【社会】生活保護引下げ 厚労省「低所得者より生活費高い」と言うも当事者にヒアリングなし　最低賃金の上げ幅にも負の影響★３

1 名前：さいたま名物　ピーターパンまんじゅうφ ★ [2007/12/09(日) 10:26:34 ID:???0] 厚生労働省の検討会が生活保護基準（生活保護費の水準）引き下げを容認する報告書をまとめた。 国が基準引き下げに踏み切るかどうかは未定だが、物価上昇が目立ち始めた今、 「基準を引き下げられたら生きていけない」と訴える生活保護受給者も多い。 ７日に開かれた市民集会「生活扶助基準に関するもう一つの検討会」には当事者や学者ら 約１５０人が参加、報告書への批判が相次いだ。【市川明代、東海林智、柴田朗】 ◇現状でも命維持のみ 「生活保護は現状でも命を維持するだけの制度にとどまっている」 生活保護を受けている７０歳以上の人に支給されていた「老齢加算」が０６年に廃止された後の 高齢者３９７人の生活実態を調査した全日本民主医療機関連合会の斉藤江美子さんは、強い口調で訴えた。 下着を含む衣類などの年間購入頻度では、８２．５％が「３回以下」と回答し、「ゼロ」は４０％。 廃止で一番不足したのは食費（５３．９％）で、「白いご飯だとおかずが欲しくなるのでパンで済ます」 「１合のご飯を３回に分けて食べる」など、切り詰めた生活が浮かんだ。７割以上が地域行事や 冠婚葬祭への参加を控えていた。斉藤さんは「孤立化した状態だ。これで健康で文化的な 生活と言えるのか」と疑問を投げかけた。 生活保護を受けるシングルマザーの女性は「何度就職しても解雇され、わずかな児童扶養手当に救われた。 今も失職中だが、１９歳の長男の稼ぎでやっと生きている」と窮状を訴えた。 事故で足や手の指を切断し、視覚障害もある男性は「おにぎり２５２円、納豆９９円……」など 細かく記した家計簿を公開した。仕事はできないが、小学校などで自らの体験を語っている。 「新しいコートがほしくて食費を削っている。生活保護を利用しながらでも社会参加し、 生きていたいという思いは間違っているでしょうか」と声をからした。 集会では、生活保護を受けていない人からも、基準の引き下げが他の手当に影響するのでは、 との不安の意見が相次いだ。 mainichi.jp/select/wadai/news/20071209k0000m040088000c.html 続き　>>2-5　前スレ　news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197145308/ 1が立った時間　2007/12/09(日) 01:59:43　news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197133183/ 360 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:35:30 ID:NJH9l7YR0] 東京のある自治体では受給者に対して、 家計簿の付け方を教えてるところもある。 収入と支出の状況を確認させる事で、 無駄な部分を省く事を自覚させるため。 これによりお金をためる事を覚えて、 生活保護者の対象から抜け出た人もいる。 要は、受給される側にも努力が必要なのよ。 361 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:35:32 ID:bgTRY3aI0] 生活保護に頼ってる連中は、現代日本以外の社会では生きていけないって事を理解しているのか。 圧倒的に感謝しろ感謝。 362 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:35:33 ID:W9oduJbw0] で、ハゲ添さんよ 厚労省&関連団体等のリストラはどこまで進んでるの？ 363 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:35:37 ID:mrUmvdyx0] ＞サラリーマン全体の平均給与の話だってのｗ 改革で転職市場が拡大してるから　転職すればいいのに？ by　マリーアントワネット 364 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:35:43 ID:+iCZEvmh0] もし働いて月１５万円に満たないのであれば生活保護を受けたほうが いいということ。全国の月１５万円に満たない世帯よ！自治体に 行け！ 365 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:35:44 ID:qo65bUL+O] >>11 励同。本来はそうあるべきだと思う。 366 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:35:45 ID:Eue8k8B30] 母親のみの片親で、生活保護で育った俺様が来ましたよ。 なんか質問ある？ 367 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:35:46 ID:4HOfNKgD0] >>357 中小商店がそんなのに対応できる設備投資できるわけないだろ。 368 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:35:59 ID:S1KHhiOk0] 今流行の電子マネーで支給すればいいじゃないか 支給日にパチンコに行列できてるのは絶対おかしいって 369 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:36:18 ID:4kk1FZJf0] >>340 その線引きをするのはすげー難しいんだよな 企業だってどんな組織だって、人事や給与の問題っつーのは 一番揉める分野なんだからさあ 370 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:36:21 ID:tF5MlkHfO] 低所得者や生活保護者が叩きあう前に、 高利益の企業から高い法人税をめしあげ、 非課税の宗教法人を課税対象にするのが先だろ？ 371 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:36:23 ID:k0A5bjbd0] チケット制にしちゃえばいいんじゃない。 生保専用お米券　　　生保専用日用雑貨券　とかで。 金で渡すから、すきなもんに使うんだろ。 372 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:36:34 ID:ds8Xn6uL0] >>366 母親はなんで働かないの？ 373 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:36:39 ID:+UN79tTF0] >>355 賛成 貯金も自分で稼いだ中からであればＯＫとか 保護費全部使い切る前提で貯金不可のままでは 浪費グセつけさせるだけで自立できっこない 374 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:36:49 ID:B5Tkt8IL0] >>336 ＞特別会計でずさんに運用されてる金が年間200兆円以上。 そうそう　特別会計 増税ネタの時にも、何故かこの特別会計については マスゴミも触れやしない。 歴史的にどんどん膨れあがった特別会計を考えるのが先だろうに いったい特別会計は何に使われているんだ？ 375 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:36:52 ID:IX02fEED0] でも、市営アパートで給料手取り12万くらいで暮らしてる人もいるからな。 贅沢しないで、自転車で行動範囲が大丈夫ならそれくらいでも暮らしていける んだなと思ったｗボーナスはもちろんあるみたいだけど。 376 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:37:33 ID:nLU11Fml0] 生活保護受けてる寄生虫どもの言い分など聞かなくていい 厚生労働省は低所得世帯からヒヤリングしろ どれだけ苦しい生活しているかが分かる 377 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:37:34 ID:R4wRX2aL0] >>367 せっかく新しい独立行政法人を作れるチャンスなのに 何を言うのか！！ 378 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:37:41 ID:4cvO/REE0] >>342 同感。 暇つぶしに監視してやるけどなあ。 できれば電子マネーを給付してその明細をオンラインで 大公開して欲しい。 379 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:37:56 ID:4kk1FZJf0] >>360 そういう努力は公務員側にも求められる罠 忙しいのは理解できるが、機械的にこなそうとするヤツも多いわけで 380 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:38:06 ID:SY3DTVA20] >>366 ない。 381 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:38:19 ID:k2M00yAM0] >>196 ID:xEVuMJof0 何かをしないですむ理由だけ探しているが、本当に路頭に迷った後では手遅れだよ。 382 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:38:22 ID:Yncr0XVl0] 政治資金だって１円から領収書なんだよ。 生保も決算領収書添付を義務付けたらいい。 383 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:38:26 ID:Eue8k8B30] >372 キチガイです。働かないというより、働きたがらない、働く気が全く無いです。 384 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:38:27 ID:nJ3zhAFL0] 　母子家庭は、別れた夫が生活費出せよ 　国の税金使うな 　（死別の場合を除く） 385 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:38:31 ID:kjaQvlgs0] >>352 ものすごく同意。 最低限の生活保障してやるから、明日から何もしなくていいって言われるより 働くほうを取るやつのがずっと多い 不正受給者に払ってる分を削って、 生活保護から抜け出したいと思ってるやつの職業支援にまわせ 386 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:38:34 ID:jDkhK3WT0] ＞事故で足や手の指を切断し、視覚障害もある男性 この人は可哀想だな。 生活保護もらってパチンコ行ってる奴らを徹底的に取り締まって、 本当に必要な人に行き渡る用にして欲しい。 でも、生活保護担当者ってヤクザや障害者を1年中相手にするから 精神的に病んで辞める人が多すぎるらしいな。だから人手が全く足りないらしい。 387 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:38:58 ID:qJxLiSBK0] まじでこういうぬるいの見てるといらいらするんだが、 なんとかする方法ないんかね？ 388 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:38:59 ID:uJ/Ek3Fd0] ただなぁ、自立しろといわれても 生活保護を受けている様な人たちが就職できるところって それこそ偽装請負会社くらいだろ（就職とはいえないか）。 あれもきついぞ。 肉体的精神的に危険な作業をやらせておいて、 怪我をしても労災を通さないなんてことがまかり通っている世界だからな。 しかも明日から来なくて良いとか平気で言われるし。 住み込み寮とかあってもいろいろな家具レンタル代でピンハネされるし。 どう考えてもそれを生業とすることはできない。 どうしよう・・・ 389 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:39:21 ID:aJgUQD3w0] >>357 そのＩＤカードを７掛けで売って 金を手に入れてギャンブルするよ。絶対。 390 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:39:25 ID:cEjwpmjL0] >>8 でた！　2ch脳ｗ 年収1000万超ですら200万人しかいないのに 3000万てあーたｗｗｗｗ 391 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:39:32 ID:v90qA+ST0] >「生活保護は現状でも命を維持するだけの制度にとどまっている」 コレ以下の収入で生活している俺さまが記念かきこ 392 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:39:39 ID:Ewyjr+4p0] >何度就職しても解雇され 主婦の方に何か問題があると思われる・・・ >１９歳の長男の稼ぎでやっと生きている １９歳の稼ぎって、たかがしれてると思うけど・・・ 金を稼ぐって事は大変って事を理解した上で、 働く長男よりも多く生活保護を貰ってる自分を見つめ直したほうが良い！ >「おにぎり２５２円、納豆９９円……」など 細かく記した家計簿を公開した。 とりあえず自炊しろ！話はそれからだ 393 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:39:40 ID:k0A5bjbd0] >>383 鬱病？とかなの？ 394 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:39:50 ID:YjsSjyj90] >>283 >だれも年収一千万など言っていないと思う。 言ってるだろ。 ID:Ky+6e31j0とID:tnfQOZjO0とID:KhFLhX020ってこのスレだけでも3人。 最初のやつなんて3000万だぜ？ｗ 自称年収1000万以上で、生活保護者は貰いすぎって言ってるやつは 低所得で俺から見たらお前らも一緒、的なレスをしてくるやつって生活保護者 スレでは必ず居るわけだが…　 この手のスレをまともに読んだことねーだろ？ｗ 395 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:39:52 ID:4kk1FZJf0] >>383 よくまともに育ったな 396 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:40:06 ID:xEVuMJof0] 共産党が議席を伸ばすチャンスと、意気込みそうだなｗ 397 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:40:33 ID:C67lr4770] まあ保護費の不正受給には厳罰を下すべきだが。 どう考えても日本の根本的な問題は日本の官僚機構と特殊法人、 特別会計の無駄に有る。 元公務員の夫婦なんて月に60万もの年金を貰ってたりする。 これってみんなの支払った税金からだぞ。 どう考えてもこっちから削るのが先だろｗ 398 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:40:59 ID:uqoaWI6I0] ＞斉藤さんは「孤立化した状態だ。」 いや生活保護受ける時点で、誰も助けてくれない人なんだから 孤立化してるだろ。いままでの人生を反省しろババア。 ＞シングルマザーの女性は「何度就職しても解雇され」 これは本人に相当問題あるだろ。一度でいいから反省してちょうだい。 ＞事故で足や手の指を切断し、視覚障害もある男性 この人は気の毒。身体障害者手当てとかないんだっけか。 399 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:41:22 ID:SY3DTVA20] 日本の穴システム万歳、日本終わった（ＡＡ略） 400 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:41:27 ID:4kk1FZJf0] >>392 そういう馬鹿でも生きる権利は日本にあるんだよ・・・ 正直知障やその一歩手前の連中に金銭管理を教えることはムリがある 401 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:41:39 ID:cEjwpmjL0] >>384 それは違うだろ。 生活していける見込みもないのに親権取った母親が悪い。 402 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:41:44 ID:IX02fEED0] 削るところが違ってるんだよな。 日本の政府ってまともに機能してないよな。 今度の選挙は共産党もいいかもな。 困ってる人は切実だろ。 403 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:41:53 ID:ds8Xn6uL0] >>388 スーパー、コンビニ、ファストフード、ファミレスなんかは常時人を募集してるし、 実際おっさんおばちゃんも多い。社員登用システムもあったりするし、 そういうとこで働けばいいんでね 404 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:42:07 ID:jtZXukN90] 地元の商店だけで使える券の配布にしろよ 本人しか使えないようにして転売も阻止、そうすればいいよ 405 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:42:15 ID:+Qp2CU930] パチンコは禁止　以上 406 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:42:23 ID:4kk1FZJf0] >>403 次長課長の河本のおかんの話を思い出した 407 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:42:35 ID:nJ3zhAFL0] 　母子家庭は、別れた夫が生活費出せよ 　国の税金使うな 　（死別の場合を除く） 408 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:42:50 ID:4HOfNKgD0] >>398 ＞全日本民主医療機関連合会の斉藤江美子 この人はプロ市民。当然に9条改悪反対の活動もしている。 409 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:43:08 ID:cEjwpmjL0] >>407 それは違うだろ。 生活していける見込みもないのに親権取った母親が悪い。 410 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:43:45 ID:NJH9l7YR0] >>388 そういう場合自治体や職安で紹介してくれるよ。 411 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:44:08 ID:sUqvDo/p0] セーフティネットの意味が分かってないやつも多そうだな。 生活保護はそこから這い上がっていくための最後の救済。 将来的に働いて自活していくことが前提。 生活保護で生活を続けることは本来おかしい。 生活を続けるための年金と比較するのも意味ないから。 ってか年金が低すぎるんだろ？ 年金上げたくないから目立つ生活保護を下げようとしてるのが見え見え。 412 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:44:15 ID:IX02fEED0] >>404生活保護家庭ってのも一発でばれてOKだよな。 生活保護から抜け出そうって考える人も多くなるだろうし。 413 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:44:35 ID:0fSPxsmq0] >>403 募集していると、就職できるはまったく別なんだよ。残念ながらね。 氷河期世代もそれさ。 毎年企業は、社員を募集してる。 だけど、入社するのは、新卒がほとんど、それと同じ構図の酷いVerさな。 414 名前：17 [2007/12/09(日) 11:45:04 ID:G7DwSQoA0] >>309 システムを作るのは公務員じゃなくて政治家（いや政治家も特別職の公務員ではあるのだけど）だよ？ 公務員叩きも、小泉が国民に刷り込んだ教育の成果（笑）だね。 福祉を充実しろ、でも公務員は減らせ、・・・どう考えても本質的に矛盾しているわけなんだけど。 （高福祉国家では公務員多い、低福祉国家では公務員少ない） 俺には、国民の大部分が馬鹿なＢ層と呼ばれるだけあって、その矛盾が分からず、 生活保護の切り捨て等に文句を言いながらも、低福祉国家を推進しているようにしか思えない。 415 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:45:16 ID:+UN79tTF0] >>407 母子家庭については稼ぎの悪い夫と生活していた時より 生活保護での暮らしの方がずっと余裕あるって場合も多いからなあ・・・ 416 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:45:29 ID:29HxyIG90] 生活保護受給者は↓のサイトを参照。 www.citizens-i.org/kenpo/paper/duty.html#top きっと相談に乗ってくれるよ。 あと、公立の学校で苛められている子どもは朝鮮学校に 行くといいよ。 苛めがなくなるそうだから。 417 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:45:44 ID:4zqgaBts0] >>370 ハゲドー。 皆政府の思惑通りに踊らされすぎ。 為政者が庶民から金をむしり取ろうとするとき、 まず庶民同士を敵対するグループに分裂させて、 政府への反感から目を逸らそうとする。 今回のが、まさしくそれだよ。 ちなみに、経団連と政府は、さらなる法人税の減税を 現在検討中ですとさ。 418 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:45:47 ID:4HOfNKgD0] >>411 社会保障費が財政を圧迫しているからだろ。 これ以上、公債を発行して、今の奴らの生活費を 将来世代に借金として回しててもしょうがないだろ。 419 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 11:45:54 ID:lQdTgRVg0] 一般的な一人暮らしのババアで２３万くらいが現在の基準だからなあ。 国民年金で暮らしてる人より遥かに貰ってる これは納得行かないと思うんだが 意外に現在の制度支持してる人多いんだなｗ ま、予算多いほうが俺たちの仕事もやりやすいからプロ市民がんばれ あいつら引き下げるとかいったら絶対発狂するしな それにヤクザ部落創価共産からの圧力が高まる 頼むから阻止してくれ 420 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:46:03 ID:R4wRX2aL0] >>411 みえみえでもそれがわからない人も沢山いるからね。 言ったもん勝ち。 421 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:46:11 ID:ds8Xn6uL0] >>413 底辺のサービス産業は人がいないからもう高齢者雇用に力を入れてるよ。 ローソンとかマクドナルドとか、大手も多い。 422 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:46:23 ID:EL0bhCADO] 生活保護を受給している家庭に調査しに 行けば、「減らされては困る、増やして もらわなければ困る」という気持ちで 窮地を装うのは当然だよね。俺はこの システムをよく知らないけれど、受給者 には毎月、家計簿の提出を義務付けて 監査員がチェックするようにしないと いけないんじゃないのかな。 423 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:47:47 ID:Eue8k8B30] >393 統合失調症です。幻覚や幻聴が見えて、なにもやる気力がわかなく、被害妄想が激しくなる厄介な病気です。 自分は、小学生の頃から、何度も包丁持って追いかけまわされたりしました。 >395 子供の頃は、自閉症っぽいきもちわるいガキだったと思います。 社会に出たら、自然と普通のマナーが見につきました。 424 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:48:01 ID:4HOfNKgD0] >>422 家計簿なんか付けれるだけの頭がある人間なんか 全体の4分の1以下だろ。 425 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:48:35 ID:YjsSjyj90] >>348 >ちなみに、北九州方式の窓口に立てれば、日本の酷い状況が実感できる。 北九州ではマジで２ちゃんで書かれてるように、普通の日本人だとそれこそ 普通は申請がおりず、BやKや煎餅だと簡単に降りるって２ちゃんの 書き込みそのままなんすか？ 426 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 11:48:37 ID:lQdTgRVg0] ぜったい保護基準下げさせるな！頼むから俺たちを苦しめないでくれ！ ただでさえ毎日ヤクザ部落創価共産の相手してるのに本当にケースワーカーに死人がでるぞ！ 427 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:48:39 ID:p3mW9+gd0] 保護者世帯をすべて刑務所みたいな施設に集めろよ んで全員統一支給 お金ばらばらに配るよりよっぽど節約できると思うし 普通にアパート住んでて 働かずにそれだけお金もらう日が続いてたら 俺だったら絶対社会復帰なんか出来ない・・・ 428 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:48:51 ID:kjaQvlgs0] 国民年金と比べるのもおかしいと思うぞ 国民年金は、自営業者＆フリーランスとか、定年を自分で決める人たちのものだから あんま高額でもかえって困る 429 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:48:53 ID:aOT7RlI00] 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡ﾞ　 　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ だけど、民間企業より高い公務員給与の見直しはないけどな。 　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 ＼､　 　' ／ 430 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:49:04 ID:OAN7oxqr0] >>409 父親が親権とっても結局おなじことだろ。 子育てしようと思ったらそれまでどおりには働けない シングルファーザーだと就職口は限られる 時間だけは都合のきくキツイ仕事をして体を壊し、どん底生活に転落 シングルファーザーの生活はマジ厳しいんだぞ。 431 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:49:12 ID:R4wRX2aL0] >>418 つーか税金を集める目的の殆どは社会保障費だろ それを他の所でムダに使っちゃいました。お金がありません。 だから社会保障費を減らします。なんて筋が通らない。 筋を通したいなら、官僚から政治家まで一度全員の首を切って 一から構築すべき。どんだけコストがかかろうとも。 432 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:49:21 ID:oPxEG4/Y0] おにぎりは１２６円までだ。これを法律にしろ 433 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:49:42 ID:e3iwTH530] 公共工事をかなり減らしたからなあ。 日雇いというのが、かなり無くなった。 技術も職歴も学歴もない人は、作業員でなんとか生活できた。 事業で失敗した人とかね。 