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【社会】生活保護引下げ 厚労省「低所得者より生活費高い」と言うも当事者にヒアリングなし 最低賃金の上げ幅にも負の影響★3



1 名前:さいたま名物 ピーターパンまんじゅうφ ★ [2007/12/09(日) 10:26:34 ID:???0]
厚生労働省の検討会が生活保護基準(生活保護費の水準)引き下げを容認する報告書をまとめた。
国が基準引き下げに踏み切るかどうかは未定だが、物価上昇が目立ち始めた今、
「基準を引き下げられたら生きていけない」と訴える生活保護受給者も多い。
7日に開かれた市民集会「生活扶助基準に関するもう一つの検討会」には当事者や学者ら
約150人が参加、報告書への批判が相次いだ。【市川明代、東海林智、柴田朗】
◇現状でも命維持のみ
「生活保護は現状でも命を維持するだけの制度にとどまっている」
生活保護を受けている70歳以上の人に支給されていた「老齢加算」が06年に廃止された後の
高齢者397人の生活実態を調査した全日本民主医療機関連合会の斉藤江美子さんは、強い口調で訴えた。
下着を含む衣類などの年間購入頻度では、82.5%が「3回以下」と回答し、「ゼロ」は40%。
廃止で一番不足したのは食費(53.9%)で、「白いご飯だとおかずが欲しくなるのでパンで済ます」
「1合のご飯を3回に分けて食べる」など、切り詰めた生活が浮かんだ。7割以上が地域行事や
冠婚葬祭への参加を控えていた。斉藤さんは「孤立化した状態だ。これで健康で文化的な
生活と言えるのか」と疑問を投げかけた。
生活保護を受けるシングルマザーの女性は「何度就職しても解雇され、わずかな児童扶養手当に救われた。
今も失職中だが、19歳の長男の稼ぎでやっと生きている」と窮状を訴えた。
事故で足や手の指を切断し、視覚障害もある男性は「おにぎり252円、納豆99円……」など
細かく記した家計簿を公開した。仕事はできないが、小学校などで自らの体験を語っている。
「新しいコートがほしくて食費を削っている。生活保護を利用しながらでも社会参加し、
生きていたいという思いは間違っているでしょうか」と声をからした。
集会では、生活保護を受けていない人からも、基準の引き下げが他の手当に影響するのでは、
との不安の意見が相次いだ。
mainichi.jp/select/wadai/news/20071209k0000m040088000c.html
続き >>2-5 前スレ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197145308/
1が立った時間 2007/12/09(日) 01:59:43 news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197133183/


874 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 12:59:14 ID:7c7H4Qm+0]
生活保護の人が低所得者になれば、みんなまとめて低所得者救済で済むじゃん。

働けよ。

875 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 12:59:30 ID:ydzd7fxu0]
>>867
働けないんだから保護受けているんだろw
働けるのに保護受けられるほど審査は甘くないよ。


876 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:58:49 ID:uywXBXIM0]
【 ベーシック・インカム 】

現在、人類の科学技術が急速に進歩しているので、人間の労働の必要性が
世界的に急速に減少している。

「ベーシック・インカム」がこれからの世界的な主潮流だ。

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

877 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 12:59:43 ID:FuuaDluv0]
>>862
強制じゃないけど間接的に日々購入する商品にそこらへん上乗せされてるんじゃないの?

878 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:00:07 ID:ufmE1iXoO]
>>854
残業ったって会議室でだべったりしてそうだけどね
マスコミの参入規制だけはとっ払わないといけないのになぁ

879 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:00:10 ID:uJ/Ek3Fd0]
>830
>飢えない程度に食える、体の恥部を隠せる、
>生存のための最低限の医療費は保証される、雨風凌げる、義務教育は受けられる。
>これで十分。政府それは行っている。今回の改革でも上記は担保されている。
>それ以上いらない。

本当に最低限の生活が保障されているか、
そして今回の改革以降それが保障されるか、そこのところが怪しいのと
生活保護より低い最低賃金は上げなければいけないのではないか、の2点が問題。

