【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ

1 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ mailto:この>>1の質問者＝西日本新聞の記者の方？ [2007/12/13(木) 22:38:34 ID:???0] www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/display/5342/ 過疎化と少子高齢化が著しく進む「限界集落」をめぐり、インターネット上で今秋、 興味深い論争が巻き起こった。経済性や効率性、地域間の競争原理に重きを置 く「都市の論理」と、国土保全や食料生産の重要性を踏まえて山村や漁村への保 護政策の必要性を主張する「地方の主張」が真っ正面から衝突した。 「なぜ、限界集落応援的な報道が多いのでしょう」?。１０月２２日、インターネット の掲示板「ＯＫＷａｖｅ」に、こんなタイトルの質問が書き込まれた。okwave.jp/qa3450734.html （略） 質問はこう続いた。「日本の総人口が減る傾向の中、経済的に成り立ちづらい末 端の地域に居座り、医療不足だの、福祉の手が届かないなどと言っている住民は、 税金を無駄に使わせる原因をつくっている、わがままな人間ではないでしょうか」 この問題提起に、地方側に立つ人たちから反発の言葉が相次いだ。 「住み慣れたところから離れたくないのは当然の感情」「山村は手入れも何もしないと、 川、山自体も崩れます」 総じて、地方の実情を知らない都市住民への不満が目立った。「地方の疲弊が進む と、食料を大量に消費し続ける大都市の存続にも影響する」と訴え、都市住民に理 解を求める記述もあった。 地方の主張はさらに、国防や安全保障論にも及んだ。「無人の地域が増えれば、国 防上も好ましくありません」「管理保護しない地域は国土ではないと、他国から奪わ れそうな気もします」 （後半部略） 708 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:06 ID:tEsSTgy3O] 素朴な疑問なんだけど、今、団塊の世代を呼び込むキャンペーンをやっている田舎は、 将来の社会保障について一体どういう対策たててんの？ あとは医療費を食いつくしかないジジババを集めてさ 資産運用しまくっていたり、現役でバリバリ働いていたり、 まだまだ税金収入見込めそうな金持ちなら分かるけどさ 年金生活者の高齢者集めまくって大丈夫なん？ 709 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:11 ID:KdoXZk2k0] >okwave.jp こんな過疎サイトの釣り堀で新聞記事書いていいのか。 ここの記者でも勤まるな。 710 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:18 ID:P2nBLIvW0] >>691 田舎もんが一番集まってるのは東京だからな 711 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:04:20 ID:qEVZuuBZ0] 俺は田舎で自営してるんだけど、田舎だけじゃあ絶対生活は成り立たないんだから 「東京様すごいっすねー」「よっ大統領」くらいのおべっかは つかっていいと思う。 乞食ですらもうちょっと愛想はいいしなあ。 712 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:20 ID:jk/L5EeX0] とりあえず、支店、子会社に対するロイヤリティなくせ 法人事業税市民税がかなり増えるから 713 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:45 ID:uME4e+rr0] >>685 みんな都会に住みたがるようになった結果、当然と言えば当然 能力のある奴、金のある奴だけが都会に住めるようにすればいい 714 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:50 ID:V+N5Ls630] 地方切捨てに賛成。 715 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:55 ID:oEsQ9BxU0] 国防上って、現代では、衛星が常に監視してるから、 人がまばらに住んでいる必要など無いでしょ。 過疎地に住み続けるのは、勝手だけど、若者は出て行くでしょ。 で、老人が死んで一人も居なくなったら、オシマイ。 そんな地方にお金かけて、少子時代に借金をこれ以上残すことは許されんぞ！ 716 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:05:07 ID:jYXqA7U60] 田舎ものは東京に来るなよ。 地元で商売やってくれ。 717 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:05:38 ID:uO3nyCrh0] いずれ、中国人の隠れ里が発見されて問題になる。 718 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:05:50 ID:2BIK74Uj0] >>670 ＞東京で使う電力を東京の資本によって生産し、東京が買ってるのでその理論は全く成り立たない じゃあ、電気の通過料みたいなものを取ればいいな。 払わなければ電線切ればいい。 719 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:05:52 ID:A5u28rny0] >>670 ＞東京で使う電力を東京の資本によって生産し、東京が買ってるのでその理論は全く成り立たない だよね。 どうして田舎の人は自分の領地にあるものは全部自分の物みたいな 前時代的な縄張り意識しか出来ないんだろうね 仮に東京への電力供給やめたらその日のうちにその田舎の発電所は 経営が成り立たなくなって潰れるのは明らかなんだけどね 720 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:05:54 ID:y2KawqtA0] 通信がととのってるんだからIT企業とか東京でやる必要ないだろ､全部首都圏へ出て行け。 721 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:05:57 ID:IJbvsNp60] >>688 逆だろ、マスコミ等々が正確性を欠く捻じ曲がった情報を流すから人心が荒廃して 無駄な対立を生んでるのが今の状態 722 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:11 ID:uK1kL6vV0] 大体都市に自然に集中がおこったかのように思ってるだろ？ 違うぞ。官僚が引越しを嫌がったのか何なのか 行政指導で本社を東京に集めるようにしたのが原因。 堺屋太一が国会で証言している。 現在の財政の逼迫もだな、要するに日銀が馬鹿なだけ。 最近の世界の好況の中でデフレになったのは日本だけ。 通貨供給量のコントロールに失敗してこうなった。 そういうことも含めてでなくてはとても議論にならん。都会に住んでて 自慢してるだけのやつら、自分のことだけじゃなくもっと勉強しろ。 723 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:06:18 ID:MgTShDgX0] >>711 でも消費する都市が全国に分散してた方が 輸送コストも時間ロスも鮮度も渋滞損失も軽減されて より効率的に国がまわるんだよ。 なんで東京だけに集中させる？ 724 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:06:26 ID:MarJRRZt0] >>708 まあ死ねば遺産があるからな それに死のうが自治体には、たいして痛くないな 「需要」としてみればね、金は天下のまわり物だ、何かイベントがあれば金は動く ドライな話しだけどね 725 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:35 ID:KUz4pQLk0] 分散して暮らさないと北の核で日本人全滅する可能性がでてくる 726 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:38 ID:OnEYrBE50] 今の日本の状態が 「体動かんけど金あるから売ってくれ」 なのにれ以上地方切り捨てて諸外国にそっぽ向かれたらどうすんだ？ 727 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:38 ID:QP3Md4ae0] オレは地方在住だけど、東京の言うことは正しいと思うよ。 うちで作る米なんかたいしたことないし、米なんか全国的に余ってるし。 地方でも米以外の農業やってる人なんて、人口の１％いないんじゃないかな？ そんなんでも、あんなにお金くれるんだもの。 うちの市なんて、計算したら地方交付税を１人あたり３０万以上もらってるよ・・・ 水源地とか森林とかの自然って地方のものでなくてあれって国のものじゃないの？ 国土交通省とか林野庁とか聞いたことあるくらいだし。 728 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:41 ID:lyO7PsQg0] >>620 外食、弁当屋、果ては新潟の煎餅工場までアメリカ、オーストラリア、中国米を使用している現在では、ぼったくり痴呆米なんてなくてもかまわない。 今まで、米農家は政府米買い上げ制度でボロ儲けしてたらしいな。酪農家は目を離せないから大変だろうけど、米農家だけはクビ吊りながら今までの 税金ボロ儲けだったことを反省すべき。 729 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:45 ID:ydjajGPY0] >>713 それが都会として成立すれば良いですね 730 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:51 ID:deONz1Vu0] 田舎者が東京に来てはいけない法律作れば解決じゃん 関東周辺や羽田に関所作って、密航しないようにして 731 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:06:52 ID:FUfJfqM+0] >>1 これのどこがニュースなの？ 732 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:58 ID:kCr6ikGJ0 BE:108643032-2BP(50)] >>705 交通網の整備が逆に一極集中を強めたような気がする。 地方の人間が悪いというより、政治家と業者に責任があるんじゃないの？ 特に東京に本社を置くゼネコンとか、建設族と呼ばれる人たちが。 733 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:06:58 ID:ekGRUrd10] わざわざ田舎に居座りってｗ。 田舎人の全てが大都会東京に住めるかよ。ｗ >>714 それでは生まれ故郷制度を発令します。東京はもぬけの殻だよ。ｗ 734 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:07:04 ID:BKiL6hIL0] 都市に出てくればいいというが 都市に住んでる人は今より人口密度が高くなっても不満はないんだろうか 735 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:14 ID:TXnyhK770] 素朴な疑問だが 高齢化が進んでいて医師が不足している地域って 医者にとってみたらいいビジネスチャンスってことにはならんの？ 736 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:20 ID:/XA8o3oJ0] >>718 いつから地方自治体は独立政府になったんだよｗ 737 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:23 ID:9GRWjR1L0] >>716 東京資本は地方に来るな！ 