一家全員が無職ってのは、そういう家庭。 就職って、そんなに簡単にできるものではないよ。 434 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:49:43 ID:gY9ABCvoO] 本来，過保護となりすぎた制度を見直すだけのことなのに，最低賃金への波及だのと世論を誘導して生活保護利権をマスコミが擁護してるってことか。 435 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:49:51 ID:k0A5bjbd0] >>423 そうでしたか… あなたが、まともそうで本当に良かったです 436 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:50:33 ID:og9EdlvHO] 生活保護を現物支給にすれば解決。 昔の学校給食用食器に盛られた形の給食制度にして、食器は洗って返却。その飯も 高収入世帯のフリーライドに利用されない程度に不味い餌にする。 冬着なんかも番号縫い付けたダサいコートとか貸し出せば良いし、そうすれば購入費用が無くても困窮世帯は困らない。 437 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:51:00 ID:4kk1FZJf0] >>423 精神分裂病か オレの母親もそうだから（包丁で追いかけまわされるほどひどくはないがｗ）気持ちはよくわかる オヤジがしっかりしてたから、オレもまともに育ったようなもんだ 438 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:51:09 ID:C67lr4770] >>374 でしょう？ 日本の国家予算は80兆円前後。 しかし半分は国債の支払いに消えて、残りの40兆円ほどで国防も 教育も福祉も全部賄ってる。 ところが何故か国民の目にさらされてない特別会計という裏予算が 200兆円以上も有る。 これは官僚と特法職員。族議員が勝手に使いまくってる。 200兆円だよ200兆円ｗ 保護費削ったって浮くのは400億円。 片や一割無駄を省いても20兆円が浮く。 どう考えてもこっちを先に解決すべき。 日本人は完全に官僚どもに騙されている。目覚めないといかんよ！ 439 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 11:51:13 ID:lQdTgRVg0] >>428 それでもちゃんと自分で働いてきた人たちだろ？ それが生保より遥かにお金貰うなんてね・・・ でもおれはこれ以上仕事大変になって欲しくないし おまいの意見に賛成しちゃう！ >>425 あんなもん北九州じゃなくても全国そうだよ！ 守秘義務だと？そんなの関係ねー 国民には知る権利があるってもんよ 440 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:51:25 ID:ds8Xn6uL0] >>433 ビル掃除、警備員、期間工とか、仕事を選ばなきゃいくらでも働き口はあるんだけどね 441 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:51:37 ID:zX7eVvJ10] その低所得者は生活保護による保護の対象者なのに・・・ 442 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:52:04 ID:bJqANksr0] 現金支給する必要ないよ。 フードチケットにしろよ。 443 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:52:11 ID:0fSPxsmq0] >>414 悪いけど、日本は（というか近代の国ほとんどかな）行政立法が実態だからね。 >>福祉を充実しろ、でも公務員は減らせ→これはシステムじゃないよ。要望 だったら少ない人数でできるように、情報化したらどうです？ →いやいや、法令では、書類でその手の決済はしないとまずいようになってるから･･･。 　（エライサン（議員含）を上手く言いくるめるのが仕事だろが・・・） →情報化して、個人情報を保護できるのか（紙でも危険性は余り変わらんが･･･） →そもそも、そういう処理ができる人員が、全国的に窓口に配置されてないよ（育てろよ･･･） まあ、面倒だから改善なんてしなくて良いか。やってもやらなくても、給料一緒だし。出る杭は打たれるし･･･ ってだけさね。まあ、個人的としてはその生き方が効率いいことも確か。余計な苦労背負わずにすむしね。 444 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:52:22 ID:t8UaDHyo0] 医療費無料なのかよ・・・ 445 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:52:41 ID:jDJ7q9g90] 生活保護、福祉制度は廃止、社会保障はすべて民営移管すべし。 こんなことで貴重な国家の資源を無駄にすることはない。 446 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:52:59 ID:GRFuMDmM0] 仕事がないと言いつつ、人手不足で社員募集してる零細企業には見向きもしないんだよな。 生活保護受けてるほうが手取りが多いもんな。 447 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:53:01 ID:sUqvDo/p0] >>426 その辺全部切れないのが財政圧迫の原因じゃね？ 448 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:53:14 ID:jDkhK3WT0] >>407 夫が借金漬けで、むしろマイナスになることの方が多い。 本当に酷いよ。 結婚した方も悪いかもしれないけどさ、 田舎だと色々と事情があって無理矢理結婚なんてのも多いからね。 449 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:53:23 ID:nJ3zhAFL0] いまの20代〜30代のフリーター あと20年経ったらどうするつもりなんだろうね？ 公園が溢れかえりそうだ。。 450 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:53:29 ID:iTRrLImx0] 今回はさすがにやばいな。今までは保護費を下げたのは老齢加算や母子加算といったもので下げたからっていったて保護者が困るだけだったけど生活扶助を下げるってことはあらゆる制度連動しているから低所得者が更にやばくなる 451 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:53:32 ID:4HOfNKgD0] >>445 民営って、どうやってそんなので民間が営利を得るんだよ。 452 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:53:53 ID:H33H0aGZ0] テレビ・新聞では伝えないし歴史教科書にも全く書かれていないことですが 終戦直後、敗戦で疲れ切った日本人に対して 多くの在日朝鮮人達が「朝鮮民族開放の戦い」と称して 日本各地で一般の罪の無い日本人に対して テロまがいの暴動を起した。 略奪、暴行、殺人、レイプ 敗戦で自信を失っていた日本人は自ら「戦勝国民」を名乗る 朝鮮人に対してなすすべが無かった。 現在の在日特権（生活保護の優先的受給、税金の免除・減額）は 自治体に対する暴力を背景に獲得されたものであり 速やかに廃止されるべきものである。 参考資料 戦後在日朝鮮人が起した集団暴力事件 haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html 参考映像 ■永久保存推奨■高倉健　三代目襲名■伝説の神映画■ 終戦後のチョンの蜂起・チョンによるレイプ・・・他盛り沢山の内容 【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 01〜12 jp.youtube.com/watch?v=Lg-vGIgid04 453 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:53:54 ID:378eOQIh0] このあいだここで見たマレーシアのツリーマンとか見ると 世の中には「自分じゃどうしようもない、本当に困っている人」が やはりいると思わざるを得ないな 同和の予算ゼロにするほうが先だと思う 454 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:53:56 ID:Bg6vwyGa0] だから働いたら負けだっていってんだろ 455 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 11:53:57 ID:lQdTgRVg0] >>440 生保にそんなところ薦めてもすぐやめてしまう 努力できるひとたちだったら今のようにはなってないよ 456 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:54:05 ID:4kk1FZJf0] >>443 法を作るのはほとんど行政だけど それがいいかどうか決めるのは国会だからねえ・・・ 457 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:54:26 ID:v90qA+ST0] >>403 それじゃぁ労働基準法以内で労働したら 生保をはるかに下回るわけだがｗ だから絶対に働きませんよ。 458 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:54:28 ID:Ewyjr+4p0] >>370 法人税は約４０％ これ以上取ったら企業は厳しくなり 雇用削減、給与水準低下を招くけど良いの？ 459 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:54:30 ID:YjsSjyj90] >>421 確かに深夜のファーストフード店、昔は外国人一択だったけど、 今はどうみても50代以上の高齢者の人多いね。 >>407 つーか、そもそも離婚した場合に払うのってあくまで 「子供の養育費」なんじゃ…　生活費もあくまで子供の分だけであって、 元配偶者の分まで恵む必要なんてまるでなしだからな。 460 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:54:45 ID:BiIQGZAa0] 俺1日御飯2回食うけど、1合も食べきれないぞ その他見ても贅沢しすぎじゃないのか 461 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:55:00 ID:cEjwpmjL0] >>430 同じ条件で父母比べたらそれでも父の方が 金を稼げるに決まってる。 462 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:55:30 ID:ds8Xn6uL0] >>455 働けない人への保護は必要だけど、働く気がない奴は保護する必要ないんでね 463 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:56:07 ID:k/PtRRjW0] 自分も現物支給に賛成なんだが、現物支給にすると 逆にそれに伴う人件費が高くなると言っている人がいるが 本当なのかな？どうみても暇そうな地方公務員やボランティアで 充分できそうな気がするし、それが駄目ならシルバー人材センター なんかを使えば安くできると思うが、現物支給にすればそれこそ ここで言われているような不正受給なんてなくなるしね 464 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:56:11 ID:Vv0HOeel0] >>452 東京ドリフトって映画を見ましたがね、普通の日本人がぜんぜん出てこない映画でした。 彼らは金はたんまりあるかもしれないが、ものすごく荒廃した精神風景でしたよ。 465 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:56:42 ID:zX7eVvJ10] >>440 働き口があろうがなかろうが一切関係ない 一定の収入を下回り、金融資産を持たない者は生活保護を受ける資格がある どれだけ収入がなくても生きられるではだめなんだ 生活保護は先進国日本として文明的な最低限度の生活を保障する制度なのだから 466 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:56:46 ID:aJgUQD3w0] 俺も生活保護家庭で育ったよ。 恥ずかしかったね。学校でｘｘ費って集めるときＯＯ君はＯＫ 見たいな感じとかさ。支給日は嬉々として銀行へ向かい そのまま競輪場直行。新聞は東スポ地方版。ギャンブルページを 穴があくまで見ていたな。いつしか金が足りなくなって母親は 内緒で働いて、ばれるとまずいから当然マトモなところじゃなくて 自転車で遠くへ行って、お手伝いに毛が生えたような仕事でさ。 進学時さ、「制服代」って入るんだよ。言われたよ。 「うけけけよかったな。お前も学生服が着られるんだな。うひひひひ」 見たいな感じで。 さっさとバイトして金ためて奨学金で卒業して、あらゆる借金返して マトモな生活できるようになったのは28歳くらいかな。 ようやく貯金も出来たよ。妹もがんばったな。安易にヤンキーになったり 風俗に堕ちたりせずにまともな仕事についている。 相変わらずだよ。ああいった人たちは。人間を腐らせる制度だよ。 経験者が語るから説得力が違うだろ。 まぁ他のどうしようもない事情の人もいるんだろうけど、 そういった人の影にうちのような家庭がが何倍も何十倍もいるんだよ。 何十倍を潰すためなら、申し訳ないが厳しい審査もやむを得ないと思うよ。 467 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:56:46 ID:R4wRX2aL0] >>458 労働者への分配率が高い企業には 特別減税措置を設ければ済む話。 468 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:56:50 ID:p3mW9+gd0] フードチケット俺も賛成 「生活保護者」 と明記してあるチケットを図書カードみたいに新設して スーパーや衣料品店で使えるようにすればいい 生かしてもらっている自覚が持てるよ 469 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:56:51 ID:aEkUGZxz0] とりあえず生活保護は領収書添付させようぜ。 パチ代酒代タバコ代は全部不許可で。 470 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:57:00 ID:/3ZUHhfs0] 生保の生活は国がきっちり管理した方が ただ金を垂れ流すより節約できそうな気がしてきた 471 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:57:03 ID:jDJ7q9g90] >>451 民間の年金や保険商品利用。 国民の義務からはずしてやれば、 保険料支払いで苦労している低所得者も喜ぶ。 自分の資力や状況にあわせて自由な商品選べばいいだけ。 472 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:57:07 ID:WcLC0jL70] 在日全員殺せば金が浮くだろ 473 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:57:08 ID:4kk1FZJf0] >>462 >働く気がない奴は保護する必要ないんでね それなら、そういう風に憲法や生活保護法を変えてくれ 474 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:57:08 ID:Ewyjr+4p0] >>457 それだから生活保護を削り矛盾を無くすのでしょ？ 475 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:57:09 ID:Nvpwgknb0] 引き下げと言っても、たったの数百円とかいう話ありますけど？ 476 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:57:10 ID:gY9ABCvoO] >>426 基準下がった方が断り易くなっていいだろ。 477 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:57:18 ID:b/13J/Ll0] >>461 だからと言って、児童福祉手当が母子家庭だけで 父子家庭を認めないのは差別　 478 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:57:21 ID:GimmfRjq0] >>449 だったら公園を無くせばいいじゃない。 by自民党経団連一同 479 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:57:25 ID:Eue8k8B30] >435 ありがとうございます。 >437 お互い、まともに育ったのは、完全なラッキーですよ。オヤジの遺伝子を受け継いだラッキーです。 実は、３６歳の兄が一人居るんですけど、そっちも統合失調症です。 片方の親が統合失調症の場合、その子に遺伝する確率は、１０％程度らしいです。一般人は２％だから、５倍ほどらしいです。 480 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:57:26 ID:kjaQvlgs0] >>455 ビル清掃員を足がかりに 成り上がってみようとかは…… 思わないわけです？ 481 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:57:29 ID:M+3hyPpI0] ていうか生活保護以下の低所得者のほうをどうかしてやれよｗｗｗｗｗｗｗ 482 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:57:44 ID:0fSPxsmq0] >>425 だから、2ちゃんの情報は一部がクローズアップされているんだって。 北九州方式のポイントは・・・。 誰にも、申請書を渡すな（というか、生活保護を認めるな）って事。 例え、本当に必要な人が居ても、だすなが基本。 だから、日本なのに、餓死者がでてニュースになったね。 （これは、ニュースとか、書籍で結構書かれてるから読むなりしてくれ） これ以上は書けん。 483 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:57:52 ID:qI0ThIRD0] 下には下がいるのネガティブスパイラルだな。 484 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:58:23 ID:v90qA+ST0] >>370 よう共産党員。 さすがに党員でも赤旗の丸呑みは恥ずかしいぞ。 トヨタを見てみろ。 これ以上の法人税の負担上げたらグループまと めて海外へ行きますと宣言してるぞ。 今や直接税率は世界規模で考えなきゃならん。 485 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:58:28 ID:bJqANksr0] >>463 自分の会社のあたりはバークレーバウチャーけっこう使われているけど それでコスト上がりましたとか聞いたことないね ほかに言い分けないからそういうでたらめ言ってるんだろ 引き下げをしないならフードチケットにすべき そうすればパチンコに使えないから食生活も向上するよ 486 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:59:07 ID:4HOfNKgD0] >>482 まともな労働者が少なくて税収が少ない自治体なんだし、しょうがないんじゃないの？ 487 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:59:23 ID:mANqrnA7O] 職がないなら、なんで外国人労働者がいるんだ？ 奴等は何の基盤もない日本まで来て、しっかり生活していけるだけの金稼いでいる。 「職がない」なんて嘆いている日本人は仕事内容の選り好みしすぎだと思われてるよ？世間では。 488 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:59:23 ID:4kk1FZJf0] >>479 >片方の親が統合失調症の場合、その子に遺伝する確率は、１０％程度らしいです。 そうか・・・まあオレも神経質な性分を母親から受け継いでいるからそうかもな。 まあ、お互い頑張ろう 489 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 11:59:31 ID:ds8Xn6uL0] >>473 俺だって働かないで済むならそのほうがいいけど、稼ぐために仕方なく働いてる。 働きたくないから働かない、で保護受けられるの？ 正直それが疑問 490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 11:59:50 ID:SY3DTVA20] >>449 将来は犯罪者。 491 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:00:03 ID:ydzd7fxu0] 認めることはできんな。 下手に下げちゃうと、相対的に普通に働いている人が給料もあがってないのに 「生活水準の高い人」と認定されて、賃上げの風潮に水をさす。それどころか 給料カットの口実にもなりかねない。 ただし、不正受給にはフィルタをちゃんと働かせろよ。 492 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:00:38 ID:HmjM7onA0] 父親が親権とっても何の保障もされません 結婚なんかするな子供なんか作るなって事だな 493 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:00:51 ID:lQdTgRVg0] >>447 俺たち公務員は基本政治家の言いなりだし(力関係的にも法律関係でも) そんな政治家選ぶおまいらのせきにんだろーが >>444 そうだよ！だけど仕方ないじゃん！健康保険払ってないし。 そうでもしないと利権団体がうるさいのよー あんまりそういうこといわないでね >>462 政治家や利権団体が必要だとしているからおれたちはそれに従ってるだけ そして政治家をえらんでいるのはおまいら国民ｗ 494 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:00:55 ID:YxbrI8Gj0] 【政治】三位一体改革 - 生活保護は除外、地方への補助金６５４２億円削減へ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133278727/l50 おまいら、このスレでは「生活保護なんて下げろ！」の大合唱だったのにな。 495 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 12:00:58 ID:LsTLFj2Q0] 公務員「給料はもちろん税金ですよ」 公務員「働くわけ無いでしょう？」 公務員「総額は明らかにしませんけど、生活はとっても苦しいんですよ〜」 公務員「改革？不必要、触れないでください。そんなことより、民間こそ給料上げたらいいのでは？」 496 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:01:05 ID:jI10LIyw0] >>419 そんなにもらってるのかよ ていうか、そういうデータをきちんと公表もせずに上げるだの下げるだの 言ってもしょうがないよな。当然下げるべきだけどｗ 497 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:01:48 ID:fcy7NUEW0] とりあえず生活保護貰ってる奴らをちゃんと調査して 在日とヤクザと創価学会の奴らの生活保護を打ち切れよ 498 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:01:50 ID:eN4/TcSi0] >>465 その理念はすばらしいが、現状で働いている人の収入が生活保護より 少ないのが問題なのだが…。 しかも、みてる限りでは生活保護で文化的な生活ができないとは いえない。また文化的な生活にお金がそんなにいるのかね？ 本読むなら図書館で無料、ビデオ・CDも無料。文章書くのは紙と 鉛筆でOK。衣食住が保障されれば十分OKなんじゃない？ 遊ぶ金の使い道が、憲法で保障するような文化的なものだと思えない。 499 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:01:54 ID:4HOfNKgD0] >>491 代わりに、生保維持の財源として住民税を上げざる得なくなったら同じじゃないの？ 500 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:02:07 ID:kjaQvlgs0] >>479 それは、なんといっていいか苦労だったな あなたの兄貴にも幸運がありますように 501 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:02:08 ID:ds8Xn6uL0] >>493 俺も働くの面倒なんだけど、そう申請すれば保護してもらえるの？ 502 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:02:17 ID:zX7eVvJ10] >>474 最低賃金を引き上げて週４０時間労働で生活保護以上（以上には医療費や公共交通機関の免除分）の給与を支払うようにするのが道理 生活保護は先進国の文化的な最低限度の生活を保障するもの ちゃんと働きながらも収入がそれに満たないなら生活保護の対象者 503 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:02:38 ID:bJqANksr0] だけどさあ、ワーキングプアにしたって 一生懸命働いて年収200〜300万ってあり得なくないか？ なんでそんな低収入でずっと働いてるわけ。 もっと給料くれそうなところに転職する、 そのためにスキルが必要なら身につけるとかするだろ。 504 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:02:38 ID:v90qA+ST0] >>482 あのー、別に申請書には通し番号が振ってあるわけでも ないし、コピーでも全然かまわないのですが・・・ 行政書士から役所の近所の代書屋、市民団体まで、皆 普通にもってますし、本で書き方まで書いて売ってますが。 505 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:02:41 ID:xEVuMJof0] 一部上場企業の勤続５年以上の正社員、公務員、官僚、以外の国民は、 結婚して子供を産むことまかりなりませんということです。 506 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:02:42 ID:0+QG4X/J0] >>496 生活保護算出データなら大体公表されてるだろ 507 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:03:01 ID:jYSDsuyh0] 生活保護受給者への偏見あるのか現金でなく フードチケットでも支給しろって言うけどさ 店が対応できるのかよ？ 地域振興券みたいにまた仕入れに回せない、 現金に換えるのに時間かかるだろ。 508 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:03:16 ID:TP7XWJ3w0] 低所得者が更にやばくなる すでにやばいのから政府は安心して 引き下げるんだろw 509 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:03:19 ID:FsCmZ6c4O] 不正受給って GPSとか電子決済の今ある技術使えば ケースワーカーの負担にならずに防止できるんじやない？ 510 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:03:24 ID:ydzd7fxu0] >>484 所得再分配は資本主義の一機能なんだが？ 