オマイは尊敬に値するが、そうやって「自己責任」論になると
政府の無策を隠蔽してしまうのもまた事実。

880 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:00:25 ID:v90qA+ST0]
>>865
朝日で部長クラスなら2500万くらいだな。

高学歴係長なり立て(33歳位)で1500強
平なら月100万が大きなカベ



881 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:00:31 ID:4HOfNKgD0]
>>873
ダイエット経験者なら、餓死なんか一番簡単な自殺方法って知っているわけだし。

882 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:00:42 ID:+HTpvW9l0]
見切り品とか半額品で凌いでるけど原油高の影響はマジ最悪だわ
生活保護じゃなくても危険水域だぜ



883 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:00:43 ID:ZRkE+isU0]
金が無いという奴で、
コンビニのペット500なんかを平気で買う奴がいたな。
毎日147円なんて、馬鹿らしいと思わないんだろうか。

884 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:01:26 ID:Yt5SnIk7O]
ニュース見たけど何も働かねー奴が必死になって訴えてるw
働いて所得している人より、働いていないカスの方が多くもらっているなんてどういうことだ?

885 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 13:01:27 ID:LsTLFj2Q0]
生活保護費を減らして
対象者を増やす福祉が求められる。

ところで餓死者ってさ、一人当たりの生活保護費が少ないから出るのかね?

一人当たりの生活保護費が高すぎるから出るのではないのかね?

本当に必要な生活保護のシステムって、一人あたりに税金を注ぎ込み続けることか?

886 名前:ケースワーカー [2007/12/09(日) 13:01:29 ID:lQdTgRVg0]
落ちる前に最後に一言。

働けるのに保護受けられるほど審査は甘くないよ。

ねーよwふいたw

以上つまらんケースワーカーのたわごとでしたw

887 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:01:39 ID:FuuaDluv0]
>>875
変な団体とかの力があるし、就職→適当にやってクビをくりかえして
ちゃんと働けないって実績を作るとか手はいろいろと

888 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:01:46 ID:pyah7Drq0]
>>861
なにが言いたいのかわからんけど
最低賃金は欧州でもアメリカでもある
当然だが
しかもアメリカでさえ引き上げる方針で実際に引き上げてる

平均給与に対する最低賃金は日本は先進国じゃ最低レベル

889 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:01:55 ID:k8DRutdh0]
>>876
それって共産主義じゃん?

890 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:02:02 ID:inagorme0]
>>875
じゃあ乞食になれば?

891 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:02:03 ID:ZYnuFFtw0]
しかし伸びるなこのスレは
さっき前スレだったのに、もう900かよ

892 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:02:27 ID:unO9qDT40]
>>819
別にかまわんけど?法人税下げるために福祉削られたり
消費税上がるくらいならドンドン海外に出てって稼いでくれればいい。



893 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:02:31 ID:seZ7QNT30]
どうしようもない病気だとかガチで保護してもらわないとダメな人と
ただの在日だのニートくずれのエセ鬱病野郎だのパチ狂いで自己破産DQNだのと
しっかり区別する必要があると思う
後者には一銭も払わないようにすれば本当に困ってる人達だけ救済できるだろ

894 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:02:39 ID:vYvplHBv0]
このとき、すでに私は子猫3匹を焼却炉でこんがりと焼いていたのだが、
まさかネコ好きの愛妻に白状する訳にはいかない、婚約中に。   
家に帰って 「 ネコって頭固いよお、でも、よく燃えるよね・・・ 」、しまった、
と思ったがもう遅い。愛妻は、「  パパってネコ燃やした事あるのお?、もう、
信じられない、この人非人っ 。」ええっ、なに?「 妊婦人? どおゆう意味? 」
と聞き返したが愛妻は半べそをかいてこっちを見ている。   
独身寮に住みついたネコがやたら子供を産むので、親ネコが外出している時を
見計らって、敷地内の焼却炉にまきをくべてガンガン燃やし、頃合いをみて
新聞紙に包んだ子ねこ3匹を放り込んだだけである。
子ねこは「 にゃーにゃー 」いって愛くるしい目で私を見ていたが、 
「  大丈夫だよ、ちっとも熱くないからねえ 」と言って優しく焼却炉で燃やしてあげた、いきたまま。   
これがバレて、しばらくは愛妻にやらせてもらえなかったのだが、たかが、ネコを燃やしたぐらいで、ねえ、。   
その後、親ネコも可哀想だから、ズタ袋に入れて多摩川に流したのだが、
はたして泳いで東京湾までたどりついたか、ちょっと心配である。ふむふむ。