738 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:31 ID:kx0pi06A0] 国の財政が悪いから、こんな話もでてくるんだな 税金はある意味「無駄使い」に意味があるのに みんな勘違いしまくりだ 739 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:39 ID:ctd622aF0] 東京の大学に来る地方の秀才って、みんな東京で就職しちゃうじゃん。 地方に残ってるのはバカばかりなんだよなぁ。 先細りになるのはしょうがないね。ｶﾜｲｿ 740 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:07:50 ID:LEDfR7eB0] クソの価値もない山林が道路用地になって売れたら 家新築して高級車買うバカばっかなのは事実 741 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:14 ID:FbGVWcdl0] グーグルマップ見てみろよ ほとんどの国じゃ郊外出れば何も無いのが普通なんだよ 山の中の奥まで入って人がいるなんてのが可笑しいんだよ。 それで東京と同じ扱いしろなんてふざけんなってこったよ。 東京がいやなら近くの中堅都市を整備すればいい話で なんで国防とか自然が守れないとか後付けの理屈持ってくるのか 742 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:19 ID:dSu+xJsI0] 自分の畑すら持ってないくせに一人前の口きくな都会人 743 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:19 ID:ku9CNkkQ0] >>719 土を耕してる人間と、机で書類とにらめっこしてる人間の違い。 744 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:08:28 ID:bMvHbzjt0] 田舎者＝乞食の癖して、文句ばっかり言ってるな 745 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:08:28 ID:y2KawqtA0] >>725 分散して暮らすのは結構なんだけど､たとえば20人とかの集落で暮らして医者よこせとかほざくなって言ってるの。 746 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:08:28 ID:mmWPSknx0] 農地改革で各地域の名士を潰したのがいけないんだよ。 その地域に対して責任を持つものが居なくなり、クレクレ厨しか居なくなったんだよ。 747 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:49 ID:/AqOdFphO] とはいえ地方と言って全部一括りにしてる時点で間違ってる 748 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:08:54 ID:YKcQHr9u0] 東京で働いてる奴って頭おかしい 家賃高すぎ通勤電車酷過ぎ 749 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:58 ID:fR2JMVim0] 田舎が不便なのは当たり前。人も仕事も少ないから だからそれなりの生活すりゃいいのに、不便なのは都会に搾取されたからだ 都会は謝罪と賠償しろなんて負け犬国家韓国のような主張をするのはどうかと 人間は金銭面で貧しくなると心も貧しくなるんだな 750 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:09:15 ID:xLpzpCrV0] 地方なんて焦土化して緩衝地帯としてのみ存在すればいい 地雷をばら撒けばさらに望ましい 751 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:21 ID:C+svdVfN0] okwave.jp/qa3450734.html ↑ コレの質問者、自分がいいように反論できる回答にしかレスつけてないじゃん ただの構ってちゃんじゃねーの？ 752 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:21 ID:pBh1NgHQ0] シャッター通り、しょうがねぇだろ。　田舎の商店で、お袋の介護向けの 下着を買った。別のときに、ホームセンターみたいなとこで買ったら、 ほぼ同じ商品が半額だった。　田舎に住んで、車があれば実に便利。 大型店なんて都内にはないぐらいの大きく、品数の多いとこに３０分も 走らずいける。さらに込み入った買い物はネットで買えるし．．． 三年前にＵターンしたが、目黒に住んでたときよりずっと便利。ま、車 が使えれば、という前提だがな。道路はすばらしく整備された。未舗装 の道路を探すのは大変。グローバル化した以上、普通の経済原理を適用 する限り、過疎もしょうがない。別の経済原理でやるしかない。で、 それができる時代になってる。もう、過疎化は進む、少子化は進む、 老齢化は進む、という前提でやるしかない。その前提の中で日本人の 幸福を如何につくるか。鎖国でもしないかぎり、この前提には逆らえ ないんだから、その条件の中で幸福を追求すべき。これ以上あらがう ことは資源の無駄遣い。 仕事でやむを得ないもの以外は、田舎がいいぞ〜。すんごい快適。 753 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:22 ID:lyO7PsQg0] 人口の５０％が夜９時までに寝る秋田県は自民党と共に沈没してほしい。 夜９時までに寝たら、そりゃ早起きになるよ。 なのに自殺率ワースト１の秋田県民はどれだけ甘えてるんだよｗｗｗ 754 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:27 ID:QJ7cjhHU0] >>739 理屈はそうなるはずだが、その繰り返し。 なぜだろうね。 755 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:28 ID:WN3Pjwiq0] >>732 それは地方で利益誘導している政治家で、 当選させているのは地方の人間です。 756 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:38 ID:JY55kVzq0] >>718 それ法律で禁止されるぞ。中国だかどこかでは パイプライン破壊or窃盗は死刑だしな。 食料の問題にしたって自給率が下がれば電気と同じように 東京は必ず地方の土地を買い上げそこで食糧生産するから。 757 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:48 ID:6jeOsyUb0] 人が住まなくなると、土地が荒れる というのは、本当。 家ですらそうだろう。 数ヶ月あけただけで、本当にダメになる。 758 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:49 ID:ydjajGPY0] 地方の無駄より官僚の無駄を何とかしろよｗｗｗ 759 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:54 ID:kCr6ikGJ0 BE:869141186-2BP(50)] >>721 俺はマスコミがどうのとは言ってないけど？ 760 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:10:10 ID:TXnyhK770] >>750 馬鹿すぎてﾜﾛﾀ 761 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:10:15 ID:qEVZuuBZ0] >>723 地産地消はＪＡの建物に垂れ幕が掛かってるように 推進されるべきなんだが、いいものは東京や大都市に 出したほうが交換価値としての金がでかいみたいよ。 聞いた話で俺は趣味で畑つくってるだけだから知らんが。 まあ地消される以上の余剰食物の売り先としては 一極集中のほうがコストが安いってのもあるがな。 762 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:10:31 ID:/XA8o3oJ0] >>756 農業の会社資本化が可能になればやるだろうなｗ 763 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:10:43 ID:9GRWjR1L0] 　東　京　資　本　は　地　方　に　来　る　な　！ 764 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:10:57 ID:yU/7n73y0] 日本全土が東京都になれば無問題・・・ってわけにもいかないかｗ 765 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:01 ID:2BIK74Uj0] >>736 東京は田舎なんぞいらないと言っているからだろ？ だったら、こちらも独自の財源として電気の通過料を取ってもいいだろ。 あと、水もな。 払わなければ水は止めるし、電線も切るだけ。 今までタダで送っていること自体、おかしいんだよ。 766 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:03 ID:du8KFe0u0] >>696 お前のまわりって都会で就職して親に仕送り一切しない気なのかよ・・・ 徴兵で若者の根性を鍛えたほうがいいな 767 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:09 ID:uSAiW1kT0] 一般的に政治家に頼らざるをえない地域は焼きが回ってると思っていいよ。 もうすぐあの世行きｗｗ 768 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:10 ID:afmsV+vo0] 地方は東京電力を拒否すればいい 769 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:14 ID:QtHSSV210] >>1　＞なぜ、限界集落応援的な報道が多いのでしょう 限界集落応援的報道をしてあそこよりマシって思わせて購買意欲煽ってるだけだよ ｱﾎｸｾｪ 770 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:17 ID:AybFH7N+0] じゃーちょっくら東京に引っ越すわ 771 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:17 ID:A5u28rny0] >>734 それは困るね だから地方は地方で頑張ってください。 772 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:19 ID:iHv04RG7O] 別に田舎に居ることは悪くないが、税金とか分けてやる必要もないよなぁ。 773 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:24 ID:zfCbe72/0] >>717 ありそうだなｗいつの間にか自治領ができてたり。 >>733 そこまで極端じゃあないだろう、過疎の村から地方都市に人口を集める程度の主張だろう というか過疎の村から東京のど真ん中に行けみたいな極論で話してる人大杉だろう 774 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:25 ID:sc2REAWn0] >>756 自国民同士の煽りあいになりゃ外国の出番だな。 韓国なり中国なりロシアなり後ろ盾が出てくるぞ。 775 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:40 ID:0yCgEJus0] これからの高齢化による社会保障関連費の増加、税収不足はどうしても避けられない問題だろ 主だった人口密集地以外は自治体廃止というのも良い案だと思うけどな・・・ そうでなけりゃ、後は移民受け入れて中国人だらけになるとかしか無いなｗ 776 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:55 ID:JuxdquCA0] ある程度の集約は必要だよな・・・ 山の中に住んでて医療だ福祉だって言われても無理だろ 山林の維持は、それはそれで人を雇う方が安くないか？ 777 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:12:27 ID:TXnyhK770] >>753 「なのに」は何がなのになんだ？