出ていってもらって構わんよ。出て行けるものならね。 会社機能の全てを海外移転するだなんておいそれとできるものじゃない。 511 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:03:42 ID:4kk1FZJf0] >>489 生活保護法４条 >保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、 >その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる。 つまり、働く能力があるのに働きたく無いっつー人間は保護されない ただ、働く能力が無くてしかも働きたく無いっつー人間は保護される 512 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:03:47 ID:usZCUm310] 生活保護費でパチンコ競馬、たちんぼ買う　こんなじじいばっかりだ ましてや土地代の高い東京になんか住むな　生活保護は大阪とかに１箇所に集めろ 513 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:03:50 ID:flK5byQv0] 日常品の現物給付にして領収書を添付すれば済む話 514 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:03:52 ID:lQdTgRVg0] >>476 んなわけねーだろ！基準下がったら今かね貰ってるよつももらえる額が下がる 確実にヤクザがくる！！ >>489 圧力団体がバックにいて厚顔無恥ならおｋ 515 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:03:57 ID:sUqvDo/p0] 最低限の生活ってのも曖昧だよな。 現実問題、生活保護受給者を施設に集めて集団生活させた方がいいかもな。 みんな同じ設備の部屋で、それぞれの希望する職業訓練して、食事は決められた量を分配。 医療も病院とか併設させて無料で受けられる。 外出は自由だけど使えるお金は職業訓練で稼いだお金。 刑務所みたいだけど、行動の束縛はしない。 516 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:04:00 ID:k/PtRRjW0] >>485 だよね、絶対人件費うんぬんは変な話だと思うんだよね 全国規模なら大変かもしれないが、自治体ごとにならその範囲で 使えるクーポンを作ればいい話であって、衣住食はそれで充分でしょう それを不便と訴える需給者は、最低限以上の保障を受けようとしているとしか 自分としては思えない、だって最低限の保護でしょう生活保護って 517 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:04:28 ID:gtcfjjoC0] 生保受給者なんて ２〜３日に１回栄養失調でぶっ倒れるくらいの 生活させときゃいい 死にはしないのだから 最低限度の生活だろ 518 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:04:46 ID:NJH9l7YR0] >>480 思わないのよね、それがｗ オラの親類にも受給者がいるが、 身体がついて行かないとか云々理由つけてやりたがらない。 その癖、たまに逢うといい服着てる。 どんだけだよｗ 519 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:04:47 ID:NvIX5PWW0] 【社会】生活保護制度悪用、介護タクシー２億円詐欺夫婦から覚せい剤反応　受給金を購入に充当？…北海道・滝川 news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196996119/ 【社会】出所して生活保護で暮らしていたがパチンコに全部使ってしまった・・・年末に刑務所に入りたがる面々★２ news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196935435/ 【北海道】生活保護の不正受給、滝川市職員数人を聴取 news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197008526/ 脱北した在日が、月17万円も生活保護貰ってる life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1110462266/ 520 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:04:48 ID:GRFuMDmM0] 文化的な最低限度の生活って何？ 毎日パチ屋にいくこと？ 521 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:04:51 ID:SY3DTVA20] 最低賃金を上げるのが道理。 近年の底辺層は、本業の後バイトだろ。 522 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:04:56 ID:PSUrSh8+0] 生活保護受給者はわりと外食とかスーパーの惣菜コーナー 利用者が多いのはなぜだろう 523 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:05:04 ID:vhqaDCQaO] >484 海外移転してしまえばいい。 もう車なんかいらん。 524 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:05:11 ID:jI10LIyw0] >>480 ああいう連中を一度でも見た事無いのか？ 何やらせてもダメっていうか、ほんとうにクズとしか言いようが無いぞ >>506 見た事無い。あまり衆人の目に触れさせたくないから こっそり、わかりにくく公表してない？ 525 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:05:12 ID:Sf1znHxg0] ★福祉に回す金はなくても、税金で保証された公務員の余裕のある生活 【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。 はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対 【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で ８０２万円(平成１３年度実績)　 公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績) 【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は 約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。 年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。 【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。 【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、 ５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。 【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。 【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の 運転手は１３００万円を超える 【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が ３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、 これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。 組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の 入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で 仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で 人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は 一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。 で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。 自民党も手をつける気はさらさらない。 526 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:05:25 ID:H33H0aGZ0] 在　日　特　権　は　実　在　し　た ◇◆伊賀・桑名市　不公平、廃止・是正へ◆◇ 　伊賀市と桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人の住民税を、法的根拠があいまいなまま半額程度に減 額する特例措置を長年続けていたことが分かった。遅くとも１９６０年代後半には始まっていたとみられ、 伊賀市は税の公平性に反するとして昨年度でこの措置をやめた。桑名市も来年度から是正する方針だ。 　両市によると、減額対象は、在日本大韓民国民団（民団）と在日本朝鮮人総連合会（総連）に所属する 在日韓国・朝鮮人のうち、税が給与天引きされずに窓口などで納付する「普通徴収」の人たち。両団体 支部を通じて納税手続きをしており、最近の対象者は伊賀市で約５０人、桑名市で約２５０人だったという。 　特例措置が始まった時期について、両市の税務課は「定かではない」とし、法的根拠として、各市条例の 「特別な理由があり、市長が認める場合」という減免規定を挙げる。しかし、伊賀市の今岡睦之市長（９３年 から旧上野市長）は「０４年の合併前ぐらいになって（特例措置を）初めて聞いたように思う」と話しており、 税務職員でも課税担当者ぐらいしかその存在は知らなかったという。 　経緯の不確かさと税の公平性の観点から、伊賀市は「在日韓国・朝鮮人の経済状況も大きく改善された」 として０５年に地元の民団・総連と特例措置の廃止で合意、０７年度から取りやめた。桑名市も「時代に そぐわない」として０２年に特例措置をなくすことで両団体と話がまとまり、０８年度から正式に廃止する方針だ。 　昨年末の外国人登録者の内訳を見ると、韓国・朝鮮籍の人は伊賀市が４１１人、桑名市は１０３７人となっている。 朝日新聞 2007年11月13日 527 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:05:43 ID:6RhcII9p0] ったく、「生活保護」と「外国人援助」を分けないから、おかしな議論にしかならない。 とりあえず、法律どおりに、日本国籍者以外への支給を「生活保護」と言うのは止めるべき。 528 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:05:45 ID:YjsSjyj90] >>482 >だから、日本なのに、餓死者がでてニュースになったね。 >（これは、ニュースとか、書籍で結構書かれてるから読むなりしてくれ） でもあのニュース、あの人は家族もいたらしいからなあ…　生活保護以外の 要素も結構あるっぽいし。 >これ以上は書けん。 書けないのなら何を言っても信用されないし、何を言われても文句は言えないのが 常っすよ。いや、書け、って言ってるんじゃない。つーか、寧ろ個人レベルなら責任の 取り様が無いから書くな、なんだけど。でもさ、そーだからこそ批判を受ける、 全てが疑いの目で見られるのは仕方ないんじゃないかと。なら批判も甘んじて受けろよ、って事。 「守秘義務で実態は書けません。しかし２ちゃんで言ってることは嘘です。捏造です。」 なんて説得力あると思ってんの？って事。それならまだ一応ソースを出してる側に分が あるよ。 529 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:05:46 ID:4HOfNKgD0] >>521 不況の影がちらついているのに、そんなことしたら一気に逝っちゃうぜ。 530 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:05:53 ID:qO/bv0PJ0] >>507 家族構成に見合った食材を生協のように届ければよいだろ。 531 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 12:05:54 ID:LsTLFj2Q0] 今の生活保護は人間を腐らせる制度。 基準額を引き下げ、特権を縮小させ、 仕事をした分給料がもらえるように変えるべき。 日本と彼ら自身にとって本当に必要なのは、血税を注ぎ込むことではない。 532 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:06:14 ID:pwDnHuvd0] 公的年金の支給額より生活保護の方が割が良いなんて どう考えてもおかしいだろ。年金積み立てするのがばかばかしい。 533 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:06:16 ID:R4wRX2aL0] >>510 つーか日本市場をまるまる捨てたら その分ホンダと日産が利益を得て 海外市場でもシェアが下落すると思うけどな。 ホンダ辺りが「我々は国を捨てない」とかのコピーを 「海外」で宣伝したりとかしてね。 534 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:06:28 ID:mANqrnA7O] >>507 チケットでなくてもクレジットカードみたいな形でもいいじゃん。 要は奴等の金の流れを掴む事。 本当に「文化的な生活」の為に金を使っているのかどうか。 535 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:06:32 ID:ydzd7fxu0] >>529 内需拡大で景気が良くなるよ。 536 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:06:35 ID:FXT3EDgr0] 俺の手取りより、生活保護費のほうが高いのはガチだな。 537 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:06:39 ID:4kk1FZJf0] >>523 おまい、自動車産業が土建屋と共にどれだけ下請けの裾野広いのか知らんのか・・・ 538 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:07:12 ID:iTRrLImx0] っていうかほんと厚生労働省ってひどいよな 消えた年金問題もC型肝炎の問題もちゃんとしていないし 今度は生活保護費をさげるってか！国民を馬鹿にするのもいい加減にしろよ 539 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:07:24 ID:ow+UCucA0] まずは民医連の連中の年収の高さ追求したほうがいいけどな 人件費で財政破綻しかかってるしｗ 540 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:07:32 ID:I376kspf0] 生活保護の引き下げると同時にパチンコの禁止な パチンコに行かなければ生活できる。 541 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:07:56 ID:4zUdeArO0] 分った、分ったから 大勢のワーキングプアについてどう思うのか聞いてきてくれ それよりは恵まれた生活なんだからさ 542 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:08:22 ID:zquFUGOWO] 自公は本当に貧しい者を殺しにかかっているね。 543 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:08:36 ID:k/PtRRjW0] >>534 そうだな、クーポンでなくても良い 最低限何に使ったかは把握して欲しいよね プライバシーうんぬん抜かす受給者もいるかもしれんが それこそ、馬鹿かアホかと 544 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:08:38 ID:3Nj8jDlv0] パチンコ産業が衰退すれば内需激減だろ 545 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:08:38 ID:4HOfNKgD0] >>535 賃上げストが大好きな韓国は経済崩壊寸前だよ。 546 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:08:45 ID:pwDnHuvd0] >>538 生活保護もらってるのか？ 547 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:08:51 ID:v90qA+ST0] すまん、俺がわるかった。 経済、税法の初歩の初歩程度の知識、仕組み解って無い人に 言ってもスレが荒れるだけだった。 548 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:09:28 ID:Ouua3SqF0] 受給者にパチンコ行くやつがいる限り説得力なし 549 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:09:47 ID:0j3KvFba0] >>540 > 生活保護の引き下げると同時にパチンコの禁止な > パチンコに行かなければ生活できる。 どうやって禁止するんだよ。生活サポーターがいる訳じゃあるまいし・・・。 550 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:09:57 ID:u0CFZiKW0] 朝7:30起きて報道2001 ↓ 9:00日曜討論 ↓ 10:00サンデープロジェクト ↓ 11:45メシを食いに出かける ↓ 1:30たかじん ↓ 3:00Ｇ�T ↓ 4:00眠くなる ↓ 6:00起きて2ch ↓ 7:00NHKニュース見ながら晩飯 ↓ 8:00風呂 ↓ 9:00行列のできる法律相談所 ↓ 10:00寝る まったく無駄のない俺の日曜。 551 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:09:59 ID:DPEGlX1qO] >>537 子供はそういうのわからないんじゃないの？ まあトヨタは世界の公共物と呼ばれるまでになったから､トヨタにいい事は日本にとってもいい事なんだよね｡ 552 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:09:59 ID:sCbQs9e10] ん？なんで金あげるのに当事者のヒアリングなんて必要なの？ 道端の物乞いに「今いくら持ってるの？ちゃんと食べてる？」なんて聞かんだろうに・・・ つか、きっちりヒアリングしたら在チョンとか嫌がるんじゃねｗ 553 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:10:03 ID:bJqANksr0] >>541 自公って、公明党は底辺を食い物にする利権団体の政治セクションだろｗ そういう味噌も糞も一緒の低脳だから 生保がかわいそうとかいう意見しかもてないのだよ 554 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:10:17 ID:jYSDsuyh0] >>530 無駄な人件費が…その仕事する人新たに雇うわけ？ >>534 クレジットカードって近所のお店で使えるか？受給者は おそらく交通弱者だから近所の店しかいけないぞ。 お前ら偏見の塊だな。 555 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:10:25 ID:rttrSCNF0] 金じゃなくて長持ちする食い物を供給すればいいんじゃね？ 556 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:10:27 ID:ydzd7fxu0] >>545 それはまた別の問題だしね。 所得が増えて、金を使わなくなることはあり得ない。 金を使う総額がふえれば経済は活性化する。バカでもわかる話。 557 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:10:43 ID:99cUsueL0] えー、生保なら市営住宅とか入れるから、家賃２万とかだろ。 水道代も何か安かったはず。学費や給食費、子供の制服、修学旅行代もタダだろ。 ワープアより優雅だろ。 558 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:10:46 ID:wRKkzouZ0] 例えば一人暮らしなら１０万もあれば十分な生活ができる。 二人なら１３万くらいか。 もちろん住む場所にもよるがw 559 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:11:05 ID:etdT5uF9O] これは言わせてくれ 保護を下げずに賃金を底上げしろ 国は最低限の文化レベルを最低限の怠け者にも保証しろ 国自らが税金を取るための大義名分を失ったら駄目だろ 法人税あげて最低賃金を監査して下げさせなければ裕福層に増税できる 労働の対価は厳正に 560 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:11:19 ID:kjaQvlgs0] >>510 単純労働部門は簡単に海外に移転できる。 高学歴の専門職も、海外市場で勝負できるやつも多いしさ。 企業と専門職が日本から出てったら困るだろう？ 561 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:11:22 ID:jDJ7q9g90] >>539 共産系の医療機関は取り潰したほうがいいよ。 地域住民の生命と健康の為に。 562 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:11:25 ID:/3ZUHhfs0] 生保を受けるためにはせめてプライバシーか何かを捨ててもらわないとなあ 563 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:11:52 ID:lQdTgRVg0] >>495 なにがそんなにだよｗ これは医療費なんか加算してないからね。 色々これに加算されていくんだ。 ばーさんなんかだと色々病気もってるからねえ >>501 圧力団体バックにつけてしつこーく役所の職員を脅したりすればおｋ 実際そんなやつがほとんどだし >>524 ちろっと調べればすぐにでてくるよ まあ、おれは仕事柄法律関係を調べるのは慣れてるからそう思うのかもしれないが 564 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:12:12 ID:LGL8AD0z0] まずは外国人への保護を打ち切ってパチ屋から税金吸いまくれ 565 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:12:54 ID:dmZKD+HB0] ちゅうか生活保護に甘えるなっちゅーねん どーしてもという部分以外は徹底的に生命維持のみにすべき 566 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:13:05 ID:R+vLU7s8O] 生活保護って税金なんだから、レシートとっておくべきだろ 自分が稼いだお金じゃないんだからさ 使途不明金が多い奴は次年度交付金無し。 567 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:13:11 ID:TtuSzQ6h0] なんで低いほうに合わせようと済んだよボケが それじゃ、正規社員も非正規と同じ待遇にしようとか 言ってた某腐れ経営者どもと同じじゃねーか 568 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:13:11 ID:mANqrnA7O] >>547 いくら頭良くても 素人にも分かるように説明できないのはダメだよね。 経済板じゃないんだし。 569 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:13:17 ID:jLQFiVw6O] 家賃6万、車持ちだけど月給は15万。 外食にも行くし携帯代も月1万以上払ってるし年に一つは高い家電品を買ってる。 年金は免除されてるけど国保は月1万払ってる。 そんな自分でも借金背負うこともなく普通に暮らしていけんのに 生活保護者は、それ以上貰える上に水道代免除か割引のとこもあるんだろ？ 市営とか都営なんかに居る人は家賃ももっと安いだろうし年金や国保払う必要もなく医療費なんかタダだし。 何に使ってんだよ。 570 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:13:18 ID:k/PtRRjW0] >>554 それこそ、偏見だよ、本当に交通弱者の受給者には 自治体単位で無料の交通サービスあるところもある 病院なんてワンツーマンで付いてくるところもあるくらいだ 現状知らなすぎだよ 571 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:13:34 ID:Sf1znHxg0] ●北九州市福祉事務所長　“餓死事件”で刑事告発される 2007/08/25　　１／２ 　先月、北九州市で生活保護を打切られた男性（５２歳）が餓死した問題で、 法律家や福祉関係者らが２４日、北九州市の福祉事務所長を「公務員職権濫用罪」と 「保護責任者遺棄致死罪」で福岡地方検察庁小倉支部に刑事告発した。 　告発されたのは北九州市小倉北福祉事務所の菊本誓・所長。弁護士らで作る 「生活保護問題対策全国会議」が告発者３６４人を募った。告発状が受理されたのを 受けて「全国会議」は２４日、厚生労働省記者クラブで会見を開いた。 　告発状によると― 　菊本所長は指導助言の権限に名を借りて被害者に厳しい就労指導を繰り返した上、 辞退届を書かざるを得ないと思い込ませ、作成させた。こうして生活保護を廃止したことは 被害者の生活保護受給権の侵害にあたる。公務員職権濫用罪（刑法１９３条）である。 　被害者の男性は単身孤独で健康上の理由から就労できず、経済的自立のめどもなく、 生活保護を打ち切ればたちまち急迫する状況にあった。にも関わらず辞退届けを 出させて保護を廃止した。保護廃止後も男性が窮迫した状況に陥っていないかを確認する 義務を負っていたにも関わらず放置した。身体の一部がミイラ化する常態で餓死させた。 保護責任者遺棄致死罪（刑法２１９条・２１８条）にあたる。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―以上告発状 　マスコミで報道されたように、北九州市の生活保護行政は「適正化」の名の下、徹底した 保護費削減を行っている。窓口を訪れた保護申請者を追い返すマニュアルまで備えている 「水際作戦」は全国的にも有名だ。 572 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:13:44 ID:IX02fEED0] >>557そのくらいの子供がいる母子家庭なら生保と自分の稼ぎ合わせて あぷあぷしてはないと思うけど。 稼いだ分、生保から引かれるから痛いと感じるかもしれんが。 こんどは子供が大学行きたいとか言い出して、大変なんじゃないか？ 私立とか。 573 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:13:47 ID:tWUelvky0] おまいらが安い外国製の物を買うように、企業も安い外国製のものを買うようになっただけのこと。 574 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:13:48 ID:0fSPxsmq0] >>504 その辺は、関連書籍とかに書いてあるから、読んでよ。 だから、そういう情報すら教えないの。 （窓口は、聞かれなければ教える義務ないし） で、「申請書を渡しても、あんたは”おそらく”受給できないから･･･」 と、とりあへず帰ってもらって終了。 