宣言した。 あと笹井さんの会見後に実名で反論してるのは大隈さんくらいだろう？ しかし、どのメディアもこれを取り上げない。つまり、世間から相手にされていない反論だってことさｗ 372 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:25:58.00 ID:ZAIEkOm+0] オボちゃんって友達いないのかな？ 最初の賞賛されてたころも友達が全然出てこないよね？ 373 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/11(日) 13:26:10.66 ID:Zmo5cWtf0] >>228 理研自身が特許に将来性がないと思ってるからこそ、小保方に厳正な対処ができるんだよ。 内容自体が不正（捏造）と判明してしまった今や、「STAP現象」は検証データの裏付けがない「単なる仮説」にすぎなくなった。 掃いて捨てるほどある「反重力飛行装置」みたいなジャンク特許と同じ。 374 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/11(日) 13:27:01.01 ID:wPUydkrt0] 小西ですけど

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