論理的に意味ﾜｶﾝﾈ 778 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:12:29 ID:ds1Y8/760] 東京はキモオタ、ひきこもり、ニート、中国人の巣窟 779 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:12:39 ID:ekGRUrd10] 東京に原爆落とすと日本壊滅。ｗ ほんと、テロしやすい国だよね。 っていうか、日本の東京みたいなウイークポイントを攻めれば、 容易に世界大恐慌を起こせる悪寒が。ｗ 780 名前：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA [2007/12/14(金) 00:12:48 ID:VjAP1Z660] つかさ、すげえ不思議な国になっちゃったなって思わね？ 田舎じゃあ、医者がいないいないって言うてるわけだが、 じゃ都会なら安心なのかといえば患者を乗せた救急車が 病院をたらい回しされてるわけだ。 一体どうなっちゃうんだろうな。(；´_>｀) 781 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:12:49 ID:MarJRRZt0] >>727 補助の仕方は問題だが、金利、税金、年金、そういうのを一つでやるには格差がないほうがいいのよ これらの方を地域格差にあわせていたら大変でしょ 地域通貨を導入して各都道府県で通貨を持ち、各地域が金利をコントロールし税も決め年金もなんてやっていったらさ・・・ ただあまりにも過疎地には住んでくれるな そういうところは効率が悪いのは明らかだからコストが合わないので勘弁してくれ 住みたいなら自己責任でお願いしますというのはある、というか過疎地こそ金持ちが住めなんだよね 782 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:12:50 ID:35LZMloI0] >>6 東京にまったく用がなくても、必ず通らなければならない高速の仕組みををどうにかしてください。 783 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:12:56 ID:/UxnBXxE0] 小泉さん＆竹中はもっとはっきりと、 「都市への集中と地方の安楽殺」を宣言すべきだった。 「一票の格差」があったから・・・・ 民主の若手ってか、松下政経塾だって地方殲滅論じゃないか。 784 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:04 ID:/XA8o3oJ0] >>765 >東京は田舎なんぞいらないと言っているからだろ 俺はそんなこと言ってませんがｗ しかもそれで財源をどうやってとるんだよｗアホか 日本のどんな法律にもそんな権限は認められてねぇよ 785 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:13:15 ID:y2KawqtA0] >>763 逆だ逆､地方資本が全部東京にきたから今の状況があるんだよ、過疎化とかね。 地方資本が東京にこなければ地方にも仕事がたくさんあったのにね。 786 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:17 ID:kCr6ikGJ0 BE:289713582-2BP(50)] >>755 地方の大規模プロジェクトを落札してんのは東京のゼネコンだよ。 地方の業者はその下請けに紛れ込むのがせいぜい。 道路が欲しいダム作れって要求が地方に住む人間の総意とは思わないでね。 俺もいくつかの土木工事の反対運動に参加したことあるよ。 787 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:18 ID:gUppdZqX0] 地方って結局土建屋経済だろ。 インフラが足りないとか言ってるがインフラ作ることで成り立っている経済。 インフラが出来上がった後のビジョンもない。 公共事業という一時的な麻薬で維持してるから麻薬が切れれば死ぬしかない。 永遠に公共事業で生きていくつもりなんだろうか。 788 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:13:22 ID:afmsV+vo0] テレビ局キー局を地方に分散すれば自然と東京一極集中は是正されるよ 789 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:13:35 ID:x8bTWFYw0] つまり韓国や香港やマレーシアみたいになれってこと？ 790 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:36 ID:JY55kVzq0] >>774 つーかそんな状況になるまで田舎に人がいると 思うなよ。 791 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:13:51 ID:xLpzpCrV0] >>734 東京の人口密度は全然高くないよ 新宿のど真ん中に古い戸建ての住宅街があったりする 建蔽率を見直したり私権をもうすこし制限すれば余裕 792 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:53 ID:LkkDMyeq0] >>780 でもまぁかつては夢のような理想国家だったというわけでもないしな。 793 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:07 ID:hFY2SvzT0] まあ関東ですら、茨城あたりでも最盛期に比べ人口が半分になった町があるとか かたや墨田区だか江東区だかは人口が増えすぎるのでマンション建築を制限してたりとか アンバランスは拡大の一途だな でまた政策は、使われない道路や意味不明な建物を地方に作ったり 大都市じゃなきゃ仕事が無い仕組みに持っていったり どうしようもないわ 794 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:09 ID:/AqOdFphO] 東京に大地震きて1000万人くらい死んだら面白い 795 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:14:13 ID:SR7MoCSM0] 田舎は不便だから田舎だろ？ 796 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:14 ID:lyO7PsQg0] >>746 それ以前に、明治以降、知識階級であった士族（華族は首都へ強制移住）が没落して生活苦から東京などの都市部へ移住したところから田舎の腐敗がはじまったんだよ。 残った名士と言われる庄屋、名主、肝煎が好き勝手し放題だったのが、農地改革で没落、農民が議員になって基地外の極みになったんだよな。 797 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:27 ID:WN3Pjwiq0] 一番やばいと思うのは地方行政って借金して当たり前の感覚なんだよな。 村長とか町長みたいのが見栄とキックバックのために借金を 公共団体に押し付けて無駄な箱物を作りつづけている。 その上、財源がないから東京の地方税を寄越せって何様だよ。 798 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:27 ID:SyQj4fdr0] 地場産業がしっかりしてる人口10万人〜20万人ぐらいの ところが1番快適に暮らせるだろうな 799 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:14:40 ID:AaAuC0VM0] >>776 雇ったところで、通いでなんとか出来るほど甘くはないぞ 800 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:14:51 ID:LEDfR7eB0] まともに道路もひけないような 近代になって無理やり開拓した急傾斜地とか酷寒地に固執する必要ないだろ 少し開けた田舎に集団移住させろ 801 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:14:55 ID:ekGRUrd10] とりあえず、水と電気を東京に送るのを止めような。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺は長野のダムを壊すよ。ｗｗｗｗｗ 802 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:59 ID:M1p+7SY40] 田舎馬鹿にすんなボケ 803 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:13 ID:MhA67bpF0] 出来るだけ高速道路使わず、一般道を使うとか愚の骨頂だろ 使えるなら使った方が時間も、渋滞にもいいはず 804 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:14 ID:ytr4T2kh0] 都会人といっても、田舎で暮らせない貧乏人があつまったのが 都会でしかないだろ！ 田舎者を馬鹿呼ばわりする人種は元から都会人ではないからだろからな！ 元から都会人なら田舎を馬鹿にしない！ 田舎にすら住めなかった、自分の先祖の恨みを今言ってるてか！ 805 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:24 ID:uhySIJKD0] >>533 > >>516 > 離島や海岸線は守らないといけないと思うが、山間地域に安全保障上の利点はないと思うぞ。 >>619 > 山岳地帯にどうやって敵が攻めてくるのかわからん > 空挺部隊か？ヘリボーンか？ > そんなものを心配してヨボヨボ爺さんを置いておくのが国防か？ このへん、賛同。 沿岸で過疎地域は、いっそ誰もいなくさせて、、 要所に自衛隊の基地とか監視装置とかそんなん置いて、 民間は進入禁止区域にしておけば良いと思う。 そのほうが警備しやすいだろう。 806 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:34 ID:2BIK74Uj0] >>756 東京は独立宣言するらしいから、田舎にしてみれば外国。 その外国で生産されたものを、タダで持ち出すことは許されんよ。 それなりのものを払うのが道理だろうに。 807 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:37 ID:gBCibNil0] 一応東京都下の小笠原や沖ノ鳥島を支那に譲るこった 808 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:40 ID:y2KawqtA0] >>765 お前みたいな奴が仮に実験を握っていたとして(100%無いが)､ そんなところに電力会社が行くわけねーだろｗ 809 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:47 ID:kxb6x7bm0] 都会がとか田舎がとか言ってる連中こそ、田舎者根性を丸出しにしてる不思議ｗ 810 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:55 ID:kx0pi06A0] >>741 人が住んでいるところまでが国なんだよ・・・どこまでゆとりなんだか。 竹島で無理矢理選挙やったりする国の必死さ見て学べよ。ﾁｮﾝがどうのこうの言ってないで。 811 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:56 ID:szEa7nga0] むしろ東京に一極集中しすぎなんだよな。 人口も、仕事も、金も。 東京の人口は４００万人ほど減らしたほうがイイと思うけど。 812 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:59 ID:xLpzpCrV0] >>776 木が生えていなければ管理する必要すらない 韓国を見習え 813 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:21 ID:bBv2UyqC0] しかし満員電車で通勤2時間とか異常だろｗ 家賃も高いしこんな生産性の悪い都市もないだろう。 