窓口で、"おそらく"受給資格無いって言われれば、そういう物と思うからね。 で、その後「いくらなんでもおかしい」って、弁護士なり、その手の人に相談 した人がいたら、それなりの対応してくる。 なら、窓口もそれなりの対応が必要になる。 でも、多くの人がそこまでしない。 そういう人を2ちゃんではプロ市民って言うみたいだけどね。 575 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:13:59 ID:qO/bv0PJ0] >>554 ＞無駄な人件費が…その仕事する人新たに雇うわけ？ 業者に委託すりゃ良いだろ。 各家庭科別々に購入するよりもかえって安くなるよ。 一日あたりの必要カロリーと費用も管理できるし。 576 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:14:10 ID:sNth5UC80] 働いても１０万しかもらえない人間が世の中にいるのに・・・ 577 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:14:13 ID:DPEGlX1qO] >>568 一般教養レベルだぞ 578 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:14:14 ID:+UN79tTF0] >>541 そういえばＮＨＫワープアやるね 明日月曜10日　22:00〜　ワープア�T＆�U（旧作再編集） 来週日曜16日　21:15〜　ワープア�V（新作） 579 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:14:38 ID:xEVuMJof0] >>571 どうせうやむやになるだろう。やだやだ、こんな公務員を養うためにがんばって 働いて正しく納税しようなんて思わないねー 580 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:14:42 ID:lQdTgRVg0] >>557>>569 家賃は支給されるので０円だよ 581 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 12:15:07 ID:LsTLFj2Q0] >>1 とりあえず支給額と消費額の総計を提示しろよ。 生活保護で苦しいって言う記事に限って個々の例でイメージ付けさせるばかりで 具体的な金額の総額を示したものを一度も見たことが無いんですけど？ いくらもらっていて、いくら使っていて、いくら足りないのか、それをまず示せ。 582 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:15:15 ID:GRFuMDmM0] 毎月領収書の提出を義務付けろよ。 使途不明分○○円以上は翌月カット。 583 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:15:18 ID:ydzd7fxu0] >>560 単純労働部門はまだやりやすいね。 トヨタが言っているような会社機能海外移転なんぞできるはずもないが。 >企業と専門職が日本から出てったら困るだろう？ 専門職はともかく、企業は全然困らんよ。 他の企業が伸びてくるだけだし。 584 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:15:21 ID:PGPDw9vL0] 身障者の最低賃金を下げるとかだめなんだろうか？ 時給安くていいなら使うってラインとかあるんじゃないの？ 585 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:15:51 ID:wRKkzouZ0] >>580 今は現物給付じゃなくて現金支給じゃないか？ 586 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:15:56 ID:Sf1znHxg0] ●北九州市福祉事務所長　“餓死事件”で刑事告発される 2007/08/25 　２／２ 　窓口に訪れた人が申請に至る申請率は全国平均が３０．６％であるのに対し北九州市は 半分の１５．８％だ。申請率の低さが北九州市の「水際作戦」の厳しさを物語っている。 　男性は肝炎、糖尿病、高血圧などを患っていたが、嘱託医が「就労可」と診断したため 就労指導した―北九州市はこう説明している。 　ところが「生活保護問題対策全国会議」によれば、担当医師は「そんな診断はしていない」と言う。 　「生活保護問題対策全国会議」は先月２６日、厚生労働省に対して、「餓死事件」についての 公開質問状を出している。回答がないので再度公開質問状を出した。質問状は独自の 調査結果などに基づく丁寧な資料でもある。相当の時間と労力がかかっているはずだ。 　筆者は「全国会議」の猪俣正、川井理砂子、森川清弁護士と共に２４日、厚労省の 社会援護局を訪問した。対応したのは机の位置からして係長か課長補佐である。 対応といっても部屋の奥からぶっきらぼうに答えるだけだ。４０歳になるかならないか。 明らかにキャリア官僚である。 弁護士「質問状のお答を聞きにきました」 官僚「答えたくありません」 弁護士「私たちの話だけでも聞いていただけませんか？」 官僚「時間がありません」 弁護士「聞きたくないということですか？」 官僚「はい」 　『けんもほろろ』とは、まさしくこういうことだ。厚労省で国語の勉強をするとは思わなかった。 この人たちはどちらを向いて仕事をしているんだろうか？ 　『同じような事件が再び起きるのでは…』と危惧しながら厚労省を後にした。 (田中龍作) www.news.janjan.jp/living/0708/0708241272/1.php 587 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:16:05 ID:1S98FlVTO] 生活保護費引き下げよりも最低賃金引き上げと生活保護受給者のギャンブル禁止が先じゃないの？ パチンコや競輪競馬等の賭場では身分証の提示を必須にして生活保護は立入禁止にするとか。 588 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:16:07 ID:etdT5uF9O] 生活保護下げる必要も消費税上げる必要もない 公金使用の透明化で大半は解決する 今のまま税収上げたら盗まれる金が増えるだけだと気づけ 589 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:16:39 ID:jYSDsuyh0] >>570 じゃなんで餓死者出たりすんの？いちいち買い物に 遠くまで行かなきゃいけない生活ってどーよ？ >>575 ああ役所と癒着してる業者の関係者ですか。 590 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:16:39 ID:kjaQvlgs0] >>518 そういうことならば、一生涯、生活保護で暮らしてもらうしかないなあ もっと面白い生き方があるかもしれないのに、もったいないことだ 591 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:16:45 ID:bJqANksr0] >>569 生保は家賃はもともとタダなんだよ。 単身者なら保護費月９万円＋家賃６万円とか 家賃は３万以内なんてことないよ、 都会じゃ単身者で６万とかふつー とくに大阪はゆるゆるだと聞くが 592 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:16:49 ID:utW+MPw70] 景気対策しろ 593 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:17:18 ID:F2aGu2OZ0] 生活保護で月に15万円以上ももらうわけ無いじゃん（在日特権の人は別）。 実態を知らないのに、ただ生活保護を叩いてる奴がいるな。 確かに保護費でパチンコに行くバカはいるし、不正受給な奴もいるけど、 審査自体は厳しい。本当に受給しなければ生きていけないのに、 認められないケースも多々ある。 仕事は選ばなくても何かあるって言ってる人がいるけど、選ばなくても 仕事に就けない国。それが日本。仕事に就けても月に7万円稼ぐのがやっと だったりするんだよな。だから、仕事してる人が最低限人間として文化的な 生活を送れるだけの賃金の底上げをしていかないと。職歴がないっていう だけで一切雇わない企業の意識を変えていかないと。生活保護うんぬんじゃ ないんだよ。 生活保護（社会的弱者）をスケープゴートにするなよ。 594 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:17:24 ID:auVOXPIo0] 生活保護下げて最低賃金上げればいいんじゃね？ 595 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:17:29 ID:Eue8k8B30] >488 発症するのは、１９〜２５歳あたりがほとんどらしいんで、そのあたりの山を越えてたら、心配する必要全くないですよ。 >466 俺も、小学生時代は苦痛だったな。 酒やタバコは買っても、電話代は払わずにいて止められて、連絡網で俺だけ連絡が無く、悲惨な目にあったの覚えてる。 小３で自殺図ったガキなんて俺くらいじゃないかと思う。 自分の意見としては、生活保護の減額には賛成。 と同時に、受給者に、最低限度のモラルや労働意欲を植えこむ規則も必要。 一定期間、集団での生活を営ませるとか、なんらかの社会参加は絶対必要。家計簿の定期的提出義務は絶対だと思う。 ただ、生活保護世帯に育つ子供への配慮もしてほしい。ガキには罪は無いんだから。むしろ不運な被害者なんだから。 596 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:17:37 ID:mANqrnA7O] >>554 都営住宅の周辺の店で、生保クレジットカード使えるようにすればいいだけ。 最低限度が保証されればよいんだよ？ なに贅沢言ってるの？ 597 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:17:37 ID:k/PtRRjW0] >>572 自分の家のレベル考えないで私立の大学なんて考える子供なら それこそ、おかしい、本当に貧しいと感じていたら 取りあえず働いて自分で学校通えばいい、自分はそうしたよ 保護受けたまま、人のお金で義務教育以外の学校なんて普通におかしい話 598 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:17:44 ID:SY3DTVA20] >>577 公務員試験の一般教養試験会場はここじゃないよ。ｗ 599 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:17:46 ID:LXdOBIZ60] 働かずに税金も納めない在日や部落のヤクザや乞食共が 組織的に公的扶助を食い物にしてる最大のガン。 だからホントに生活保護の必要な弱い人達がワリを食う。 600 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:18:05 ID:4HOfNKgD0] >>592 米大統領選挙の結果次第なんだし、今やっても無駄だろ。 601 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:18:12 ID:jDJ7q9g90] >>569 何でそんなに収入多いのに年金免除なんだよ。 これ不正免除にあたるな。 602 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:18:14 ID:lQdTgRVg0] これはさすがに書いててやばいかも知れない 知ってる人も多いだろうとおもうが、知らない人もいると思うので ヤ○ザがホームレス集める 一部屋４人もいるような部屋に詰め込み住民票取得 生活保護受給を圧力かけて押し込み そのほとんどをや○ざが回収 こんなことが平気で行われてるにほんって本当にいい国ですね あーあ、おれくびかもｗ 603 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:18:20 ID:etdT5uF9O] まあでも、保護は生産力に合わせてつけるべきかもな そうするとまた能力低く見積もる奴が出てきそうな予感 604 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:18:21 ID:Sf1znHxg0] ■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金） 以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。 一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です ●No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円 厚生省時代4億668万円（8588万円） ＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円） ＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円 ＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円） ●No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円 厚生省時代4億7135万円（8523万円) ＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円) ＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円) ＋国民年金協会理事長4900万円 ●No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円 厚生省時代4億8919万円（8588万円） ＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円） ＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円） ●No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円 旧厚生省時代５億1148万円（8423万円) ＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円） ●No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円 役所時代5億1033万円（6235万円） ＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円） ※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算 ●No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円 役所での報酬4億200万円（6140万円) ＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円） ●No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円 役所時代3億8095万円（6998万円） ＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円） ソースはコチラ　www.janjan.jp/special/sagi/list.php　 605 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:18:34 ID:GRFuMDmM0] >>591 家賃別で手取り9万なら、最低限どころか かなり贅沢な生活ができるぞ。 606 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:18:44 ID:0fSPxsmq0] >>528 別に信用されなくても、良いさ。 ソースだしてるのが嘘とも、正しくないとも言ってないよ。 たんに、そういう、例がクローズアップされがちと言ってるだけでさ。 とりあへず窓口立ってみれば現状は把握しやすいかもよ。 立つのはお勧めしないが・・・。工夫どころか、ルーチンワークこなす だけで激務だから。 607 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:19:04 ID:ds8Xn6uL0] 単に怠けてるだけの奴はマグロ漁船に乗せるとか仕組みを作ったほうがいいんでね 608 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:19:05 ID:ydzd7fxu0] >>597 だから、人のお金じゃないだろ。 それが人のお金になっちゃうなら、減税で浮いた分も、数々の自治体からの 手当金も「人のお金｣になっちゃうだろ。 609 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:19:11 ID:unO9qDT40] >>576 働いても１０万しかもらえない事がおかしいのであって 生活保護費が不当に高いというわけではないだろ。 610 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:19:18 ID:wRKkzouZ0] >>584 いいかもしれんが、それで身障者の雇用が増えるとは思えないけど。 611 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:19:30 ID:qO/bv0PJ0] >>589 ＞ああ役所と癒着してる業者の関係者ですか。 反論できなくなるとレッテル貼りですか。 とりあえず生活保護を受けている家庭には最低限『家計簿』をつけさせるべきだ。 商品購入の際のレシートも添付して。 612 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:19:33 ID:bJqANksr0] >>593 >生活保護で月に15万円以上ももらうわけ無いじゃん 家賃を含めると普通にもらってるだろ 家賃はタダなんだから。 そういう詭弁はよくないね。 613 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:19:37 ID:DPEGlX1qO] >>598 うわ さむいな 614 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:19:50 ID:j1wOAbM20] >>602 それニュースになってたから 別に書いてもやばいことないんじゃないかな もっとやばい話きぼんｗ 615 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:19:52 ID:/vlUiBIQ0] あと２０〜３０年もしたら朝鮮の人を移住させなければいけないほど 日本人口減るから生粋な日本人は、もっと減らさないとｗ 金持ち・ヤクザ・政府は、いつも正しい判断するから恐れ入るｗ 616 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:19:55 ID:3Nj8jDlv0] >>605 ９万じゃ寿司一回食ったら終わりだろ あと２９日と二食はどうするんだ 617 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 12:19:56 ID:LsTLFj2Q0] 餓死者ってさ、一人当たりの生活保護費が少ないから出たのか？ 一人当たりの生活保護費が高すぎたから出たのではないのか？ 本当に必要な生活保護のシステムって、一人あたりに税金を注ぎ込み続けることか？ 618 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:19:57 ID:+Hr2HVpw0] >>11 低所得者層のガス抜きってのが本当の目的だからね 低所得者層の集まりの2chみれば見事策がハマってるのが解る 619 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:20:02 ID:3Wm7deNfO] 二百万だ三百万だ言ってるがうちなんて世帯収入で九十万切るよ。ずっと女手ひとつで育ててくれた母ちゃんが退職したときの退職金で小さい家かったから資産があるって言われて生活保護もらえないけど家族で協力してなんとかやってるよ。 620 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:20:04 ID:iTRrLImx0] >>602 知っているよその程度の話ｗ そういうのを貧困ビジネスっていうんだよ。中には保障にビジネスがあるみたいだけどｗ 621 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:20:05 ID:y1SbkOt60] >605 節約すれば貯金もできて、たまには海外旅行もいけるなｗ 622 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:20:20 ID:3LC1rYUm0] 生活保護が高いんじゃなくて 賃金が安いんだよ 623 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:20:51 ID:tgikqUURO] 生活保護者なんて「言うだけならタダ」 みたいな感覚でグダグダいってるだけだからほっとけ。 世間の白い目を背に受けてふんぞり返る乞食共が。 生活費が足らないなら　はた　ら　け。 もしくは　し　ね。 624 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:20:58 ID:IX02fEED0] >>597だからさ。 なまじっか生活保護とか貰いだすと生活が楽になって、いろんな欲求が 出てくるわけよ。 子供も、補助が出て生活らくだし。親がいくらお金がないって言っても 聞かないと思う。 大学いく手なんていくらでもあるんだけど。 親も馬鹿だからなんとか工面するんじゃない？ 625 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:21:00 ID:lQdTgRVg0] >>593 はあ？おまえなんなの？ こええ、、、これが本気の工作員って奴か？ じゃあなんだよｗおれが毎月振り込んだり渡したりしてるあの現金は夢幻かよｗ それか、たまにいる、口だけ達者で嘘を平気でつく生保かな＾＾ 626 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:21:00 ID:Sf1znHxg0] ★「生活保護」の申請に弁護士が同行するサービス - 日本司法支援センター 生活保護の受給申請を市町村の窓口で受け付けないケースが 相次いでいるのを受け、法的トラブルを抱えた人の手助けをする 日本司法支援センター（愛称・法テラス）は十二日までに、弁護士が 申請手続きに同行する事業を四月にも始める方針を決めた。 本来なら受給対象となる人が受給できずに餓死するなど深刻な影響が 出ているためで、同行する弁護士への費用支払いはいったん法テラスが負担。 最終的に利用者に負担してもらうかどうかは個別の審査で決めるが、 負担能力のない人は無料で利用できる見込み。これまで、埼玉県や 千葉県などでこうした事業はあったが、初めての全国的な取り組みとなる。 生活保護受給対象世帯は、一人暮らし高齢者の増加などで一九九三年度以降 十三年連続で増加しており、五一年度の調査開始以来、二〇〇五年度は 月平均で初めて百万世帯を超え、過去最高を更新した。国は生活保護受給を 抑制する方針を打ち出し、これを受けた市町村では、申請件数自体を 抑え込む「水際作戦」が広がっている。 これに対し、日弁連は「窓口で書類を渡さないなどの方法で申請を 受け付けないのは明らかに違法」としており、法テラスは、弁護士が 申請に同行する事業を日弁連から受託する形で実施。利用する場合は 法テラスの地方事務所が窓口となる。 *+*+ 東京新聞 2007/01/13[08:00] +*+* www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070113/mng_____sya_____009.shtml 627 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:21:08 ID:3et+1lUc0] 経団連「収入が生活保護より低いのなら、生活保護費を下げればいいじゃん。なんで給料増やさなあかんねん」 628 名前：620 [2007/12/09(日) 12:21:16 ID:iTRrLImx0] 間違った保障じゃなく保証人ビジネスな 629 名前：田 [2007/12/09(日) 12:21:24 ID:LUBdAn1M0 BE:266694825-2BP(0)] しかしなぜ低所得者より可処分所得が上の 生活保護世帯が生活できないとかいえるんだろ。 言う権利あるのは低所得の方だろ。 　 まあインフレになりそうだから公務員や給付で食ってる奴が苦労するように なりそうでいい気味だ。　　まあ民間が給料あげるのはまた違う運動が 必要かもしれんが。 630 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:21:40 ID:jYSDsuyh0] >>596 現金でないとカードじゃ小さい店に負担だし 受給者もいくら残ってるのか数えれんぞ。 >>611 もういくら使ってるか調べられるはずだが。刺身なんか 贅沢と注意されるとか。 631 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:21:43 ID:k/PtRRjW0] >>608 じゃあ、自分で稼いだお金以外の入ってくるお金は、なんてお金なんだ？ ちなみに減税で浮いた分は、ちゃんと税金払っている人からすれば自分のお金 632 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:21:50 ID:ZRkE+isU0] 低所得者の所得を上げるほうが先 という発想は、政治家・官僚には無いだろうな。 633 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:21:59 ID:ufmE1iXoO] 赤旗かと思った 634 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:22:00 ID:mANqrnA7O] >>577 小学生から団塊、在日、生保までいるこの板で、「一般教養」と言っても無意味。 635 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:22:00 ID:eTDIvhUW0] 具体的にいくら支給されてるもんなんだろ。 636 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:22:16 ID:3Nj8jDlv0] >>629 働いてないぶん時間があるからパチンコ代とかかかるんだよ 637 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:22:33 ID:kZDYuChE0] 昨日テレビでやってたけど、北海道で病院までのタクシー代金とかって 2年で二億数千万うけとってたやつがいたな。 すごい豪邸で、車は外車。 生活保護を下げる、下げないとかの前に、まずこういう奴らの支給をやめるのが先。 回りの奴らも、おかしいと思ったら即チクれ。 638 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:22:43 ID:4HOfNKgD0] >>627 商工会議所とかならともかく、経団連加盟企業なら最低賃金とかあまり関係なくない？ 639 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:23:19 ID:IJlIF2XFO] >>591 世間知らずだな 640 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:23:29 ID:y1SbkOt60] >>630 ならなんで、パチンコとかで金なくしてるんだ？ 641 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:23:43 ID:F2aGu2OZ0] 家賃はタダじゃないぞ！ だから、実態を知らないクセに、そういうことを言って叩きたいだけなんだろ？ いいか、家賃はタダじゃない。保護費の中から払うんだって。その代わり、家賃が 月3万円以内の物件に住まないと生活できないから、必然的にそういう物件になる。 642 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:23:47 ID:Sf1znHxg0] ★ゴミ収集の職員が勤務中に堂々と職場放棄、給与返還を求めて裁判へ 　　　　　　　　宝塚市議会議員　多田浩一郎 多田浩一郎が闘うべき最初の既得権者は行革の最大の抵抗勢力で、かつ最後に残された 勝ち組である地方公務員で組織する官公労です。官公労とは、公立小中学校教員で 構成される教職員組合と、市役所職員たちで構成される市職員労働組合の二つ。 よって、教職員組合と市職員労働組合に多田浩一郎は戦布告致します。 経済上劣位に置かれるサラリーマンの民間企業労組と公務員労組との決定的な違いは、組織が 倒産する可能性があるかないかで、企業労組は倒産しない程度に経営者側に要求しますが、 公務員労組は倒産や失業の心配がないのでありったけ、権利とやらを当局に要求します。一例を 挙げれば、ごみ収集に従事する職員の平均年収は６５３万（６５３万÷１９６０時間＝時給３３３２円）で、 民間同種労働者賃金のほぼ倍、国家公務員より２割高。それでもこんな給料でやってられるかと 使用者である住民に対してストは計画し放題。仕事が半日で終わるよう労使合意でパッカー車１台の 収集世帯数１７００世帯（尼崎２５００世帯、宝塚は新年度から２１００世帯に。）とし、業務量を抑制。 実働は半日でも８時間分の給与（実時給６６６４円）を貰うことは公務員労働者の権利だとか。 年休・夏休・療養休暇で１年の約半分が休日。１年の半分が休み、出勤しても半日仕事で 国家公務員より高給、これら利権を守るため民間委託化に反対。又、係長に管理職手当と 時間外勤務手当が併給され、住居手当は国の５倍高く、勤務評定を阻止し成果の査定は拒否し、 査定が前提のボーナスや昇給は要求するなど、社会常識はずれの権利追求と獲得が行われています。 私は、自分さえ良ければいいというエゴむき出しの彼らの既得権を住民の手に奪還するため、 体を張って闘います。タブーをタブーのまま聖域にし続ける訳にはいきません。今までの宝塚市行政は 当局と議会・労使・各種団体とのなれあい。役所の誰もが知りながら、それを知らなかった ことにしてきた。皆さん、私と共におかしいことはおかしいと言いましょう！！ www.tadahonnin.com/04opinion/opinion.htm 643 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:23:47 ID:qO/bv0PJ0] >>630 ＞もういくら使ってるか調べられるはずだが。刺身なんか ＞贅沢と注意されるとか。 どういう仕組みなの？ 644 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:24:10 ID:3et+1lUc0] 生活保護より最低賃金が低いのは問題だ ↓ 最低賃金を見直そう→ワープア「わーい！」 ↓ 経団連「いや、生活保護下げればいいじゃん」 ↓ 自民党「そうっすね」→ワープア「ｼｮﾎﾞｰﾝ」 645 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:24:17 ID:+tDStEfd0] >７割以上が地域行事や冠婚葬祭への参加を控えていた 当然。生活保護費は娯楽費ではない。 >おにぎり２５２円、納豆９９円 ブルジョアな食事だな。 >何度就職しても解雇され よっぽど職務態度が悪いんだろうな。 >「新しいコートがほしくて食費を削っている。生活保護を利用しながらでも社会参加し、 生きていたいという思いは間違っているでしょうか」 間違っている。コートは自分で稼げ。 646 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:24:19 ID:zX7eVvJ10] 税金によって生活の糧を得ている者を公人と考えれば、生活保護受給者の氏名を公表するなどしても良いかもしれん 647 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:24:22 ID:+UN79tTF0] >>630 保護費チャージのプリペイドカード（残金印字されるやつ）でいいと思う 当然コンビニとスーパー、ドラッグストア、ホームセンター等使える店は限定 648 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:24:37 ID:A312zGmL0] 逆に考えて低所得者の給与を上げるようなルール（法）にしろよ。 どうみても国民に下向かせて上の方で胡坐かいていたいがための方便です。 649 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:24:51 ID:ydzd7fxu0] >>618 マジモンの労働者で本当に生活保護を叩いている奴がいるなら、真性の馬鹿だろうな。 自分で自分の首しめてどうするんだよｗ >>631 自分のお金だろ。貰っているんだから。法的にはどうあがいても「自分のお金」 減税だって、本来治めるはずの税金を免除してもらっているんだから、行政から お金を貰っているのに等しいだろ。 650 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:24:54 ID:3vyX6uRX0] ただで金貰っててガタガタうるせーな。 とっとと氏ねよ 651 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:24:55 ID:/3ZUHhfs0] 最低賃金引き上げっても生活保護レベルまで上げるとどちらにしても高すぎる 普通に暮らしていく上でそんなに必要か？ 652 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:25:02 ID:DPEGlX1qO] >>632 賃金上げたら中小の資金繰りが厳しくなるんだが｡ ていうかこのスレニートばかりだな｡ まともな意見がほとんどないわ 653 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:25:06 ID:x+ibrV090] このスレ無駄に速度速いな 654 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:25:08 ID:0fSPxsmq0] >>638 単に下があがると、上もあげざるを得ない道理なんじゃないかな。 しょせん、給料なんて相対だから、極端な話、一般の企業がワー キングプアと同じ給料だったらさすがに社員は怒るでしょ。 655 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:25:14 ID:4HOfNKgD0] 庶民の生活においても、刺身って贅沢品だろ。 スーパーで売っている外国産のまがい物は別として。 656 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:25:23 ID:unO9qDT40] >>617 生活保護出さないから出たんだろ？額の多い少ないの問題ではない バカなの？ 657 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:25:28 ID:IX02fEED0] >>637いや、おかしいってんで、密告とかあってたのに放置してたらしい。 馬鹿だよ。あそこの公務員は。 そんなに大勢いる市でもないのに。 福祉予算から毎月大金が流れ出てるのに、どうにかしようともしてない。 そういう体質なんだろ。 658 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 12:25:37 ID:LsTLFj2Q0] >>602 大阪でもありましたねぇ・・・。ひとつの建物に3000人登録でしたっけ。 こんなシステムはマジで腐っていると思うわ。 こういうシステムを見直すことこそ必要なのに、 話を反らそうと必死なヤツがたくさんいるからな 659 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:25:40 ID:lQdTgRVg0] >>605 医療費を筆頭にタダのものもおおいしな 自治体によっては(といっても実質ほとんど全部の自治体だが) 生保は金がないということであらゆる面で優遇される >>614 さすがに特定されるのでこればっかりは・・・すまんね ただ、この程度のことなら俺にも言える 守秘義務なんて公務員の言い逃れじゃ 660 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:25:50 ID:0+QG4X/J0] 生保の家賃は二万だったかな、それ以内の家賃は支給してくれるはず 661 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:25:55 ID:Sf1znHxg0] ★生活保護申請書渡さず　女性、自殺寸前に　北九州市 2007年10月05日10時13分 　生活保護の申請を容易には受け付けない「水際作戦」が批判された北九州市で、 ３回も福祉事務所を訪れながら申請書すら渡されず、自殺寸前まで追い込まれた 女性（４７）がいた。３回目は、市が設置した第三者委員会が検証を進め、問題点の 指摘を始めた矢先の７月だった。女性の携帯サイトへの書き込みで窮状を知った 弁護士らが申請を支援。一命を取り留めた女性は保護を受け、小学３年の次男（９）と 暮らしている。 　同市小倉南区に住む女性は０５年夏、突然両手の感覚を失い、職をなくした。 原因不明で服薬治療を続け、児童扶養手当などで暮らそうとしたが、行き詰まった。 家賃や国民健康保険料を滞納し、０６年２月に小倉南福祉事務所を訪ねた。 　窓口の職員に長男（２３）や親兄弟に援助してもらうよう言われ、面接室に１人残された という。後に入手した記録には「申請意思なし」に○がついていた。 　家賃滞納のまま食事にも事欠いていた今年３月、次男が４１．５度の熱を出した。 救急車を呼び、ことなきを得たが、医療費がない。「このままではこの子を殺してしまう」。 再び福祉事務所へ行ったが、保険証の発行を受けただけだった。 　近所の住民が食事を分けてくれた。しかし、光熱費の滞納は続き、まずガスが止められた。 水風呂に入る日々が続き、電気も水道も停止日の通知が届いていた。狭心症、うつ病の 疑いもあった。でも、金がない。 　７月６日、また福祉事務所に足を運んだ。職安に通っていたが、まともに働ける状態 ではない。それでも相談は国保の話に終始し、保護の申請書はもらえなかった。 「これは死ねってことか」。帰宅後、電気が止められた。 　市内では０５、０６年に申請書をもらえずに男性が相次いで孤独死した。今年２月に 就任した北橋健治市長は保護行政の検証を表明し、５月に第三者委を設置。 ６月には同委のメンバーが「申請書を渡すべきだった」と指摘していた。　 www.asahi.com/national/update/1005/SEB200710040014.html 662 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:26:00 ID:Mlhg4SUw0] 生活保護にメスをいれるべきなのは不正受給者問題 生活基盤をそろえるために一箇所に集めてしまえばいいと思う。 本質はやはり、公務員の賃金引下げが正しい方向だと思うんだけどなぁ 663 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:26:09 ID:bJqANksr0] >>630 おまえの主張はひとつも根拠がないのよ。 コンビニみてみ？ 低所得のバイト使い捨てで、人件費なんかほとんど上げてない。 だけど扱う品目は、チケット類の決済から何からうなぎのぼり。 だけどそれでコスト上がったなんて聞いたことないね。 いまやどこでもPOSを導入している。 だからフードチケットもバーコード入れればいいんだよ。 お釣りは現金支給してもいい。 だいたいすべての商店で買い物できなくても 最低限の生活は営めるはずだが？ なんで全部の商店でサポートしなくちゃならないの？ 664 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:26:21 ID:G2WHUM6L0] まず公務員の給料を下げようぜ 話はそれからだ 665 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:26:26 ID:jYSDsuyh0] >>640 何でそういう前提なの？そういうのは指導、打ち切りすればいいだけ。 >>647 新たに予算ないのに費用かけてどーする。ちゃんと計算した生活費 渡せばいいだけ。 666 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:26:27 ID:eTDIvhUW0] 身分証明とセットの生活必需品交換チケットとかにしちゃえば？ 不正受給は減るでしょ。 667 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:26:29 ID:pZ91u13N0] >>652 なんで経営者でもないのに会社の資金繰りまで考えないといけないんだよ 労働者なら馬鹿だなお前ｗ 668 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:26:36 ID:ZRkE+isU0] >>652 確かに、厳しい企業はあるだろうが、 多少弄って赤字決算にすればいいんだよ。 給料削ってまで税金なんて払う必要ない。 669 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:26:38 ID:ds8Xn6uL0] >>653 日曜で暇だからな。 勤労者は金のかからないネットが娯楽、生保はパチンコｗ 670 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:26:40 ID:P84tAHTtO] 棄民はお上の御家芸だからな。 671 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:26:49 ID:j1wOAbM20] なんか公務員って叩かれやすい存在だけど 生保の担当職員にだけは禿げしく同情する。 893、メンヘル、もらい乞食などを毎日相手にしてる 役所の最前線って感じ。 たまに刺されたり脅されたりして事件沙汰になってるし。 役所じゃなく、警察か公安の管轄に移した方がいいんでね？ 672 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:26:51 ID:Ewyjr+4p0] １万円で生活する芸能人も居るというのに・・・ 673 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:27:07 ID:ufmE1iXoO] >>648 価格は市場で決まるんだよ 法律で規制したらかえって失業増えるんだよ 経済学部の一年生でも知ってることだよ 674 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:27:12 ID:1KY7NPuU0] 今回のは、国民年金よりも生活保護の受給額が高いことからの引き下げだよ 別に無根拠で国民を苦しめようというんじゃない 年金払ってるのに損をする矛盾を解消するため 675 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:27:37 ID:SY3DTVA20] >>550 予定みっちしだな。 てか俺と予定が殆ど同じ。ｗ >>637 みたみた。でも不正支給のような気がする。 676 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:27:50 ID:FuuaDluv0] >>645 勤務態度が悪いのは故意でしょ それでいくつか職場蹴られると晴れて「働きたくても働けない」ってご身分に昇格できる 677 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:28:19 ID:tgikqUURO] 生活保護者は国に文句を言う前にもっと自販機の釣り銭あさったり、 湿気ﾓｸ拾ったり空き缶集めたりゴミ箱あさったりしろよ。 678 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:28:23 ID:Sf1znHxg0] ★ “あなたの生活保護、打ち切られた”とウソつき、そのお金約３０００万円を着服…福岡市職員 ・福岡市城南区保健福祉センターに勤務していた５０歳代の男性職員が複数世帯の 　生活保護受給者に、支給が打ち切られたと偽って、以後の生活保護費計約３０００万円を 　着服していたことが市の内部調査などで１１日わかった。 　市は職員を業務上横領などの疑いで福岡県警に告訴する方針。 　関係者によると、この職員は約４年前から、同センターで生活保護受給者の相談に乗る 　ケースワーカーとして働いていた。 　生活保護費は通常、受給者名義の銀行口座に振り込まれるが、受給者が区保健福祉 　センターの窓口から小切手で受け取る方法もある。この場合、手続きを行えば、本人に 　代わってケースワーカーが受け取ることができる。 　職員は、就労などにより保護費が支給されなくなったと伝えた受給者について、内部では 　本人への支給継続を装って小切手を着服し、換金する手口を繰り返していたという。 　www.yomiuri.co.jp/national/news/20070912i302.htm?from=navr 679 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:28:24 ID:DPEGlX1qO] >>667 ワロタ ひどいレベルだな｡ 頑張って給料高い所で働けや｡見えてくる物が違うから 680 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:28:25 ID:ydzd7fxu0] >>652 欧米式に「人間らしい生活ができるだけの賃金がだせない会社は追放」でいいんじゃね。 今の日本は会社側の理屈が通りすぎるし。しかも労働者を人質にとったような話で。 681 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:28:25 ID:jDkhK3WT0] うちの会社で聴覚障害だけど仕事が一番できる東大卒がいるな。 でも視覚障害になると厳しいよな・・・・ それよりも、生保もらってギャンブルやってる奴らを徹底的に取り締まれ。 というかギャンブルを禁止しろよ。 競輪や競馬はスポーツみたいに見て楽しむ物にしろって。パチンコも景品制度を禁止しろ 682 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:28:28 ID:8fOPPNPp0] 平和とか生活保護とかに群がる官僚利権やアジオロギー団体利権の中間搾取は 徹底的に潰してほしい そうすれば本来保護されるはずの庶民にちゃんとお金が回ってくるしｗ 683 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:28:43 ID:lQdTgRVg0] さっきから生保をケースワーカーがチェックするとかいってる話しもあるが 一人のケースワーカーで１00人や200人の生保を担当しているからな けっこうきびしいんだよ 684 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:29:04 ID:j1wOAbM20] >>641 友人が渋谷区内で二万なんぼのアパートに住んでたけど 探せばあるもんだね。都心でこの値段は驚いた。 30平米くらいはあったと思う、広かったよ。 風呂なしトイレ共同でめぞん一刻風 685 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:29:07 ID:kjaQvlgs0] >>583 あんまし法人税が高くっちゃあ 企業しようってやつも、海外で企業するようになるだろう 俺がいいたいのは、悪者（官僚？大企業？）を作ってたたいても問題は解決しないから 新しいシステムを考えたほうがいいということだ 686 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:29:11 ID:jYSDsuyh0] >>663 アホか。 カードだけで買えと言いつつお釣りは現金？ 687 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:29:24 ID:zX7eVvJ10] >>673 中国やロシアにでもいけばー？ 688 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:29:29 ID:dmZKD+HB0] 公務員の給与を下げる 税金の無駄を無くす 道路特定財源を赤字の埋め合わせに使う あらゆる不正支給を無くしていく こんだけできると結構日本も良くなると思うのだが・・・ コレをできる政治屋さんがいない・・・（笑） 689 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:29:32 ID:1KY7NPuU0] >>648 >>673が言ってるけど、ちょっと経済学の入門書でも読んでみ 高校生でも知ってることだぞ 690 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:29:43 ID:qw3LzIF+0] コートってどんなの買うつもりなんだろ？ 「古着　コート」でヤフオクで検索すれば送料込み1000円で買えそうだが。 関係無いが俺の唯一の冬装備は20年前に親父に貰ったお古の皮ジャン・・・。 691 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:29:45 ID:v90qA+ST0] >>667 久しぶりに腹のソコから笑った。 692 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:29:48 ID:FxE/Mzht0] 低所得者賃金の引き上げが正しい方向 これから物価上昇が確実だからな 693 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:30:11 ID:G/zkIx+T0] >>637 その事件はどう考えても支給した担当者が悪いけどな。 密告しなかった周囲や、受給していた当人よりも、担当者が悪いと思う。 694 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:30:13 ID:ds8Xn6uL0] 働きたくない奴は生保と別枠で処理できるようにすればいいのに。 刑務所の矯正労働に参加させるとか 695 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:30:13 ID:jLQFiVw6O] >>601 一応扶養がいるから。 不正なんかしたくても大手の会社(といっても自分はバイト）だから源泉徴収等はキッチリ報告されてる。 所得申告以外に不正できる方法あるなら逆に知りたいぐらいだ。 それと15万と言っても交通費込でだからな。 696 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:30:27 ID:bJqANksr0] >>660 都会じゃ２万円の部屋に住んでる生保なんかいないよ。 ネットで知り合った生保は単身者だけど６万２千円の部屋住んでるとさ それでネトゲざんまい、ＲＭＴで稼いで、中国人が乱入してくるまではウハウハ 697 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:30:30 ID:ZRkE+isU0] 税金は払うな 赤字決算に持ち込め 何が何でも赤字にしろ 1万の赤字でもいい 5年に1回黒字であれば問題無い。 698 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:30:36 ID:k/PtRRjW0] >>649 うーん、生活保護費は受給者にすれば自分のお金？ 法的にも本当にそうなのかなー、ちょっと調べてみる でも不正受給とかすれば切られたり減額されたりするんだから 自分のお金とは言えないと思うのだがな あと税金は全然違うからね 699 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:30:36 ID:nJ3zhAFL0] 平成の”埋蔵金” 　　その名は 「特別会計」 自民党と霞ヶ関官僚が必死になって守っているもの。。。 700 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:30:44 ID:Ewyjr+4p0] >>648 下を上げるというより、貰い過ぎの上を下げる方が自然じゃね？ 国会議員って月収１千万円以上なんでしょ？ 「国会運営をまともに行わずに、与野党批判の茶番劇で月に１千万円以上貰う」 劇団四季もビックリするだろうね。 701 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:30:45 ID:Sf1znHxg0] ★NNNドキュメント06　ニッポン"貧困社会"生活保護は助けない www.youtube.com/watch?v=XojW5IVxzuY www.youtube.com/watch?v=jqROF5VdqC4 www.youtube.com/watch?v=pLVUWr2Hk68 　日曜日の深夜というか、月曜未明、この「ニッポン“貧困社会” 生活保護は助けない」 という番組を見ました。ものすごく衝撃的な内容でした。憲法２５条のいう「健康で文化的な 最低限度の生活を営む権利」の保障ともいうべき、生活保護という制度が、行政の手によって、 その支給を制限され、うち切られる。事態は、うち切られたために餓死をする、そういう事件が くり返される事態にまですすんでいることをレポートしていました。抑制と打ち切りのため、 申請窓口を元警察官や刑務官がになっている自治体もあるのです。その背景には、厚生省 （当時）の通達１２３号（１９８１年）があり、さらに、財政的にも、その責任をきりしてようとする 国の動きがあることを告発していました。 ono-blog.cocolog-nifty.com/sikou/2006/01/__9945.html 702 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:30:54 ID:lQdTgRVg0] >>683 わりい、人じゃなくて世帯な。 703 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:31:05 ID:0+QG4X/J0] >>685 要はバランスだろ、現状低すぎるんだよ 704 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:31:09 ID:3et+1lUc0] 生活保護より最低賃金が低いのは問題だ ↓ 最低賃金を見直そう→ワープア「わーい！」 ↓ 経団連「いや、生活保護下げればいいじゃん」 ↓ 自民党「そうっすね」→ワープア「ｼｮﾎﾞｰﾝ」 ↓ 福田「公務員のボーナスは上げてやりたい(安倍の二の舞はまっぴら）」 705 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:31:16 ID:9JD+Xu0v0] そもそも生活保護なんて制度からして本当に必要なの？ 自力で生活できなきゃ死ぬ それって思いっきり当たり前の自然淘汰だと思うんだけど 706 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 12:31:27 ID:LsTLFj2Q0] >>688 公務員の給料を下げたら労働者の給料も下がるだろ。 最低賃金を引き上げれば良いじゃん。 ”公務員については、一切の見直しも必要ない”　っていう生活保護者の論理ｗ 707 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:31:27 ID:ufmE1iXoO] >>687 は？解ってないのにレスすんなよ 708 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:31:32 ID:kjaQvlgs0] >>652 欧米ってどこだよ？ そんな法律持ってる国、聞いたことないんだが 709 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:31:35 ID:yegxUgwp0] >>688 公務員といっても、バスの運転手とかゴミ収集の人の 給料は下げてもいいと思う。 