【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ

1 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ mailto:この>>1の質問者＝西日本新聞の記者の方？ [2007/12/13(木) 22:38:34 ID:???0] www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/display/5342/ 過疎化と少子高齢化が著しく進む「限界集落」をめぐり、インターネット上で今秋、 興味深い論争が巻き起こった。経済性や効率性、地域間の競争原理に重きを置 く「都市の論理」と、国土保全や食料生産の重要性を踏まえて山村や漁村への保 護政策の必要性を主張する「地方の主張」が真っ正面から衝突した。 「なぜ、限界集落応援的な報道が多いのでしょう」?。１０月２２日、インターネット の掲示板「ＯＫＷａｖｅ」に、こんなタイトルの質問が書き込まれた。okwave.jp/qa3450734.html （略） 質問はこう続いた。「日本の総人口が減る傾向の中、経済的に成り立ちづらい末 端の地域に居座り、医療不足だの、福祉の手が届かないなどと言っている住民は、 税金を無駄に使わせる原因をつくっている、わがままな人間ではないでしょうか」 この問題提起に、地方側に立つ人たちから反発の言葉が相次いだ。 「住み慣れたところから離れたくないのは当然の感情」「山村は手入れも何もしないと、 川、山自体も崩れます」 総じて、地方の実情を知らない都市住民への不満が目立った。「地方の疲弊が進む と、食料を大量に消費し続ける大都市の存続にも影響する」と訴え、都市住民に理 解を求める記述もあった。 地方の主張はさらに、国防や安全保障論にも及んだ。「無人の地域が増えれば、国 防上も好ましくありません」「管理保護しない地域は国土ではないと、他国から奪わ れそうな気もします」 （後半部略） 385 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:32:41 ID:0oKBgUpJ0] 東京は働いたり芸術や文化に触れるのはいいが住むところではないよ コンクリートジャングルで一生を終えるつもりか ちゃんちゃらおかしいわ 386 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:32:51 ID:Noio7wpX0] >>297 田舎は何でもかんでも不便みたいな意見があるが、 地方をひとくくりにしないでほしいよね。 もっとも、不便だ不便だ言うのは大抵田舎者だが。 今いるところは交通の便はいいし（車不要）、 設備が整った大病院も４つある。 もっと田舎から通院する患者もたくさんいるが、 大体１時間以内。２〜３時間もなんてかからない。 387 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:32:51 ID:DDnjTYgW0] どうせ土地がないようなひきこもりが 地方の農家を批判して終わるんだろ >>358 その農業がやりたいっていうのはどの程度やりたんだろうね スローライフののりでやりたいだけじゃないの？ 本当にやりたかったら田舎に出て行くでしょ 388 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:32:52 ID:Wbgx8uBI0] >>337 首都圏人口と地方人口はどっちが多いかというと、地方ではないのかい。 少数派か多数派かで議論すると、不利なのは東京のほうではないのかい。 389 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:32:53 ID:pU4YRuBk0] 地味なネタなのにスレの長れはかなり早いな 390 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:33:14 ID:imZr4kOE0] わざわざ秋葉を歩かなくても欲しいものは買えると 田舎にUターンしてから気付いたw 391 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:33:17 ID:lWHRt/N+0] >>349>>351 勝手に移住しろよ。どうせネットカフェ難民か、ホームレスになるだけだがなｗｗｗ そんなことより、地方出身のネットカフェ難民やホームレスや生活保護受給者を都会に押しつけるなよ。 ホームレスが殺される度に、●●県出身の・・・って言われてるしｗｗｗ　 392 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:33:20 ID:lzqVTSWN0] 我侭なのが判明だな 393 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:33:20 ID:3vYPVgC00] 東京だけで自給自足すればいいじゃねーか。 電力も、食料も、地方から提供しなければどうなることやら。 地方は東京がなくてもやっていけるがね。 394 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:33:30 ID:bL1oWLFH0] >>379 >無駄な高速道路はただの土建のためのものなのが分からないの？ >一般人は望んでもいないだろ。 アホは知らないかもしれないが、日本は先進国の中では異常に中小規模の建設業が多い国 田舎の一般人なんてその土建に従事してる率が高いから、田舎にも高速を造るんだよ 395 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:33:38 ID:i/HB4cwv0] 都会大愚民どもに告ぐ きみら、目先のことしか考えられなくなってる すでに死んでいる 396 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:33:39 ID:N0SsstSQ0] 漁村が語られないのは過疎の漁村出身としては ちょっと悲しい 397 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2007/12/13(木) 23:33:39 ID:iqzCtC9o0] 年収２０００〜３０００万円なきゃ、マイホーム購入すら難しい都市部に これ以上、人口集中させてどうするんだ 398 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:33:41 ID:0LNVqN330] 実際問題としては集中してた方が環境にかかるコストも減るし インフラも安上がりだし、交通に使うエネルギーも減るし いい事の方が多いんだよね… 案外SFであった超超巨大ビルに住むっていうのは ありえる話。 399 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:33:55 ID:84QZr5yz0] >>350のID:lWHRt/N+0はマジで頭やばくない？ 自分にとって都合がいい部分だけ取り上げて、他は完全に無視して議論しようとしてるｗ 400 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:33:56 ID:HrLQds590] >>372 それは無いね　小泉ニズムを地方の住民が諸手を挙げて 自己責任の世界に進むことを求めたのだから。 401 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:33:56 ID:S5Qhq6k+0] >>380 地方の人が努力して第一次産業を維持してるのに その上に胡坐かいてるだけで随分と偉そうだよね 402 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:34:05 ID:cnLo4PdO0] >>「住み慣れたところから離れたくないのは当然の感情」 別に当然ではないだろう。 >>「山村は手入れも何もしないと、 川、山自体も崩れます」 土地を住宅地として管理するのと、山野として管理するのは全然違いますがな。 403 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:34:07 ID:fxngZ9AP0] >>340 まあ、田舎で作った水や電気という資源を、湯水のように使っているのは都会人だけどね。 田舎に人がいなくなると、これらが断たれることを肝に銘じておくべき。 それとも、東京のど真ん中に原発を建設するか？ 404 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:34:19 ID:V+N5Ls630] 都会と田舎の中間がよいのだ。中庸というものだ。 そこでは医療は住民の監視にさらされる。スーパーはぎびしい価格競争にさらされる。 405 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:34:22 ID:deONz1Vu0] >>393 地方が先に干上がる。これは確か 406 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:34:22 ID:Oq5S+nQB0] 里山なんてどうでもいいよ。どうせ原生林みたいなのに戻るだけなんだからというのは相当短絡的だろ。 人間も生態系の一部だという事実を忘れている。 407 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:34:31 ID:rNjrgEYz0] >>388 首都圏と他全部じゃあ面積が違いすぎだろ。 せめて首都圏と各地方ぐらいにしないと 408 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:34:32 ID:eGhDQhaq0] まず東京に原発を作るべきだな。 409 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:34:40 ID:6hG+2UKy0] 先祖伝来の土地っていったって、大抵のところが 戦後の農地解放で手に入れただけでしょ？ 墓だって、三台もさかのぼれば誰が入っているか分からない。 大体、墓なんて、道路でも通ればあっさりどかされる。 感情論として、慣れた所から離れたくないのはわからんでもないがな。 そのために、そんなに金は掛けられないのよ。実際問題として。 410 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:34:45 ID:6V7NMrMr0] >>338 転作ったって、作物に合わなきゃ長期的に土の改良だってしなきゃならんよ 同じ作物だけ作り続けても土が悪くなるからな 米だって苗植えりゃ勝手に実るわけじゃないし白米に自動精米されるものでもない 水の調節やら肥料やら病気になれば手間が掛かりまくる 自然災害とも戦わねば育たないんだよ 411 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:34:47 ID:0mKMWHxf0] >>335 田舎の次男坊以下は、みんな簡単に捨ててきた訳だが…ｗ 412 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:34:58 ID:c/wnxjRe0] >>380 都心は田舎からむしり取った金で贅沢してるんだから、田舎が返してもらうのは当然。 413 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:01 ID:AtgOciZ80] >>17 ウチパナリに2ヶ月ほど住んでました・・・ 414 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:02 ID:jk/L5EeX0] >>385 東京人は引き篭もり 周りが見えてないようです 415 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:04 ID:xhhBQFnU0] 今現在なんの生産もせず消費しかしていない自宅警備員達を低賃金で 地方の林業にでも従事させれば？ 416 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:04 ID:oP17g1cE0] 田舎は高速道路無料化＆制限速度140kmを訴えるべき 東京、大阪、名古屋に一時間で行けたら、そこは都会です 417 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:10 ID:xuS/9HX80] 日本全国を東京都にすればよいのではないか。 418 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:35:24 ID:Y6wOQT/D0] >>312 植え替え事業で林野庁復権バンザイか？ 何という自作自演・・・ 419 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:27 ID:Wz5HGEIB0] 若くて体が動くうちはどこに住んでも平気だけど、 年取って病気にでもなったら悲惨そうだよ、田舎。 震災の時なんて引き取り手の無い年寄りで避難所溢れてたじゃない。 420 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:28 ID:tEW65IRA0] >>389 問題提起者の言い草が いかにも2ch脳だからかな 421 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:39 ID:71dB++eeO] >>1 議論にならん 生活に困ってもいない奴は実情考えない発言もする 半可通は出るし茶化すクズも湧く 422 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:35:40 ID:lWHRt/N+0] >>393 まるで支那人だなｗｗｗ 東京に対してもっと感謝してやれよ。 423 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:35:44 ID:oQNE+ucx0] >>394 日本語が読めない頭の弱い方でしたか・・・ ゆとりひどすぎ 424 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:44 ID:cYVF/ach0] まあ、土建でしか食えないひとが多いからねえ 425 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:35:44 ID:vADZlupq0] >>331 ごめんまちがった 広葉樹から広葉樹への植え替えだな。縄文時代のはなしだが。 426 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:35:52 ID:NAKUOgzeO] はいはい、変化を拒むのは自己責任、炭鉱夕張も自己責任、格差社会も自己責任 427 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:36:05 ID:tv7UOPOK0] 日本って人口が分散しすぎだよな 権利ばかり主張しやがる 428 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:36:12 ID:yNZmzIWw0] 田舎は田舎で、しきたりだのなんだので暮らしにくいだろ。 昔からの有力者が偉そうに幅聞かせて、そういう名士の息子なんかは 盗みやレイプしてもひた隠しにするクセにｗ 義務教育を受けた若者が、住みやすい都会に行くのは当たり前。 429 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:36:28 ID:350KYcFj0] 持ちつ持たれつなのに何争ってんだろ 430 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:36:30 ID:tnX5h5Qe0] 首都圏に住んでるやつらも元は田舎者だろｗ 地方で教育してもらって、都会で稼ぐのは、虫が良すぎる。 地方に還元するのは当然。 431 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:36:31 ID:CwNHwwdm0] >>334 田舎の企業だって、大きくなれば人材は東京で集めるし、 東京中心で取引するようになる。そうやって商売は広がっていく。 やっぱり恩恵を一番受けるのは東京なんだな。 432 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:36:32 ID:0oKBgUpJ0] 東京に原発を作って勝手に自給自足しておれ 自分たちでは何もできない東京の田舎者め ちゃんちゃらおかしいわ 433 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:37:00 ID:IJbN5qxC0] 地方愚民どもの贅沢な暮らしには呆れるぞｗｗｗｗｗ 一度も見た事の無い奴らは見るといいよ。 ブチキレて殺したくなるほど贅沢な暮らしをしてるからね地方愚民はｗ 434 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:37:03 ID:DhXf6cP30] 日本国は一個の共同体なんだから、都市とか地方とか変な対立軸を生み出すなよ。 相互に助け合え。 435 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:37:19 ID:EZTfE6+L0] >>387 農業って生業にしようとしたらスローライフどころじゃないよな 残業ってレベルじゃねーし 436 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:37:28 ID:6hG+2UKy0] >>403 別に全ての田舎が、電気を作っているわけでもないし、 原発を誘致したような地方は、人も多くて、限界集落とは程遠いよ。 水だって、別に田舎に人がいなくても貯まるだろ。 問題なのは、原発には反対、あれにも反対、これにも反対。 でも、お金は欲しいので、道路とオペラホールと病院はつくってね。ってところ。 437 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:37:36 ID:bL1oWLFH0] >>423 お前がおかしいんだよｗ 地方に高速を造ることによって最終的に仕事を得るのは地方の建設業 その建設業に従事してるヤツだって立派な一般人だよ 438 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:37:49 ID:cnLo4PdO0] >>「住み慣れたところから離れたくないのは当然の感情」 アホかｗ　これが当然なら、都会に来る人なんていないんだから、一極集中なんて起こらなかったはずだがｗ >>「山村は手入れも何もしないと、 川、山自体も崩れます」 土地を住宅地として管理するのと、山野として管理するのは全然違うだろ。 439 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:37:55 ID:Cf166UEU0] 田舎が困ってるのは都会に搾取されているからだ！だからそれを 取り返すのは当然だ！！ この貧困な発想がまさに田舎思考 440 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:38:04 ID:W1QHdb9D0] >>366 針葉樹の人工林をどうするかという問題でしかない だが問題を明確にすると政策の大失敗が浮き彫りになるから話しがややこしくなる 政治家や官僚が認めたがらないんだよね それで、ごまかしの対策をするので補助金漬けにしかならないという悪循環が起きている しかも抜本対策がなされないので事態が深刻化していく これは日本国家の長年の問題点でもあり、まずは失敗はなんであるかを真正面から受け止めるのが難しい いつの間にか大本営発表＆先送り＆責任の不明確化で逃げるになってしまうんだよね 441 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:38:09 ID:aoCP+56EO] ここで農村を批判する人は、今度の日曜夜9時NHKの特集見るといいよ 442 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:38:10 ID:imZr4kOE0] 北関東の水源地が東京都と断交したら面白いだろうねw 443 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:38:15 ID:j+iLGLw0O] 東京民国 444 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:38:15 ID:Yc7f3DeI0] 東京だけに詰め込みすぎたからいびつになってるんだろ。 札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡をもっと発展させれば 各田舎から都市部へのアクセスが容易になるし、医療も福祉も今よりはましになる。 でも東京は握った利権は離さないだろうしなｗ 一旦、日本は滅ぶしかない。 445 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:38:18 ID:DDnjTYgW0] >>433 とりあえず他人を煽ればいいと思っている奴は気楽でいいよな 東京も地方もないんだろ？ 446 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:38:22 ID:N0SsstSQ0] この話題は相当盛り上がりそうな気がするな。 今後、ブログとかでむちゃくちゃ書くヤシが続出して外食バイトのゴキブリ系の 盛り上がりを見せるかもしれない。 俺の言うことは大体はずれるッ！ 447 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:38:31 ID:lWHRt/N+0] >>412のようなやつがいるから、田舎は住みにくいって言われているんだろうなｗｗｗ ネット環境が整ったやつでもこうだから、田舎基地外すぐるｗｗｗ まあ、あと２年で基地外痴呆自治体は倒産していくから楽しみにしてろよｗｗｗ 448 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:38:32 ID:WROt6Cit0] 地方って親（東京）に寄生するニートみたいな存在だろ 449 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:38:41 ID:0b+kgUGp0] >>438山野として管理する人間はどうするんだ？ 450 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:38:42 ID:d4x8vGpnP] 心配しなくても限界集落クラスなら消滅は時間の問題だよ。 バスも無いから町村の中心集落への移動は進んでるからね。 小学校まで10キロ20キロじゃ若夫婦が住めるわけもない。 リタイア組の移住先としてブレイクすれば持つだろうけど将来性は無さそうだな。 451 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:38:43 ID:+DXmnQg3O] こんなの地方民の愚痴。 確かに田舎は医療や福祉サービスが良くなかったりするが、かと言って都会みたいなところに住む気はない。 だけど、税収が少なかったりで色々困るので、そのへんはなんとかしてほしい。 ある程度の不便は我慢する。だけど、それによって命が脅かされるのは困るってのが本音。 ただの愚痴だから、聞き流すのが得策。 目くじらたてて罵るのはいたずらに煽るだけ。 452 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:38:51 ID:LCTyJO/40] これもゆとりのせい？ バカバカしい 453 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2007/12/13(木) 23:38:57 ID:iqzCtC9o0] >>398 それは間違い 飽和は反って不経済 まともな居住空間も確保できず少子化を加速し、 治安も悪くなるだけだ 454 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:39:08 ID:3dZx9dsY0] だから史上最大の国債残高増額を行いながら「財政再建のため」とか言って低福祉政策にした小泉政権のせいだって。 455 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:39:17 ID:RWVETcnB0] まあ、一極集中してみたところで行政が管理できなくなってスラムが形成されるか 慌てて追い返してみたら、難民が大量に出たという落ちになるだけ 徹底した管理社会でうまくいくわけないんだからバランスよくやれよ 456 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:39:28 ID:Wz5HGEIB0] >>428 そうすると、「○○ちゃんだけずるい」って傘隠される。 457 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:39:33 ID:oP17g1cE0] 高速道路無料化 ↓ JRが新幹線値下げ ↓ 航空各社も追随 ↓ 日本総都会化 458 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:39:33 ID:Ujzfu3DfO] >わがままな人間ではないでしょうか？ よくまぁこんな恥ずかしい事を平気で言えるモンだなぁ‥‥‥ 教育費が無駄だったな 459 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:39:36 ID:oQNE+ucx0] >>437 だからその建設業のために無駄な高速道路が作られている それ以外の一般人は望んでいない と言ったのに、ホント、国語力がないぞ、おまえ 460 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:39:37 ID:wX/5E6WK0] 日本が東京都だけの都市国家になればいいってこと？ なったらいいね。 461 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:39:39 ID:Y3UHW3Y70] 20年ぶりに病院いったらジジィとババァばっかりでめちゃくちゃ混んでた 日本オワッタナと思ったね 462 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:39:44 ID:0oKBgUpJ0] >>454 それには禿同 小泉が憎い 463 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:39:58 ID:ITftkM480] 東京に原発建てろよ。 464 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:40:00 ID:ZRCBguMV0] 東京は大嫌いなくせに 東京並の公共サービスと生活環境を求めるキチガイ（笑） 465 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:40:07 ID:3z5bKMxP0] >>449 日本人みんなが都会に住み、都会から毎年500万人くらいを植林作業に強制従事させる。 466 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:40:07 ID:cnLo4PdO0] >>東京に原発を作って勝手に自給自足しておれ これは考えるべきだね。 今までの原発の不祥事は、無責任な田舎者に管理を任せてたから。 住居地の近くに作れば緊張感を持って管理するだろ。 問題は敵国の攻撃だな。 467 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:40:12 ID:2PeBNntUO] 真夜中の道路をだれが除雪したり 土砂除いたりするんだ 合併でどんどん効率悪くなってんのに 468 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:40:28 ID:aQDx8Jm20] 結局小泉が資金を田舎から都会へシフトさせたときに やりすぎたってこと。 田舎といえば公共事業って言うけど、これもおいしいとこはほとんど東京のゼネコンが吸上げちゃう。 首都圏で大震災が起こったときに一極集中に関しては 再び見直されるときがくると思う。 田舎好きなんで都会にある程度集中してくれたほうが生活はしやすい。 光さえ来てればネットで買えるし。 469 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:40:29 ID:Oa6MlwPG0] >>403 田舎で電気を作ってるわけじゃないだろ 都会の電力会社資本が田舎の土地を買って そこに発電所を作って都会の人のために電気を作ってるんだろ あ、そういえば原発がある田舎の人は都会のおこぼれで電気代タダらしいねｗ 470 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:40:42 ID:bL1oWLFH0] >>459 だから建設業の多さを指摘してるんだろｗ 日本語読めませんか？ 471 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:40:47 ID:DhXf6cP30] >>465 日本版徴兵制みたいなもんか。 472 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:40:48 ID:ccqkCCOo0] 丹沢山中に暮らす俺が来たが？ 473 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:40:50 ID:Wbgx8uBI0] >>407 面積広いと何なのか…謎だ。 日本とアメリカを比較する時は 日本とアメリカの各州と比較しないといけませぬ。 日本と中国を比較する時は 日本と中国の各地方と比較しないといけませぬ。ってことか。 474 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:40:53 ID:3Z4p21cY0] >>428 それはマジで問題だと思う。地方の衰退って、地方はDQNが多いってのと関連有ると思う。 でも、何故地方にDQNが多いのかと言えば、地方でDQNをのさばらせる為に、ヤンキー漫画 を地方で売りまくってる、東京の出版社が有るんだよね（ｗ １から１００まで、東京見てるから、地方は搾取されてるのに、自分が東京見てるから搾取されてる って事に気づかないのは、文系だからだとおもう。 だから、文系を駆除するのが一番良いと思う。 475 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:40:58 ID:gEmyvdtM0] とりあえず利根川水系の利用を東京では禁止してみればいいんじゃね？ 476 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:41:01 ID:Oq5S+nQB0] >>412 カネだけじゃなく人まで掠っていってるぞ 477 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:41:02 ID:pU4YRuBk0] >>450 まぁ現実問題としてそうなんだよな。あと１０年やり過ごせば落ち着くんだろうな。 ５年〜６年ぐらい前だったか、竹中が国会答弁で、雇用問題のなかでも 若年の雇用はほっときゃ改善されるという内容のことをいってて、 その通りになったからな。ロストジェネレーションには酷い話だが。 478 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:41:05 ID:5v+REQ7t0] 都市に出てこいって人が、生活基盤の整備や引っ越し費用を出してやれば 良いんじゃないの？ 479 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:41:12 ID:84QZr5yz0] 地方、都市の立場どちらかしか考えない奴氏んでくれない？ お互いに足りないもの補って生活してるんだろ？ 自分のことしか考えないなら、エネルギーも自家発電にして、食物もてめえで作って、 税金もしっかりと人並に納めてから、偉そうに言えよ。 てめえの生活に都市、地方両方の人々が関わってんだ それが、国家だろうが！ そんなのもわからない奴は今すぐ日本を出てけ！ 480 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:41:27 ID:rNjrgEYz0] >>437 政府が需要を無理に作らないと維持できないのは企業としては終わってると思うが 481 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:41:27 ID:deONz1Vu0] >>472 この都会人 482 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:41:33 ID:imZr4kOE0] 利根川系と荒川系の水脈は今後東京を避けて 霞ヶ浦方面に放水しますw 483 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:41:38 ID:mVlY0LC/0] 国防と言う言葉を出されると押し黙るのはいかがなものかと。 484 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:41:39 ID:HrLQds590] >>439 　いえてる！田舎も社会から追い出され田舎に住めないから都会に出てきた 人間はイッパイ居るまた 日本に自分の能力を不当に低くたからアメリカに移住した夫婦もかなり居る。 奥さんが旦那より稼げてたのに日本の企業は....だって 　 485 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:41:44 ID:5qeApg8k0] 離島とかは無人島になったら、中国人とか半島人とかが勝手に居座って持って行かれそう 486 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:41:51 ID:j+DXy5sd0] 都会の人間は、生活基盤の無い田舎者を大量に都市部に大量に呼び込んで 膨大な財政出動とその為の税金負担をしたいのか？ それとも、大量に集まった田舎者には支援はせずに、都市部のスラム化を促進 したいのか？ 地方の維持に金はかかるが、地方が崩壊して難民化されるよりはマシだと思う のだが。 487 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:41:51 ID:0mKMWHxf0] >>378 ＞そのために増税するのでは反発必至 そうなるのは都市の人間だわな。当たり前だ、医療や他の公共サービスに困っていないから。 大都市へいきなり出てきて、発狂するよりは、 人の居る、その地域の中核都市へ住めって事なんだが、 限界集落に住んで、都市並のサービスをってのが、ちゃんちゃらおかしい。 488 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:42:06 ID:d5rSLnhO0] >>401 ろくに努力もしてないのに 口だけは達者ですねｗ 489 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:42:20 ID:lWHRt/N+0] >>433 よく、痴呆を探訪する番組で痴呆民の生活を見て毎回殺意を憶える。 贅沢すぎる、少人数すぎる学校、幼稚園、保育園、所有している何台もの車、豊かな食生活（必ずビールが積まれている）、新築の家屋、豪勢な家具、 全てに殺意を憶える。 490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:42:21 ID:3z5bKMxP0] >>471 まあでも現実的に全員を平野部に住まわせるならそれしか方法はないだろうな。 「わがまま」呼ばわりしてる連中はそんな目にあうなんて夢にも思ってないだろうが。 491 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:42:23 ID:84QZr5yz0] >>435 ＴＶで見ただけだけど、酪農とか休みがないんだよね・・・ 家族旅行も行けないんだってね 492 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:42:24 ID:+XWeFyHH0] >「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」 こんなこと言った馬鹿は誰だ？ 493 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:42:32 ID:oP17g1cE0] 電気原付なら、中学生から乗れるようにするとかすれば 田舎も住み易くなりそうだが 494 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:42:50 ID:IJbN5qxC0] >>445 今まで地方愚民どもの実態を語り批判することはタブーだったからな！ こういう主張がどんどん出てきたのがとんでもなく嬉しいんだよ俺は！ いつか必ず地方愚民どもを叩き潰したいと思ってたんだｗｗｗ このまま好き勝手してたらマジで地方愚民どもは差別対象になるよなｗ 495 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:42:52 ID:W1QHdb9D0] >>396 ぶっちゃけ海とかの過疎地なんてのは消滅しても、なにも国は困らない 人工魚とかがいて暴れて対策費がいるとかだと問題だけどさ 山間部の過疎地は人がいなくなると人工林が残るのが問題なんだ 496 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:43:13 ID:LCTyJO/40] 何事もバランスが大事だと何故ゆとりは気が付かない？ 心も体も町も国も地球も絶妙なバランスがあってこそ存在しつづけることができるのだ！ 497 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:43:14 ID:EZTfE6+L0] >>466 地震→東京＼(^o^)／ 498 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:43:29 ID:ZRMSlewj0] 東京もんのダサさは異常 ちゃんちゃらおかしいわ 499 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:43:30 ID:3Z4p21cY0] >>439 税金で補填しろって考え方が間違ってて、運送会社や卸売会社を 地元企業にすれば良いんだよね。それが何故出来ないかというと、 文系だから。 500 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:43:32 ID:0b+kgUGp0] 田舎にいるのが悪いから日本人は田舎に住むな って言うことだと。地方は次第に独島化、対馬化していくだろう。 対馬だって既に韓国のようなものになりつつある。 それを追認するなら別にそういう主張でもいいけど。 北海道なんかはロシア化するし。九州は結局中国化 していくから領土自体削ることも視野に入れて日本人は田舎に住むな と言うべきだ。 501 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:43:35 ID:Oq5S+nQB0] >>489 なら地方に行けばいいじゃん(´･ω･`) 殺意まで覚えつつ都市部に失着する理由は何？ 502 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:43:41 ID:oQNE+ucx0] >>470 ホントここまで頭が悪いと、何行っても通じないんだろうな 自分のレスを最初から見直せ 「都会にあるから田舎も高速道路が欲しい」と言ったお前の意見に 土建のために作られてる部分があると反論したんだぞ？ その話の後なら、その他を「一般人」と呼ぶのが普通だろうが。 頼むからしっかり最初から見直してくれ 503 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:43:46 ID:Cf166UEU0] 田舎は田舎の自助努力でやれよ 都会に寄生すんじゃねーよ 504 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:44:09 ID:fxngZ9AP0] >>436 ＞原発を誘致したような地方は、人も多くて、限界集落とは程遠いよ。 限界集落は山間部が多いから原発が建設出来ないだけ。 これから風力発電等が重視されれば、山間部にもこれらが建設されるだろう。 結局、都会は田舎の資源に依存せざるを得ない。 505 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:44:12 ID:c/wnxjRe0] そもそも東京の人口の9割は地方出身者なんだから、田舎に金返すのは当然。 506 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:44:25 ID:3tMSNspq0] ＞「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」… 確かに贅沢な悩みだろうし、金食い虫だ。しかし、一次産業に携わる人はやはり 地元に住まないと効率も悪いし、良い仕事も出来ないと思う。問題は産業が衰退して 若者がいなくなり、その集落に残された年老いた人達のために何が出来るかだろう。 一時の代議士先生による票稼ぎの無駄な道路整備などへの税金の無駄使いは最近、 影を潜めつつあるけど過疎化している町では老人施設を建設しているが十分ではない。 今の団塊の世代を抱え込む頃には地元の人では賄えないだろうし…どうしたら良いのか？ 507 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:44:35 ID:N0SsstSQ0] >>495 しくしくうるうる 508 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:44:47 ID:gr00anmX0] 田舎を通り越して、中国に田舎の役割が移ってるわけだろ？ 田舎も都会化するべきなんだって 509 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:44:47 ID:cnLo4PdO0] ためしに、「ギャーギャーうるさいから、東京に原発作っちゃいましょうか」って言ったら、 涙目ですがって来るのが田舎モノｗ 510 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:44:48 ID:VVLHuGqP0] 東京に人が集まりすぎというのも問題 そろそろどーだい？静岡に首都移転してみては？ だいぶ人減るぞ 511 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:44:58 ID:kkLKe1Jf0] とりあえず首都移転でもしてから 言ってみてはどうか 512 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:44:59 ID:D4u0w7qq0] 極左の分裂工作キター 煽るねえ 513 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:45:07 ID:etEnEv1v0] 先祖代々東京に住んでいる身からすれば 似非東京人がウザイ。 514 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:45:08 ID:bL1oWLFH0] >>502 >「都会にあるから田舎も高速道路が欲しい」と言ったお前の意見に はぁ？どこにそんなこと書いてあるんですか？はずかしーーーーｗｗ 515 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:45:29 ID:imZr4kOE0] 取りあえず関東の県民の下水は川口市に 集めて荒川で処分したらw 516 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:45:35 ID:3z5bKMxP0] >>495 まあ安全保障上の問題は実のところ十分にあるんだけどな。 517 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:46:19 ID:jqE9pUht0] 東京だけで自給自足生活やれるもんならやってみろって感じだね。 生鮮市場は壊滅、水道も利用出来ず、電気も来ない。 518 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:46:20 ID:FFvSxt390] >>338 何を勘違いしているんだ？ それは原因の１つに過ぎない。 原因は国産の食料を製造原価で売っても海外の大規模農業で作られた食料の価格に勝てないからだよ。 試しに穀物の値段調べてみろ。 だから農家の生きる道は 生産→売れね→廃業→都市で転職→うはｗｗ か、 ハイクオリティ食料を少量生産→高級レストランに卸す→うはｗｗ どっちかだ。 どちらにしろ自給率は下がる。 519 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:46:20 ID:yojgI9ZT0] 限界集落に住む者を全部東京に引越しさせろってことじゃないんだけどな。 周辺の町の中心地に近いところに住めば医療も受けられるし便利になるのに どうしても限界集落に住みたければ多少の不便は我慢しろ、税金に頼るな、って事なのに。 520 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:45:47 ID:YuyTVB8T0] そんな場所は農作物すら満足に出来ないところが多い。 OKwaveの投稿は全くの正論だよ。 そういう限界集落のあるような場所は、農業を含めて何の産業もないのだ。 結局、不要な土木工事を土建屋政治屋に頼んで引っ張って来て現金収入を 得るしかないのだ。その結果、自然は破壊され、納税者の金は無駄に使われ、 国の財政赤字が増える。 生活保護で金をやった方が余程税金の無駄使いが少ないし、自然破壊も起きないのだ。 521 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:46:33 ID:HrLQds590] >>505 田舎じたいキャパが少なく追い出したのを受け入れたともいえるのに？ 有る意味 田舎に就職・家業を営んでること自体勝ち組だから自己責任ともいえるのでは？ 522 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:46:36 ID:ZRMSlewj0] おまいら、東京を叩くいいチャンスだ どんどん叩け 523 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:46:44 ID:Wz5HGEIB0] >>513 母方が先祖代々東京、 父方が先祖代々名古屋 私は関西、四国育ちなので結果オーライ。どこでも住みますよ。 524 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:46:54 ID:6hG+2UKy0] 地方地方とひとくくりにするのはやめたほうがいい。 地方でも、工場を誘致したり、原発を誘致したり、 農業でもそれなりに意味のある農業にして育てているところは 子供も大学でて戻ってくるし、限界集落にはならない。 限界集落になっているところってのはそれなりに問題あるんだよ。 地権者が強すぎたり、しがらみが未だに残っていたりさ。 仕事を作ることを考えずに、とりあえず、政治家の先生に泣きついて、 その場しのぎの公共工事だけで食ってきたところ。 とりあえず道路とはこもの作れば観光客が来ると思い込んでいるセンスのない地域。 そういうところが、限界集落になっていく。 525 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:46:57 ID:oQNE+ucx0] >>502 >>271 >高速道路なんかその典型。何のために必要かは関係ない。 >要は「都会にあるからうちにも欲しい」ってだけ ↑これは何？ もうこれ以上相手してもダメだと気付きました。 死んでくれｗ 526 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:46:57 ID:Ujzfu3DfO] >>492 寧ろ、こんな恥ずかしい事を平気で言う事のがわがまま 少なくとも日本に要らないタイプの人間ではないでしょうか？ 527 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:03 ID:qo968mfl0] >>513 代々って言ってもたいしたことなさそう 528 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:04 ID:DG7eM7E0O] 先に中央のｲﾝﾌﾗ整備をするのは当然としても、随時拡大するでもなし 維持するだけでヒーヒー言って地方はほったらかし、じゃあさあ 同じ国に住んでて同じ税金払ってんのに利便性に差があるなら当然騒ぐだろ 『なら中央に引っ越せば？』とか言ってる馬鹿は論外だよ 529 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:05 ID:2xJRRz4f0] とりあえず首都移転しろよ 530 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:47:09 ID:VaEGQRtJ0] 日本は変なところに人が住みすぎなんだよ。 新幹線から外眺めてみりゃわかる。家が建ってないところがない。 他国の車窓の風景と比べりゃ異常さは明らか。 531 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:47:17 ID:aYBfipxF0] これ以上東京に集中させてどんなメリットがあるんだ？ もう飽和してるだろ 532 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:47:18 ID:SVxZNeFL0] 糞田舎の住民が国防の役に立ってるとは到底思えないんですが。 533 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:22 ID:cnLo4PdO0] >>516 離島や海岸線は守らないといけないと思うが、山間地域に安全保障上の利点はないと思うぞ。 534 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:26 ID:IFv2pWwL0] 都会しか知らんやつらが多そうだが そもそも食料をいつまでも外国から買えると思ってるのか？？ 作物作るんだって土地を知らないと作れんのだぞ？ 田舎のその土地に住んでる人しかしらない その土地の科学的知見のようなものがある。 まあこんな話がかみあわんようじゃ日本おわりだ。 東京だけ勝手に日本から独立したら？ たぶん数十年して海面上昇でもしたら住めなくなるとこもでてくるだろうし 勝手に困ってみろ。けっ 535 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:32 ID:jk/L5EeX0] 地方に便利な道路作るなよ どんどん人口流出している 536 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:37 ID:2NPCKWw00] >>463 そんな映画があったな。東京原発。 537 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:39 ID:lWHRt/N+0] >>484 有る意味、田舎から都会に出てきた人は、田舎で不遇な思いをしてきた人が多いよな。 現在田舎にいるやつらは、いままでいい思いをしてきたやつら（土地持ち長男、公務員、豪農。 