中国は国内で都市間競争してるから、50年後には日本は抜かされてるね。 814 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:16:26 ID:v1yqzBP90] 赤色LEDを使った野菜工場なんて記事があったな 815 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:29 ID:ualVYRzXO] >>74 東京湾に原発を造ろう… 816 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:38 ID:0otA3ZRl0] 強制的に人移動させよう、ってのは、 ピョートル大帝やレーニンやらスターリンやらがおやりになってたことなの。 ネオリベな方々は、なぜか脳が旧ソ連な方々が多い。 政府がリーダーシップをとって経済成長を！とかさ。 817 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:16:43 ID:x8bTWFYw0] 韓国なんてソウルは東京に見劣りしないほど発展してるけど、 地方に行けば昭和30年代並の生活だ 中国も行ったことないけど、都市と田舎の落差は激しそう たぶん韓国以上 日本もそうなるのか（´・ω・｀） 818 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:16:50 ID:qEVZuuBZ0] >>798 ああ、それ俺のところがあてはまるなあ。結構快適。 まあさすがに隣県の大都市と商売はしてるけど。 田舎は田舎だけど、別に不自由はないなあ。 学生時代横浜にすんでたけど、そんなに変わらない・・といったら嘘だけど ３０近くなったせいか遊びたいとも思わんようになったし。 819 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:51 ID:9GRWjR1L0] >>785 過去はそうですが 現在は 東　京　資　本　は　地　方　に　来　る　な　！ 820 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:57 ID:qScGS6320] みんな東京に人を集めて、地方はいらないから他国にあげちゃえばいい 821 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:17:03 ID:MgTShDgX0] 道州制をさっさと導入して 北海道・東北、関東、中部、関西、中国・四国、九州に分散すべき。 都市部への集中は間違ってないが 東京だけへの一極集中は明らかな愚策。 822 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:17:05 ID:JY55kVzq0] >>797 まぁそれは国政でも同じだから余り言えないけどな。 国が自分で地方に金を回せないのも自業自得なわけだし。 こういう状況にしたのは政治家だしね。 823 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:17:31 ID:lyO7PsQg0] >>804 地方経済は大変、地方格差が広がっているとか言いながら、都会に住んでいる人より何十倍も贅沢な生活をしているやつらを多々見受けるからだろ。 まず、公務員は確実に金持ちだからな。 824 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:17:38 ID:MhA67bpF0] 道路の作り方って本を作って配ればいいんじゃないかなぁ 825 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:17:51 ID:3iNrpF9p0] ここで言う田舎ってどこまでが田舎？ >>1はかなり人里離れた田舎のことだけど 826 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:17:53 ID:YZeCtPqi0] 別に、地方に住んでいる者からすれば、別に 「新幹線を通せ」「地下鉄造れ」という極端なとこを求めているわけではない。 田舎に住んでいる人だって 「病院まで遠いから、もっと近くに病院作れ」 みたいなことを要求しているわけではない。 ずっとそこで住んでいる以上、都会に比べて物がないことは理解しているし、 当たり前だと認識している。 地方に住む人間の本音としては、自分たちの生活が不安定になるほど、 地方経済が落ち込んだりしているにもかかわらず、 政府は自由経済を推し進め、都会にばかり目をかけているから方針を転換してほしいというものだ。 それこそが、先の参院選の結果に繋がった。 都会に住む都会中心主義的考えの人たちに地方出身者として一言言っておく。 田舎に住んでいる人間は、別に住みたくてそういう土地に住んでいるわけでもなければ 住みたくないのに住んでいるわけでもない。 その土地に生まれたから住んでいるのであって、その土地に住むことまでどうのこうの言われる筋合いはない。 827 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:18:07 ID:jjz2FqlJ0] ■一極集中のほうが実は効率が良い。だから分散しない 　サラリーマンが会社へ行って仕事するのと同じ。 　会社に行きさえすれば、ほとんど会社の中だけで仕事が出来る。自宅ではそうはいかない 　で、地方企業も成功すると、東京に来てしまう 828 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:10 ID:ekGRUrd10] >>813 そんな埼玉埼京線沿いに住んでました。 今も昔も変人の住む場所でしたが、実際のとこころ今は知りません。 829 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:11 ID:AM0LksgCO] >>625 自分、生まれも育ちも東京だが、 食はもちろん、電気なんかのエネルギーも含めて地方に世話になってる自覚あるお。 旅行行った先の海や山で楽しめるのもそうだよね。 でも福祉を地方で向上させるのは難しそう。 っつっても、地方がどれくらい地方かによるけど。 税金はさ、俺も図書館とかよく使うけど、 俺が払ってる額からしたら俺も世話になってる側でしかない気がするし、 地方税と中央税の分散の仕組みとか、そのあたりよく知らないから触れられないんだけど、 でも福祉は人の問題が影響すると思うから、画一的ってのも基準が意味ないでしょう？ 閉鎖的か否か とか、受ける側の環境と感情とか色々あり過ぎたり難しそう。 830 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:18:13 ID:gBCibNil0] 八王子は山梨県が占領しますた 831 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:18:24 ID:/XA8o3oJ0] >>822 でもその政治家も、人口比から考えれば地方出身が多いわけだ…… 832 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:24 ID:MarJRRZt0] >>739 ミニ東京をいくつか作るべきなんだよね そのためには自治体の経済規模を上げてしまうのがいいので道州制が早道だと思うんだけどね 人間なんて投網を投げていっぱい魚がとれるところに商機を求めるんだからさ 経済規模がもろにでるんだよね、魚のいないところで投網を投げても労力の無駄だからね 833 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:26 ID:B5zYjWGQ0] >>813 ウチに来てる留学生の話じゃ地方格差が半端じゃないと言ってるがな。 生活レベルどころか文化レベルが違う、的な。 834 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:36 ID:y2KawqtA0] >>819 とりあえず東京資本の2chへの接続を断つところからはじめようか。 835 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:19:14 ID:Ic2Rf6q90] >>34 サヨはお前のほうだろ？ 836 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:20 ID:JY55kVzq0] >>806 関税の高い国で作る馬鹿はいない。 中国やら東南アジアを交えて価格競争するの？ 無税の今ですら負けているのに？ 837 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:24 ID:Rr3LN1yK0] >「住み慣れたところから離れたくないのは当然の感情」 どうみてもただのワガママです >「山村は手入れも何もしないと、 川、山自体も崩れます」 日本語が不自由な模様ですが、地方のど田舎だとまともな教育さえ受けられないのでしょうか？ そのどうしようもない土地にしがみついていたい気持ちは分かったけど 乞食みたく中央に金をせびるのはどうなのよ？ 都市部の人間が地方の人間を養わねばならん理由を明確にしてくれよ 838 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:24 ID:kCr6ikGJ0 BE:217286126-2BP(50)] 強制移住って論は、ポル・ポトの徴農や米中の先住民迫害を想起させるよ 839 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:28 ID:LFhmzb/Z0] 人集めに集めておいて地震で皆死亡って感じ。 840 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:19:35 ID:2BIK74Uj0] >>784 お前のことは知らんよ。 法律なんぞ変えれば何とでもなる。 841 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:42 ID:35LZMloI0] 地方でアニメがやってない事が過疎化を招いてる 842 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:48 ID:QJ7cjhHU0] >>833 中国は農村と都市部で人種が違うんじゃないの？っていうくらい 外見も違う。 843 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:08 ID:xLpzpCrV0] 電気止めるとか生意気ぶっこいてる田舎人には 自衛隊が災害出動名目で三光作戦しますよ 844 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:09 ID:WN3Pjwiq0] >>822 だから東京の選挙区の人員を人口比で増やせばいいのだと思う。 845 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:21 ID:x8bTWFYw0] 日本のすごいところは、どんな田舎に行っても文化的には都会と変わらないところだと思うけど、 もうそういうのを維持するだけの体力が日本になくなってきたのかな？ 他のアジアの国と同じレベルになっちゃうのかな？ 846 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:23 ID:uK1kL6vV0] >>813 その通りだと思う。 ここで都会が正しいって言ってるやつらって、自己中にしか思えん。 木を見て森見ずのような話ばっか。 847 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:32 ID:QtHSSV210] 田舎者が東京へ出てこれない法案作ればいいんだよ。 つか、くんな 848 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:50 ID:rBNgsEES0] >>841 なんとなく納得だが今はようつべやニコ動があるだろ。 それよりも、コミケを全国巡業するようにすれば地方が活性化するぞ、きっと。 会場がないけどな。 