710 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:31:59 ID:osO8ihlS0] 日本で生活保護家庭よりさらにひどい生活をしているという 低所得者層でも、アフリカや東南アジアの貧民よりは ずっと豊かだし清潔で安全な暮らしをしてると思うんだよね 自分たちが貧しくて不幸だという「思い込み」は結局 世界でも指折りに豊かなお金持ち日本人の生活を目の当たりにするところから 発生するんだと思うんだ テレビ局でやってるセレブ特番を、企画したやつらごと刑務所に入れたらいいんじゃないかな 711 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:32:02 ID:0fSPxsmq0] >>673 そりゃあ、「見えざる手」一本槍の18世紀の知識じゃ。 経済学部の1年だって知ってるというか・・・。 経済学部の1年に対して失礼だぞ。それ。 見えざる手ぐらい。中学校でも言葉だけくらいは聞かないの？ 712 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:32:17 ID:ydzd7fxu0] >>698 簡単な話、生活保護者が保護費を盗まれたら、行政が被害者になるんか？ 713 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:33:03 ID:ZRkE+isU0] >>710 同意だ 特に最後の一行完全同意だ 714 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:33:07 ID:Sf1znHxg0] ★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】 　・公務員のおいしい給与システム 　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料 　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数 ■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人 ■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人 　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人 　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人 　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人 　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人 　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人 　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人 　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人 　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人 　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人 　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人 週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集 ・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位 　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳） 　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから 　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ 　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度 ・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談 　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」 ・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で 　５人募集すれば３０人は集まる。 ・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス 　床暖房完備のすっごい家 715 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:33:17 ID:y1SbkOt60] 低所得者の賃金上げろって、具体的にはどのくらい上げればOKだと思ってる？ 716 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:33:25 ID:etdT5uF9O] 普通に建国シミュレーションで考えれば、国民の不満が上がらない状況まで賃金は下げる。 逆に不満や暴動が治まらず国体が保てない場合は賃金アップで労働意欲を上げ立て直すしかない。 つまり暴れる奴が必要。 逆に出ないって事はどんどん賃金が下がる。 今は高所得者の方が厄介だから、どんどん差が開く。 逆になれば所得者も平均化に近づく。 717 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:33:46 ID:F2aGu2OZ0] 生活保護よりも刑務所の方がよくなったらどうするよ？ 718 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:33:52 ID:bj3yhqd90] 本当に困ってる人に支給されるならいいけど 強引に生活保護受けて県営住宅やらに住んでる人より 派遣で年収200万で自活してる人の方が病院行くのとか我慢してるだろうな。 母子家庭の人ってちょっと鼻水出ただけでも病院行くからな… 民生委員が見に来る時は携帯とかゲーム隠すんだってさ。 719 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:34:05 ID:VqyyD4VS0] 700円のチーズでも雪印かなんかの安いチーズでも味変わらない。 フレンチとかでワゴンででてくるフロマージュでも感想一緒。 Ｌｕｃｅとかシャンパンとか高いお店のグラスとかよりもコーラが美味しい。 そんな味覚音痴学生の自分としては、切り詰めて生活するのもある意味では 普通の暮らしと大してかわらない幸せとかを享受できるんじゃね？とおもう。 ただそれも最低限の生活が保証されてのハナシだよな。 生活保護貰ってる人の中でも本当につらい気持ちの人がいると思うので、 そういう人に光を授けてほしい。 720 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:34:18 ID:G/zkIx+T0] >>705 おれも要らんと思う。 若年層のためには障害者・病人用の基金を充実させて、 あとは失業対策にも多少手入れすれば問題ないかと。 老年層はもちろん年金で対応。 721 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:34:19 ID:/3ZUHhfs0] 生活保護が下がろうが最低賃金が上がろうが ワープアの手取り＜生活保護受給 となることは確定しています 722 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:34:21 ID:mANqrnA7O] >>686 「最 低 限 の 文 化 的 生 活」だろ？ 全ての店で生保の相手しろとか、 お前、さっきから文化度高過ぎ。 723 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:34:22 ID:IX02fEED0] >>710個人的にはテレビに出てくる程度のセレブ？（金持ち）は演出してると 思う。 誘拐された女医の娘の事件も、テレビ局側の過剰演出があったって言ってるし。 いい車乗り回してても、けっこうきつきつの生活だと思う。 724 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:34:24 ID:TP7XWJ3w0] じゃぶじゃぶと税金使ってきた 官僚と政治家達の財産没収だなｺﾘｬ 725 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:34:29 ID:bJqANksr0] >>686 カードで買えなんて言ってないし。 フードチケットといってるんだよ。 こども銀行の金みたいなのをイメージしてくれ。 お釣りを現金で渡したらなんか問題ある？ 726 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:34:47 ID:dmZKD+HB0] >>709 いやもっと下げなきゃいけない人がいるかと・・・（笑） 国会議員！！！！！！！！ オマエラ　国政の場で重箱の隅ツツキ大会なんてやってんじゃねー！！！ オマエラ一番生産性が無いんだよ！！！ と思いますが・・・・ 727 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:34:59 ID:ufmE1iXoO] >>711 見えざる手って発想の歴史は確かに古いよ 確かに18世紀だけど、だからなに？ なんの反論になってんの？ 新しい代替的な理論でもあんの？ 728 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:35:11 ID:cd6VD/E30] >>6 だって小泉改革で国民の暮らしはよくなるって自民党は選挙であれだけ言ったじゃん、郵政民営化問題だって サービスが低下しないどころか向上するってあれ程選挙で熱弁を振るってたジャン、ようはあれって選挙公約だろ？ なんで騙す人より騙される人が悪いようなことをいうの？ 729 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:35:24 ID:unO9qDT40] >>685 勝手に海外で起業させればいいじゃん、できるもんならｗ 730 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:35:28 ID:oga2POkyO] どうしていっしょうけんめいはたらいても、あまりおかねもらえないのにはたらかなくても、たかいおかねをもらえるのはただしいことなのですか 731 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:35:28 ID:4zUdeArO0] 北九州のアレは気の毒だった 不正受給成金を徹底的に粛清して、算定額を厳しくして一人あたりの予算を圧縮すれば まだまだ困ってる人を救うことが出来ると思うよ。 732 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:35:34 ID:aJgUQD3w0] コートが欲しいってさ。プッ 俺は三十近くなるまで学生時代金を貯めて買ったダッフルコート(それでも3,980円位) のを10年近く大事に大事に着ていたぞ。 金は十分足りるけど、モンクレールのダウン買うのにどれだけ逡巡したか。 ツーシーズン我慢したぞ。生活保護家庭に育った経験から言わせて貰えば 金の使い方を知らない。美味しく安く食事を済ませる方法、服の直し方 部屋の暖め方、勉強のやり方、職業訓練、就職活動・・・ こういった講習を完全義務化すべきだね。 おれ就職してから数年間は、正直金の使い方知らなかったよ。 普通の家の彼女と付き合って初めて金の使い方覚えたよ。 なるほど一般家庭は金の使い方も合理的なんだよ。 同じもの買うにしてもまとめて保存できるものは大量に買い 野菜や米や肉の保存方法なんかも知っていた。 うちは買ったら買いっぱなし、捨てっぱなしだったからな。 基本生活保護家庭は人としてのスキルが低いんだ。 これは差別ではない。実体験に基づく証言。 733 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:35:36 ID:lQdTgRVg0] 711 アンビジブルハンドきたあｗ 734 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:35:43 ID:jYSDsuyh0] >>722 街によっては個人の八百屋の方がそこそこの規模の 店より安かったりする。 735 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:35:49 ID:OT/bwjck0] プーラプラしててブランクが。 736 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:36:02 ID:Sf1znHxg0] ★生活保護世帯から現金詐取…元三好市職員を逮捕 　徳島県警三好署は１２日、生活保護世帯から現金をだましとったとして、 詐欺などの疑いで住所不定、元三好市職員の男（４７）を逮捕した。 容疑を認めているという。 　調べでは、男は三好市の福祉事務所に勤務していた今年８月、生活保護費を 過払いしていたとして返納を求める公文書を偽造し、市内の受給者の家族から 現金２万３０００円をだましとった疑い。 　三好市は９月、男が受給者らをだまして７３万円を不正に得たとして懲戒免職とし、 三好署に有印公文書偽造の疑いで被害届を出していた。 ZAKZAK 2007/10/12 www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101224_all.html 737 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:36:09 ID:y1SbkOt60] >>726 国会議員は高くていいだろ。 国会議員が年収400万の国なんて、俺いやだぞ。 738 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:36:12 ID:nB+CmzJg0] 48 宇宙飛行士(東京都) 2007/12/05(水) 23:39:47.16 ID:b1OHLUsI0 15万もらって バスや公共交通機関は無料 都民区民税、その他市税も無料 国民年金も無料 病気になり病院に行っても無料 家賃補助でウハウハ 働く意思見せればパソコン所持も可能 実質手取り30〜35万の価値だわ。 俺、会社辞めてもいいよね？ やめられまへんなｗｗ 739 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:36:12 ID:g16REPvg0] 生活保護うけるまで落ちぶれると 神経も図々しくなるんだね。 740 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:36:14 ID:A312zGmL0] 小さな政府を目指しているはずなのに「増税」 どう見ても詐欺国家。 741 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:36:15 ID:DPEGlX1qO] 国会議員って数百人しかいない連中を率先して下げてどうすんだか｡ 742 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:36:27 ID:k/PtRRjW0] >>712 どうなんかね、そんな話聞いたことないから解らない 取りあえず、貯めた保護費を貯めて寄付したり、パチンコしたりすれば 給付は切られるらしいから、行政の被害になるのかな 自分のお金なら何しようと普通は自由なんだけどね 743 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:36:35 ID:yegxUgwp0] >>726 それもそうだ。 議員連中の人件費を半分に減らそう。 744 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:36:59 ID:kjaQvlgs0] >>729 できないと思ってる（らしき）お前にびっくりしたんだが 745 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:37:14 ID:/3ZUHhfs0] >>737 同意、まあ給料に見合った働きをしてもらわないと困るが 下げろっつうのは確かに本末転倒ではある 746 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:37:16 ID:HeklkZRT0] >>705 生存権から勉強し直せ。 747 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:38:08 ID:pNTtnJau0] 国じゃなくて不正受給者に訴えろよ馬鹿。 748 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:38:37 ID:CMwLu4JQ0] >事故で足や手の指を切断し、視覚障害もある男性は こういうのって保険下りないの？　自爆だからってオチ？ 749 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:38:51 ID:zX7eVvJ10] >>707 キミが優等生であり、未来を掴める確信を抱いている若者である事だけはわかっているが？ 750 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 12:38:51 ID:LsTLFj2Q0] 国会議員も生活保護者も同じ税金生活者だけど、 働いている分だけ議員の方がマシだろ。 生活保護は、遊び放題税金使い放題。 751 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:39:05 ID:ydzd7fxu0] >>739 富裕層がお金の為に汚い事やっているんだもの。 生きる為ならいかなる手段もOKだと思うよ。 752 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:38:19 ID:uywXBXIM0] 【 ベーシック・インカム 】 現在、人類の科学技術が急速に進歩しているので、人間の労働の必要性が 世界的に急速に減少している。 「ベーシック・インカム」がこれからの世界的な主潮流だ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0 753 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:39:22 ID:0fSPxsmq0] >>727 >>673 単に、あんたの言がその程度の知識でおわってるって事さ。 つまり、18世紀並みの説得力しかないって事。 18世紀からすこしは、経済学も進歩してるから、進歩した内容も 含めて、分析してほしかったね。 754 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:39:26 ID:lQdTgRVg0] >>742 貯めた保護費を貯めて寄付したり、パチンコしたりすれば 給付は切られる ねーよｗ 755 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:39:29 ID:IX02fEED0] 北九州在住だけど。 なんつうか、過疎の駅の場所にでっかいビル作ってもテナントがあんまり 入らない。売り上げもないってんで潰させて、安く売却したり。 要らない橋をどんどん作ったり。 福祉の予算を削りまくったつけだと思う。 ＢとかＫの多い地域でもあるけどね。 756 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:39:53 ID:G/zkIx+T0] >>746 >>359 757 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:39:54 ID:FuuaDluv0] >>725 じゃんじゃん換金される 758 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:40:04 ID:laUAibv10] 生活保護受けてる各家庭の名前と構成、あと収支公開すれば。 毎月の家計簿をネットとかで公開する。 759 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:40:06 ID:dmZKD+HB0] >>737 いあ　生産性の問題です 金を渡すのは良いのですが国に対してどれだけ働いたか　 と言う点を評価したい 現政治屋さん達は本当に金に見合う働きをしてるのかなぁ〜・・・ 760 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:40:07 ID:w3iQiMZD0] 精神的な理由で職につけないやつは、「ポストイン」のアルバイトがお勧め。 指定された地域のポストにチラシを入れるだけ。 時給もそんなに悪くない。 人との接触も基本的にありません。 自分が一時「鬱病」と診断された時やってました。 生活保護もらおうなんて考えは無かったです。 761 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:40:13 ID:unO9qDT40] >>705 アホだな、オマエかオマエの家族が強盗にあって殺されたらいいね。 762 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:40:41 ID:GRFuMDmM0] まあ、最低限の文化的な生活をするのに全額現金である必要性はどこにもないな。 763 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:40:58 ID:m3FhmzTJ0] 生活保護は受け口を大きく、受給額を減らす方でいいと思う。 現状では最後のセーフティネットになっていない。今、日本では ４００万人以上の生活保護受給権がある人がいるそうです。 その４００万人以上に生活保護を与えて上げて、現状の生活保護 金額を大幅削減してもいいとおもいます。1万円くらい下げても 食べていくのに問題ありません。お小遣いが減るだけです。 764 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:41:04 ID:1KY7NPuU0] >>753 横から悪いけど、バカだろお前w 市場メカニズムなんて経済学の基本も基本で 市場メカニズムを否定するってことは、お前は何かマル経にでもかぶれてるのか？ 「足し算が発見されたのは古代にまでさかのぼるから、数学で足し算は時代遅れ」 と言うのか？お前はw 765 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:41:06 ID:l+8LGAAg0] 低所得のオレから言わせりりゃ与党も駄目だが野党も駄目、マスゴミもだめ、サヨ・労組も駄目だね。 こいつらは下層の日本人より特定外国人を優先、自分達の特権と利権しか頭にないからね。 766 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:41:31 ID:7P6VypcN0] 当事者にヒアリングなしって、する必要ないだろ。 現実に支給額が低所得者の賃金より多いんだから。 767 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:41:35 ID:TP7XWJ3w0] 2chに多い不当に障害年金貰ってる人はハラハラですな 768 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:41:37 ID:4kk1FZJf0] >>602 あるある NPOが低所得者向けの共同生活住宅作るって言ってなｗ 自治体は生活保護費をむしられるのは嫌で あの手この手で設置を妨害するけど、結局作られてしまう罠 769 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:42:00 ID:k/PtRRjW0] >>754 うん、間違った確かに現状ネーヨｗだな でも、建前上もネーヨなのか？ 770 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:42:03 ID:VWOXEYVJO] 議員や公務員の待遇も問題だが、過剰な生保見直しを、しなくていいというわけじゃない。 771 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:42:20 ID:4HOfNKgD0] >>763 生活保護の算定は世帯収入で計算されるのに、人数で計算しているお前アホだろ。 772 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:42:20 ID:ICBPKgQY0] 生活保護受けてる人は医療費を1割負担とかにしてあげればいいじゃない。 それで保護費は引き下げ。 東京で一人暮らしなら12万くらいでも生きていけるぞ。 773 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:42:21 ID:+Qp2CU930] 餓死者が出たり生活保護恵まれすぎだったり なんだかな 774 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:42:21 ID:KcJNFUDd0] >1 在日韓国朝鮮人に対する、無審査の生活保護支給を今すぐやめろ。 その金を全額、日本人の生活保護に回せ。 当然だろが、ここは日本だ。 775 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:42:23 ID:aJgUQD3w0] >>746 生存権ってのはここ最近の概念であって、一昔前は 徴兵当然、見合い当然、差別当然だったわけで 近い将来「生存権？ああ昔の話ね。そんな時代もあったんだ。馬鹿馬鹿しい。 働かざるもの食うべからずって常識が、昔の人には無かったんだね。 もし生存権なんてあって生活保護なんて制度があったら俺当然働かないよ。 うけけけけ」ってことになるかも知れんぞ。 776 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:42:38 ID:i7s1MIOu0] これも小泉失政のツケかｗ 777 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:42:46 ID:pNTtnJau0] >>753 お前かなり痛々しいことに気づけ。 778 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:42:53 ID:uJ/Ek3Fd0] >710 ＞低所得者層でも、アフリカや東南アジアの貧民よりは ＞ずっと豊かだし清潔で安全な暮らしをしてると思うんだよね アフリカやアジアの貧民よりかは豊かで清潔で安全かもしれない。 しかし、貧困に苦しんでいることは確か。 そうやって、もっと下の存在がいるから我慢しろというのは それこそ政府の無策を隠蔽する。 いま・そこにある「苦しみ」を解決しなければいけない。 779 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:43:01 ID:v90qA+ST0] >>764 >横から悪いけど、バカだろお前w ちょ、直球すぎｗｗｗ 780 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:43:17 ID:nzzMCYuB0] > 孤立化した状態だ。これで健康で文化的な生活と言えるのか 憲法で保証しているのは、「健康で文化的な生活を」を国民自身の手で実現する権利と、「必要最低限の生存」保証だろ 781 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:43:23 ID:bJqANksr0] >>751 ＞富裕層がお金の為に汚い事やっているんだもの。 なにこの決め付けｗｗ 親が金持ちだったり、 真面目に働いて評価されたり、 ベンチャー立ち上げて高収入得たり している人が大半だと思うけどね。 汚いことやってんのは生保と同じ利権団体がバックにいる パチンコ屋やサラ金だろ。 