porsche.seesaa.net/article/12210297.html

895 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:02:52 ID:oYkdQme00]
うちの地方では初任給が生保より少ない会社が結構多い。
生保を追い抜くのには数年掛かる。
なのに周りで聞く受給者の話は貧しくても自業自得、もしくは受給が詐欺
みたいなのばっか。
本当に必要な人にだけ支給して欲しい。

896 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:02:54 ID:dmZKD+HB0]
>>884

働かなくても食っていけるよう努力してるのさ(笑)


897 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:03:28 ID:ssFe610c0]
誓約証書くからコンビニ弁当の売れ残り無料でくれ

898 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:03:37 ID:ydzd7fxu0]
>>869

あ、そんな事実ないから。
チラシの裏にかいとけば?

>>879
自己責任論がいくところにいくと、政府も福祉も必要ない弱肉強食
の世界になるからね。
ようは政府の怠りを賞賛しているにも等しいが、この言葉をつかうと
カッコいい気になっているんじゃね?ようは中ニ病というやつさ。

899 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:03:52 ID:kjaQvlgs0]

>>892

??
アメリカで起業したら、アメリカに税を納めるのだが……


900 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 13:04:04 ID:LsTLFj2Q0]
>>886
無駄遣いを極力減らしたり、合理的に最低限の給付をしたり、
その分働いた分だけ所得が増えるような手法を取るとして、
今の生活保護総額は何割くらいカットできると個人的に思っていますか?

901 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:04:24 ID:JQnYELlQ0]
創価に入ると生保を受けやすくなるのはどういう構造なの?

902 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:04:30 ID:4HOfNKgD0]
>>897
コンビニの売り上げが落ちる。売り上げが落ちれば、人件費削減しなければならなくなる。



903 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:04:31 ID:b2iBT7ou0]
医者もタダでかかれたりとその他特権も多い

なぜかマスコミはそのへん報道しない

904 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:04:35 ID:4kk1FZJf0]
>>886
障害者だと、ちゃんと機関に行って、働けるかどうかのテストがあるんでしょ?

905 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:04:55 ID:1b35iSsT0]

         国民年金破綻するから
         おまえらから徴収する

            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
          ,i':r"    + `ミ;;,
          彡        ミ;;;i
          彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
          `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
           't ←―→ )//
             ヽ、  _,/イ
      ,-‐-.、   ,. -‐ヾバミ||彡‐- 、  _.,-‐-、
    ./    `‐/´     ミ||彡/ )゙i`i´    \
   /// ノノ/  イ 。   |/// iヽゝ\ヽゝ\
 / (/(/(ソ/ ∠/___//// /,へ/ソソヽ\,\
.(_/(/丿`   (____/,ノ||;っ__/     ⌒'ヽ,)\.)
      /^)、 (   ///|| /
       レヽ, `γ゙ (_∠/ (⌒⌒)
         \_/\_,..\/

         プリプリ♪♪


906 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:04:57 ID:cEjwpmjL0]
>>878
せいぜい公務員の2−3倍だろ。

テレビ局のキー局に潜入ってるって事は数百倍の倍率を
勝ち抜いてるやつらだぜ。勝ち組には高給を で良い。

907 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:05:00 ID:DkTECCCe0]
おお、ハゲ仕事してんなー

908 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:05:34 ID:v90qA+ST0]
まっとうな会社なら、従業員の源泉徴収票は地方自治体に提出してるはず。

「配偶者特別控除、計算間違えてますよ」って経理に連絡してたりするくらい
各世帯の所得は正確に把握してる。

生保が人間として最低減の生活の基準なら、それ以下の人にもとっとと生保
よこせよ。そうだろ?働いてるともらえないってオカシイぜ。
把握は出来る、いやしてるはず。




909 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:05:44 ID:unO9qDT40]
>>830
経験者って、オマエが苦労して育てた側でもねーくせに偉そうにw

910 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:06:03 ID:e9JKrlCP0]
おにぎり252円高くね?