痴呆が大変というのなら、いままでどうやって生活維持できたのかが疑問だ。 いままで好き勝手して溜まった借金の返済と馬鹿多い公務員と３セク職員の給料を 支払ったら、福祉医療に使う金がなくなったって、虫が良すぎる。 まずは、コネ１２０％で採用した糞多い田舎の公務員をどうにかしろよ。 538 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:43 ID:IJbN5qxC0] >>489 禿同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＮＨＫのお昼の探訪番組はいつもブチキレそうになるねｗ どれだけ優雅な暮らしをしてやがんだよ地方愚民！ まだ足りないのか？ 539 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:47:59 ID:xaqkZo+Q0] そこで道州制ですよ 540 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:48:00 ID:bujlmBbQO] >>489 田舎は土地がむちゃくちゃ安い。桁が違う。 都会の一等地一坪と同じ値段で野球グラウンドと同じくらい(の面積の土地が)買える。 ただ、少人数教育に関しては一部では逆転現象が起きている。 それまで人の流入が少なかった田舎がベッドタウン化してそれまでの校舎で対応しきれないという学校もある。 541 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:48:06 ID:W1QHdb9D0] >>510 東京の人口集中は長年にわたり富の再配分が機能してないってことではあるな 政策の失敗というか無策で来ているということでしょう というか一度も富の再配分が機能した形跡がないから無策以前に無知なのかもしれない 542 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:14 ID:Z3e1eRH40] 首都移転って単に建物を移転すればいいという話ではなくて 道路網とか鉄道網、流通やカネの流れも 再編成しないといけないからな。 実際問題コストがかかりすぎて非現実的。 543 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:17 ID:V+N5Ls630] >>524 つまり自業自得ということでつね。 544 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:48:25 ID:CQqrjEHk0] 実際に田舎者がいっせいに東京に集まるようになったら 渋滞やら家賃値上がりで困るんじゃないか？ その時は、田舎者は出ていけとか言うんだろうけど 545 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:48:28 ID:tnX5h5Qe0] >>530 人口密度が違いすぎるだけだろ。 546 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:30 ID:gr00anmX0] 千葉、埼玉、神奈川も東京だろ 東京は、千葉や埼玉の道路も作る義務がある 547 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:37 ID:5+31zeQq0] 田舎に金がないのはその分無駄遣いしたからだろ。 殆ど利用する人がいないのに役所の月給が都会と同じとかさ。 548 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:41 ID:BE0eUGDQ0] >>509 それをやって、結局喜ぶのはプロ市民だけだろ…ｗ 549 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:41 ID:vxXKVbXv0] 田舎が廃れた大きな理由の一つは 高速道路と新幹線と空港が日本中の田舎に張り巡らされて 簡単にしかも短時間で東京や大都市に行ける様になったから。 何故そうなったかというと、議員使って国税で地元に利益誘導したから。 つまり田舎者自業自得。 550 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:48:42 ID:3z5bKMxP0] >>519 別に東京に引っ越すんじゃなくても同じこと。 山の人間を平野に下ろすなら、東京も含めてすべての平野の人間のうち何割かを 強制的に治山事業に従事させなきゃ平野で暮らせなくなる。 それは別に山の人間が自然に死に絶えても同じこと。 551 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:46 ID:RWPC/8/y0] >>500 まあ普通はそうなるわな。 東京役に立ってないもの。 ここから海外に資金が逃げてるだけ。 沖縄と対馬あたりからスタートだね。 じわじわとなぶり殺しってのが一番性質がわるいんだな。 552 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:49 ID:jZf0rLqNO] 全都道府県均等に人口割り振りすればいいんじゃね？ 553 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:50 ID:7KXeQ1YRO] 田舎は滅びさる運命なのかねぇ 犯罪者やらが絶好の隠れ家にするのは分かりきってるのに 554 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:48:51 ID:C9CEZpDZ0] いずれにせよ、限界集落は都市の下層民同様、滅び行くしかない。 社会主義じゃないんだし、社会主義は不可能と判明したのだから、 自然淘汰＝自由主義に委ねるしかない。 日本の人口は正直多すぎるし、老人とビンボー人ばかり居ては、 来るべきシナとの戦争には勝てない。 人口てか、徴兵適齢人口の不足はロボットなり新兵器なりで補えるが、 無駄飯食いどもが兵站の足を引っ張ってはどうしようもない。 555 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:48:54 ID:84QZr5yz0] >>489 殺意沸くまでなんて、お前よっぽど貧しいんだな・・・ 都市部の方が私立のいい学校あるし、家だって稼げば新築持てるだろ・・・ 中国産しか食べられてないみたいだし、僻みで今まで書き込んでたんだな・・ 地方で仕事探した方がもう少しいい生活できるよ・・・ 556 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:55 ID:CDAyT9sp0] 国防の観点は同見てもおかしくないか？ 田舎行けば分かるが、人が住んでたり活動してるところなんて 小さなものだぞ ２００ｋｍ海岸線があったら５０kmおきにポツポツ集落があるなんてのも 結構ある。 残りは無防備。 それなら無人監視カメラでもつけておいたほうがいい 557 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:58 ID:pU4YRuBk0] >>538 おまえの家がどんだけ貧乏かしらんが、 お昼にテレビが尋ねてくるとなれば、 母ちゃんはせめて御馳走を用意するもんだと おもうぞ。 558 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:48:59 ID:bL1oWLFH0] >>525 真性のアホか？IDって知ってる？ 559 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:49:03 ID:DTbhVwG+0] とりあえず一極集中を煽ってる連中は明らかに馬鹿 都市部の集中し過ぎた機能を田舎にばら撒くのは当然の帰結 地震一つで滅ぶ国とかマジあり得ないから。冗談もほどほどにな 560 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:49:23 ID:MackMIjn0] 道路も金をかけるなら基幹系を徹底的に整備してコア都市同士の結びつきを強化した方が良いのにな。 主要国道を多車線化して無料の道路事情を良くして行けばさ。 そのほうが国内全体の交通コストが圧倒的に安くなっていただろうに。 561 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:49:35 ID:+DXmnQg3O] >>506 「東京に原発つくりましょう」って言ったら建設現場前で横断幕掲げてわめくくせによく言うよ。 地方と都会はもちつもたれつなんだ。片方の視点だけで語るな。 562 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:49:51 ID:DYWFQhyV0] もう東京と切り離していいよ 電気も水も売らないけどな 563 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:49:57 ID:3z5bKMxP0] >>533 よく読めよ。 漁村の話だろwww 564 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:50:12 ID:5v+REQ7t0] >>519 いやあ、今だって病院は遠くまでバスや車で行ってるし、医療や福祉がどうとか 言ってるのは、ごく一部ですよ。というか、ジジババからそんな話を聞いたことが ないんだが。本人達はもう仕方ないと思ってるよ。 565 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:50:14 ID:Z1PG1p2N0] 日本は山がちな地形だから、国土の保全という観点からは山間部の集落は、 しばらくは必要だと思う。ただし将来的には、針葉樹を広葉樹に変えるなど、 山間部をできるだけメンテナンスフリーな状態に戻すといった、長期的な視野に立った 国土のグランドデザインが今求められていると思う。 別に東京に集中しなくとも、各都道府県の県庁所在地クラスの都市がより高密度化して魅力を 増せば、そこそこ住みよい街になる気がする。今はネットもあるし。 富山はLRTを入れて昔よりは活気があるようだが。 566 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:50:19 ID:3Z4p21cY0] >>529 首都を移転するより、首都にいると空気読みやすくて、空気読んでれば犯罪犯してOK っていう日本の行政をなんとかした方が良いんだけどね。 地方も空気読みまくるし。 文系と天皇が悪いんだと思う。 567 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:50:23 ID:deONz1Vu0] >>562 お前が電気売ってるのかい？ 568 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:50:28 ID:EZTfE6+L0] >>532 そのクソ田舎にいつのまにやら難民キャンプが！ そして自治権を主張し始める 569 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:50:28 ID:Noio7wpX0] >>530 スイスやオーストリア、ドイツなどは、日本では考えられないほどのところでも 人家がけっこうあるぞ。 おまえはどこで何を見てきたのだ？ 570 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:50:35 ID:Oq5S+nQB0] ある意味都会は人間でいえば頭部みたいなものだよな。 確かに頭部は重要だ。ここがダメになっては困る。 しかし、一種唯脳論的な思考に執着して、心臓や肝臓あるいは手足がなければ全く役に立たないということすら気付かない。 頭蓋骨や脳漿がなければ自己保身すらままならないということに気づかないんだからな。 571 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:50:41 ID:IJbN5qxC0] >>524が良い事言った！ 俺もむやみやたらに痴呆愚民と罵ってんじゃねーよ。 頑張って自立を模索してる地域は応援したい。 ていうかそういう田舎は魅力があるから人も戻るんだろうね。 572 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:50:43 ID:Yc7f3DeI0] 東京は出生率終わってる。 地方移民がいないと立ち行かない、自転車操業都市。 だから必死で地方から人を呼ぼうとするが 地方移民が無理となると、次は外国人を受け入れはじめるぞ。 既に東京への流入人口の1/10は外国人。 573 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:50:46 ID:7+y/RlF6P] 田舎に住みながら都会並みの生活を望むのはわがままだとは思うけど、 田舎者にだって医療、福祉を受ける権利はあるだろう 大体、都会だって田舎の存在による恩恵（農産物、原子力発電、緑地など）は 確実に受けているだろうに、何を自分一人で生きているような口をきくのだろうか 574 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:50:50 ID:ZRMSlewj0] >>513 真性の江戸っ子は認める 後から田舎から出て東京でえらそーにしてる奴が気に食わない 江戸っ子は江戸の伝統と文化を守れ 575 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:50:53 ID:FKIqrLVY0] >>541 富の再分配は国が非生産的にならないための手段に過ぎない。 富が集中し過ぎることによる弊害が出ていないなら、再分配は必ずしも必要ではない。 576 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:50:54 ID:rNjrgEYz0] >>473 首都圏だって1地方なんだから、首都圏以外の部分をすべて地方でひとくくりにして 1地方と他全部で少数派うんぬんとやるのはおかしいだろ、ということが言いたかった。 面積で比べる云々の部分はよくなかった、訂正する。 577 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:51:09 ID:c/wnxjRe0] もう寝るのでまとめ 東京が全部悪い 金ぐらい払え 578 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:51:15 ID:cYVF/ach0] とりあえず皆住んでるところを晒して話さないと立場がわからない ニュー即でやってほしいな 579 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:51:17 ID:MackMIjn0] とにかく田舎は県庁所在地中心に集積化しろ。 山奥の村とか捨てちゃえよ。 人口が密集すればサービス産業も生まれてくるよ。 580 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:51:35 ID:+XWeFyHH0] 普段は地方を煽っていても東京スレだと必死に擁護に回る人たちって結構いるんだろうな 581 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:51:37 ID:0ihobgt10] >山自体も崩れます 崩れません 582 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:51:40 ID:opot/dtN0] 連中、ほんとにネット嫌いなんだな 583 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:51:41 ID:aQDx8Jm20] >>549 それは的を得てる。 道路状況がよくなると時間がかからないから線から点になるんだよな。 584 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:51:45 ID:84QZr5yz0] >>534 だよな 日本の経済力が低下したり、このまま食糧不足が悪化したら、一気に外国は食物売らなくなるだろうな 585 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:51:46 ID:JnoGgDM10] 金持ちは貧乏人を養う義務があるのです 医者、社長、弁護士、東京 みんな地方のフリーターを一生面倒見るのです 生活保護で 586 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:51:56 ID:29n0eiCJO] ◆東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす◆ まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し 根拠無く東京を自画自賛して賛美するような 怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。 特に大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。 もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々 その東京マスコミがやっているのは皆さんもよくご存知の通り 左思想偏向報道だけではありません。 全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる 地域的な偏向報道・放送にもメディア・リテラシーを武装して 洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。 東京マスコミの偏向報道 www.eonet.ne.jp/~0035/index.html ↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。 【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く２６【操作】 society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1196353031/ 587 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:51:59 ID:yojgI9ZT0] 限界集落の話なのに完全に論点がズレていないか？ それとも田舎が全部「限界集落」と思い込んでる馬鹿ばっかりなのか？ 588 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:52:01 ID:IkP8Bi3V0] こういうスレでこそ役割分担を担うとか共生とか言うべきなのに 何故か極論で切り離すようにするのな。 相手が韓国とかの場合はすぐにアジアの架け橋だなんだと共生を謳うのに。 589 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:52:06 ID:DTbhVwG+0] >>577 結論：政治が悪い,戦後東京に機能を集中させた官僚が悪い 590 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:52:11 ID:CDAyT9sp0] >>489 >豊かな食生活（必ずビールが積まれている）、 これは許してやれww 田舎にとって見れば全国放送のテレビが家に取材に来るなんて事 一世一代のお祭なんだからww 591 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:52:11 ID:mRSIxykUO] コンパクトシティだっけ 人間を皆便利な所に住まわせれば 車も減るよ その代わり農業があぼんだな 592 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:52:26 ID:rynwgqec0] 大学からこっち15年程東京で暮らしたが SEで身体壊して田舎に帰った。 田舎は時間の流れが遅いわ〜。 東京では当然のように課せられる痛苦 通勤電車、道路渋滞、駐車場代、終電までの残業 ワンルームマンション、ユニットバス・・・等々 そういった苦しみが一切ない。 多分田舎で三十路をこえちゃった人には、きっとただの 一つだって我慢ならない苦痛のはず。 東京や大都市圏の利便性は、そういう苦しみを負った上で はじめて実現されるものなんだから、良く見える部分だけ 無い物ねだりする地方人は、ちょっと浅ましいんじゃないかなと思ったり。 593 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:52:37 ID:UsZTqG4R0] 昔は田舎者は都会に出てくるな！帰れ！ というのが普通の論調だったが、今は逆。 そんな田舎とっとと捨てて都会へ出てこいよ、だからな。 田舎を煽ってる都市住民は何故こうなったかわかるかい？ 594 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:52:48 ID:5+31zeQq0] >>573 それに関しては十分金を払っているだろ。 その上で金をよこせと言うからそれなりに対価を出せ って話になるんだよ。 595 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:52:48 ID:jk/L5EeX0] >>547 それもあるけど ど田舎でも東京資本等中央の資本が入ってきてるからね 田舎は潰れるしかない、大資本には勝てません 596 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:52:49 ID:BE0eUGDQ0] >>559 中国リスクとか考えずに、投資を中国に集中させるような物だなｗ 597 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:52:51 ID:cnLo4PdO0] 今までの原発の不祥事は無責任な田舎モノが管理してのが原因だからなぁ。 東京に安全な原発作ることを考えてもいいと思うよ。 東京近海に作ればいいじゃん。 598 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:52:55 ID:lWHRt/N+0] >>540 東京などの都会は賃金高い、青森は安すぎる、これは痴呆格差だ！って言うけれど、その分生活に現金が必要なんだし、 家賃や生活費の差を比べると、東京の賃金は安すぎると言っても過言ではない。 一方、奈良県の最低賃金６４０円には超ワロタ。まるで十津川村基準。 599 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:53:04 ID:3QXSXmr30] 反発相次ぐって。 ニュースにするほど盛り上がってないじゃん。 でもこういう意見はおもしろい。 600 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:53:17 ID:KBLTbidz0] 座間味、阿嘉島のの医師脅迫事件については触れないんだなｗ 601 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:53:17 ID:b38RuyeH0] 都会に移り住めばいいとか言ってる奴は馬鹿か 引っ越しして家賃払う金の猶予もねえんだよボケ 602 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:53:28 ID:W1QHdb9D0] >>552 一番手っ取り早いのは藩を引き継いだ都道府県の区分けは、いまや細かすぎるから 道州制に再編して4つくらいにすることかな これでミニ東京が4つになり各同州の中心は栄えるはずだ（人、物、金が集まる） また動かせる単位がでかくなるので自由度があがる 603 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:53:31 ID:ZotrJwLX0] >>257 > で、田舎で作っている食べ物って何？ > 毎日輸入食材ばかり口にする生活してるから、地場産の食べ物食いまくってる田舎者に言われたくないな。 米も輸入米ですか？ 野菜魚介類だけではなく、調味料の原材料なども含めたら 田舎で作っている食べ物の恩恵無しで生活していくのは大変だと思うんだが。 604 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:53:32 ID:deONz1Vu0] 痴呆老人だって、軽トラ乗り回して、高速逆走してるのに 第三セクター鉄道や、赤字バスに金を注ぎ込んで、国に金をせびる 地方人ってバカ 605 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:53:35 ID:8LytT3660] 食糧自給率が０％に近い東京で巨大な人口が維持できるのは 都民に金があり、地方の食糧、資源が買えるから 第三次産業が衰退し、食糧が値上がりしたら 一気にこれが崩れる 戦時中のように飢えることになるよ 606 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:53:42 ID:ZRMSlewj0] 東京は独立して日本から出て行け 東京はもう日本ではない ニューヨークの真似をしているような都市は日本にはいらん 607 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:53:49 ID:ZPD1sMoi0] 不便な田舎に住むのは勝手だが、都民の働いた税金をあてにするんじゃねえぞ 608 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:54:11 ID:5v+REQ7t0] 隣の韓国はソウル一極集中だから、都市に住めとか言ってるのは祖国を 懐かしがってるチョンだろ。 609 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:54:17 ID:KFiKQAgr0] 集中しすぎた結果が韓国 610 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:54:27 ID:84QZr5yz0] >>571 おまえむやみに罵ってただろうがｗ お前の頭じゃいい論理が組めなかったんだろうなｗ いちいち改行してんじゃねーぞ！