まったく、在日は百害あって一利なしだな。 782 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:43:26 ID:auVOXPIo0] >>728 米百俵とか言って、痛みに耐えろと散々言ってたじゃねえかｗ 何を今さら 783 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:43:28 ID:ARy3O2IZ0] プチ生活保護のススメ―我が家にも公的資金を! 短期間・不足分のみの受給もOK！ こんな本が売れてる時点で生活保護制度が根本的にやばい 784 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:43:41 ID:4kk1FZJf0] >>775 そこまで言うなら、憲法２５条を変えられるようにガンバレとしか言いようがないな 785 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:43:59 ID:unO9qDT40] >>744 能力的にできるのか？と言ってんだよ やれるならやればいいだろう、やれない、やらない人達が国内でそのぶん起業する 枠が増えていいことだ。 786 名前：雅子 [2007/12/09(日) 12:44:04 ID:jPVgeiyGO] 生保受けてますが、斡旋してくれた人が関係していて取らなきゃいけない生協の弁当が高くて、auの新機種が買えません。公明党の人に助けてもらおうかな。 787 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:44:33 ID:A312zGmL0] >>729 元々海外に多く工場置いて 日本にある工場すらも害人と賃金の低価格競争させてるしな。 日本企業である意味はない。 消費税だって還付や法人税減税分で消えてるし。 >>750 その地位使って金かき集めてるだけじゃん。自分だけのために。 >>776 元々そうなるようにやってる政治を「失政」っていうのかな? 788 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:44:38 ID:ufmE1iXoO] >>753 いやいや、現代経済学においても、なんだかんだ言って市場にはなかなか抗えないんだって結論が主流だと思うんだが あんたね、そこまで言うんなら代替的な理論を提示しないとほんと卑怯だよ？ 789 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:44:42 ID:IX02fEED0] 保護費より、官僚の天下り先の一斉手入れが先。 そっちがすんでからだよな。どうみても。 790 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:44:44 ID:QJRzqJYq0] 生保叩きはスレが伸びるなｗ 791 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:44:46 ID:4HOfNKgD0] >>783 財産調査は徹底的にされるから、働いている奴は勤務先に給与照会されるのを覚悟しないと。 792 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:45:08 ID:VWOXEYVJO] 憲法改正だな。25条は廃止。 793 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:45:11 ID:lQdTgRVg0] >>764 言い方悪かった。 建前上は 皆様から納めたていただいた貴重な税金でございますし そうのように使ったかたは保護費の支給を停止させて頂いております。 本音 ギャンブル→そんなので支給停止してたら７割くらい支給停止になるだろうがバカｗｗ 寄付→そもそもやるやついねーよｗ 794 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:45:13 ID:unO9qDT40] >>750 金も無いのに遊び放題とは、、、 カンケリでもすんのか？ 795 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:45:15 ID:1byJkOAVO] うな重食べたい・・・ 796 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:45:27 ID:f1Y6qKMD0] 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡ﾞ　 　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 生活保護者も低所得者もみんな皆殺しだＷＷＷ 　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 ＼､　 　' ／ 797 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 12:45:42 ID:LsTLFj2Q0] >>763 っていうか、国民全員にあげればいいんだよ。 ただし、納税額・給付開始年齢に応じて額が変わる。 20からもらえば月6万、定年後に65からもらえば月20万って言うようにね。 高額に納税した人は月40万とか。 798 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:45:49 ID:vnAAW6LZ0] 地方公務員 　　　　　　　　728万円 このぐらい 799 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:46:05 ID:ydzd7fxu0] >>705 弱肉強食の世界が良いなら、お前の家に強盗が侵入して金品を奪われても 生存競争の結果、となるんだが、そんなんでいいのか？ 800 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:46:29 ID:0fSPxsmq0] >>764 ちゃんとアンカー読んでくれんか？ >>711 見えざる手一本槍で、やれる平和な時代はさすがに終わってると思うよ。 >>「足し算が発見されたのは古代にまでさかのぼるから、数学で足し算は時代遅れ」 だから、現在でも掛け算はつかうな、足し算を繰り返して、掛け算の変わりになるんだから 後から発明された掛け算を使うな。 そうじゃなくて、足し算一本槍でなくて、必要なときは掛け算もつかえば良い。 そういう話さ。 もし、見えざる手一本槍で市場メカニズムとやらが解明できるなら良いし・・・。 逆にそういう世界に住めたら楽とも思う。ただ、現在はもう少し世知辛いだよね。 801 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:46:29 ID:FuuaDluv0] >>794 たぶん連中のほうがよっぽど金の掛かる遊びしてるよ 802 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:46:57 ID:LXdOBIZ60] >>716 >賃金アップで労働意欲を上げ立て直すしかない この根拠が極めてあいまい。 賃金アップで労働意欲を上がるのは自由競争が前提の場合と 貧困で餓死者が出るような場合だけだろ。飽食の日本には当てはまらない。 803 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:47:09 ID:IX02fEED0] >>705 病弱な母親のいる母子家庭とか。そういうのはどうするの？って 聞きたいが。 804 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:47:15 ID:QJRzqJYq0] 生活保護って便利だよな。 失業が怖くないものな。 お前ら一度もらってみろってｗ こんないいもんないぞ。病気してもただだしな。 普通入院すると食事代なんかもかかるけど 生活保護はただだよ。全部ただ。 あまりいえないけど車もじつはOKなんだよね。ある手を使えば 本人名義でも認められるしｗｗｗｗｗｗ 805 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:47:34 ID:4HOfNKgD0] >>794 病院に通って仲間と会話するのが遊び。 医療費が無料だから、毎日のように病院通い。 整形外科で凝りや腰痛の電気治療とかは日課。 だから、長生きする。 806 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:47:36 ID:s4wDXdWQO] 労働者の賃金を上げれば相対的に生活保護の給付水準が下がるんじゃないの？ これって単なる労働者イジメじゃん。 807 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:47:37 ID:9LVFSqfQ0] >厚生労働省の検討会が生活保護基準（生活保護費の水準）引き下げを容認する報告書をまとめた。 ってゆーか、まずお前らのボーナスカットが先だろ！！！ 薬害の問題　棚上げして何、偉そうに検討会なんてしてるんだ？コイツラ？ 808 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:47:50 ID:VWOXEYVJO] とにかく今の水準は過大。絶対容認できん。 809 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:47:54 ID:GRFuMDmM0] きっとギャンブルの費用も全額無料で免除されてるんだよ 810 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:48:21 ID:A312zGmL0] >>792 めんどくさいから刑法廃止で良いよ。 時代は焼肉定食の時代へ 811 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:48:26 ID:4kk1FZJf0] >>794 缶ケリ楽しいよ缶ケリ(´･ω･`) 812 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:48:32 ID:N7Kp3aqx0] >>798 話は変わるけど、マスコミの平均給与っていくらだったっけ？ 公務員の2倍というとんでもない金額だったような？？？ 813 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:48:40 ID:ydzd7fxu0] >>781 そりゃ、財界が圧力かけて卑怯な事を合法化したら、法治国家的には「無問題」だが その不満は消える事はないわけで。 814 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:48:44 ID:k/PtRRjW0] >>793 本音どーもーｗ だよなぁ、しかし7割か、世も末だな 815 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:49:19 ID:ufmE1iXoO] >>790 生保の人になんの恨みもないけど、 月曜日から土曜日までみっちり働いてやっとの日曜日にこんな記事見るとちょっとな… 816 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:49:32 ID:Wx4N089o0] 生活に苦しい人々を集める農村を作ればいいと思うよ。 家賃をタダにして自給自足。 もし就職できない理由が精神的な不適応なら。 817 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:49:37 ID:4kk1FZJf0] >>806 健康で文化的な最低限度の生活のラインが、 物価や生活水準の上昇と共に上がってきたんだから 生活水準が下落すれば当然ラインも下がる 818 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:49:39 ID:mANqrnA7O] 生保の金の流れを見張るには レシートや領収書提出義務化だな。 現金渡しっぱなしは行政の怠慢だろ。 819 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:50:34 ID:kjaQvlgs0] >>785 俺はできるが やったやつも知っているが 馬力と野望の塊のようなやつらが、海外脱出して 人のせいにして満足してるやつらばかり、日本に残ったら つまんねー国になるだろう？ 820 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:50:40 ID:EL0bhCADO] >>780 そうだね。「健康で文化的な生活を営む権利」 が勘違いされてるよね。 821 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:50:41 ID:unO9qDT40] >>764 つまり経済学では労基法を否定してんのか？ 822 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:50:41 ID:4kk1FZJf0] っつーか「ケースワーカー」氏は言い方は超薄汚いが リアルを突いてると思うぞｗ 823 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:50:47 ID:cWoonXEOO] まず、ヤクザに払ってる生活保護費をカットしてからだな それからの議論だ 824 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:50:52 ID:IX02fEED0] >>808毎月一回、顔にモザイクでもかけてもらって、生活保護もらってどんな 風に暮らしてるか放送してもらいたいよね。 毎月いくら貰って、どんな風に使ってますっての。 そしたら国民も納得するし。 825 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:50:53 ID:d25IqV+rO] 生活保護って、永遠の義務教育みたいなもんだからなぁ。 現状から上に行く気の無い奴らはいつまで経っても留年状態で甘えっぱなし。 826 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:50:54 ID:pyah7Drq0] まとりあえず累進課税強化と法人税増税をやるべきだな 1980年ぐらいの基準に戻せばよい 827 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:51:09 ID:Rzty/OVA0] 生活保護を引き下げしなくても 在日チョン人への資金を辞めればいいのに いい加減在日チョン追い出してくれよ 828 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:51:17 ID:bJqANksr0] 生活保護はウンコ以外なにも生み出さない と思っていたけど、統失の母親に育てられながらまともに育った人とか このスレで見ると、母子家庭には少し甘くても仕方ないかと思った。 あと身障はどうしようもないからな。 生保が利権団体に食い物にされてんのはどうにかならんのかねぇ。 市役所なんて無防備なとこじゃなく、審査は警察でやったらどうだ？ 829 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:51:32 ID:pNTtnJau0] だれか>>800を和訳してください。 830 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:51:40 ID:aJgUQD3w0] >>778 ＞いま・そこにある「苦しみ」を解決しなければいけない 人は色々なことで悩み苦しむ。 イチローは悩む。なぜもっと打てないかと。 松坂も悩む。なぜもっと抑えられないかと。 きっと上記二人は今後一切の収入が絶たれたとしても 一生暮らしていけるだけの額をすでに手中にしている。 じゃぁ国家は税金でイチローのための練習費や松坂への 医療補助をする必要があるのかね？悩みや苦しむの解決のために。 (これクラスの天才には逆に与えろって議論も成り立つけれど) 俺は生活保護家庭に生まれ育った。ビックリマンチョコも変速自転車も ファミコンも筋肉マン消しゴムもうらやましかった。 だがそんなもの必要は無い。 飢えない程度に食える、体の恥部を隠せる、生存のための最低限の医療費 は保証される、雨風凌げる、義務教育は受けられる。 これで十分。政府それは行っている。今回の改革でも上記は担保されている。 それ以上いらない。経験者は語る。 831 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:51:41 ID:lQdTgRVg0] >>714 まあ、たまにパチンコするやつも含めてな。 ただ、酒、タバコ、ギャンブル、旅行、買春、売春なんかはやってるやつおおいね そもそもダメ人間だからそうなったわけでね 832 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:51:52 ID:3et+1lUc0] 生活保護より最低賃金が低いのは問題だ ↓ 最低賃金を見直そう→ワープア「わーい！」 ↓ 経団連「いや、生活保護下げればいいじゃん」 ↓ 自民党「そうっすね」→ワープア「ｼｮﾎﾞｰﾝ」 ↓ 福田「公務員のボーナスは上げてやりたい(安倍の二の舞はまっぴら）」 ↓ 行政「じゃぁ、消費税上げちゃえばいいじゃん」→国民「あ〜あ（あきらめと無関心） 833 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:51:55 ID:4HOfNKgD0] >>816 農作業みたいな地道な作業をできるような人種じゃないぜ。 観葉植物でも2週間で枯らすような奴らだろ。 834 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:51:58 ID:cEjwpmjL0] >>812 マスコミは確かに高いが、彼らはそれなりの選抜を通ってきているし 仕事もしている。なによりキー局社員なんてわずかなんだから そこを減らしたからどうなるモノでもないし、公務員ですらない。 835 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:52:06 ID:4kk1FZJf0] 市場メカニズムってベースのソフトだけじゃ、所得の再配分が出来ないから そこにいろいろなオプションを組み込んでいきましょ、ってことでしょ？ 836 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:52:21 ID:A312zGmL0] >>811 車に当たったり窓ガラス割ったら目も当てられない罠。 地面で○×ゲームか、公園占拠してサバイバルゴッコだな。 お金はないので拾ったダンボールで武装。 家のない人に間違えられてもないてはいけない。 837 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:52:32 ID:ydzd7fxu0] >>808みたいなのを工作員っていうんかな。 相対的に労働者が「贅沢者」と認定されて、賃上げの根拠を消されるような 真似を喜ぶ人達って、いわゆる財界の人ぐらいだよね。あとはマゾか。 別に経済学って憲法じゃないんだから、人間が人間らしく生きていられる事よりも 経済の理屈を優先させなきゃならない理屈がわからんのだがね。 838 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:53:07 ID:mANqrnA7O] >>803 何かと言えば、母子家庭を出してくるが、 その子の父親に責任取らせないの？ 839 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:53:10 ID:7c7H4Qm+0] 低所得者より生活費が高いなら、 低所得者の方を救済すりゃいいじゃーん。 840 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:53:18 ID:qCKRVieL0] 生活保護半減して、最低賃金1500円にすれば解決 841 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:53:22 ID:OVJecFj/0] もう大きな政府にしてくれよ 公務員になりてー 842 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:53:29 ID:4kk1FZJf0] >>836 それか街を全部使った「ケイドロ」だな 鉄腕DASHが昔やってて、すげー楽しそうだった 843 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:53:30 ID:ufmE1iXoO] >>812 マスコミは規制に守られた超寡占産業だからなー 公務員叩きで自分たちから目をそらさせようとしてるよね、特にテレビ局は テレビ局の正社員なんて公務員以上に公務員的だし、縁故採用ばっか 実際の現場仕事は安い下請けにやらせてるしな 844 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:53:32 ID:1KY7NPuU0] >>800 ＞市場メカニズムとやらが解明できるなら略 まずは「市場メカニズム」を検索して勉強してください、としか・・・ 言わんとすることはわかるけどね 色々な要素が混ざり合って決まることだからね >>821 そんなことないよ 845 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:53:37 ID:UCzqqTaS0] 怪我で働けないっていうのもわかるけど びみょーな鬱とかってすげー何様って思う。 みんないろんなことを体験しながら生活してるのに 鬱位で生活保護うけるなといいたい。 鬱なら病院でもはいっとけ！！ 846 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:53:45 ID:aRmql51F0] 公務員の給料の引き下げだ先じゃないのかね？ 847 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:54:01 ID:Yqz4VJTj0] >>1 変なこと言ってるなあ。 それは「低所得者層にも何らかの援助が必要」ということの論拠にはなっても、 「生活保護の切り下げが必要」の根拠にはなってないのだが…。 848 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:54:10 ID:kjaQvlgs0] >>830 お前に惚れそう 俺もがんばろう！ 849 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:54:14 ID:4HOfNKgD0] >>836 車に当たるのはいいのでは。上手に当たる技術は必要だと思うけど。 内緒のへそくりが出来そう。 850 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:54:17 ID:IX02fEED0] >>831個人的な意見だが。 そいうやつらはどーしようもない社会の屑だけど必要悪なんではないかとも 思う。 漏れはそんな暮らしするくらいなら死んだほうがましだが。 軽蔑の対象にはなるな。自分で自分の襟を正す意味でいい見本だ。 851 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:55:17 ID:bJqANksr0] >>832 べつに生保と関係なく消費税は上がるだろ。 俺は消費税上げは基本的に賛成だね。ほかに手はない。 ただ、ぜいたく品にかかる税率を上げたり こどものミルクなど、生活必需品は無税にするとか あわせてやるべきだと思うが。 一律１３％とかだと、ほんとに貧乏人は氏ねになっちゃうしな。 852 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:55:27 ID:dYoakAgT0] 生保受給者は頭にライブカメラの付いたヘルメットを 被らなければいけないことにすればいいんじゃね？ 一日の全行動をネットに自動的にアップロード。 暇なおまいらが監視してくれるだろｗ 853 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:55:46 ID:m3FhmzTJ0] >>771 400万世帯の間違いでした。日本では４００万世帯以上が生活保護を 受給する権利があるそうです。 854 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:55:54 ID:cEjwpmjL0] >>843 マスコミが高給なのは異常なまでの長時間の残業代に よるものがほとんどだよ。9時5時の定時だったら公務員と大してかわらん。 855 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:56:02 ID:unO9qDT40] >>805 それは老人の話だろｗ 856 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 12:56:23 ID:lQdTgRVg0] ここらで落ち。 ま、おれとしては保護費なんか引き下げたら仕事が大変になるので やめてくれーってかんじだな。 おれがケースワーカーじゃなくて一般人なら 今の保護費高すぎ。先まずは家族が面倒みろや。そいでギャンブル等はできないようにしろ。 保護費下げて本当に困ってる人にだけ出せ。やくざや利権団体と癒着するな。 と言っているだろうな。 んじゃ 857 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:56:30 ID:yhiu/mTb0] >>827 www.nicovideo.jp/watch/sm1709429 新たな在日特権に対し東京都小平市役所に抗議 東京都小平市は在日無年金者に対して血税を投入しようとしている。 その無年金在日はいずれ祖国に戻ると言い国民年金保険料を納付していない。 この理不尽な要求を呑もうとする小平市に対し抗議を行った。 発見元にはこういう事が書いてあった。 ↓ blog.so-net.ne.jp/naitekitaiwanoteisi/ 年金を払ってない、在日の人が年金貰える？日本人は無し？ >>�@　日 本 全 国 の年配の在日の方々が、みんな小平市に転入してきて、 >>�A　借家住まいの日本人は税金払うのやってられなくて、小平市から転出して、 >>�B　小平市の財政破綻すると思いますが。 858 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:56:34 ID:YM/WU92U0] 教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧 【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】 【※　日本国内の医学部の４０％がこの金銭私立医で占めています。】 