911 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:06:29 ID:hwm9SbjF0]
>>906
そういえば競争を奨励してる人が、同時にマスコミの高給を必死で叩いたりしてるよね。

あれって露骨な矛盾だなあ。

912 名前:ケースワーカー [2007/12/09(日) 13:06:33 ID:lQdTgRVg0]
>>900
仮にそれを一切の無駄なくできるとすれば理想値だが7割減らせるとおもう。
現実的には半分くらいにはなるだろうね。

って本当にフロに入るから落ちるんだからね!




913 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:06:34 ID:seZ7QNT30]
>>901
審査員や上の連中に学会員や在日コリアンがかなり紛れ込んでる
姑息かつ秘密裏にここまで着実に根を張らせてた奴らの作戦勝ち

914 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:06:41 ID:4kk1FZJf0]
>>908
自治体は所得証明が出せるんだから
大体は把握してるはず

915 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:07:00 ID:b2iBT7ou0]
ここは生活保護の2チャンネラーが必死なスレですか

916 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:07:02 ID:kS0cKOrCO]
生活保護を貰う人はちゃんと逐一出費を帳簿にでも付けて公開すれば良いのに。
又は監視システムを付けるべし。プライバシー?嫌なら貰うな。で良いじゃん。

917 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:07:09 ID:4kk1FZJf0]
>>912
なんというツンデレ

918 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:07:14 ID:dmZKD+HB0]
>>910
ちゅうか自分で炊いて握れと・・・・(w

919 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:07:37 ID:mANqrnA7O]
無駄を無くす為にも
生保のレシートや領収書提出を義務化しろ!
ちゃんと健康で文化的な生活の為に金使っているのか、チェックしろ。


920 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:07:55 ID:ds8Xn6uL0]
>>912
7割かあ。厚労省はまずこういう現場の意見を聴くべきだね

921 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:07:57 ID:yhiu/mTb0]
>>827
www.nicovideo.jp/watch/sm1709429

新たな在日特権に対し東京都小平市役所に抗議

東京都小平市は在日無年金者に対して血税を投入しようとしている。
その無年金在日はいずれ祖国に戻ると言い国民年金保険料を納付していない。
この理不尽な要求を呑もうとする小平市に対し抗議を行った。



発見元にはこういう事が書いてあった。

blog.so-net.ne.jp/naitekitaiwanoteisi/
年金を払ってない、在日の人が年金貰える?日本人は無し?

>>@ 日 本 全 国 の年配の在日の方々が、みんな小平市に転入してきて、
>>A 借家住まいの日本人は税金払うのやってられなくて、小平市から転出して、
>>B 小平市の財政破綻すると思いますが。

922 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:08:00 ID:hGsJdJox0]
「賃金0コンビニ弁当の売れ残りを食う人募集中!」とかやればいいのに



923 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:08:16 ID:7UnNacoq0]
>>910
3個分の値段だろ。
1個で250円ってどんだけブルジョアなんだよ。

924 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:08:17 ID:LXdOBIZ60]

働かん奴が働いて国を支えてる奴より豊かに暮らせたら勤労意欲が失せて
誰も働かなくなる。働かん奴も食えなくなる。自明の理だ。

それは同じ職場でも公的扶助でも同じ事。旧共産国を見れば一目瞭然。
よく働く奴はおだてて働かせ、チョッピリでも豊かでなくては共倒れ。



925 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:08:18 ID:osO8ihlS0]
>>909
でも彼のママンが彼を育てたともいえねーぜ?苦労もしてないと思う

926 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:08:21 ID:zoakBmBjO]
アホだな…
下層が最下層を叩いて憂さ晴らししてる

927 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:08:21 ID:JVmsKa6Z0]
金じゃなくて現物支給でいいのに
金で渡すとロクなことに使わんでしょ

928 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:08:37 ID:N7Kp3aqx0]
なんか、cEjwpmjL0さん必死にマスコミを養護しているようですけどw