クズ！ 611 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:54:28 ID:bL1oWLFH0] >>592 その都会苦しみの多くは、金があれば解決できるけどな まあ結局、金に苦しみを転化しただけだが 612 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:54:28 ID:fxngZ9AP0] >>541 田中角栄はそれをやろうとして挫折したんだけどね。 まあ、それでも昔のように出稼ぎに行くこととも減ったので、いくらかマシになったかも。 ただ、角栄の跡を継いだ連中は、地域格差解消を名目に利権を漁る奴らばかりだった。 613 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:54:39 ID:f3OaBQx30] よし日本人全員東京２３区内に住み着いちゃえ 道路も鉄道もエレベーター、エスカレーターですら完全にパンクだろ 614 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:54:39 ID:pU4YRuBk0] >>607 首都の冨は国の冨じゃボケ 615 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:54:44 ID:jG7wKM0J0] 田舎に暮らすなとはいわないが、その場合自分たちの力で生きていけ 日本の財政は破綻寸前、効率を高めないと次の世代につけを回すこ とになる 616 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:54:46 ID:Wz5HGEIB0] >>592 物心付かないうちから住んでる所がベースになるよね。 不便なことも不便だと思わないことも多いし、逆も然り。 617 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:54:54 ID:0b+kgUGp0] いずれにせよ日本は崩壊しつつあるって言うことだろ。 とうきょうだけあればいいんだから。 領土問題にはもうこだわるべきじゃない。 618 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:55:04 ID:8ot9sGGV0] >>525 IDがかぶってるとか？ 619 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:55:10 ID:cYVF/ach0] 山岳地帯にどうやって敵が攻めてくるのかわからん 空挺部隊か？ヘリボーンか？ そんなものを心配してヨボヨボ爺さんを置いておくのが国防か？ 620 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:55:13 ID:D72yJyR6O] もう東京独立でいいよ 米売らんけどな 621 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:55:15 ID:Y6wOQT/D0] 限界集落というのはホントに山間にあるので、集落がなくなるのはもうしょうがない。で、対策だが、 県：荒廃の森林再生へ環境税導入　年間２億３０００万円の増収見込む　／佐賀 mainichi.jp/area/saga/news/20071123ddlk41010487000c.html 例えばこんな感じで針葉樹の人工林から広葉樹への植え替えは少しずつ進んでるから、 将来的には管理コストは少なくなっていくし、山間の小規模集落で手入れをやらなくても何とかなるよ。 わざわざ針葉樹に植え替えたのに広葉樹に戻すなんて非効率もいいところだけどね。 もう、林野庁の責任者出てこい！なんていっても始まらないし。 622 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:55:15 ID:lWHRt/N+0] >>538 実際、ボロボロの家で質素な生活をしている老夫婦もいることも現実。 だが、それを横目に優雅な生活をしている家の多さといったらｗｗｗ 公務員率の高い田舎は１００編豆腐の角で頭打って死んだほうがいいよな。 623 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:55:20 ID:DTbhVwG+0] >>596 他国と自国の田舎と比べること自体おかしいだろ 624 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:55:29 ID:Ujzfu3DfO] >>538 625 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:55:35 ID:kNASkhl00] 日本の食料自給率は４０パーセントと言われているけど、北海道や 東北では７割前後を維持している。それだけ国民は田舎から世話になってるわけだ。 人間１人で立ち回ってると誤解してはいけない。何気なく飲み食いしたり 手にしているものでもいろんな人のおかげなんだから。 626 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:55:31 ID:5o0wBMVQ0] >>592 それを良く言うと「効率がいい」になるんだろうね 帰れる田舎があるのは裏山死す（´・ω・｀） 627 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:55:39 ID:bujlmBbQO] >>571 うちの田舎は閉鎖空間と呼ばれる地方の中でもワープゾーンとまで言われてるんだが、そこそこ医療と教育に力を入れている。 これはむしろ観光資源や伝統工芸に乏しく、余計な金が回らないせいかもしれん。 ローカル線にン十億円注ぎ込んでるが。 628 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:55:49 ID:rQEww+5y0] 子供が増えれば全て解決するんだけどね。 まあ役人は出生率を上げる為の税金を投入するぐらいなら自分達の給料を上るって考えの奴等ばっかりだからな 629 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:55:55 ID:xhhBQFnU0] >>564 医療が福祉がって騒いでるのはジジババの下の世代達だろ。 棺おけに片足突っ込んでるような年寄りはそれなりに達観しちゃってるけど、 そろそろ健康に不安抱え始めた年寄りの子供達がブーブー文句言ってる。 630 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:56:09 ID:8rUoKEcH0] つごうのいいときだけ、地方自治推進 都合が悪くなると、補助金よこせじゃ 説得力がないと思うよ。 631 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:56:10 ID:V+N5Ls630] だめだと思ったら転居すればいいじゃん。 632 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:56:10 ID:CDAyT9sp0] >>605 食料はFTAはじめ安い作物が入ってくるから大丈夫。 仮に外国から食料が入ってこない事態になっても 、今の食料自給率では意味がない。 633 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:56:10 ID:W1QHdb9D0] >>575 地方格差の広がりは、すでに弊害が出ているということだ 金利にしても上げても下げても、うまくいかないのは首都圏や愛知には利上げが必要だが その他地域には利下げが必要だからではないか 日本は日本全国を一つの金利でコントロールできなくなってきているように思う 外食が始めた地域価格の導入も、その兆候なのかもしれない 634 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:56:32 ID:MackMIjn0] 東京に集中しろなんていわない。 これ以上田舎物は出てくるな。 東京が羨ましいなら田舎にニセ東京を作れよ。 地方は地方で人口集めて効率化はかれ。 635 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:56:42 ID:5v+REQ7t0] >>607 じゃあ、田舎でできた電気とか、食料をあてにしないでくれるかな？ 636 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:56:54 ID:6hG+2UKy0] >>583 ストロー効果だね。 四国大橋がかかって、結果的に四国の人たちは地元で買い物せずに 本州までいくようになってしまい、かえって地元が廃れたって。 結局のところ、ビジョンがないんだよなあ。 高速道路を引いてって言う人に、なんで？って聞いたら、 高速道路さえできれば観光客がどんどんきて地元がにぎわう・・・って言うんだけど、 実際はできると、仮に観光に来ても宿泊せずに、日帰りしてしまう。 それに、近場のひとも外に買い物にでてしまう。 つまり、その地方は、否が応でも他の観光地、他の繁華街との競争をしなきゃならなくなってしまう。 伝統的な温泉地や観光地ですら、なかなか観光客が来ずに困っているのに、 昨日まで農作業しかしてこなかったひとがいきなり観光事業なんかできるわけがない。 637 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:57:00 ID:bL1oWLFH0] >>618 それはレス番間違ったんじゃねーの どうやら俺と他のヤツを勘違いして噛みついてたアホみたいだし 638 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:57:02 ID:+XWeFyHH0] >>621 針葉樹にかえたのは戦後、焼けた家が多かったので 家財道具が必要、成長早いスギとかを使うのは仕方ないよ 639 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:57:13 ID:Wbgx8uBI0] 日本の学力が衰退する傾向の中、有意義な議論が成り立ちづらい末端の２ちゃんねるに居座り、 深夜まで、東京が悪いいや地方が悪いと言っている住人は、 電気を無駄に使いＣＯ２を排出し、地球温暖化の原因をつくっている、わがままな人間ではないでしょうか。 640 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:57:15 ID:0b+kgUGp0] 東京だけあればいいならばだ。 北方領土問題は既に解決済みだし。 独島や南沙諸島問題は存在しないだろ。 641 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:57:21 ID:0ihobgt10] 田舎に住むのは何も悪くないし大変結構なことですが､ それでユニバーサルサービスを求めるのはずうずうしいと言わざるを得ない。 642 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:57:22 ID:KcMrZSCl0] 実際のところ、純粋な江戸っ子ってどれくらいいるんだろう? 643 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:57:36 ID:e2iFs0KM0] 国防論なんて極論じゃねぇかｗ 644 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:57:39 ID:gQLf/rTe0] >>607 >>1の意見に従えば、東京に行って都民の税金で生活保護を受けるので無問題 645 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:57:43 ID:5+31zeQq0] >>614 それ逆も言えるぞ。 とりあえず、東京で言ったら豪邸と言えるような 家を建てるのはやめろ。 土地代は安くても建物代はかわらないだろ 646 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:57:57 ID:2xJRRz4f0] 層化とﾁｮｿと893はみんな東京に集まればいいんじゃね 647 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:58:07 ID:LCTyJO/40] テレビに出てくる地方住民＝このスレで騒いでるといわれてる地方民 この考え方はただの馬鹿ｗｗｗｗｗ 648 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:58:09 ID:7FXVroYq0] >>640 釣れますか？ 649 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:58:13 ID:cYVF/ach0] 東京一極集中を直したいのなら地方の中堅都市にお金を回してそこに移住してもらえばいい話でしょ。 なんで何の産業も無い 食糧作れない 国防の意味も無い田舎のために大金を使わなきゃならないんだよ これから日本全体が縮小していくって時にそんなところにカネ使ってられるかよ。 650 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:58:16 ID:QMx8xxqlO] ある程度の集約は必要だと思う。 651 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:58:19 ID:8ot9sGGV0] >>637 やっぱりそんなオチか 652 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:58:28 ID:deONz1Vu0] ■発電所はどちらかと言うと、田舎の都合で誘致したのよ。 653 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:58:45 ID:gr00anmX0] 結局は、高速道路が東京から出られなくしてる原因だと思うよ 無料にして、車線を増やしたりして渋滞を減らせば東京である必要はなくなって来る・・・と思う 654 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:58:52 ID:jk/L5EeX0] >>626 自分の田舎を作る事は出きるぞ 655 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:58:54 ID:71dB++eeO] >>585 金持ちなのは都会人ではなく都会（公共団体）だというのと ﾌﾘｰﾀｰはどこにでもいるということを訂正してもらいたい 656 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:58:57 ID:JLUKiHMf0] 全員東京にくれば問題解決とかどれだけビット数が低い脳みそなんだよw 657 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:59:01 ID:QgowkmXb0] >>620 アメリカから輸入するから無問題 おまえらは半額以下で中国にでも輸出してろw >>635 東京が買ってくれなきゃどこに送電するんだ アフォか 658 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:59:09 ID:p4jwBXZO0] 田舎がどうとか言ってる無知は中国産の野菜食って死ねばいいんじゃないの？ 店に並んでまでアメリカ産の牛肉食おうとする馬鹿と同じにおいがするｗ 659 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:59:10 ID:Wz5HGEIB0] 少しは地方に自慢させてやって。 いいとこもたくさんあるよ。 おやすみ。 660 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:59:13 ID:BE0eUGDQ0] >>623 いいや、同じようなものだろ リスクを考えずに一極集中なんて、馬鹿のやる事 国の問題じゃなく、構造の問題 661 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:59:14 ID:lWHRt/N+0] >>546 千葉や埼玉、神奈川、果ては東京にも限界集落や廃村を所有している。 なのに、痴呆ばかりクローズアップされるのが気に入らない。 テレビでもなぜシャッター通りばかり映すんだ？ 豪勢なバイパス沿いに大型イオンなどのショッピングモールや大型家電店、レジャー施設（試写室、エロ本屋、ネットカフェ、カラオケボックス、大型レンタルビデオ屋）があるんだろ？ 662 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:59:25 ID:K8ixkBrcO] 地方も自然を壊さない程度に経済発展してるのかな？ 663 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:59:26 ID:Oa6MlwPG0] >>561 地方がもたれ掛かりすぎなんですけど＾＾； 特に金銭面でｗ あと都会と地方の格差と言うけど、 一票当たりの国会議員の数は圧倒的に地方の方が優遇されているんですけど だから声のデカい地方の声が優遇されすぎていると思いますね 都会の1票は軽すぎますよ 地方の1票は都会の10票と同じ価値なんて都会の人間には納得できません 国政の酷い格差です。 664 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:59:28 ID:EQe8L95hO] 移り住む土地の福祉やら税金を調べずに住むなんてありえん。生涯住むならなおさら。 665 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/13(木) 23:59:35 ID:IJbN5qxC0] >>572 ふざけんな！ 外国人を流入させてんのは痴呆愚民どもじゃねーか！ 百姓の支那人嫁はなんだよ！ 愛知・東海の野放しブラ公はなんだよ？ 666 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:59:42 ID:Oq5S+nQB0] 都民の働いた税金って、どうせ地方の工場で生産させたものを右から左に動かして仕事した気になってるだけだろ。 どうせなら工場も東京に建てたらいいよ。 667 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:59:46 ID:7uI2pf0t0] 今現在の日本に人の手が加わってない自然なんぞ極一部にしか存在しない そして一度人の手が加わるとちゃんと手入れしなければ虫害その他ですぐに滅茶苦茶になる クジラのアレと一緒で人間が乱獲だとかをして自然とはいえない状態に置いちまうと 放置したとたん反動がきて他のところに皺寄せがいくよ 668 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:00:03 ID:sGP51juM0] 若い時に都市部で働いて其処に税金納めておいて 老いてから田舎に帰ってこられても 満足なサービスなんて用意できるわけないだろ 669 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:00:05 ID:+hsv0vgi0] 都市のコンビニでよくみかける弁当を手に持った少し認知が入ったジジババ。 確かに便利だ。田舎で暗くなるまで畑打って菜っ葉やトマトなんぞ作って 近所に配ってる腰の曲がった婆さんの方が、少なくとも生きているわな。 670 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:00:27 ID:bL1oWLFH0] >>635 東京で使う電力を東京の資本によって生産し、東京が買ってるのでその理論は全く成り立たない >>651 どうやらそれまで気がつかなかったようだから、IDが変わってからまた出てくるｗ 671 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:00:31 ID:0ihobgt10] >>649 お金を回すって何のお金？ 東京に人が多いのは会社が集まっているからだ､大企業が出て行けばいい。 672 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:00:37 ID:i3ZAncvm0] >>633 意味不明。 格差そのものは別に問題ではない。 別に格差があっても国家として競争力があり、 多くのもしくは一部の国民が豊かな生活できていれば問題ない。 673 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:00:38 ID:DTbhVwG+0] >>660 ああすまん、俺のミスリードだった 674 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:00:46 ID:QJ7cjhHU0] >>653 高速道路の無料は都会よりも中堅都市には効果が大きいかも。 ただガソリンも上がってるしヤブヘビかも。 675 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:00:53 ID:2PmGUt3n0] >>605 いや、その状態だったら国中飢餓ですぜ？ 食料は値上がりしてるし、安い食い物の殆どは中国産。中国の情勢によっては飢餓はあり得るだろう。 676 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:00:59 ID:PPij7gl2O] 極論言い合っている奴らこそ分断工作員。 煽りに乗るなよ。 677 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:01:17 ID:LCTyJO/40] よくここまで単一化した思考になれるなｗｗｗｗｗ 678 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:01:18 ID:XH56s2Xo0] ↓こういう人もいるのにおまえらときたら 福祉のために役立ててくださいと、新潟県上越市の土地家屋調査士、高橋カウさん（７５） ＝女性＝が１２日、同市に３億円を寄付する。 市福祉課は「これまでにいただいた寄付の最高額は平成１６年の２０００万円と記憶しています。 ３億円は一つ桁が違い、とにかく驚いています」と話している。 ３億円の寄付は、高橋さんの要請を受けた仲介者が先週末、市秘書課に申し出た。 １２日に高橋さんが市役所で寄付金の目録を木浦正幸市長に手渡すことになっている。 高橋さんはこの席で、具体的な寄付の理由や使い途の希望などを明らかにするとしている。 市福祉課は「高橋さんのご意向を聞いた上で、３億円の使途について慎重に検討したい」としている。 産経新聞 sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/071211/ngt0712110300001-n1.htm 679 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:01:22 ID:AG2Rb1DM0] で東京に核攻撃で日本END 680 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:01:23 ID:8rUoKEcH0] だから普段は地方自治を主張してるんだから 交付税なくして、金が足りなければ東京とかに直に借りればいいんだよ。 国を通すから、悪平等になる。　地方もいろいろあるんだから知事連合でなんとかしろ。 681 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:01:28 ID:R5qyU+liO] わざわざ職のない都会に居座りワーキングプアだネットカフェ難民だと騒ぐのわがままではないでしょうか 682 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:01:41 ID:jk/L5EeX0] >>634 お前も元田舎者のくせに 683 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:01:46 ID:Yc7f3DeI0] 文系の高給職業として人気の放送、広告、金融が 東京に集まりすぎなんだよ。 しかもそれを国が保護ってバカじゃねーのｗ 外人は既に東証から逃げてますｗ 684 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:01:48 ID:oCjP4bTs0] 田舎から都市にわざわざ出てくる年寄りにも困ったもんだぜ 685 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:01:49 ID:jsi4QgQR0] 都会の家賃も地方並にして格差を是正してください（＞＜） 686 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:01:57 ID:7FXVroYq0] このニュースが第二次西南戦争の始まりとはこの時誰も思わなかったのである・・・ 687 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:02:00 ID:abMzDylk0] okwave.jp/qa3450734.html には、たった９つしかないレスがない。 言いたいことがあるなら、２ちゃんじゃなくて直接書き込めばいいじゃん。 688 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:02:02 ID:kCr6ikGJ0 BE:289713582-2BP(50)] 一理あるけど、地価の高い都市部で一次産業は成り立たないのではないかと。 例えば、農村がなくなったら食糧を全面的に中国に頼るんだろうか？ 