849 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:51 ID:TXnyhK770] >>826 参院選の結果のところ以外はほぼ同意 土地へのこだわりと利便性が同じ天秤で量れるかどうかは微妙な問題だな 850 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:52 ID:uSAiW1kT0] じじばばが長生きするとこは住みよいということだ。 851 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:57 ID:ekGRUrd10] 電気止めちゃえ、水とめちゃえ。 東京に流れ込む川には、毎晩毎朝糞と小便を垂れ流してます。ｗｗｗ 東京の皆さん、僕が小便とうんこした水は本当においしいですか。？ ここ長野の水は本当においしいです。ｗｗｗ 852 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:58 ID:lyO7PsQg0] >>801 勝手に壊せよｗｗｗ 長野って東京に水送ってたっけ？ 853 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:21:00 ID:yCNJmQ8f0] ＞＞826 新幹線通せっていってるんじゃん アホみたいにご立派な道路も見た事あるよ 854 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:00 ID:gBCibNil0] 素朴な疑問だけど水源地の保全について何で何遍も レスついてるのに都民は理解出来ないんだろうか？ 855 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:01 ID:O0Uz9+Zu0] この論理は、いつか提起されると思ったよ 経済的な効率だけを考えると、まったくその通り 田舎に住むことは無意味 村から町へ移住しろ→町から市へ移住しろ→市から県庁所在地へ移住しろ →県庁所在地から首都圏に移住しろ・・・となる 確かに、これは正論 しかも、地方都市では既にこの傾向が始まっている 地方を支えていく明確な意義を確立しないと、首都圏に人口が集中するだろな 856 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:21:15 ID:B5zYjWGQ0] >>842 生活がモロに出ちゃうからね。あと一人っ子政策のお陰で長男以外マジ涙目とか。 857 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:16 ID:/XA8o3oJ0] >>842 つーか、戸籍も違うしナンバープレートの分類も違うよ もう完璧に都市部以外は別世界扱い 858 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:16 ID:gUppdZqX0] 一番良いのは江戸時代みたいに移住の自由を制限することだよ。 とにかく地域経済は人が減れば立ち行かなくなる。 都市部への人間の移住を制限すること。 でもこれをやろうとすると地方の人間が大反対する。 地方の為になることなのにね。 859 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:21:17 ID:7jlXSUb40] 　　　　　　　　こ　の　板　は　総　務　省　の　提　供　で　お　送　り　し　て　お　り　ま　す 860 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:24 ID:P2nBLIvW0] >>819 禿同 東京資本の大型スーパーなどは地方の文化の破壊者 昔ながらの地元の商店街が残るようにしたほうがいい 861 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:41 ID:ZHgaQYpi0] >>844 人口比賛成 862 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:47 ID:JY55kVzq0] >>846 地方がやろうとしているのは競争ではなく物乞いだからな。 863 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:50 ID:jjz2FqlJ0] ■地方のほうで、東京に入ってはいけない、と言う法律を作れば解決 　人も、企業も地元に縛りつければ良い 864 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:21:57 ID:Zp4mk5rh0] 誰も触れてないけど 自分的にはやっぱり文化の多様性が失われていくのが悲しい 日本は平地じゃなくて交流が難しかったから いろんな文化、例えば方言や祭り、しきたりが生まれたわけで それが日本文化の底の深さにつながってるんだよな 865 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:07 ID:kCr6ikGJ0 BE:434570483-2BP(50)] 車を作るのに、エンジンに金をかけるべき、シートベルトは要らないみたいな話をしてるような気がする 866 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:11 ID:+4ygwm2R0] つぅか、国民のわがままを聞くのが国会議員だろう。 国家公務員は国民への奉仕者だっつうの…。 弱者を護るのが政治の美学だっつうの…。 867 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:13 ID:6g65AGs+0] しっかし２ちゃんねらーって 竹島みたいなちっぽけな島には必死になるくせに 地方の問題になると「切り捨てたらいいじゃねえかｗ」 見たいな論調が多いな・・・ｗ 868 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:22:18 ID:DP0Quj000] >>843 自衛隊主力は田舎の住民ですが何か？＿ 869 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:22:33 ID:qEVZuuBZ0] >>837 東京にお金恵んでもらってる身からしたら 養ってもらってありがと。って感じだなあ。 まえも書いたけど、俺を含め田舎者は声高に金よこせ！って いうべきじゃないと思う。 870 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:22:47 ID:SR7MoCSM0] そもそも国会議員や官僚はほとんど地方出身者だろ そいつらが一極集中進めてきたんだろうが なんであんな無能な議員連中を当選させるんだよ 871 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:48 ID:szEa7nga0] >>827 集中しすぎて効率が悪くなってそうだが。 872 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:52 ID:sc2REAWn0] >>790 馬鹿か？ 人が居ないんなら移住し放題だろうが。 873 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:00 ID:jFS/wNts0] 今北だけどこれひどいなｗｗ 呆れるのとおりこして笑ってしまったよ。 874 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:01 ID:kx0pi06A0] >>837 貧富の差が激しい、都市と農村・田舎の格差が激しい国が幸せな国だと思うならアフリカにでも行ってこい。 それに都市部の人間がみな均質な所得で、税負担も公平なのか？ 日本に仮に田舎がなくなったとして、結局はそういう「○○の負担をどうして俺らがしなくちゃいけないんだ」の不満は残るだろうが。 875 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:01 ID:bzYEisKC0] 東京以外いらないとか本気で思えるなんて さすが東京だ。底辺の酷さが抜けてるな 876 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:03 ID:BSMlc4+R0] >「山村は手入れも何もしないと、川、山自体も崩れます」 まだこんな嘘を付く奴が居るんだな。 日本列島は、人類が住み着くずっと前から森林に覆われてるんだよ。 「形の整った伐採しやすい杉林」を維持するなら人出は必要だが、極相林を維持するのに人出はかからん。 877 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:23:07 ID:ekGRUrd10] >>852 ＞長野って東京に水送ってたっけ？ さて？ 878 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:23:21 ID:C5mhUFa40] >>830 と思いきや実は山梨が八王子の門下に・・・ 879 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:46 ID:WN3Pjwiq0] 例えば東北なら国が落とすお金は仙台とかの一部都市だけに徹底的に落とせばいいんだよな。 そうすればその周りの連中も金を求めてやってくる。 そうなれば産業も出来ていくわけだ。 わざわざ東京に出るくらいなら同じ都市でもより近い都会の方がいいだろうに。 880 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:23:49 ID:A5u28rny0] >>852 長野から水は来てない。 881 名前：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA [2007/12/14(金) 00:23:55 ID:VjAP1Z660] わかった、いいアイデアがある。 東京や大阪にも、使えねえクズがたくさんいるだろ？ 東京都民1000万人のうちの500万人くらいはそういう、ただいるだけの、 どうしようもない、メシ食ってクソひり出すしか能のないクズだろ？ そういうのを地方に連れて来い。 オレがこき使ってやる。( ´_>｀) 882 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:01 ID:kJ1quSdH0] 高福祉国家は人口密度が高い 僻地に人が住んでるのに福祉が充実してる国があるか？ 883 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:02 ID:ZHgaQYpi0] まぁ国全体で考えれば在日チョンを追い出すことから始めれば良いんじゃないのか？ 884 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:04 ID:JY55kVzq0] >>854 東京の水源地は関東圏として賄っているからだろ。 東京とか言っても千葉埼玉神奈川を含めてだぞ。 そこに住んでいる奴の殆どが東京へ仕事しに行くんだから。 885 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:07 ID:LFhmzb/Z0] 東京都民の4割は貧困層 886 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:07 ID:FbGVWcdl0] >>854 白神山地に人手が入っているか？アホか 887 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:19 ID:Qtlw9uznO] とりあえず首都移転しろよ 10年毎・人口ウェーバーで 次は、最少人口県の鳥取な！！ 888 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:22 ID:LkkDMyeq0] >>879 既にそうなっていて、それも問題化していますが・・・ 889 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:24:23 ID:UikHG+n50] うーむ 890 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:24:24 ID:UFjJFx2V0] >>876 たまにはお家から出なさいニートちゃん 891 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:24:29 ID:Ud0CDba10] ゆとりもここまできたのか…。 