って、今回のテーマは生活保護ですね・・・
うちに来るお客さんもちらほら受給なさっている方もいますが、
働く方が馬鹿を見るような状況な人が多いので、ぶっちゃけ消費税を上げろといっているものも居ますw

929 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 13:09:20 ID:LsTLFj2Q0]
>>912
ありがとう・。
うまく福祉をすれば、今の予算で2〜3倍くらいの人間を救えるかも・・・
その可能性に向けて、有権者も頑張っていく必要がありますね。

930 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:09:20 ID:Yqz4VJTj0]
>>889
ちょっと違うな。
「死なない程度の金はやるが、贅沢がしたかったら働け」という制度みたいだから。
共産主義はの富の平等分配のお題目の元に存在するのが、そっちの理論は競争原理を容認してるし。
まあ実例がない理論上のものだから成功するかどうかは知らん。

931 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:09:32 ID:v90qA+ST0]
>>926
上層だろうが下層だろうが、問題は問題だ。


932 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:09:42 ID:OT/bwjck0]
ロジックにはまったようですねw



933 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:09:50 ID:A312zGmL0]
>>868
別に古新聞ならいくらでも手に入るからいらないんじゃね?
どうせたいした情報載ってないし。

934 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:09:56 ID:pyah7Drq0]
>>911
入っちゃえば競争から解放されるからだろう
再チャレンジの阻害じゃね?w

935 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:10:38 ID:ufmE1iXoO]
>>911
いや矛盾しない
あの業界の高給ってのは、企業どうしの競争が著しく少ないことの結果なわけだから
高給をめぐっての大学生どうしの競争が激しいのは認めるけど

936 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:10:49 ID:laUAibv10]
固定資産税の減免受けれるのって、
生活保護の世帯だけなんだよね。
固定資産持ってて生活保護受けるって矛盾を感じるんだけど、あれ何?

937 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:10:58 ID:dmZKD+HB0]
>>933
最近の新聞はオリコミと同類の物も多いしなぁ・・・

938 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:11:08 ID:JQnYELlQ0]
>>913
さんくす。
打ち切られたけど創価に入ったら再受給が通った例を知ってるからなあw

939 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:11:17 ID:b2iBT7ou0]
というか昔は年金保険料安かったのに払ってこなかったんだろ

今騒いでる生保の爺婆は

940 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:11:31 ID:pPhe/iTT0]
灯油18g1,890円

941 名前:ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 13:11:35 ID:LsTLFj2Q0]
>>930
生活保護を廃止して、加算年金に一元化すれば、
それがそのままベーシックインカムと言えるだろうな。

942 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:11:45 ID:hwm9SbjF0]
>>924
誰も働かなくなるって、現に普通の人間は働いてるじゃん。

引き上げようってならその理屈もわかるが、引き下げようって時に振り回す理屈じゃないぜ、それ。



943 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:12:02 ID:yVsk0Bq90]
パチンコ屋の列に石なげればナマポに当たる。

944 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:12:04 ID:yyeQJKnA0]
えええええ?

945 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:12:10 ID:f1Y6qKMD0]
>>926
正解。いいこと言うねぇ。
生活保護者も低所得者も死ねっていうメッセージなのに
このスレで底辺が底辺を叩いててほんとワロタ。

946 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:12:25 ID:nA/DR0XK0]
地方の生活保護受給者は、ぎりぎりの生活をしております。
聞いたところによると1人暮らしの場合はアパート代込みで月9万ぐらいだそうです。
ただ、東京とか大阪、或いは一部の人たちが、かなりの高額を支給されてるそうですから
生活保護受給者が、ひとくくりにされて非難されていると思います。
国は、支給額の低い人の支給額は据え置いて、高額な人達の支給額を見直せば良いと
思います。
それから、国は大金持ちとか大企業などを優遇しすぎではないでしょうか。
勝者、弱者をはっきりさせる社会はそんなにすばらしい社会でしょうか。


947 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:12:36 ID:unO9qDT40]
>>877
それはメーカー側に文句言うべき問題
気に入らない番組や報道のスポンサーメーカーの製品は
不買するなど消費者の意識の改革が必要。