安全保障って考えがすっぽり抜けてるのは短絡的と言われても仕方ないと思う。 最近、格差の問題が中央と地方の対立、人心の荒廃まで招いてるような…。 この国、大丈夫なんだろうか？ 689 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:02:05 ID:Noio7wpX0] >>665 大久保あたりを焼け野原にしてから言うべき言葉だなｗ 690 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:02:08 ID:MarJRRZt0] >>649 話はそれるが富の再配分を大幅に手直ししたのが骨太の方針であり三位一体改革 ところが、これがどうやら大失敗した そして民間に対する構造改革とはまた別だったのだが、そっちが失敗したと話がごちゃ混ぜになってしまった その状態で自民党は参議院選で大敗を喫し政治は構造改革そのものを否定する路線に突入している 691 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:02:18 ID:eHBUE4j20] ほんと田舎もんでゴミどころか害虫以下だよな 駆除した方が良いよ 692 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:02:19 ID:lWHRt/N+0] >>658 実際、葉っぱ物などは近郊野菜が売られているんだけどな。 格差格差、補助金補助金、都会は誰にくわせてもらってると思ってるんだ！とほざくやつは、東京、横浜、名古屋、大阪に本社がある企業の製品買うなよ。 693 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:02:24 ID:MhA67bpF0] >>685 バイトは750円な 694 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:02:27 ID:PpSA+aGX0] 均衡ある国の発展があって、はじめてバランスの取れた国ができる。 それに砂漠も極寒地域もない日本はある意味、どこでも暮らせる 豊かな国土を持ってんだから、わざわざ一箇所にギュウギュウづめに なるのも馬鹿げた話。 695 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:02:32 ID:KcMrZSCl0] ここで地方をたたいている地方出身者の割合は? 親の代から含めたら、ほとんど地方出身者だろうな。 もちろん在日も地方出身者ということで…。 696 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:02:43 ID:1hqAvCOW0] 結局、都会に住んでいる奴らは 地方、田舎のことは知らないから、「都会の論理」に終始してしまう。 大学に通うために地方から東京に出てきた俺は、東京の人と話してみて、 ここまで都会の人間は地方のことが理解できない、理解しようとしないのか、 と悲しくなった。 697 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:02:49 ID:uvDWNRCD0] 日本の山林のほとんどが人工林で、定期的に間伐、伐採、植林をすることで、土砂災害が抑制されていたけど、 田舎の山林のほとんどが都市圏在住の不在地主だらけになって、管理放棄されたような山林が増えてるわけだ。 管理放棄された山林は、枯死・倒木などにより保水力が減退し、斜面の土砂崩れを誘発し、 土砂崩れにより、道路の寸断や、ダムへの土砂流入を招く、と。 結局、上流部のダムを維持するために余計な工事費がかかるから、山林を自発的に管理してもらえるよう 仕向けた方が、国土の維持コストがかからないと思われ。 ダム不要論もあるけど、エネルギー保障上、水力発電も必要だし、下流部への治水対策としては、有効な手段だしねぇ・・・。 698 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:02:57 ID:dOUCS5gs0] >>665 だったら、都会から嫁をよこせよ 699 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:03:00 ID:oRazfqbbO] 俺の住んでるところは徐々に過疎化が進んできて、里山山林荒れ放題な上、杉林は倒れてきてるし 一部超保守的な地域では嫁の自殺、離婚率がやたら高い。 同和利権は大嫌いだしやくざ・土建屋議員は消えて欲しい。 医療の崩壊は著しいが、わりと開業医は多い。 交通の便は悪い。JR線は撤退したいらしい。 それでもなんか愛着あって出て行けないんだよな…。 700 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:03:14 ID:/XA8o3oJ0] >>681 ネットカフェ難民って、実家が都市部にないから難民になってるわけだが…… 中途半端な田舎から都市部に出てきて住む家がないとかがほとんど 701 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:03:16 ID:bujlmBbQO] >>665 ブラジル人はむしろ逆移民だ罠。 あと愛知県ではフィリピン人と中東人(多分イランあたり)をよく見る。 702 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:03:22 ID:RvLq8S7O0] 対馬とかさ、住人がいなくなったら韓国人の領土になっちまいそうなくらいヤバイ お金もらっても住みたくないような田舎に愛着もって住んでくれてんだから「わがまま」はないだろ 703 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:03:30 ID:kkLKe1Jf0] >>665 j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html 704 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:03:44 ID:ualVYRzXO] >>6 米や魚購入禁止されたら騒ぐくせにw 数年前の「米騒動」都会人涙目w 705 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:03:52 ID:WN3Pjwiq0] まぁでも日本の建設国債がここまで膨れ上がったのは地方のせいだろ？ しかもここまで全国整備されてまだ道路予算は減らない。 東名も地方のせいで無料化されない。 日本の流通コストは地方の借金のかわりに膨れ上がってるんだよ。 706 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:04:00 ID:xLpzpCrV0] >>658 最近は日本の資本が現地で一から囲い込んだ野菜を輸入してる 安いだけで品質は国産以上だから問題ない 707 名前：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA [2007/12/14(金) 00:04:03 ID:VjAP1Z660] ドライブで田舎をスカーっと走る時はとても爽快なんだが、 「こんなトコには住めねえなあ」とか思うわけで。 出張で東京に行くとオラなんだかわくわくしてきたぞってなるが 「遊ぶのはいいが住むのは嫌だなあ」とかも思う。 つまり地方都市最強伝説。( ´_>｀) 708 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:06 ID:tEsSTgy3O] 素朴な疑問なんだけど、今、団塊の世代を呼び込むキャンペーンをやっている田舎は、 将来の社会保障について一体どういう対策たててんの？ あとは医療費を食いつくしかないジジババを集めてさ 資産運用しまくっていたり、現役でバリバリ働いていたり、 まだまだ税金収入見込めそうな金持ちなら分かるけどさ 年金生活者の高齢者集めまくって大丈夫なん？ 709 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:11 ID:KdoXZk2k0] >okwave.jp こんな過疎サイトの釣り堀で新聞記事書いていいのか。 ここの記者でも勤まるな。 710 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:18 ID:P2nBLIvW0] >>691 田舎もんが一番集まってるのは東京だからな 711 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:04:20 ID:qEVZuuBZ0] 俺は田舎で自営してるんだけど、田舎だけじゃあ絶対生活は成り立たないんだから 「東京様すごいっすねー」「よっ大統領」くらいのおべっかは つかっていいと思う。 乞食ですらもうちょっと愛想はいいしなあ。 712 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:20 ID:jk/L5EeX0] とりあえず、支店、子会社に対するロイヤリティなくせ 法人事業税市民税がかなり増えるから 713 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:45 ID:uME4e+rr0] >>685 みんな都会に住みたがるようになった結果、当然と言えば当然 能力のある奴、金のある奴だけが都会に住めるようにすればいい 714 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:50 ID:V+N5Ls630] 地方切捨てに賛成。 715 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:04:55 ID:oEsQ9BxU0] 国防上って、現代では、衛星が常に監視してるから、 人がまばらに住んでいる必要など無いでしょ。 過疎地に住み続けるのは、勝手だけど、若者は出て行くでしょ。 で、老人が死んで一人も居なくなったら、オシマイ。 そんな地方にお金かけて、少子時代に借金をこれ以上残すことは許されんぞ！ 716 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:05:07 ID:jYXqA7U60] 田舎ものは東京に来るなよ。 地元で商売やってくれ。 717 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:05:38 ID:uO3nyCrh0] いずれ、中国人の隠れ里が発見されて問題になる。 718 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:05:50 ID:2BIK74Uj0] >>670 ＞東京で使う電力を東京の資本によって生産し、東京が買ってるのでその理論は全く成り立たない じゃあ、電気の通過料みたいなものを取ればいいな。 払わなければ電線切ればいい。 719 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:05:52 ID:A5u28rny0] >>670 ＞東京で使う電力を東京の資本によって生産し、東京が買ってるのでその理論は全く成り立たない だよね。 どうして田舎の人は自分の領地にあるものは全部自分の物みたいな 前時代的な縄張り意識しか出来ないんだろうね 仮に東京への電力供給やめたらその日のうちにその田舎の発電所は 経営が成り立たなくなって潰れるのは明らかなんだけどね 720 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:05:54 ID:y2KawqtA0] 通信がととのってるんだからIT企業とか東京でやる必要ないだろ､全部首都圏へ出て行け。 721 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:05:57 ID:IJbvsNp60] >>688 逆だろ、マスコミ等々が正確性を欠く捻じ曲がった情報を流すから人心が荒廃して 無駄な対立を生んでるのが今の状態 722 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:11 ID:uK1kL6vV0] 大体都市に自然に集中がおこったかのように思ってるだろ？ 違うぞ。官僚が引越しを嫌がったのか何なのか 行政指導で本社を東京に集めるようにしたのが原因。 堺屋太一が国会で証言している。 現在の財政の逼迫もだな、要するに日銀が馬鹿なだけ。 最近の世界の好況の中でデフレになったのは日本だけ。 通貨供給量のコントロールに失敗してこうなった。 そういうことも含めてでなくてはとても議論にならん。都会に住んでて 自慢してるだけのやつら、自分のことだけじゃなくもっと勉強しろ。 723 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:06:18 ID:MgTShDgX0] >>711 でも消費する都市が全国に分散してた方が 輸送コストも時間ロスも鮮度も渋滞損失も軽減されて より効率的に国がまわるんだよ。 なんで東京だけに集中させる？ 724 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:06:26 ID:MarJRRZt0] >>708 まあ死ねば遺産があるからな それに死のうが自治体には、たいして痛くないな 「需要」としてみればね、金は天下のまわり物だ、何かイベントがあれば金は動く ドライな話しだけどね 725 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:35 ID:KUz4pQLk0] 分散して暮らさないと北の核で日本人全滅する可能性がでてくる 726 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:38 ID:OnEYrBE50] 今の日本の状態が 「体動かんけど金あるから売ってくれ」 なのにれ以上地方切り捨てて諸外国にそっぽ向かれたらどうすんだ？ 727 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:38 ID:QP3Md4ae0] オレは地方在住だけど、東京の言うことは正しいと思うよ。 うちで作る米なんかたいしたことないし、米なんか全国的に余ってるし。 地方でも米以外の農業やってる人なんて、人口の１％いないんじゃないかな？ そんなんでも、あんなにお金くれるんだもの。 うちの市なんて、計算したら地方交付税を１人あたり３０万以上もらってるよ・・・ 水源地とか森林とかの自然って地方のものでなくてあれって国のものじゃないの？ 国土交通省とか林野庁とか聞いたことあるくらいだし。 728 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:41 ID:lyO7PsQg0] >>620 外食、弁当屋、果ては新潟の煎餅工場までアメリカ、オーストラリア、中国米を使用している現在では、ぼったくり痴呆米なんてなくてもかまわない。 今まで、米農家は政府米買い上げ制度でボロ儲けしてたらしいな。酪農家は目を離せないから大変だろうけど、米農家だけはクビ吊りながら今までの 税金ボロ儲けだったことを反省すべき。 729 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:45 ID:ydjajGPY0] >>713 それが都会として成立すれば良いですね 730 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:51 ID:deONz1Vu0] 田舎者が東京に来てはいけない法律作れば解決じゃん 関東周辺や羽田に関所作って、密航しないようにして 731 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:06:52 ID:FUfJfqM+0] >>1 これのどこがニュースなの？ 732 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:06:58 ID:kCr6ikGJ0 BE:108643032-2BP(50)] >>705 交通網の整備が逆に一極集中を強めたような気がする。 地方の人間が悪いというより、政治家と業者に責任があるんじゃないの？ 特に東京に本社を置くゼネコンとか、建設族と呼ばれる人たちが。 733 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:06:58 ID:ekGRUrd10] わざわざ田舎に居座りってｗ。 田舎人の全てが大都会東京に住めるかよ。ｗ >>714 それでは生まれ故郷制度を発令します。東京はもぬけの殻だよ。ｗ 734 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:07:04 ID:BKiL6hIL0] 都市に出てくればいいというが 都市に住んでる人は今より人口密度が高くなっても不満はないんだろうか 735 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:14 ID:TXnyhK770] 素朴な疑問だが 高齢化が進んでいて医師が不足している地域って 医者にとってみたらいいビジネスチャンスってことにはならんの？ 736 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:20 ID:/XA8o3oJ0] >>718 いつから地方自治体は独立政府になったんだよｗ 737 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:23 ID:9GRWjR1L0] >>716 東京資本は地方に来るな！ 738 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:31 ID:kx0pi06A0] 国の財政が悪いから、こんな話もでてくるんだな 税金はある意味「無駄使い」に意味があるのに みんな勘違いしまくりだ 739 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:07:39 ID:ctd622aF0] 東京の大学に来る地方の秀才って、みんな東京で就職しちゃうじゃん。 地方に残ってるのはバカばかりなんだよなぁ。 先細りになるのはしょうがないね。ｶﾜｲｿ 740 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:07:50 ID:LEDfR7eB0] クソの価値もない山林が道路用地になって売れたら 家新築して高級車買うバカばっかなのは事実 741 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:14 ID:FbGVWcdl0] グーグルマップ見てみろよ ほとんどの国じゃ郊外出れば何も無いのが普通なんだよ 山の中の奥まで入って人がいるなんてのが可笑しいんだよ。 それで東京と同じ扱いしろなんてふざけんなってこったよ。 東京がいやなら近くの中堅都市を整備すればいい話で なんで国防とか自然が守れないとか後付けの理屈持ってくるのか 742 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:19 ID:dSu+xJsI0] 自分の畑すら持ってないくせに一人前の口きくな都会人 743 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:19 ID:ku9CNkkQ0] >>719 土を耕してる人間と、机で書類とにらめっこしてる人間の違い。 744 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:08:28 ID:bMvHbzjt0] 田舎者＝乞食の癖して、文句ばっかり言ってるな 745 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:08:28 ID:y2KawqtA0] >>725 分散して暮らすのは結構なんだけど､たとえば20人とかの集落で暮らして医者よこせとかほざくなって言ってるの。 746 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:08:28 ID:mmWPSknx0] 農地改革で各地域の名士を潰したのがいけないんだよ。 その地域に対して責任を持つものが居なくなり、クレクレ厨しか居なくなったんだよ。 747 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:49 ID:/AqOdFphO] とはいえ地方と言って全部一括りにしてる時点で間違ってる 748 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:08:54 ID:YKcQHr9u0] 東京で働いてる奴って頭おかしい 家賃高すぎ通勤電車酷過ぎ 749 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:08:58 ID:fR2JMVim0] 田舎が不便なのは当たり前。人も仕事も少ないから だからそれなりの生活すりゃいいのに、不便なのは都会に搾取されたからだ 都会は謝罪と賠償しろなんて負け犬国家韓国のような主張をするのはどうかと 人間は金銭面で貧しくなると心も貧しくなるんだな 750 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:09:15 ID:xLpzpCrV0] 地方なんて焦土化して緩衝地帯としてのみ存在すればいい 地雷をばら撒けばさらに望ましい 751 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:21 ID:C+svdVfN0] okwave.jp/qa3450734.html ↑ コレの質問者、自分がいいように反論できる回答にしかレスつけてないじゃん ただの構ってちゃんじゃねーの？ 752 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:21 ID:pBh1NgHQ0] シャッター通り、しょうがねぇだろ。　田舎の商店で、お袋の介護向けの 下着を買った。別のときに、ホームセンターみたいなとこで買ったら、 ほぼ同じ商品が半額だった。　田舎に住んで、車があれば実に便利。 大型店なんて都内にはないぐらいの大きく、品数の多いとこに３０分も 走らずいける。さらに込み入った買い物はネットで買えるし．．． 三年前にＵターンしたが、目黒に住んでたときよりずっと便利。ま、車 が使えれば、という前提だがな。道路はすばらしく整備された。未舗装 の道路を探すのは大変。グローバル化した以上、普通の経済原理を適用 する限り、過疎もしょうがない。別の経済原理でやるしかない。で、 それができる時代になってる。もう、過疎化は進む、少子化は進む、 老齢化は進む、という前提でやるしかない。その前提の中で日本人の 幸福を如何につくるか。鎖国でもしないかぎり、この前提には逆らえ ないんだから、その条件の中で幸福を追求すべき。これ以上あらがう ことは資源の無駄遣い。 仕事でやむを得ないもの以外は、田舎がいいぞ〜。すんごい快適。 753 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:22 ID:lyO7PsQg0] 人口の５０％が夜９時までに寝る秋田県は自民党と共に沈没してほしい。 夜９時までに寝たら、そりゃ早起きになるよ。 なのに自殺率ワースト１の秋田県民はどれだけ甘えてるんだよｗｗｗ 754 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:27 ID:QJ7cjhHU0] >>739 理屈はそうなるはずだが、その繰り返し。 なぜだろうね。 755 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:28 ID:WN3Pjwiq0] >>732 それは地方で利益誘導している政治家で、 当選させているのは地方の人間です。 756 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:38 ID:JY55kVzq0] >>718 それ法律で禁止されるぞ。中国だかどこかでは パイプライン破壊or窃盗は死刑だしな。 食料の問題にしたって自給率が下がれば電気と同じように 東京は必ず地方の土地を買い上げそこで食糧生産するから。 757 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:48 ID:6jeOsyUb0] 人が住まなくなると、土地が荒れる というのは、本当。 家ですらそうだろう。 数ヶ月あけただけで、本当にダメになる。 758 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:49 ID:ydjajGPY0] 地方の無駄より官僚の無駄を何とかしろよｗｗｗ 759 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:09:54 ID:kCr6ikGJ0 BE:869141186-2BP(50)] >>721 俺はマスコミがどうのとは言ってないけど？ 760 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:10:10 ID:TXnyhK770] >>750 馬鹿すぎてﾜﾛﾀ 761 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:10:15 ID:qEVZuuBZ0] >>723 地産地消はＪＡの建物に垂れ幕が掛かってるように 推進されるべきなんだが、いいものは東京や大都市に 出したほうが交換価値としての金がでかいみたいよ。 聞いた話で俺は趣味で畑つくってるだけだから知らんが。 まあ地消される以上の余剰食物の売り先としては 一極集中のほうがコストが安いってのもあるがな。 762 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:10:31 ID:/XA8o3oJ0] >>756 農業の会社資本化が可能になればやるだろうなｗ 763 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:10:43 ID:9GRWjR1L0] 　東　京　資　本　は　地　方　に　来　る　な　！ 