世の中がどういうしくみなのか全然わかってないんだなあ。 何もかも天から降ってくると思ってるんだろうな。 892 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:24:35 ID:2BIK74Uj0] >>808 地方に金が回ってこなくなれば、嫌でも独自財源を考えるようになるよ。 水と電気の通過料はその一つの案。 都会の生活コストは上がるだろうが、まあ仕方なかろう。 893 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:43 ID:9GRWjR1L0] >>832 郊外型の東京資本に地元商店街が壊滅状態ですがね ある意味ミニ東京だよ、金は東京に入るからね 894 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:44 ID:x+ZfL+y10] 田舎の必要性は治水事業か これは都市部にも影響するんだろうし 895 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:45 ID:jjz2FqlJ0] 神奈川は水、ほとんど自給自足 896 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:56 ID:YZeCtPqi0] >>853 「新幹線・・・」とか、あまりに無駄に立派な道路は 地方住人の多くですら無駄と思っているし、そういうのは論外としてかまわん。 地方としては、生活をもっと便利にしろとまでは言わないが、 せめて現状の生活を維持できる程度の政策はしてくれと思っているわけ。 897 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:57 ID:du8KFe0u0] 田舎が無駄な箱物作って無駄な高速道路作って財政破綻している間、 大阪や東京及びその周辺都市圏で必要な道路拡張はされず・・・渋滞だらけ テレ東の特集で紹介された田舎は「厳しいんです」「老人が病院に行く足が無いんです」とか 言いながら、それはもうたいそう立派な図書館がありましたw 立派な図書館と交通を天秤にかけ前者をとったのは、大都市圏の人達じゃなく田舎土民なんだがw 898 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:05 ID:MhA67bpF0] 田舎は年寄りから、土地を取り上げて 何ヘクタールかの土地に纏めて、若者に渡すべき 年寄りがチマチマ作ってても、金にならないだろ 899 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:05 ID:pBh1NgHQ0] >>696 たかだか、数年でなにかたる。 オレなんざ、東京に３０年いて、最近Ｕターンした。甘いのは田舎。 格差だって、オレが上京したころに比較したらとんでもなく縮まって いる。格差、格差いうが、人口密度が全く違うとこで都会と同じもの を求めるのが馬鹿すぎ。田舎に必要なものと、都会に必要なものは 違う。ネットの普及で、オレ的には田舎と東京の便利さが逆転したな。 今では、仕事も田舎でできる。千代田区か港区に事務所がないとできなかった 仕事が。渋滞も信号もないから、首都高よりずっと速く走れるし。 駐車場所に困ることもないし。なんとか林道とかみたら、首都高で渋滞に はまってるものは暴動を起こすだろう。なにせ、日に（時間あたりじゃない） 数台も通らない立派な道があったりする。 900 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:12 ID:QJ7cjhHU0] 本社が東京にあれば地方で売り上げても 東京の税金になるでしょ。 そこだけで売ってるわけじゃないはず。 901 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:13 ID:Fbq5QPE40] 田舎＝限界集落じゃないし、都会＝東京だけって事もなかろう なんか話が飛躍しすぎてるの多くない？ 902 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:19 ID:lyO7PsQg0] 来年２月にやっと新名神が開通するそうだな。 これで大阪東京間の距離が４０ｋｍ近く短縮。 国は利用者の多い道を優先的に造れよ。 北海道や東北の僻地に作ってんじゃねーよ。 903 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:21 ID:SCLqoYBpP] アメリカの株式市場が飛んだら、円も紙くず。 そういう時は農家の勝ちだわな。 終戦時を知ってる婆ちゃんがいってた。 904 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:26 ID:B5zYjWGQ0] >>869 まあ足りないから儲かってる自治体から恵んで貰うと言うのは確かにナンセンスだとは思う。 っていうか都からの補助云々っていう以前に、こういうのは国が上手くとりまとめるモンじゃないかとも 思うんだけどなぁ。Ａ課は儲かってるからそれでＢ課の損失を補填してやれってんじゃなく、 もっと大きなくくりで資金運用を考えるべきだと思う。 んだが足りないから増税増税言うてる組織がそんなこと出来る訳がないか。 905 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:28 ID:ekGRUrd10] 一都集中が良くない。 東京に原爆落とされたら日本壊滅。 906 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:32 ID:zfCbe72/0] >>841 同意する。 ニコニコとかあるけどやっぱり本放送が1週間遅れとか、そもそも放送されないっていうのは地方の悪いところ まあキー局が東京にしかない状態が原因なんだが 907 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:42 ID:t9FoxOnh0] 地方から上京してくる田舎者を制限して欲しい。 マナーテストと知能テストにパスして、経済力が豊かな 35歳以下の女だけ認めるべき。 908 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:49 ID:GMykQYLk0] 都会だけでいいなんて思ってるやつなんてほんとにいるのか？ｗｗｗ 909 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:19 ID:+4ygwm2R0] 国会議員が国民のわがまま聞いてくれなかったらよぉ… なんのために税金払ってるんだって話だよな（笑） よって、わがままであることは問題ではない。 910 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:28 ID:TXnyhK770] >>897 これはまた酷い被害妄想と責任転嫁だな 911 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:29 ID:/XA8o3oJ0] >>892 アホだなー だからどうやっても通過料なんてのは財源にできないのｗ 代わりに用地買収料やら環境負荷への負担をしてる 何で？って言われても、それが国家だからとしか言いようがない 912 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:54 ID:jjz2FqlJ0] >>893 それ、ほとんど地方出身企業、地方の勝ち組み。東京資本じゃない ジャスコも、ヤマダ電機も、カインズ・ホームも、ユニクロも 913 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:56 ID:ctd622aF0] >>906 規制なくしたら、地方局もなくなるがな。 その方がいいかも。 914 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:57 ID:6g65AGs+0] 効率だけで割り切れるもんじゃないってこった 915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:26:59 ID:CJU0CbmPO] >>876 どんだけ、河川の氾濫やらがあったと思ってんだ 916 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:27:03 ID:xLpzpCrV0] >>906 たかられるくらいなら無いほうがいい 917 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:12 ID:FbGVWcdl0] いつまでも人手が必要な里山みたいなDASH村にあこがれてるのかも試練が それを日本全土でやるのはもう無理なんだよ 人の手が加わらなくても良いような植生へ持っていくための予算ならわからんでもないが いつまでも無限に手を加えさせるために金よこせとかアホか 918 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:13 ID:rBNgsEES0] >>906 需要ないんだから仕方がないって。 あと、地方でも普通に東京と同じアニメをやるようにすると、レンタルビデオ屋が 怒るだろうなｗ 919 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:23 ID:6P9xEM4B0] というか、この問題提起自体にゆとり臭がするんだが 920 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:36 ID:qScGS6320] >>897 地方にも図書館は必要だろう？ そこを利用して勉強した奴が東京の労働力になるんだぜ 921 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:27:37 ID:Zp4mk5rh0] >>837 税金の分配のときも言われてたけど 地方出身者が都市にたくさん入ってるわけだから 地方としては金出して育てた子供を都市に取られてるって理由がある 922 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ [2007/12/14(金) 00:27:41 ID:???0] ＜お願い＞ 次スレは↓重複スレを先にご利用お願いします 【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197553111/ 923 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:48 ID:sc2REAWn0] >>911 あほか。 財源にするように変えリャいいだけ。 924 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:49 ID:uSAiW1kT0] 日本海側の高速道路さぁ、見渡す限りおれの車１台だった。あれはひどすぎだな。 925 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:13 ID:zUSFYsxKO] 東京の山手線にはチンチン出したオッサンがいてびびった。もう二度と乗りたくない。 歩いた方がましだ。 926 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:25 ID:BSMlc4+R0] 記録の残ってる明治以降でも、廃村や放棄された集落はいくらでもあるぞ。 廃墟マニアとか廃道マニアってのは結構居るから、廃道あたりでググるといくらでも実例が出てくる。 限界集落を死守なんて馬鹿なことは昔からやってない。 927 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:41 ID:gBCibNil0] 東京は多摩地区を秋田県に譲れや 928 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:47 ID:MhA67bpF0] �@病気の年寄りを貨物列車に入れて、中国にでも送る �A病気の年寄りを都市の介護施設に集める �B保健所に・・・ 929 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:48 ID:WN3Pjwiq0] >>888 ＩＴ系だが札幌、仙台、大阪の連中なんて仕事無いって東京に出てきてるよ。 