948 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:12:36 ID:Fp5SrzmtO]
働いて生活保護受給者より酷い手取りのワープアなんか、掃いて捨てるほどいる。
体が悪くて働けないのは可哀相だが、楽な生活を求める立場じゃない。
今自分は働いてる。
食事も自炊や自前のおにぎりでしのいでるんだ。
それこそ暖かい部屋や風呂で、暖かさに泣きそうになることだってある。
だけど仕方ないだろ、氷河期世代なんだから。

949 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:12:40 ID:DPEGlX1qO]
>>898
おまえから低学歴臭とニート臭が凄いするんだが。



950 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:12:43 ID:uTsH/tTd0]
まじめに考えたんだが、15万は高杉。
最低限の健康的な生活ができればいいんだから、3人家族でいうと

・住まいは広い必要はない
・娯楽は不必要なんだから駅前である必要もない
・食べて寝られればいいんだから都会である必要もない
 →家賃は3万程度あればOKか?
・酒、たばこはいらない
・働いてないんだから食事を作る時間はたっぷりあるので外食はない
・買い物をする時間もたっぷりあるんだから安いスーパーで買いだめ可能
 →食費は月に4.5万円あればまず十分だろう
・下着や服なんてもともと毎月買うものではないだろう
・時間たっぷりあるんだからバザーででも買えばいい
 →月5000円あれば余裕でしょ
・家電なんか中古で10万もあればそろう
・水道ガス光熱は1万もあればOKだろう
・洗剤とかは微々たるもの
・携帯電話、PC、ネットは不要
 →月1万5千円で十分
・思いやりとして、本や音楽もたまには認めてあげてもいい
 →小遣いとして月2万ぐらいか

以上、11.5万円でいいんじゃない?
家電とかが足りなければ初回支給時に家財の状況を調査した上で5万円ぐらい渡せばOK。
働かず、税金も納めずにこれ以上の生活水準を求めているんだったらまともに生活している人々が怒るのは当然。
まさか、パチンコやったり、車やバイク持ってたりしないよね。


951 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:12:45 ID:EWpnUgKB0]
歪んだ競争に勝った奴が勝ち組かよ
くだらねー
波にうまく乗っているだけじゃねーか
その波がなくなったらドザエモンみたいにプカプカ浮かぶだけの能力しかねーくせに
特許の一つでも得てから吠えろ(もしくはそれをサポートする技術がある場合)
開発能力がなくて書面を書くだけで稼げてしまうなら、それは詐欺だ

952 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:13:16 ID:kjaQvlgs0]

>>929

うまくいくといい
すべての人に希望を!だ



953 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:13:40 ID:p63FgHng0]
ナマポは「家事」という労働すらできない禁治産者だから生活費がかさむんだよ
もういいから収容所作ってそこで餌だけ食わせろよ

954 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:13:41 ID:9neQhOvS0]
どんなに恨まれても構わないから在日保護打ち切ろうぜ
国に還るまでの一時的措置だったのが生涯保護になってる現状はどう考えてもおかしい
打ち切りを宣告後3年間くらいはあっちへ還るまで保護続ける猶予与えて
それでも日本にへばりつくつもりなら保護打ち切ってしまえばいい

955 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:13:48 ID:ufmE1iXoO]
>>945
まるで週刊金曜日の読者欄のようなレスだね
代替案も示さずに偉そうに

956 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:13:49 ID:Ph8MhRtZ0]
>「新しいコートがほしくて食費を削っている。生活保護を利用しながらでも社会参加し、
>生きていたいという思いは間違っているでしょうか」と声をからした。
全然間違っていないと思うよ。
ただ自分の稼ぎの範囲内でやってね♪というだけのこと。
他人に恵んで貰いながら、間違っているか間違っていないかなんて恵む側に問う時点で間違っていると思う。


957 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:13:57 ID:pyah7Drq0]
>>924
労働に関しちゃたとえば正社員と派遣が同じ仕事をして給料待遇が違うというのもある

やはり同一労働同一賃金が理想だね

958 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:14:10 ID:2D84cIKxO]
役人なんてことなかれ主義だから
ちょっくら凄めばロクな審査もせずに介護タクシー代もボッタクリ放題

959 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:14:16 ID:unO9qDT40]
>>884
給料が少なすぎるという事だ、最低賃金上げを訴えるべき
ちなみに生活保護申請したら差額分貰える。

960 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:14:20 ID:6j6a3IJ00]
>>1
> 生活保護を受けるシングルマザーの女性は「何度就職しても解雇され、
シングルになった理由は何だろ?解雇される理由は何なんだ?