764 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:10:57 ID:yU/7n73y0] 日本全土が東京都になれば無問題・・・ってわけにもいかないかｗ 765 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:01 ID:2BIK74Uj0] >>736 東京は田舎なんぞいらないと言っているからだろ？ だったら、こちらも独自の財源として電気の通過料を取ってもいいだろ。 あと、水もな。 払わなければ水は止めるし、電線も切るだけ。 今までタダで送っていること自体、おかしいんだよ。 766 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:03 ID:du8KFe0u0] >>696 お前のまわりって都会で就職して親に仕送り一切しない気なのかよ・・・ 徴兵で若者の根性を鍛えたほうがいいな 767 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:09 ID:uSAiW1kT0] 一般的に政治家に頼らざるをえない地域は焼きが回ってると思っていいよ。 もうすぐあの世行きｗｗ 768 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:10 ID:afmsV+vo0] 地方は東京電力を拒否すればいい 769 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:14 ID:QtHSSV210] >>1　＞なぜ、限界集落応援的な報道が多いのでしょう 限界集落応援的報道をしてあそこよりマシって思わせて購買意欲煽ってるだけだよ ｱﾎｸｾｪ 770 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:17 ID:AybFH7N+0] じゃーちょっくら東京に引っ越すわ 771 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:17 ID:A5u28rny0] >>734 それは困るね だから地方は地方で頑張ってください。 772 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:19 ID:iHv04RG7O] 別に田舎に居ることは悪くないが、税金とか分けてやる必要もないよなぁ。 773 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:24 ID:zfCbe72/0] >>717 ありそうだなｗいつの間にか自治領ができてたり。 >>733 そこまで極端じゃあないだろう、過疎の村から地方都市に人口を集める程度の主張だろう というか過疎の村から東京のど真ん中に行けみたいな極論で話してる人大杉だろう 774 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:25 ID:sc2REAWn0] >>756 自国民同士の煽りあいになりゃ外国の出番だな。 韓国なり中国なりロシアなり後ろ盾が出てくるぞ。 775 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:11:40 ID:0yCgEJus0] これからの高齢化による社会保障関連費の増加、税収不足はどうしても避けられない問題だろ 主だった人口密集地以外は自治体廃止というのも良い案だと思うけどな・・・ そうでなけりゃ、後は移民受け入れて中国人だらけになるとかしか無いなｗ 776 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:55 ID:JuxdquCA0] ある程度の集約は必要だよな・・・ 山の中に住んでて医療だ福祉だって言われても無理だろ 山林の維持は、それはそれで人を雇う方が安くないか？ 777 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:12:27 ID:TXnyhK770] >>753 「なのに」は何がなのになんだ？論理的に意味ﾜｶﾝﾈ 778 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:12:29 ID:ds1Y8/760] 東京はキモオタ、ひきこもり、ニート、中国人の巣窟 779 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:12:39 ID:ekGRUrd10] 東京に原爆落とすと日本壊滅。ｗ ほんと、テロしやすい国だよね。 っていうか、日本の東京みたいなウイークポイントを攻めれば、 容易に世界大恐慌を起こせる悪寒が。ｗ 780 名前：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA [2007/12/14(金) 00:12:48 ID:VjAP1Z660] つかさ、すげえ不思議な国になっちゃったなって思わね？ 田舎じゃあ、医者がいないいないって言うてるわけだが、 じゃ都会なら安心なのかといえば患者を乗せた救急車が 病院をたらい回しされてるわけだ。 一体どうなっちゃうんだろうな。(；´_>｀) 781 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:12:49 ID:MarJRRZt0] >>727 補助の仕方は問題だが、金利、税金、年金、そういうのを一つでやるには格差がないほうがいいのよ これらの方を地域格差にあわせていたら大変でしょ 地域通貨を導入して各都道府県で通貨を持ち、各地域が金利をコントロールし税も決め年金もなんてやっていったらさ・・・ ただあまりにも過疎地には住んでくれるな そういうところは効率が悪いのは明らかだからコストが合わないので勘弁してくれ 住みたいなら自己責任でお願いしますというのはある、というか過疎地こそ金持ちが住めなんだよね 782 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:12:50 ID:35LZMloI0] >>6 東京にまったく用がなくても、必ず通らなければならない高速の仕組みををどうにかしてください。 783 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:12:56 ID:/UxnBXxE0] 小泉さん＆竹中はもっとはっきりと、 「都市への集中と地方の安楽殺」を宣言すべきだった。 「一票の格差」があったから・・・・ 民主の若手ってか、松下政経塾だって地方殲滅論じゃないか。 784 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:04 ID:/XA8o3oJ0] >>765 >東京は田舎なんぞいらないと言っているからだろ 俺はそんなこと言ってませんがｗ しかもそれで財源をどうやってとるんだよｗアホか 日本のどんな法律にもそんな権限は認められてねぇよ 785 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:13:15 ID:y2KawqtA0] >>763 逆だ逆､地方資本が全部東京にきたから今の状況があるんだよ、過疎化とかね。 地方資本が東京にこなければ地方にも仕事がたくさんあったのにね。 786 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:17 ID:kCr6ikGJ0 BE:289713582-2BP(50)] >>755 地方の大規模プロジェクトを落札してんのは東京のゼネコンだよ。 地方の業者はその下請けに紛れ込むのがせいぜい。 道路が欲しいダム作れって要求が地方に住む人間の総意とは思わないでね。 俺もいくつかの土木工事の反対運動に参加したことあるよ。 787 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:18 ID:gUppdZqX0] 地方って結局土建屋経済だろ。 インフラが足りないとか言ってるがインフラ作ることで成り立っている経済。 インフラが出来上がった後のビジョンもない。 公共事業という一時的な麻薬で維持してるから麻薬が切れれば死ぬしかない。 永遠に公共事業で生きていくつもりなんだろうか。 788 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:13:22 ID:afmsV+vo0] テレビ局キー局を地方に分散すれば自然と東京一極集中は是正されるよ 789 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:13:35 ID:x8bTWFYw0] つまり韓国や香港やマレーシアみたいになれってこと？ 790 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:36 ID:JY55kVzq0] >>774 つーかそんな状況になるまで田舎に人がいると 思うなよ。 791 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:13:51 ID:xLpzpCrV0] >>734 東京の人口密度は全然高くないよ 新宿のど真ん中に古い戸建ての住宅街があったりする 建蔽率を見直したり私権をもうすこし制限すれば余裕 792 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:13:53 ID:LkkDMyeq0] >>780 でもまぁかつては夢のような理想国家だったというわけでもないしな。 793 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:07 ID:hFY2SvzT0] まあ関東ですら、茨城あたりでも最盛期に比べ人口が半分になった町があるとか かたや墨田区だか江東区だかは人口が増えすぎるのでマンション建築を制限してたりとか アンバランスは拡大の一途だな でまた政策は、使われない道路や意味不明な建物を地方に作ったり 大都市じゃなきゃ仕事が無い仕組みに持っていったり どうしようもないわ 794 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:09 ID:/AqOdFphO] 東京に大地震きて1000万人くらい死んだら面白い 795 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:14:13 ID:SR7MoCSM0] 田舎は不便だから田舎だろ？ 796 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:14 ID:lyO7PsQg0] >>746 それ以前に、明治以降、知識階級であった士族（華族は首都へ強制移住）が没落して生活苦から東京などの都市部へ移住したところから田舎の腐敗がはじまったんだよ。 残った名士と言われる庄屋、名主、肝煎が好き勝手し放題だったのが、農地改革で没落、農民が議員になって基地外の極みになったんだよな。 797 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:27 ID:WN3Pjwiq0] 一番やばいと思うのは地方行政って借金して当たり前の感覚なんだよな。 村長とか町長みたいのが見栄とキックバックのために借金を 公共団体に押し付けて無駄な箱物を作りつづけている。 その上、財源がないから東京の地方税を寄越せって何様だよ。 798 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:27 ID:SyQj4fdr0] 地場産業がしっかりしてる人口10万人〜20万人ぐらいの ところが1番快適に暮らせるだろうな 799 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:14:40 ID:AaAuC0VM0] >>776 雇ったところで、通いでなんとか出来るほど甘くはないぞ 800 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:14:51 ID:LEDfR7eB0] まともに道路もひけないような 近代になって無理やり開拓した急傾斜地とか酷寒地に固執する必要ないだろ 少し開けた田舎に集団移住させろ 801 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:14:55 ID:ekGRUrd10] とりあえず、水と電気を東京に送るのを止めような。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺は長野のダムを壊すよ。ｗｗｗｗｗ 802 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:14:59 ID:M1p+7SY40] 田舎馬鹿にすんなボケ 803 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:13 ID:MhA67bpF0] 出来るだけ高速道路使わず、一般道を使うとか愚の骨頂だろ 使えるなら使った方が時間も、渋滞にもいいはず 804 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:14 ID:ytr4T2kh0] 都会人といっても、田舎で暮らせない貧乏人があつまったのが 都会でしかないだろ！ 田舎者を馬鹿呼ばわりする人種は元から都会人ではないからだろからな！ 元から都会人なら田舎を馬鹿にしない！ 田舎にすら住めなかった、自分の先祖の恨みを今言ってるてか！ 805 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:24 ID:uhySIJKD0] >>533 > >>516 > 離島や海岸線は守らないといけないと思うが、山間地域に安全保障上の利点はないと思うぞ。 >>619 > 山岳地帯にどうやって敵が攻めてくるのかわからん > 空挺部隊か？ヘリボーンか？ > そんなものを心配してヨボヨボ爺さんを置いておくのが国防か？ このへん、賛同。 沿岸で過疎地域は、いっそ誰もいなくさせて、、 要所に自衛隊の基地とか監視装置とかそんなん置いて、 民間は進入禁止区域にしておけば良いと思う。 そのほうが警備しやすいだろう。 806 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:34 ID:2BIK74Uj0] >>756 東京は独立宣言するらしいから、田舎にしてみれば外国。 その外国で生産されたものを、タダで持ち出すことは許されんよ。 それなりのものを払うのが道理だろうに。 807 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:37 ID:gBCibNil0] 一応東京都下の小笠原や沖ノ鳥島を支那に譲るこった 808 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:40 ID:y2KawqtA0] >>765 お前みたいな奴が仮に実験を握っていたとして(100%無いが)､ そんなところに電力会社が行くわけねーだろｗ 809 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:47 ID:kxb6x7bm0] 都会がとか田舎がとか言ってる連中こそ、田舎者根性を丸出しにしてる不思議ｗ 810 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:55 ID:kx0pi06A0] >>741 人が住んでいるところまでが国なんだよ・・・どこまでゆとりなんだか。 竹島で無理矢理選挙やったりする国の必死さ見て学べよ。ﾁｮﾝがどうのこうの言ってないで。 811 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:15:56 ID:szEa7nga0] むしろ東京に一極集中しすぎなんだよな。 人口も、仕事も、金も。 東京の人口は４００万人ほど減らしたほうがイイと思うけど。 812 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:15:59 ID:xLpzpCrV0] >>776 木が生えていなければ管理する必要すらない 韓国を見習え 813 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:21 ID:bBv2UyqC0] しかし満員電車で通勤2時間とか異常だろｗ 家賃も高いしこんな生産性の悪い都市もないだろう。 中国は国内で都市間競争してるから、50年後には日本は抜かされてるね。 814 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:16:26 ID:v1yqzBP90] 赤色LEDを使った野菜工場なんて記事があったな 815 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:29 ID:ualVYRzXO] >>74 東京湾に原発を造ろう… 816 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:38 ID:0otA3ZRl0] 強制的に人移動させよう、ってのは、 ピョートル大帝やレーニンやらスターリンやらがおやりになってたことなの。 ネオリベな方々は、なぜか脳が旧ソ連な方々が多い。 政府がリーダーシップをとって経済成長を！とかさ。 817 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:16:43 ID:x8bTWFYw0] 韓国なんてソウルは東京に見劣りしないほど発展してるけど、 地方に行けば昭和30年代並の生活だ 中国も行ったことないけど、都市と田舎の落差は激しそう たぶん韓国以上 日本もそうなるのか（´・ω・｀） 818 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:16:50 ID:qEVZuuBZ0] >>798 ああ、それ俺のところがあてはまるなあ。結構快適。 まあさすがに隣県の大都市と商売はしてるけど。 田舎は田舎だけど、別に不自由はないなあ。 学生時代横浜にすんでたけど、そんなに変わらない・・といったら嘘だけど ３０近くなったせいか遊びたいとも思わんようになったし。 819 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:51 ID:9GRWjR1L0] >>785 過去はそうですが 現在は 東　京　資　本　は　地　方　に　来　る　な　！ 820 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:16:57 ID:qScGS6320] みんな東京に人を集めて、地方はいらないから他国にあげちゃえばいい 821 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:17:03 ID:MgTShDgX0] 道州制をさっさと導入して 北海道・東北、関東、中部、関西、中国・四国、九州に分散すべき。 都市部への集中は間違ってないが 東京だけへの一極集中は明らかな愚策。 822 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:17:05 ID:JY55kVzq0] >>797 まぁそれは国政でも同じだから余り言えないけどな。 国が自分で地方に金を回せないのも自業自得なわけだし。 こういう状況にしたのは政治家だしね。 823 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:17:31 ID:lyO7PsQg0] >>804 地方経済は大変、地方格差が広がっているとか言いながら、都会に住んでいる人より何十倍も贅沢な生活をしているやつらを多々見受けるからだろ。 まず、公務員は確実に金持ちだからな。 824 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:17:38 ID:MhA67bpF0] 道路の作り方って本を作って配ればいいんじゃないかなぁ 825 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:17:51 ID:3iNrpF9p0] ここで言う田舎ってどこまでが田舎？ >>1はかなり人里離れた田舎のことだけど 826 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:17:53 ID:YZeCtPqi0] 別に、地方に住んでいる者からすれば、別に 「新幹線を通せ」「地下鉄造れ」という極端なとこを求めているわけではない。 田舎に住んでいる人だって 「病院まで遠いから、もっと近くに病院作れ」 みたいなことを要求しているわけではない。 ずっとそこで住んでいる以上、都会に比べて物がないことは理解しているし、 当たり前だと認識している。 地方に住む人間の本音としては、自分たちの生活が不安定になるほど、 地方経済が落ち込んだりしているにもかかわらず、 政府は自由経済を推し進め、都会にばかり目をかけているから方針を転換してほしいというものだ。 それこそが、先の参院選の結果に繋がった。 都会に住む都会中心主義的考えの人たちに地方出身者として一言言っておく。 田舎に住んでいる人間は、別に住みたくてそういう土地に住んでいるわけでもなければ 住みたくないのに住んでいるわけでもない。 その土地に生まれたから住んでいるのであって、その土地に住むことまでどうのこうの言われる筋合いはない。 827 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:18:07 ID:jjz2FqlJ0] ■一極集中のほうが実は効率が良い。だから分散しない 　サラリーマンが会社へ行って仕事するのと同じ。 　会社に行きさえすれば、ほとんど会社の中だけで仕事が出来る。自宅ではそうはいかない 　で、地方企業も成功すると、東京に来てしまう 828 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:10 ID:ekGRUrd10] >>813 そんな埼玉埼京線沿いに住んでました。 今も昔も変人の住む場所でしたが、実際のとこころ今は知りません。 829 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:11 ID:AM0LksgCO] >>625 自分、生まれも育ちも東京だが、 食はもちろん、電気なんかのエネルギーも含めて地方に世話になってる自覚あるお。 旅行行った先の海や山で楽しめるのもそうだよね。 でも福祉を地方で向上させるのは難しそう。 っつっても、地方がどれくらい地方かによるけど。 税金はさ、俺も図書館とかよく使うけど、 俺が払ってる額からしたら俺も世話になってる側でしかない気がするし、 地方税と中央税の分散の仕組みとか、そのあたりよく知らないから触れられないんだけど、 でも福祉は人の問題が影響すると思うから、画一的ってのも基準が意味ないでしょう？ 閉鎖的か否か とか、受ける側の環境と感情とか色々あり過ぎたり難しそう。 830 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:18:13 ID:gBCibNil0] 八王子は山梨県が占領しますた 831 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:18:24 ID:/XA8o3oJ0] >>822 でもその政治家も、人口比から考えれば地方出身が多いわけだ…… 832 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:24 ID:MarJRRZt0] >>739 ミニ東京をいくつか作るべきなんだよね そのためには自治体の経済規模を上げてしまうのがいいので道州制が早道だと思うんだけどね 人間なんて投網を投げていっぱい魚がとれるところに商機を求めるんだからさ 経済規模がもろにでるんだよね、魚のいないところで投網を投げても労力の無駄だからね 833 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:26 ID:B5zYjWGQ0] >>813 ウチに来てる留学生の話じゃ地方格差が半端じゃないと言ってるがな。 生活レベルどころか文化レベルが違う、的な。 834 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:18:36 ID:y2KawqtA0] >>819 とりあえず東京資本の2chへの接続を断つところからはじめようか。 835 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:19:14 ID:Ic2Rf6q90] >>34 サヨはお前のほうだろ？ 836 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:20 ID:JY55kVzq0] >>806 関税の高い国で作る馬鹿はいない。 中国やら東南アジアを交えて価格競争するの？ 無税の今ですら負けているのに？ 837 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:24 ID:Rr3LN1yK0] >「住み慣れたところから離れたくないのは当然の感情」 どうみてもただのワガママです >「山村は手入れも何もしないと、 川、山自体も崩れます」 日本語が不自由な模様ですが、地方のど田舎だとまともな教育さえ受けられないのでしょうか？ そのどうしようもない土地にしがみついていたい気持ちは分かったけど 乞食みたく中央に金をせびるのはどうなのよ？ 都市部の人間が地方の人間を養わねばならん理由を明確にしてくれよ 838 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:24 ID:kCr6ikGJ0 BE:217286126-2BP(50)] 強制移住って論は、ポル・ポトの徴農や米中の先住民迫害を想起させるよ 839 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:28 ID:LFhmzb/Z0] 人集めに集めておいて地震で皆死亡って感じ。 840 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:19:35 ID:2BIK74Uj0] >>784 お前のことは知らんよ。 