集中の仕方がまだまだ足りないんだよ。 車で通勤なんて出来ないくらいで、電車も乗車率200%当たり前くらい集中化しないと。 それでようやく都市レベルの生活水準を享受すべき。 930 名前：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA [2007/12/14(金) 00:28:48 ID:VjAP1Z660] >>919 皆それにあえて乗ってるわけだ。 やさしいよなオレら。( ´_>｀) 931 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:28:49 ID:YKcQHr9u0] 俺の実家田舎だけど、医療も福祉も不足してないし、そんなに不便でもない ここで言う田舎ってどんだけ田舎のこと言ってるんだｗ 932 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:28:58 ID:du8KFe0u0] >>920 学校の空き教室でも使えばいいんだよ 教室は余ってるんだろ？ 過疎田舎はよ なんで無駄な箱物を作る必要が？ 933 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:29:05 ID:DP0Quj000] >>906 スカパーだの衛星放送やケーブルがある時代に地上波に期待するな 934 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:29:16 ID:Rr3LN1yK0] ってゆーか地方のおかげで東京が〜とか 水や電力が〜とか言ってる連中は 東京にある企業がなくなったらやってけるのか？？？ 農村部の連中も別に都市部の奴らに食わせてやらなきゃと思って働いてるわけじゃなくて それが仕事だからやってるだけだろ？都市の企業で働いてる連中も同じだよ で、その結果地方が不自由になったから裕福な都市部が金出せよってのは、おかしいだろ常識的に考えて 935 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:29:21 ID:2BIK74Uj0] >>897 財政赤字の原因は公共事業もあるが、都会の無駄に高い公務員人件費もあるぞ。 特に大阪の赤字額は膨大で、いつ財政破綻してもおかしくない。 936 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:29:24 ID:SnqtmbHe0] ６５歳以上は地方に強制移住という法律作ればいいじゃん。 都市は働く場、地方は老後の場とすみわけできるしな。 937 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:29:35 ID:bS72FL630] >>510 静岡や那須だと無意味じゃないかな。東京に近すぎる。 938 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:29:41 ID:D+KDSo7H0] 1000億単位で金を浪費する高速道路建設費・維持費を福祉に回せば何十年分になるんだろう？ 939 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:29:46 ID:A5u28rny0] >>854 都民の水源地は 荒川水系・利根川水系・多摩川水系の3つで成り立っている 荒川水系は埼玉県、利根川水系は群馬県、多摩川水系は東京都が水源 全部関東首都圏が水源地 だから関東以外の地方は関係無い 940 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:29:52 ID:ytr4T2kh0] いらない道だの、要らない体育館だの公民館だのを 人口密度にあわない、大きな箱物を作り無駄な税金を 田舎者は作ってると思ってる都会人がいるが！ それは、嘘 大部分の大規模公共事業は都会の大手が根こそぎもって行く 結局、都会の人間が無駄使いを田舎がしたことにしてるだけ！ 医療も福祉も、全部都会無能者が談合して税金を無駄使いしてる。 都会人が一番無駄使いをして、 悪人に踊らされてる事に気がついてない無能人の集まり！　 本当に都会の人が政治に興味をもち、政治を監視してれば、田舎者を馬鹿にはしない。 都会人は面倒な事に手を出さないくせに、口だけ出す、最低な人種のあつまり 文句があるなら、選挙で民主党なり、共産党なり１っ票でも入れてみろ。 文句を言う前に、行動しろ！！！！！！！！！！！！ 941 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:01 ID:x+ZfL+y10] 炭鉱とかなら兎も角 水田や農業水道は手入れとかないと厳しそう 942 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:06 ID:kx0pi06A0] >>919 真剣に言ってる香具師はそんなにはいないとは思うが、少し心配になる 943 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:13 ID:uME4e+rr0] >>920 いや公共事業として作る事自体が目的 地方の主要産業は一応農林漁業とか言われてるけど実際は建設業と出稼ぎがメインだったりする 944 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:27 ID:0yCgEJus0] 地方に人が住むメリットがわからないんだけど？ 地方文化の保持くらいしか考えられん。 ここで言ってる地方ってのは東京以外って意味じゃなくて 本当に人口の少ない地域のことだろ 945 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:36 ID:/XA8o3oJ0] >>921 それは、都市部と同レベルの教育環境なりを用意してから言うべきじゃないのか？ 魅力がないから若者が減ってるのに、それを魅力のある方のせいにするのは甘えだろ…… まあ、それができないのも知ってるが、その言い分はないと思う >>923 日本国の地方自治について学べアホ 946 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:30:36 ID:uK1kL6vV0] >>906 全部衛星にすればいいんだよな。 てか、都会都会って都会中毒のやつらが多いが 東京って異常だぜ？ロンドンとかパリとか、そういう自然な感じの豊かさが 全く感じられない。 ロンドンは職住接近のために住宅地を必ず産業配置のときに考えてる。 パリもそうだろう。 東京は戦後のどさくさにばたばたと無計画にできちゃった。それで教育の 投資も少ないままにきている。そもそもこのスレが荒れ気味の原因のひとつだあな。 そういう無秩序をいいことだとおもってるのが世界が狭いって気がするぞ。せっかく 便利なら他の都市をみてこい。 947 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:38 ID:0Z0lBpQ60] 地方への公共事業投資は都市部に人口が一極集中すると渋滞や満員電車など非効率な事が起きるから 日本全体の効率を高めるために田舎者はくんなっていう意味で都市部の人間も賛成してた部分もあるんじゃなかったか？ つか、財政赤字の最大の原因はデフレだけどな。財政赤字そのものも別に問題じゃないし 948 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:48 ID:lyO7PsQg0] >>893 ×東京資本 ○三重発祥ちば資本 >>897 ３０年前の航空写真で比較すると、ほとんど風景が同じ、ほとんど道路網がかわっていない都市部と、 風景がまったく違う地方都市や地方農村部。 地方には医師不足とかいっておきながら、なぜか病院の建物は超デラックス。 公立病院の医師不足はどこもいっしょ。 産科医不足も、個人経営の産婦人科はあるのに、公立病院の産科ばかり強調する地方。 949 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:52 ID:kCr6ikGJ0 BE:1140748079-2BP(50)] >>926 いちばん多いのはダムの底に沈んだとか、鉱山の閉鎖とかじゃね？ 950 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:30:53 ID:Zp4mk5rh0] >>904 東京なんかは首都であるおかげで得てる収入も大きいだろうから それは国全体のおかげでもあるわけで、いくらかは地方に分配すべきだと思うよ 951 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:59 ID:AM0LksgCO] >>860 大型スーパー被害は都心にもあるよ。 車でしか行けない幹線道路沿いとかに大型スーパーが建って、 商店街は寂れてシャッター街化して、 お年寄りが買い物に不自由してコンビニでネギやバナナ買ってる。 商店街が賑わってるとこは賃貸情報誌の住みたい街ランキングとかでも人気だし、 みんな商店街は好きなんだろうけどね。 952 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:31:06 ID:jjz2FqlJ0] 人口が増えている間は、集まりすぎじゃない 集まりすぎなら人口が減る 953 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:31:08 ID:wa+18T5a0] 田舎もんは自給自足で贅沢しなきゃいいだけじゃん 954 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:31:09 ID:yPvdQS3r0] 地方地方というが、都会も地方出身者で成り立ってるじゃないか 地方を無視すれば、日本が成り立たなくなるのは分るはずなのに・・・ 955 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:31:37 ID:oRGBQ6vu0] こーいうのは提案されたときに民主主義国家らしく、国民投票で決めればいいだけのこと。 まぁこんなのが提案されて通るようなら俺は日本人をやめるがｗｗｗ 956 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:31:38 ID:qScGS6320] >>932 おいおい 勉強するにも環境って物が必要だろう？ 色々な資料が揃ってるなら、学生以外でも利用者はいるだろうし、 交通と両天秤にかけるものではないだろう？ 957 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:31:46 ID:xLpzpCrV0] >>950 黙れ乞食 乞食なら乞食らしく権利を主張するかわりに土下座して物乞いしろ 958 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:31:53 ID:ZkFPFH97O] ここで田舎を見下してる方々はきっと生粋の江戸っ子なんだろうなぁ( ^ω^) 959 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:17 ID:JY55kVzq0] >>946 税の話と軽くリンクするわけだが、地方局が壊滅するから 利権屋が反対するのです。 960 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:20 ID:TXnyhK770] >>934 実際地方に住む人は最後の一行は思っていないんじゃないか？ 邪険にしすぎだろ 961 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:32:22 ID:SR7MoCSM0] >>940 都会の大手じゃなくて地方のゼネコン まあドイナカからすれば地方都市でも都会だわな 962 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:24 ID:auPsUxBy0] >>940 よくぞ言った！ 963 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:28 ID:/CkHslJm0] >地方には医師不足とかいっておきながら、なぜか病院の建物は超デラックス。 東京が狭いんだよ… よく我慢できるなあ。 