> 「新しいコートがほしくて食費を削っている。
削れるなら減らされても問題ねーじゃん

何か本当に厳しい世帯はあるんだろけど、例で挙がってるのは
下げられても大して問題ないとこだなw

961 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:14:34 ID:hwm9SbjF0]
>>945
ここで乗せられて叩いてるアホは本当に死ねば良いと思うけど、多分ピックルが多数混じってるぜ。

っていうか、そればっかりじゃないのかな?

>>955
対案は現状維持だろ。

アホじゃねーの?

962 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:14:37 ID:k/PtRRjW0]
まあ、ケースワーカーさんは賛成しないだろうがw

全然違う話だが、不正需給の可能性のある人の自宅訪問や
生活状況のチェックをボランティアでしたみたい気がするw
でも命の保障はあるのかなぁ



963 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:14:42 ID:b2iBT7ou0]
老齢加算廃止だと爺婆が騒いでおりますが

もともと医者はタダでかかれるんだから金など使わないだろ年寄りは

964 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:15:04 ID:DPEGlX1qO]
>>951
おまえもニート臭が凄いなw
なんだこのスレはたまげたなあ

965 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:15:09 ID:dmZKD+HB0]
>>936
僅かながらの一軒家 等じゃね?

>>951
それが近代日本かと・・・・

>>957
それができるととてもよいのでしょうけどおそらく経済が破綻する

966 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:15:15 ID:uJ/Ek3Fd0]
ま、最大の問題は
こんな事態になってもデモひとつ起こさない日本人の民族性なんだけどね。

967 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:15:23 ID:ydzd7fxu0]
>>949
ふーん。
だからなんだ?




968 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:15:26 ID:P9nmxHmS0]
毎度思うんだけどさ、生活保護受給者って普通の人とどっかズレてるよね。突っ込みどころ満載っていうか。
甘ったれた思考とかお金の使い方なんかそうだと思う。

969 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:15:45 ID:WtYQ53/l0]
週5日働いてる最低賃金の人に合わせるべき

970 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:15:52 ID:JQnYELlQ0]
>>960
「下げろ」という世相に誘導しようとしてるように見える

971 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:16:24 ID:HDD+oz7B0]
毎日新聞か・・・

972 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:16:30 ID:4HOfNKgD0]
>>966
プロ市民の集会のスレなのに何言ってるんだ?



973 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:16:39 ID:9VESpoqn0]
>>957
会社が払う賃金はそう変わらないだろ。
派遣業者が中間搾取してるだけ。

974 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:16:47 ID:pyah7Drq0]
>>965
べつに破綻なんかしない
結局分配の問題なんだから


975 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:16:48 ID:4kk1FZJf0]
ID:uJ/Ek3Fd0から運動家臭がする

976 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:17:02 ID:qO/bv0PJ0]
>>897
神奈川の方じゃ「販売期間」が終わった弁当や食材を「消費期限」前に回収し、
調理しなおして日雇い労働者に1食300円で提供しているらしい。

977 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:17:10 ID:OT/bwjck0]
この粋まで行くと、
いいタイミングで小鳥がさえずるのが密かな楽しみになってくるんです。

あ、命のある世界に生きてるんだなって。マジですよw

978 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:17:11 ID:EWpnUgKB0]
>>964
スレじゃなくてレスだろ
意味もわからず使ってんなよ

979 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:17:13 ID:dV84ghdEO]
農業やらせるとか駄目なのかな?
なにか生産しないと良くないでしょ。

980 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:17:18 ID:fG0BOh9WO]
ネラーはやはり利己的で他者に対しての想像力が欠落してる奴が多いのかな。

981 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:17:37 ID:ufmE1iXoO]
>>961