法律なんぞ変えれば何とでもなる。 841 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:42 ID:35LZMloI0] 地方でアニメがやってない事が過疎化を招いてる 842 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:19:48 ID:QJ7cjhHU0] >>833 中国は農村と都市部で人種が違うんじゃないの？っていうくらい 外見も違う。 843 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:08 ID:xLpzpCrV0] 電気止めるとか生意気ぶっこいてる田舎人には 自衛隊が災害出動名目で三光作戦しますよ 844 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:09 ID:WN3Pjwiq0] >>822 だから東京の選挙区の人員を人口比で増やせばいいのだと思う。 845 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:21 ID:x8bTWFYw0] 日本のすごいところは、どんな田舎に行っても文化的には都会と変わらないところだと思うけど、 もうそういうのを維持するだけの体力が日本になくなってきたのかな？ 他のアジアの国と同じレベルになっちゃうのかな？ 846 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:23 ID:uK1kL6vV0] >>813 その通りだと思う。 ここで都会が正しいって言ってるやつらって、自己中にしか思えん。 木を見て森見ずのような話ばっか。 847 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:32 ID:QtHSSV210] 田舎者が東京へ出てこれない法案作ればいいんだよ。 つか、くんな 848 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:50 ID:rBNgsEES0] >>841 なんとなく納得だが今はようつべやニコ動があるだろ。 それよりも、コミケを全国巡業するようにすれば地方が活性化するぞ、きっと。 会場がないけどな。 849 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:51 ID:TXnyhK770] >>826 参院選の結果のところ以外はほぼ同意 土地へのこだわりと利便性が同じ天秤で量れるかどうかは微妙な問題だな 850 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:20:52 ID:uSAiW1kT0] じじばばが長生きするとこは住みよいということだ。 851 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:57 ID:ekGRUrd10] 電気止めちゃえ、水とめちゃえ。 東京に流れ込む川には、毎晩毎朝糞と小便を垂れ流してます。ｗｗｗ 東京の皆さん、僕が小便とうんこした水は本当においしいですか。？ ここ長野の水は本当においしいです。ｗｗｗ 852 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:20:58 ID:lyO7PsQg0] >>801 勝手に壊せよｗｗｗ 長野って東京に水送ってたっけ？ 853 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:21:00 ID:yCNJmQ8f0] ＞＞826 新幹線通せっていってるんじゃん アホみたいにご立派な道路も見た事あるよ 854 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:00 ID:gBCibNil0] 素朴な疑問だけど水源地の保全について何で何遍も レスついてるのに都民は理解出来ないんだろうか？ 855 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:01 ID:O0Uz9+Zu0] この論理は、いつか提起されると思ったよ 経済的な効率だけを考えると、まったくその通り 田舎に住むことは無意味 村から町へ移住しろ→町から市へ移住しろ→市から県庁所在地へ移住しろ →県庁所在地から首都圏に移住しろ・・・となる 確かに、これは正論 しかも、地方都市では既にこの傾向が始まっている 地方を支えていく明確な意義を確立しないと、首都圏に人口が集中するだろな 856 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:21:15 ID:B5zYjWGQ0] >>842 生活がモロに出ちゃうからね。あと一人っ子政策のお陰で長男以外マジ涙目とか。 857 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:16 ID:/XA8o3oJ0] >>842 つーか、戸籍も違うしナンバープレートの分類も違うよ もう完璧に都市部以外は別世界扱い 858 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:16 ID:gUppdZqX0] 一番良いのは江戸時代みたいに移住の自由を制限することだよ。 とにかく地域経済は人が減れば立ち行かなくなる。 都市部への人間の移住を制限すること。 でもこれをやろうとすると地方の人間が大反対する。 地方の為になることなのにね。 859 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:21:17 ID:7jlXSUb40] 　　　　　　　　こ　の　板　は　総　務　省　の　提　供　で　お　送　り　し　て　お　り　ま　す 860 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:24 ID:P2nBLIvW0] >>819 禿同 東京資本の大型スーパーなどは地方の文化の破壊者 昔ながらの地元の商店街が残るようにしたほうがいい 861 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:41 ID:ZHgaQYpi0] >>844 人口比賛成 862 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:47 ID:JY55kVzq0] >>846 地方がやろうとしているのは競争ではなく物乞いだからな。 863 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:21:50 ID:jjz2FqlJ0] ■地方のほうで、東京に入ってはいけない、と言う法律を作れば解決 　人も、企業も地元に縛りつければ良い 864 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:21:57 ID:Zp4mk5rh0] 誰も触れてないけど 自分的にはやっぱり文化の多様性が失われていくのが悲しい 日本は平地じゃなくて交流が難しかったから いろんな文化、例えば方言や祭り、しきたりが生まれたわけで それが日本文化の底の深さにつながってるんだよな 865 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:07 ID:kCr6ikGJ0 BE:434570483-2BP(50)] 車を作るのに、エンジンに金をかけるべき、シートベルトは要らないみたいな話をしてるような気がする 866 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:11 ID:+4ygwm2R0] つぅか、国民のわがままを聞くのが国会議員だろう。 国家公務員は国民への奉仕者だっつうの…。 弱者を護るのが政治の美学だっつうの…。 867 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:13 ID:6g65AGs+0] しっかし２ちゃんねらーって 竹島みたいなちっぽけな島には必死になるくせに 地方の問題になると「切り捨てたらいいじゃねえかｗ」 見たいな論調が多いな・・・ｗ 868 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:22:18 ID:DP0Quj000] >>843 自衛隊主力は田舎の住民ですが何か？＿ 869 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:22:33 ID:qEVZuuBZ0] >>837 東京にお金恵んでもらってる身からしたら 養ってもらってありがと。って感じだなあ。 まえも書いたけど、俺を含め田舎者は声高に金よこせ！って いうべきじゃないと思う。 870 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:22:47 ID:SR7MoCSM0] そもそも国会議員や官僚はほとんど地方出身者だろ そいつらが一極集中進めてきたんだろうが なんであんな無能な議員連中を当選させるんだよ 871 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:48 ID:szEa7nga0] >>827 集中しすぎて効率が悪くなってそうだが。 872 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:22:52 ID:sc2REAWn0] >>790 馬鹿か？ 人が居ないんなら移住し放題だろうが。 873 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:00 ID:jFS/wNts0] 今北だけどこれひどいなｗｗ 呆れるのとおりこして笑ってしまったよ。 874 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:01 ID:kx0pi06A0] >>837 貧富の差が激しい、都市と農村・田舎の格差が激しい国が幸せな国だと思うならアフリカにでも行ってこい。 それに都市部の人間がみな均質な所得で、税負担も公平なのか？ 日本に仮に田舎がなくなったとして、結局はそういう「○○の負担をどうして俺らがしなくちゃいけないんだ」の不満は残るだろうが。 875 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:01 ID:bzYEisKC0] 東京以外いらないとか本気で思えるなんて さすが東京だ。底辺の酷さが抜けてるな 876 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:03 ID:BSMlc4+R0] >「山村は手入れも何もしないと、川、山自体も崩れます」 まだこんな嘘を付く奴が居るんだな。 日本列島は、人類が住み着くずっと前から森林に覆われてるんだよ。 「形の整った伐採しやすい杉林」を維持するなら人出は必要だが、極相林を維持するのに人出はかからん。 877 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:23:07 ID:ekGRUrd10] >>852 ＞長野って東京に水送ってたっけ？ さて？ 878 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:23:21 ID:C5mhUFa40] >>830 と思いきや実は山梨が八王子の門下に・・・ 879 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:23:46 ID:WN3Pjwiq0] 例えば東北なら国が落とすお金は仙台とかの一部都市だけに徹底的に落とせばいいんだよな。 そうすればその周りの連中も金を求めてやってくる。 そうなれば産業も出来ていくわけだ。 わざわざ東京に出るくらいなら同じ都市でもより近い都会の方がいいだろうに。 880 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:23:49 ID:A5u28rny0] >>852 長野から水は来てない。 881 名前：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA [2007/12/14(金) 00:23:55 ID:VjAP1Z660] わかった、いいアイデアがある。 東京や大阪にも、使えねえクズがたくさんいるだろ？ 東京都民1000万人のうちの500万人くらいはそういう、ただいるだけの、 どうしようもない、メシ食ってクソひり出すしか能のないクズだろ？ そういうのを地方に連れて来い。 オレがこき使ってやる。( ´_>｀) 882 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:01 ID:kJ1quSdH0] 高福祉国家は人口密度が高い 僻地に人が住んでるのに福祉が充実してる国があるか？ 883 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:02 ID:ZHgaQYpi0] まぁ国全体で考えれば在日チョンを追い出すことから始めれば良いんじゃないのか？ 884 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:04 ID:JY55kVzq0] >>854 東京の水源地は関東圏として賄っているからだろ。 東京とか言っても千葉埼玉神奈川を含めてだぞ。 そこに住んでいる奴の殆どが東京へ仕事しに行くんだから。 885 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:07 ID:LFhmzb/Z0] 東京都民の4割は貧困層 886 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:07 ID:FbGVWcdl0] >>854 白神山地に人手が入っているか？アホか 887 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:19 ID:Qtlw9uznO] とりあえず首都移転しろよ 10年毎・人口ウェーバーで 次は、最少人口県の鳥取な！！ 888 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:22 ID:LkkDMyeq0] >>879 既にそうなっていて、それも問題化していますが・・・ 889 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:24:23 ID:UikHG+n50] うーむ 890 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:24:24 ID:UFjJFx2V0] >>876 たまにはお家から出なさいニートちゃん 891 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:24:29 ID:Ud0CDba10] ゆとりもここまできたのか…。 世の中がどういうしくみなのか全然わかってないんだなあ。 何もかも天から降ってくると思ってるんだろうな。 892 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:24:35 ID:2BIK74Uj0] >>808 地方に金が回ってこなくなれば、嫌でも独自財源を考えるようになるよ。 水と電気の通過料はその一つの案。 都会の生活コストは上がるだろうが、まあ仕方なかろう。 893 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:43 ID:9GRWjR1L0] >>832 郊外型の東京資本に地元商店街が壊滅状態ですがね ある意味ミニ東京だよ、金は東京に入るからね 894 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:44 ID:x+ZfL+y10] 田舎の必要性は治水事業か これは都市部にも影響するんだろうし 895 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:45 ID:jjz2FqlJ0] 神奈川は水、ほとんど自給自足 896 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:56 ID:YZeCtPqi0] >>853 「新幹線・・・」とか、あまりに無駄に立派な道路は 地方住人の多くですら無駄と思っているし、そういうのは論外としてかまわん。 地方としては、生活をもっと便利にしろとまでは言わないが、 せめて現状の生活を維持できる程度の政策はしてくれと思っているわけ。 897 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:24:57 ID:du8KFe0u0] 田舎が無駄な箱物作って無駄な高速道路作って財政破綻している間、 大阪や東京及びその周辺都市圏で必要な道路拡張はされず・・・渋滞だらけ テレ東の特集で紹介された田舎は「厳しいんです」「老人が病院に行く足が無いんです」とか 言いながら、それはもうたいそう立派な図書館がありましたw 立派な図書館と交通を天秤にかけ前者をとったのは、大都市圏の人達じゃなく田舎土民なんだがw 898 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:05 ID:MhA67bpF0] 田舎は年寄りから、土地を取り上げて 何ヘクタールかの土地に纏めて、若者に渡すべき 年寄りがチマチマ作ってても、金にならないだろ 899 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:05 ID:pBh1NgHQ0] >>696 たかだか、数年でなにかたる。 オレなんざ、東京に３０年いて、最近Ｕターンした。甘いのは田舎。 格差だって、オレが上京したころに比較したらとんでもなく縮まって いる。格差、格差いうが、人口密度が全く違うとこで都会と同じもの を求めるのが馬鹿すぎ。田舎に必要なものと、都会に必要なものは 違う。ネットの普及で、オレ的には田舎と東京の便利さが逆転したな。 今では、仕事も田舎でできる。千代田区か港区に事務所がないとできなかった 仕事が。渋滞も信号もないから、首都高よりずっと速く走れるし。 駐車場所に困ることもないし。なんとか林道とかみたら、首都高で渋滞に はまってるものは暴動を起こすだろう。なにせ、日に（時間あたりじゃない） 数台も通らない立派な道があったりする。 900 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:12 ID:QJ7cjhHU0] 本社が東京にあれば地方で売り上げても 東京の税金になるでしょ。 そこだけで売ってるわけじゃないはず。 901 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:13 ID:Fbq5QPE40] 田舎＝限界集落じゃないし、都会＝東京だけって事もなかろう なんか話が飛躍しすぎてるの多くない？ 902 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:19 ID:lyO7PsQg0] 来年２月にやっと新名神が開通するそうだな。 これで大阪東京間の距離が４０ｋｍ近く短縮。 国は利用者の多い道を優先的に造れよ。 北海道や東北の僻地に作ってんじゃねーよ。 903 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:21 ID:SCLqoYBpP] アメリカの株式市場が飛んだら、円も紙くず。 そういう時は農家の勝ちだわな。 終戦時を知ってる婆ちゃんがいってた。 904 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:26 ID:B5zYjWGQ0] >>869 まあ足りないから儲かってる自治体から恵んで貰うと言うのは確かにナンセンスだとは思う。 っていうか都からの補助云々っていう以前に、こういうのは国が上手くとりまとめるモンじゃないかとも 思うんだけどなぁ。Ａ課は儲かってるからそれでＢ課の損失を補填してやれってんじゃなく、 もっと大きなくくりで資金運用を考えるべきだと思う。 んだが足りないから増税増税言うてる組織がそんなこと出来る訳がないか。 905 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:28 ID:ekGRUrd10] 一都集中が良くない。 東京に原爆落とされたら日本壊滅。 906 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:32 ID:zfCbe72/0] >>841 同意する。 ニコニコとかあるけどやっぱり本放送が1週間遅れとか、そもそも放送されないっていうのは地方の悪いところ まあキー局が東京にしかない状態が原因なんだが 907 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:25:42 ID:t9FoxOnh0] 地方から上京してくる田舎者を制限して欲しい。 マナーテストと知能テストにパスして、経済力が豊かな 35歳以下の女だけ認めるべき。 908 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:49 ID:GMykQYLk0] 都会だけでいいなんて思ってるやつなんてほんとにいるのか？ｗｗｗ 909 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:19 ID:+4ygwm2R0] 国会議員が国民のわがまま聞いてくれなかったらよぉ… なんのために税金払ってるんだって話だよな（笑） よって、わがままであることは問題ではない。 910 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:28 ID:TXnyhK770] >>897 これはまた酷い被害妄想と責任転嫁だな 911 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:29 ID:/XA8o3oJ0] >>892 アホだなー だからどうやっても通過料なんてのは財源にできないのｗ 代わりに用地買収料やら環境負荷への負担をしてる 何で？って言われても、それが国家だからとしか言いようがない 912 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:54 ID:jjz2FqlJ0] >>893 それ、ほとんど地方出身企業、地方の勝ち組み。東京資本じゃない ジャスコも、ヤマダ電機も、カインズ・ホームも、ユニクロも 913 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:56 ID:ctd622aF0] >>906 規制なくしたら、地方局もなくなるがな。 その方がいいかも。 914 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:26:57 ID:6g65AGs+0] 効率だけで割り切れるもんじゃないってこった 915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:26:59 ID:CJU0CbmPO] >>876 どんだけ、河川の氾濫やらがあったと思ってんだ 916 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:27:03 ID:xLpzpCrV0] >>906 たかられるくらいなら無いほうがいい 917 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:12 ID:FbGVWcdl0] いつまでも人手が必要な里山みたいなDASH村にあこがれてるのかも試練が それを日本全土でやるのはもう無理なんだよ 人の手が加わらなくても良いような植生へ持っていくための予算ならわからんでもないが いつまでも無限に手を加えさせるために金よこせとかアホか 918 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:13 ID:rBNgsEES0] >>906 需要ないんだから仕方がないって。 あと、地方でも普通に東京と同じアニメをやるようにすると、レンタルビデオ屋が 怒るだろうなｗ 919 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:23 ID:6P9xEM4B0] というか、この問題提起自体にゆとり臭がするんだが 920 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:36 ID:qScGS6320] >>897 地方にも図書館は必要だろう？ そこを利用して勉強した奴が東京の労働力になるんだぜ 921 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:27:37 ID:Zp4mk5rh0] >>837 税金の分配のときも言われてたけど 地方出身者が都市にたくさん入ってるわけだから 地方としては金出して育てた子供を都市に取られてるって理由がある 922 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ [2007/12/14(金) 00:27:41 ID:???0] ＜お願い＞ 次スレは↓重複スレを先にご利用お願いします 【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197553111/ 923 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:48 ID:sc2REAWn0] >>911 あほか。 財源にするように変えリャいいだけ。 924 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:27:49 ID:uSAiW1kT0] 日本海側の高速道路さぁ、見渡す限りおれの車１台だった。あれはひどすぎだな。 