964 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:32:47 ID:dn+vndBE0] なんで都市VS地方にするんだよｗ ある程度の効率化が必要なのは賛同するけど、 そこに住んでいる人達の気持ちは理解できるだろ。 ただ無理なの事もあるってだけ。 965 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:52 ID:gUppdZqX0] >>940 いや箱物の要望を出してくるのは地方の人間なんですが。 要望出さなければいいことでは？ 966 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:01 ID:zUSFYsxKO] 大丈夫です。東京はその内地震で崩壊です。 だから我が大都会岡山が首都になるのです。 岡山市は120万の大都会です。 967 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:11 ID:zaV5fZ650] >>925 冬はホームレスが暖房代わりに延々とぐるぐるしてたりするからな でそのまま車内で立ちションとかしてるから気をつけろ 968 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ [2007/12/14(金) 00:33:19 ID:???0] ＜お願い＞ 次スレ代わりに↓重複スレのご利用をお願いします 【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197553111/ 969 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:19 ID:gBCibNil0] 多摩市と町田市と稲城市は岩手県の飛び地にしろ 970 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:33:28 ID:Yk6ucztn0] 1985年のプラザ合意まで、日本の農家は裕福だった。 農協は金と組織票で絶大な力を誇っていた。 しかし、その後の急激な円高により、日本の農業はジリ貧である。 工業製品がプラザ合意以降も世界中に輸出されているのは、 技術開発に投資し、コストダウンに努めてきたからに他ならない。 一方、農協はこの２０年間、何をしていたのだろう？ 政治的発言力を維持するため、非効率的な小規模農家を保護し、 高関税を維持する努力しかしてこなかったのではないだろうか？ 品種改良などは行っていたかもしれないが、 効率的な大規模農家を育てる努力や、 新規参入を受け入れる環境作り、そして新規参入したくなるような環境作りなどは ほとんど行われていないのではないだろうか？ 林業や水産業についても同様のことが言えると思う。 これでは、誰も田舎に住めないし、住みたいと思えない。 971 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:29 ID:6g65AGs+0] 一つの都市が突出しまくってると言う時点で 東京も平壌も大して変わらんと言う現実 972 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:29 ID:wa+18T5a0] >>940 都会人に踊らされて利用される田舎もんがバカ ってことだろ 拒否もしないで 973 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:48 ID:0Z0lBpQ60] そもそもバブル期に公共事業が増えたのはISバランス論とかアメリカの外圧せいでしょ 974 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:51 ID:MhA67bpF0] 関東を東京、東京を江戸と改めて 東京都神奈川○○市にしたらいい 975 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:57 ID:kx0pi06A0] >>934 貧民が流入してオマエさんが大好きな都市部がどういう状態になるか想像してみなさい。 976 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:59 ID:4y9l5e6MO] 田舎を保護する、つまり都市部から地方に金を恵む必要があるかって話みたいだけど、俺は言いたい。 日本そのものが国際競争に負けそうなのに、地方のこと気にしてる余裕なんかあるのか？ 人口の減少によってもっと効率上げて生産性高めてく努力が必要なのに、田舎の奴らは甘すぎないか？ 社会保障は今後も削っていくより選択の余地はないんだけどわかってますか？ いまの日本が置かれてる状況を理解してないにも程がある。 977 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:01 ID:BSMlc4+R0] >>949 「宿場町」が結構潰れてるよ。 もちろん原因は道路整備で、「宿場」が不要になったこと。 978 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:34:04 ID:B5zYjWGQ0] >>967 先日東京出張の合間に秋葉行ったんだが、乞食というか居るのな、足怪我して仕事できないから恵んでくれ、みたいな人。 979 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:12 ID:/XA8o3oJ0] >>940 都会の大手がプロジェクトを持つことによって、地方の中小土建が潰れなくてすむわけだが それ以下の規模でも談合とか談合とか談合がなきゃ生き残れないのが、地方の土建業 日本の土建業は経済規模に対して多すぎ 980 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:24 ID:lyO7PsQg0] >>921 金出して育てたと言えないようなレベルのクソガキばかり送り込んでるじゃねーよ。 981 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:34:24 ID:du8KFe0u0] >>956 別にあき教室でいいだろ 学生以外でも、皆顔見知りだろ 信じられないかもしれないが田舎はちょっとした町規模でも顔見知りなんだぜ 982 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:36 ID:kThisJAl0] >>966 ＞だから我が大都会岡山が首都になるのです。 大阪と名古屋が取り合ってる内に京都になる気がする。 983 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:46 ID:7rFRTL5O0] >>921 だとしたら 行政サービスを差別しないとダメよ。 東京に住んでて納税は田舎にする人と 東京が田舎で東京に納税してる人が 同じ行政サービスを受けるなんて不公平だよ。 984 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:54 ID:WN3Pjwiq0] 地方の無駄遣いから知恵の回る奴が上前はねているだけ。 金を引っ張ってきているのは自分たちが選んだ政治家なのに、 それを黙ってみてるなんてどれだけ馬鹿なんだよ。 都市部の企業に金は流れているのかもしれないが、 国庫から出ている無駄金にはちがいない。 しかも地方が望んでな。 985 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:34:55 ID:ekGRUrd10] >>972 っていうか、どうやって拒否する。ｗ 政治家の殆どが東京に住んでるってのに。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 986 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:02 ID:2BIK74Uj0] >>945 だから、今までの地方自治のシステムを変えればいいだけだろが。 987 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ [2007/12/14(金) 00:35:10 ID:???0] ＜お願い＞ 次スレは↓重複スレを先にご利用お願いします 【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197553111/ 988 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:12 ID:9zv7WH9w0] 東京の奴らはさらに人口増やしたいのかｗ そんなに満員電車と狭い家が好きなのかｗ 989 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:19 ID:TXnyhK770] >>976 地方のことを気にしなくなったら国際競争力がどう高まるのだ？ 990 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:26 ID:6kIHVgCu0] 良い悪いは別として バリアフリーなんかも、一極集中で やったほうが効率的だなぁ とは思う 991 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:27 ID:sfRQe2Co0] >>940 都会人と田舎人をどこで区切るかだなｗ 992 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:34 ID:ZkFPFH97O] >>981 ねーよｗ 993 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:34 ID:7dKb9BMV0] >>976 お前国家がどういうものかわかって無いだろ 994 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:37 ID:O9Yg0r2O0] 限界集落は、かなり特殊だと思う。 単純に地方とはくくれないだろう。 あんなところに住んでおいて、 それ自体文句をつける気はないが、 あれこれ要求するのというのは、おかしいと思う。 995 名前：sage mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:51 ID:6Ii8oA1D0] とりあえず、法人税とかを首都圏と地方で差を付けたら？ 東京の４０％を上限にして、地方へ行くにつれ税率低くしていけば、 カネに目がくらんだ企業が地方へ移転するかもよ。 996 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ [2007/12/14(金) 00:35:54 ID:???0] ＜お願い＞ 次スレは↓重複スレを先にご利用お願いします 【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197553111/ 997 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:55 ID:xLpzpCrV0] 地方の村って、役場と農協と土建で人口の半分養ってるからなw 998 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:36:00 ID:gBCibNil0] 1000なら東京２3区は青森県直轄領 999 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:36:02 ID:bLBM8+/B0] それじゃ、東北、北陸、北海道、四国は米その他食料を 自分のとこだけで消費するよ。 東京は輸入食材だけ食ってなさいよ。 タイ米でも食ってなさいよ。 中国産ウナギでも食ってなさいよ。 それで構わんよ。 本州に増強した自衛隊も、北海道は4個師団に戻してもらうわ。 つか東京勤務のときですら都内に住めなくて柏在住だった俺からの愚痴。 1000 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:36:02 ID:rqjBwx6d0] １０００なら東京壊滅 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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