そういうのを代替案って言うの?w
それじゃあ 改悪ハンターイ としか叫べないじゃない
そんなんじゃロジックもなんもないから支持されないよ

982 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:17:42 ID:0WLN1VPp0]
低所得者と比較しちゃいかんだろう・・・・
生保は医療扶助だってあるし,その他特典満載なんだから。
甘えすぎ



983 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:17:48 ID:0QROv5ky0]
生活保護なら病院代は全て無料だし、
同考えてももらいすぎなのだと思うが。
むしろ最低賃金で働いている人をまっさきに
救済すべし。

984 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:18:01 ID:aJgUQD3w0]
基本自己責任論だと思うよ。でね、
・生活保護は必要だと思うしあって当然だとも思う。治安維持の観点からも。
・今までの生活保護は余計なものを払いすぎだし、効率が悪いとも思う。
・今、様々な手当てを削減したところで、必要最低限のものは保障される。
・正直今までが「払いすぎ」であって「適正水準」により近くなるだけの改革でまともである
・「医療」「教育」「食費」「被服」「住居(光熱費服務)」以外は完全不要。
・これに加えるものがあるとするなら「職業教育」「職業斡旋」
・むしろ生活保護貰うよりは働いたほうがマシってくらいに下げると
 働ける奴は働くようになるからよりマシになると思う。
・至極真っ当な主張であり、大部分の人が納得してくれるはずだと思うが・・・

985 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:18:20 ID:6j6a3IJ00]
>>976
ローソンだっけ?無料で提供してるらしいな

986 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:18:26 ID:ydzd7fxu0]
>>983
生活保護をさげるんじゃなくて、ワープアを引き上げるべき。


987 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:18:39 ID:b2iBT7ou0]
生活保護受けながら一日中2チャンネルか

いいご身分ですね

988 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:18:46 ID:mANqrnA7O]
>>945
下と連携して、上とばかり闘争するのは、何処の正解?
上も下も見てチェックしてくのが、バランスの取れたやり方だろ。


989 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:18:57 ID:4HOfNKgD0]
>>979
農業なんか出来るわけないだろ。
お前、草むしりをまともにしたことないだろ。

990 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:19:13 ID:hwm9SbjF0]
>>981
え?なんで?

現状に問題があるとしたい、要は税金を搾るだけ搾って、外国に垂れ流したい国の方針なんて、反対以外できないじゃん。

改悪に反対することに、何か問題でも???

改悪に対する対案には現状維持も含まれるよ。

頭悪いね、キミ。

991 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:19:23 ID:p63FgHng0]
>>957
派遣社員は派遣元の社員なので派遣先の給与体制とは無関係
それを承知しているからこそ企業が派遣社員を雇うのであって
同じ条件だったら"新卒の"正社員を雇うに決まってるだろ

992 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:19:55 ID:9VESpoqn0]
>>986
引き上げられないからワープアなんじゃないの?



993 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:20:18 ID:kjaQvlgs0]

>>983

ワープアを抜け出す努力はしてんの?
自分で事業立ち上げるのが一番はやいよ

994 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:20:18 ID:dmZKD+HB0]
>>974

全部同列にすると収益構造自体がひっくり返る

995 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:20:19 ID:0WLN1VPp0]
>>962
俺介護業界で家庭の中に入っていく仕事だから分かるけど,
10のうち8は明らかな不正受給。見ただけで分かる。

996 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:20:24 ID:RJs5KcBO0]
会社でもまず派遣を切ってから正社員の給料を下げるだろ。
需給資格のない外人の生活保護をまずやめろ
話はそれからだ


997 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:20:43 ID:pyah7Drq0]
>>991
じゃあ派遣なんてやめて新卒の正社員を雇えばいいじゃないw


998 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:20:46 ID:EWpnUgKB0]
文系なんて年間400でも多いぐらいだ

999 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:20:51 ID:ydzd7fxu0]
制度をかえなきゃいけない、という前提に立つこと自体が相手の土俵に乗る事だからね。
現状維持も立派な対案。コレ常識。

1000 名前:名無しさん@八周年 [2007/12/09(日) 13:20:56 ID:jDJ7q9g90]
1000なら生活保護・福祉制度廃止、社会保障制度完全民営化で
善良な勤労納税者が報われる。

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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