925 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:13 ID:zUSFYsxKO] 東京の山手線にはチンチン出したオッサンがいてびびった。もう二度と乗りたくない。 歩いた方がましだ。 926 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:25 ID:BSMlc4+R0] 記録の残ってる明治以降でも、廃村や放棄された集落はいくらでもあるぞ。 廃墟マニアとか廃道マニアってのは結構居るから、廃道あたりでググるといくらでも実例が出てくる。 限界集落を死守なんて馬鹿なことは昔からやってない。 927 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:41 ID:gBCibNil0] 東京は多摩地区を秋田県に譲れや 928 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:47 ID:MhA67bpF0] �@病気の年寄りを貨物列車に入れて、中国にでも送る �A病気の年寄りを都市の介護施設に集める �B保健所に・・・ 929 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:28:48 ID:WN3Pjwiq0] >>888 ＩＴ系だが札幌、仙台、大阪の連中なんて仕事無いって東京に出てきてるよ。 集中の仕方がまだまだ足りないんだよ。 車で通勤なんて出来ないくらいで、電車も乗車率200%当たり前くらい集中化しないと。 それでようやく都市レベルの生活水準を享受すべき。 930 名前：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA [2007/12/14(金) 00:28:48 ID:VjAP1Z660] >>919 皆それにあえて乗ってるわけだ。 やさしいよなオレら。( ´_>｀) 931 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:28:49 ID:YKcQHr9u0] 俺の実家田舎だけど、医療も福祉も不足してないし、そんなに不便でもない ここで言う田舎ってどんだけ田舎のこと言ってるんだｗ 932 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:28:58 ID:du8KFe0u0] >>920 学校の空き教室でも使えばいいんだよ 教室は余ってるんだろ？ 過疎田舎はよ なんで無駄な箱物を作る必要が？ 933 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:29:05 ID:DP0Quj000] >>906 スカパーだの衛星放送やケーブルがある時代に地上波に期待するな 934 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:29:16 ID:Rr3LN1yK0] ってゆーか地方のおかげで東京が〜とか 水や電力が〜とか言ってる連中は 東京にある企業がなくなったらやってけるのか？？？ 農村部の連中も別に都市部の奴らに食わせてやらなきゃと思って働いてるわけじゃなくて それが仕事だからやってるだけだろ？都市の企業で働いてる連中も同じだよ で、その結果地方が不自由になったから裕福な都市部が金出せよってのは、おかしいだろ常識的に考えて 935 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:29:21 ID:2BIK74Uj0] >>897 財政赤字の原因は公共事業もあるが、都会の無駄に高い公務員人件費もあるぞ。 特に大阪の赤字額は膨大で、いつ財政破綻してもおかしくない。 936 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:29:24 ID:SnqtmbHe0] ６５歳以上は地方に強制移住という法律作ればいいじゃん。 都市は働く場、地方は老後の場とすみわけできるしな。 937 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:29:35 ID:bS72FL630] >>510 静岡や那須だと無意味じゃないかな。東京に近すぎる。 938 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:29:41 ID:D+KDSo7H0] 1000億単位で金を浪費する高速道路建設費・維持費を福祉に回せば何十年分になるんだろう？ 939 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:29:46 ID:A5u28rny0] >>854 都民の水源地は 荒川水系・利根川水系・多摩川水系の3つで成り立っている 荒川水系は埼玉県、利根川水系は群馬県、多摩川水系は東京都が水源 全部関東首都圏が水源地 だから関東以外の地方は関係無い 940 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:29:52 ID:ytr4T2kh0] いらない道だの、要らない体育館だの公民館だのを 人口密度にあわない、大きな箱物を作り無駄な税金を 田舎者は作ってると思ってる都会人がいるが！ それは、嘘 大部分の大規模公共事業は都会の大手が根こそぎもって行く 結局、都会の人間が無駄使いを田舎がしたことにしてるだけ！ 医療も福祉も、全部都会無能者が談合して税金を無駄使いしてる。 都会人が一番無駄使いをして、 悪人に踊らされてる事に気がついてない無能人の集まり！　 本当に都会の人が政治に興味をもち、政治を監視してれば、田舎者を馬鹿にはしない。 都会人は面倒な事に手を出さないくせに、口だけ出す、最低な人種のあつまり 文句があるなら、選挙で民主党なり、共産党なり１っ票でも入れてみろ。 文句を言う前に、行動しろ！！！！！！！！！！！！ 941 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:01 ID:x+ZfL+y10] 炭鉱とかなら兎も角 水田や農業水道は手入れとかないと厳しそう 942 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:06 ID:kx0pi06A0] >>919 真剣に言ってる香具師はそんなにはいないとは思うが、少し心配になる 943 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:13 ID:uME4e+rr0] >>920 いや公共事業として作る事自体が目的 地方の主要産業は一応農林漁業とか言われてるけど実際は建設業と出稼ぎがメインだったりする 944 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:27 ID:0yCgEJus0] 地方に人が住むメリットがわからないんだけど？ 地方文化の保持くらいしか考えられん。 ここで言ってる地方ってのは東京以外って意味じゃなくて 本当に人口の少ない地域のことだろ 945 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:36 ID:/XA8o3oJ0] >>921 それは、都市部と同レベルの教育環境なりを用意してから言うべきじゃないのか？ 魅力がないから若者が減ってるのに、それを魅力のある方のせいにするのは甘えだろ…… まあ、それができないのも知ってるが、その言い分はないと思う >>923 日本国の地方自治について学べアホ 946 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:30:36 ID:uK1kL6vV0] >>906 全部衛星にすればいいんだよな。 てか、都会都会って都会中毒のやつらが多いが 東京って異常だぜ？ロンドンとかパリとか、そういう自然な感じの豊かさが 全く感じられない。 ロンドンは職住接近のために住宅地を必ず産業配置のときに考えてる。 パリもそうだろう。 東京は戦後のどさくさにばたばたと無計画にできちゃった。それで教育の 投資も少ないままにきている。そもそもこのスレが荒れ気味の原因のひとつだあな。 そういう無秩序をいいことだとおもってるのが世界が狭いって気がするぞ。せっかく 便利なら他の都市をみてこい。 947 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:38 ID:0Z0lBpQ60] 地方への公共事業投資は都市部に人口が一極集中すると渋滞や満員電車など非効率な事が起きるから 日本全体の効率を高めるために田舎者はくんなっていう意味で都市部の人間も賛成してた部分もあるんじゃなかったか？ つか、財政赤字の最大の原因はデフレだけどな。財政赤字そのものも別に問題じゃないし 948 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:48 ID:lyO7PsQg0] >>893 ×東京資本 ○三重発祥ちば資本 >>897 ３０年前の航空写真で比較すると、ほとんど風景が同じ、ほとんど道路網がかわっていない都市部と、 風景がまったく違う地方都市や地方農村部。 地方には医師不足とかいっておきながら、なぜか病院の建物は超デラックス。 公立病院の医師不足はどこもいっしょ。 産科医不足も、個人経営の産婦人科はあるのに、公立病院の産科ばかり強調する地方。 949 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:52 ID:kCr6ikGJ0 BE:1140748079-2BP(50)] >>926 いちばん多いのはダムの底に沈んだとか、鉱山の閉鎖とかじゃね？ 950 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:30:53 ID:Zp4mk5rh0] >>904 東京なんかは首都であるおかげで得てる収入も大きいだろうから それは国全体のおかげでもあるわけで、いくらかは地方に分配すべきだと思うよ 951 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:30:59 ID:AM0LksgCO] >>860 大型スーパー被害は都心にもあるよ。 車でしか行けない幹線道路沿いとかに大型スーパーが建って、 商店街は寂れてシャッター街化して、 お年寄りが買い物に不自由してコンビニでネギやバナナ買ってる。 商店街が賑わってるとこは賃貸情報誌の住みたい街ランキングとかでも人気だし、 みんな商店街は好きなんだろうけどね。 952 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:31:06 ID:jjz2FqlJ0] 人口が増えている間は、集まりすぎじゃない 集まりすぎなら人口が減る 953 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:31:08 ID:wa+18T5a0] 田舎もんは自給自足で贅沢しなきゃいいだけじゃん 954 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:31:09 ID:yPvdQS3r0] 地方地方というが、都会も地方出身者で成り立ってるじゃないか 地方を無視すれば、日本が成り立たなくなるのは分るはずなのに・・・ 955 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:31:37 ID:oRGBQ6vu0] こーいうのは提案されたときに民主主義国家らしく、国民投票で決めればいいだけのこと。 まぁこんなのが提案されて通るようなら俺は日本人をやめるがｗｗｗ 956 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:31:38 ID:qScGS6320] >>932 おいおい 勉強するにも環境って物が必要だろう？ 色々な資料が揃ってるなら、学生以外でも利用者はいるだろうし、 交通と両天秤にかけるものではないだろう？ 957 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:31:46 ID:xLpzpCrV0] >>950 黙れ乞食 乞食なら乞食らしく権利を主張するかわりに土下座して物乞いしろ 958 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:31:53 ID:ZkFPFH97O] ここで田舎を見下してる方々はきっと生粋の江戸っ子なんだろうなぁ( ^ω^) 959 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:17 ID:JY55kVzq0] >>946 税の話と軽くリンクするわけだが、地方局が壊滅するから 利権屋が反対するのです。 960 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:20 ID:TXnyhK770] >>934 実際地方に住む人は最後の一行は思っていないんじゃないか？ 邪険にしすぎだろ 961 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:32:22 ID:SR7MoCSM0] >>940 都会の大手じゃなくて地方のゼネコン まあドイナカからすれば地方都市でも都会だわな 962 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:24 ID:auPsUxBy0] >>940 よくぞ言った！ 963 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:28 ID:/CkHslJm0] >地方には医師不足とかいっておきながら、なぜか病院の建物は超デラックス。 東京が狭いんだよ… よく我慢できるなあ。 964 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:32:47 ID:dn+vndBE0] なんで都市VS地方にするんだよｗ ある程度の効率化が必要なのは賛同するけど、 そこに住んでいる人達の気持ちは理解できるだろ。 ただ無理なの事もあるってだけ。 965 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:32:52 ID:gUppdZqX0] >>940 いや箱物の要望を出してくるのは地方の人間なんですが。 要望出さなければいいことでは？ 966 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:01 ID:zUSFYsxKO] 大丈夫です。東京はその内地震で崩壊です。 だから我が大都会岡山が首都になるのです。 岡山市は120万の大都会です。 967 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:11 ID:zaV5fZ650] >>925 冬はホームレスが暖房代わりに延々とぐるぐるしてたりするからな でそのまま車内で立ちションとかしてるから気をつけろ 968 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ [2007/12/14(金) 00:33:19 ID:???0] ＜お願い＞ 次スレ代わりに↓重複スレのご利用をお願いします 【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197553111/ 969 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:19 ID:gBCibNil0] 多摩市と町田市と稲城市は岩手県の飛び地にしろ 970 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:33:28 ID:Yk6ucztn0] 1985年のプラザ合意まで、日本の農家は裕福だった。 農協は金と組織票で絶大な力を誇っていた。 しかし、その後の急激な円高により、日本の農業はジリ貧である。 工業製品がプラザ合意以降も世界中に輸出されているのは、 技術開発に投資し、コストダウンに努めてきたからに他ならない。 一方、農協はこの２０年間、何をしていたのだろう？ 政治的発言力を維持するため、非効率的な小規模農家を保護し、 高関税を維持する努力しかしてこなかったのではないだろうか？ 品種改良などは行っていたかもしれないが、 効率的な大規模農家を育てる努力や、 新規参入を受け入れる環境作り、そして新規参入したくなるような環境作りなどは ほとんど行われていないのではないだろうか？ 林業や水産業についても同様のことが言えると思う。 これでは、誰も田舎に住めないし、住みたいと思えない。 971 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:29 ID:6g65AGs+0] 一つの都市が突出しまくってると言う時点で 東京も平壌も大して変わらんと言う現実 972 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:29 ID:wa+18T5a0] >>940 都会人に踊らされて利用される田舎もんがバカ ってことだろ 拒否もしないで 973 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:48 ID:0Z0lBpQ60] そもそもバブル期に公共事業が増えたのはISバランス論とかアメリカの外圧せいでしょ 974 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:51 ID:MhA67bpF0] 関東を東京、東京を江戸と改めて 東京都神奈川○○市にしたらいい 975 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:57 ID:kx0pi06A0] >>934 貧民が流入してオマエさんが大好きな都市部がどういう状態になるか想像してみなさい。 976 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:33:59 ID:4y9l5e6MO] 田舎を保護する、つまり都市部から地方に金を恵む必要があるかって話みたいだけど、俺は言いたい。 日本そのものが国際競争に負けそうなのに、地方のこと気にしてる余裕なんかあるのか？ 人口の減少によってもっと効率上げて生産性高めてく努力が必要なのに、田舎の奴らは甘すぎないか？ 社会保障は今後も削っていくより選択の余地はないんだけどわかってますか？ いまの日本が置かれてる状況を理解してないにも程がある。 977 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:01 ID:BSMlc4+R0] >>949 「宿場町」が結構潰れてるよ。 もちろん原因は道路整備で、「宿場」が不要になったこと。 978 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:34:04 ID:B5zYjWGQ0] >>967 先日東京出張の合間に秋葉行ったんだが、乞食というか居るのな、足怪我して仕事できないから恵んでくれ、みたいな人。 979 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:12 ID:/XA8o3oJ0] >>940 都会の大手がプロジェクトを持つことによって、地方の中小土建が潰れなくてすむわけだが それ以下の規模でも談合とか談合とか談合がなきゃ生き残れないのが、地方の土建業 日本の土建業は経済規模に対して多すぎ 980 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:24 ID:lyO7PsQg0] >>921 金出して育てたと言えないようなレベルのクソガキばかり送り込んでるじゃねーよ。 981 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:34:24 ID:du8KFe0u0] >>956 別にあき教室でいいだろ 学生以外でも、皆顔見知りだろ 信じられないかもしれないが田舎はちょっとした町規模でも顔見知りなんだぜ 982 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:36 ID:kThisJAl0] >>966 ＞だから我が大都会岡山が首都になるのです。 大阪と名古屋が取り合ってる内に京都になる気がする。 983 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:46 ID:7rFRTL5O0] >>921 だとしたら 行政サービスを差別しないとダメよ。 東京に住んでて納税は田舎にする人と 東京が田舎で東京に納税してる人が 同じ行政サービスを受けるなんて不公平だよ。 984 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:34:54 ID:WN3Pjwiq0] 地方の無駄遣いから知恵の回る奴が上前はねているだけ。 金を引っ張ってきているのは自分たちが選んだ政治家なのに、 それを黙ってみてるなんてどれだけ馬鹿なんだよ。 都市部の企業に金は流れているのかもしれないが、 国庫から出ている無駄金にはちがいない。 しかも地方が望んでな。 985 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:34:55 ID:ekGRUrd10] >>972 っていうか、どうやって拒否する。ｗ 政治家の殆どが東京に住んでるってのに。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 986 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:02 ID:2BIK74Uj0] >>945 だから、今までの地方自治のシステムを変えればいいだけだろが。 987 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ [2007/12/14(金) 00:35:10 ID:???0] ＜お願い＞ 次スレは↓重複スレを先にご利用お願いします 【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197553111/ 988 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:12 ID:9zv7WH9w0] 東京の奴らはさらに人口増やしたいのかｗ そんなに満員電車と狭い家が好きなのかｗ 989 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:19 ID:TXnyhK770] >>976 地方のことを気にしなくなったら国際競争力がどう高まるのだ？ 990 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:26 ID:6kIHVgCu0] 良い悪いは別として バリアフリーなんかも、一極集中で やったほうが効率的だなぁ とは思う 991 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:27 ID:sfRQe2Co0] >>940 都会人と田舎人をどこで区切るかだなｗ 992 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:34 ID:ZkFPFH97O] >>981 ねーよｗ 993 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:34 ID:7dKb9BMV0] >>976 お前国家がどういうものかわかって無いだろ 994 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:35:37 ID:O9Yg0r2O0] 限界集落は、かなり特殊だと思う。 単純に地方とはくくれないだろう。 あんなところに住んでおいて、 それ自体文句をつける気はないが、 あれこれ要求するのというのは、おかしいと思う。 995 名前：sage mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:51 ID:6Ii8oA1D0] とりあえず、法人税とかを首都圏と地方で差を付けたら？ 東京の４０％を上限にして、地方へ行くにつれ税率低くしていけば、 カネに目がくらんだ企業が地方へ移転するかもよ。 996 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ [2007/12/14(金) 00:35:54 ID:???0] ＜お願い＞ 次スレは↓重複スレを先にご利用お願いします 【都市vs地方】「わざわざ田舎に居座り『医療・福祉が不足』と文句言う住民はわがままでは？」…ネットでの問題提起に反発相次ぐ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197553111/ 997 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:35:55 ID:xLpzpCrV0] 地方の村って、役場と農協と土建で人口の半分養ってるからなw 998 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:36:00 ID:gBCibNil0] 1000なら東京２3区は青森県直轄領 999 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:36:02 ID:bLBM8+/B0] それじゃ、東北、北陸、北海道、四国は米その他食料を 自分のとこだけで消費するよ。 東京は輸入食材だけ食ってなさいよ。 タイ米でも食ってなさいよ。 中国産ウナギでも食ってなさいよ。 それで構わんよ。 本州に増強した自衛隊も、北海道は4個師団に戻してもらうわ。 つか東京勤務のときですら都内に住めなくて柏在住だった俺からの愚痴。 1000 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/14(金) 00:36:02 ID:rqjBwx6d0] １０００なら東京壊滅 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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