05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金） 06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金） 07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金） 08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金） 09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金） 10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金） 11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金） 12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金） 13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金） 14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金） 15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金） 16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金） 17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金） 18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金） 19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金） 20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金） 21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金） 22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金） 23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金） 24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金） 25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金） 26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金） 27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金） www.geocities.jp/gakurekidata/sby1983.html 1983年では埼玉医大＝大阪工大　駿台偏差値３６！ 859 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:56:37 ID:dmZKD+HB0] >>838 それは無理かと・・・(w 責任取れれば生保の必要ないし　父親に責任が無いケースもあるし 母子家庭は様々ですよ 860 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:57:01 ID:k/PtRRjW0] >>831 大変だなー、打つ買うを実践している受給者相手の仕事、ご苦労様です 自分はやりたくない、と思いつつ結構ケースワーカーさんにお会いする 職場なんですがｗ、まあ受給者でもまともな人はまともなんですよね まともじゃない人が、枠違いにまともじゃない以外はｗ 861 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:57:09 ID:ufmE1iXoO] >>835 で、組み込み方にも色々あるけど、 最低賃金を決めちゃうなんて組み込み方は相当マズいよ、 って話なんだがな 862 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:57:18 ID:unO9qDT40] >>812 マスコミは俺らから強制的に巻き上げた金で食ってるわけではないのでOK 863 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:57:20 ID:ds8Xn6uL0] >>831 ダメ人間の割合をきちっと出した方がいいんでね。 生活保護つーとまじめに生きてて生活が苦しい人向けに思われるけど、 そうじゃない奴が大半とわかれば制度も変わるだろう 864 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:57:30 ID:4HOfNKgD0] >>847 プロ市民の奴らの集会を記事にしているんだから、 論理がどうしようもないのはしょうがないんじゃないの？ 参加しているのも全日本民主医療機関連合会とかだし。 まして毎日が配信・・・ 865 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:57:36 ID:+Qp2CU930] 朝日新聞は確か1500万位だったかな　部長クラス さっさと新聞タダにしろよ 866 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:58:04 ID:AECJUR3U0] 次は､奴隷の最低賃金引き下げの番です 覚悟しろよ　奴隷ども 連立与党が言っています 867 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:58:20 ID:inagorme0] ＞基準を引き下げられたら生きていけない 働けば？ 868 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:58:46 ID:aJgUQD3w0] >>865 そうだな。 毎日やら朝日やらは生活保護受給世帯にはタダで新聞配るべきだよ。 869 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:58:49 ID:DPEGlX1qO] 低所得者を救済しようとしたら社会全体が歪むんだが｡ 消費者物価指数が上がって金利も上がって円高になって海外で物が売れなくなって､ 人口減で資源もない国は尻つぼみでアボーンして終わり｡ マゾやね｡ 870 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:58:56 ID:9BxzsfcaO] 生　活　保　護【ナマポ】について★２ human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197079200/ 生活保護でらっしゃる患者様☆3 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190776415/ 871 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:59:00 ID:bJqANksr0] >>865 マジレスするとそんな安くないです。 872 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:59:01 ID:nJ1VcYK90] まず、生活保護受けるんなら特定の市営住宅に強制的に入居させる 飯は配給制、生活用品も支給制 これが絶対条件 今は、受給資格が甘いんだって 873 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:59:05 ID:unO9qDT40] >>817 物価に連動させるべき話だろ最低賃金もそうだ 餓死が出始めたから餓死容認しようかって言ってるのがオマエ。 874 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:59:14 ID:7c7H4Qm+0] 生活保護の人が低所得者になれば、みんなまとめて低所得者救済で済むじゃん。 働けよ。 875 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:59:30 ID:ydzd7fxu0] >>867 働けないんだから保護受けているんだろw 働けるのに保護受けられるほど審査は甘くないよ。 876 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 12:58:49 ID:uywXBXIM0] 【 ベーシック・インカム 】 現在、人類の科学技術が急速に進歩しているので、人間の労働の必要性が 世界的に急速に減少している。 「ベーシック・インカム」がこれからの世界的な主潮流だ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0 877 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 12:59:43 ID:FuuaDluv0] >>862 強制じゃないけど間接的に日々購入する商品にそこらへん上乗せされてるんじゃないの? 878 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:00:07 ID:ufmE1iXoO] >>854 残業ったって会議室でだべったりしてそうだけどね マスコミの参入規制だけはとっ払わないといけないのになぁ 879 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:00:10 ID:uJ/Ek3Fd0] >830 >飢えない程度に食える、体の恥部を隠せる、 >生存のための最低限の医療費は保証される、雨風凌げる、義務教育は受けられる。 >これで十分。政府それは行っている。今回の改革でも上記は担保されている。 >それ以上いらない。 本当に最低限の生活が保障されているか、 そして今回の改革以降それが保障されるか、そこのところが怪しいのと 生活保護より低い最低賃金は上げなければいけないのではないか、の２点が問題。 ｵﾏｲは尊敬に値するが、そうやって「自己責任」論になると 政府の無策を隠蔽してしまうのもまた事実。 880 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:00:25 ID:v90qA+ST0] >>865 朝日で部長クラスなら２５００万くらいだな。 高学歴係長なり立て（３３歳位）で１５００強 平なら月１００万が大きなカベ 881 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:00:31 ID:4HOfNKgD0] >>873 ダイエット経験者なら、餓死なんか一番簡単な自殺方法って知っているわけだし。 882 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:00:42 ID:+HTpvW9l0] 見切り品とか半額品で凌いでるけど原油高の影響はマジ最悪だわ 生活保護じゃなくても危険水域だぜ 883 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:00:43 ID:ZRkE+isU0] 金が無いという奴で、 コンビニのペット500なんかを平気で買う奴がいたな。 毎日147円なんて、馬鹿らしいと思わないんだろうか。 884 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:01:26 ID:Yt5SnIk7O] ニュース見たけど何も働かねー奴が必死になって訴えてるw 働いて所得している人より、働いていないカスの方が多くもらっているなんてどういうことだ？ 885 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 13:01:27 ID:LsTLFj2Q0] 生活保護費を減らして 対象者を増やす福祉が求められる。 ところで餓死者ってさ、一人当たりの生活保護費が少ないから出るのかね？ 一人当たりの生活保護費が高すぎるから出るのではないのかね？ 本当に必要な生活保護のシステムって、一人あたりに税金を注ぎ込み続けることか？ 886 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 13:01:29 ID:lQdTgRVg0] 落ちる前に最後に一言。 働けるのに保護受けられるほど審査は甘くないよ。 ねーよｗふいたｗ 以上つまらんケースワーカーのたわごとでしたｗ 887 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:01:39 ID:FuuaDluv0] >>875 変な団体とかの力があるし、就職→適当にやってクビをくりかえして ちゃんと働けないって実績を作るとか手はいろいろと 888 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:01:46 ID:pyah7Drq0] >>861 なにが言いたいのかわからんけど 最低賃金は欧州でもアメリカでもある 当然だが しかもアメリカでさえ引き上げる方針で実際に引き上げてる 平均給与に対する最低賃金は日本は先進国じゃ最低レベル 889 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:01:55 ID:k8DRutdh0] >>876 それって共産主義じゃん？ 890 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:02:02 ID:inagorme0] >>875 じゃあ乞食になれば？ 891 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:02:03 ID:ZYnuFFtw0] しかし伸びるなこのスレは さっき前スレだったのに、もう900かよ 892 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:02:27 ID:unO9qDT40] >>819 別にかまわんけど？法人税下げるために福祉削られたり 消費税上がるくらいならドンドン海外に出てって稼いでくれればいい。 893 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:02:31 ID:seZ7QNT30] どうしようもない病気だとかガチで保護してもらわないとダメな人と ただの在日だのニートくずれのエセ鬱病野郎だのパチ狂いで自己破産ＤＱＮだのと しっかり区別する必要があると思う 後者には一銭も払わないようにすれば本当に困ってる人達だけ救済できるだろ 894 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:02:39 ID:vYvplHBv0] このとき、すでに私は子猫３匹を焼却炉でこんがりと焼いていたのだが、 まさかネコ好きの愛妻に白状する訳にはいかない、婚約中に。　　　 家に帰って　「　ネコって頭固いよお、でも、よく燃えるよね・・・　」、しまった、 と思ったがもう遅い。愛妻は、「　　パパってネコ燃やした事あるのお？、もう、 信じられない、この人非人っ　。」ええっ、なに？「　妊婦人？　どおゆう意味？　」 と聞き返したが愛妻は半べそをかいてこっちを見ている。　　　 独身寮に住みついたネコがやたら子供を産むので、親ネコが外出している時を 見計らって、敷地内の焼却炉にまきをくべてガンガン燃やし、頃合いをみて 新聞紙に包んだ子ねこ３匹を放り込んだだけである。 子ねこは「　にゃーにゃー　」いって愛くるしい目で私を見ていたが、　 「　　大丈夫だよ、ちっとも熱くないからねえ　」と言って優しく焼却炉で燃やしてあげた、いきたまま。　　　 これがバレて、しばらくは愛妻にやらせてもらえなかったのだが、たかが、ネコを燃やしたぐらいで、ねえ、。　　　 その後、親ネコも可哀想だから、ズタ袋に入れて多摩川に流したのだが、 はたして泳いで東京湾までたどりついたか、ちょっと心配である。ふむふむ。 porsche.seesaa.net/article/12210297.html 895 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:02:52 ID:oYkdQme00] うちの地方では初任給が生保より少ない会社が結構多い。 生保を追い抜くのには数年掛かる。 なのに周りで聞く受給者の話は貧しくても自業自得、もしくは受給が詐欺 みたいなのばっか。 本当に必要な人にだけ支給して欲しい。 896 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:02:54 ID:dmZKD+HB0] >>884 働かなくても食っていけるよう努力してるのさ(笑) 897 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:03:28 ID:ssFe610c0] 誓約証書くからコンビニ弁当の売れ残り無料でくれ 898 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:03:37 ID:ydzd7fxu0] >>869 あ、そんな事実ないから。 チラシの裏にかいとけば？ >>879 自己責任論がいくところにいくと、政府も福祉も必要ない弱肉強食 の世界になるからね。 ようは政府の怠りを賞賛しているにも等しいが、この言葉をつかうと カッコいい気になっているんじゃね？ようは中ニ病というやつさ。 899 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:03:52 ID:kjaQvlgs0] >>892 ？？ アメリカで起業したら、アメリカに税を納めるのだが…… 900 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 13:04:04 ID:LsTLFj2Q0] >>886 無駄遣いを極力減らしたり、合理的に最低限の給付をしたり、 その分働いた分だけ所得が増えるような手法を取るとして、 今の生活保護総額は何割くらいカットできると個人的に思っていますか？ 901 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:04:24 ID:JQnYELlQ0] 創価に入ると生保を受けやすくなるのはどういう構造なの？ 902 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:04:30 ID:4HOfNKgD0] >>897 コンビニの売り上げが落ちる。売り上げが落ちれば、人件費削減しなければならなくなる。 903 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:04:31 ID:b2iBT7ou0] 医者もタダでかかれたりとその他特権も多い なぜかマスコミはそのへん報道しない 904 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:04:35 ID:4kk1FZJf0] >>886 障害者だと、ちゃんと機関に行って、働けるかどうかのテストがあるんでしょ？ 905 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:04:55 ID:1b35iSsT0] 　　　　　　　　　国民年金破綻するから 　　　　　　　　　おまえらから徴収する 　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ 　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;, 　　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　 　　　　　　　　　　　't　←―→ ）// 　　　　　　　　　　 　 ヽ、　　_,／ｲ 　　　　　 ,-‐-.、 　 ,. -‐ヾﾊﾞミ||彡‐- ､　 _.,-‐-､ 　　　 .／　　　 `‐/´ 　　　　ミ||彡/ ）ﾞi｀i´　　　 ＼ 　　 ／／／ ノノ/　　ｲ　｡　 　|／／／ iヽゝ＼ヽゝ＼ 　／　（/（／(ｿ/　∠/＿＿_／／／/　/,へ/ソｿヽ＼,＼ .(_／(/丿` 　 (＿＿＿＿／,ノ||;っ＿_/ 　　　　⌒'ヽ,)＼.） 　　　　　 /^)、　（ 　　／／／||　/ 　　 　 　 ﾚヽ, `γﾞ　(_∠／ (⌒⌒) 　　　　　　 　 ＼＿／＼＿,..＼／ 　　　　　　　　　プリプリ♪♪ 906 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:04:57 ID:cEjwpmjL0] >>878 せいぜい公務員の２−３倍だろ。 テレビ局のキー局に潜入ってるって事は数百倍の倍率を 勝ち抜いてるやつらだぜ。勝ち組には高給を　で良い。 907 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:05:00 ID:DkTECCCe0] おお、ハゲ仕事してんなー 908 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:05:34 ID:v90qA+ST0] まっとうな会社なら、従業員の源泉徴収票は地方自治体に提出してるはず。 「配偶者特別控除、計算間違えてますよ」って経理に連絡してたりするくらい 各世帯の所得は正確に把握してる。 生保が人間として最低減の生活の基準なら、それ以下の人にもとっとと生保 よこせよ。そうだろ？働いてるともらえないってオカシイぜ。 把握は出来る、いやしてるはず。 909 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:05:44 ID:unO9qDT40] >>830 経験者って、オマエが苦労して育てた側でもねーくせに偉そうにｗ 910 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:06:03 ID:e9JKrlCP0] おにぎり２５２円高くね？ 911 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:06:29 ID:hwm9SbjF0] >>906 そういえば競争を奨励してる人が、同時にマスコミの高給を必死で叩いたりしてるよね。 あれって露骨な矛盾だなあ。 912 名前：ケースワーカー [2007/12/09(日) 13:06:33 ID:lQdTgRVg0] >>900 仮にそれを一切の無駄なくできるとすれば理想値だが７割減らせるとおもう。 現実的には半分くらいにはなるだろうね。 って本当にフロに入るから落ちるんだからね！ 913 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:06:34 ID:seZ7QNT30] >>901 審査員や上の連中に学会員や在日コリアンがかなり紛れ込んでる 姑息かつ秘密裏にここまで着実に根を張らせてた奴らの作戦勝ち 914 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:06:41 ID:4kk1FZJf0] >>908 自治体は所得証明が出せるんだから 大体は把握してるはず 915 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:07:00 ID:b2iBT7ou0] ここは生活保護の２チャンネラーが必死なスレですか 916 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:07:02 ID:kS0cKOrCO] 生活保護を貰う人はちゃんと逐一出費を帳簿にでも付けて公開すれば良いのに。 又は監視システムを付けるべし。プライバシー？嫌なら貰うな。で良いじゃん。 917 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:07:09 ID:4kk1FZJf0] >>912 なんというツンデレ 918 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:07:14 ID:dmZKD+HB0] >>910 ちゅうか自分で炊いて握れと・・・・(w 919 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:07:37 ID:mANqrnA7O] 無駄を無くす為にも 生保のレシートや領収書提出を義務化しろ！ ちゃんと健康で文化的な生活の為に金使っているのか、ﾁｪｯｸしろ。 920 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:07:55 ID:ds8Xn6uL0] >>912 7割かあ。厚労省はまずこういう現場の意見を聴くべきだね 921 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:07:57 ID:yhiu/mTb0] >>827 www.nicovideo.jp/watch/sm1709429 新たな在日特権に対し東京都小平市役所に抗議 東京都小平市は在日無年金者に対して血税を投入しようとしている。 その無年金在日はいずれ祖国に戻ると言い国民年金保険料を納付していない。 この理不尽な要求を呑もうとする小平市に対し抗議を行った。 発見元にはこういう事が書いてあった。 ↓ blog.so-net.ne.jp/naitekitaiwanoteisi/ 年金を払ってない、在日の人が年金貰える？日本人は無し？ >>�@　日 本 全 国 の年配の在日の方々が、みんな小平市に転入してきて、 >>�A　借家住まいの日本人は税金払うのやってられなくて、小平市から転出して、 >>�B　小平市の財政破綻すると思いますが。 922 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:08:00 ID:hGsJdJox0] 「賃金０コンビニ弁当の売れ残りを食う人募集中！」とかやればいいのに 923 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:08:16 ID:7UnNacoq0] >>910 3個分の値段だろ。 1個で250円ってどんだけブルジョアなんだよ。 924 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:08:17 ID:LXdOBIZ60] 働かん奴が働いて国を支えてる奴より豊かに暮らせたら勤労意欲が失せて 誰も働かなくなる。働かん奴も食えなくなる。自明の理だ。 それは同じ職場でも公的扶助でも同じ事。旧共産国を見れば一目瞭然。 よく働く奴はおだてて働かせ、チョッピリでも豊かでなくては共倒れ。 925 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:08:18 ID:osO8ihlS0] >>909 でも彼のママンが彼を育てたともいえねーぜ？苦労もしてないと思う 926 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:08:21 ID:zoakBmBjO] アホだな… 下層が最下層を叩いて憂さ晴らししてる 927 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:08:21 ID:JVmsKa6Z0] 金じゃなくて現物支給でいいのに 金で渡すとロクなことに使わんでしょ 928 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:08:37 ID:N7Kp3aqx0] なんか、cEjwpmjL0さん必死にマスコミを養護しているようですけどｗ って、今回のテーマは生活保護ですね・・・ うちに来るお客さんもちらほら受給なさっている方もいますが、 働く方が馬鹿を見るような状況な人が多いので、ぶっちゃけ消費税を上げろといっているものも居ますw 929 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 13:09:20 ID:LsTLFj2Q0] >>912 ありがとう・。 うまく福祉をすれば、今の予算で２〜３倍くらいの人間を救えるかも・・・ その可能性に向けて、有権者も頑張っていく必要がありますね。 930 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:09:20 ID:Yqz4VJTj0] >>889 ちょっと違うな。 「死なない程度の金はやるが、贅沢がしたかったら働け」という制度みたいだから。 共産主義はの富の平等分配のお題目の元に存在するのが、そっちの理論は競争原理を容認してるし。 まあ実例がない理論上のものだから成功するかどうかは知らん。 931 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:09:32 ID:v90qA+ST0] >>926 上層だろうが下層だろうが、問題は問題だ。 932 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:09:42 ID:OT/bwjck0] ロジックにはまったようですねｗ 933 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:09:50 ID:A312zGmL0] >>868 別に古新聞ならいくらでも手に入るからいらないんじゃね? どうせたいした情報載ってないし。 934 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:09:56 ID:pyah7Drq0] >>911 入っちゃえば競争から解放されるからだろう 再チャレンジの阻害じゃね？ｗ 935 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:10:38 ID:ufmE1iXoO] >>911 いや矛盾しない あの業界の高給ってのは、企業どうしの競争が著しく少ないことの結果なわけだから 高給をめぐっての大学生どうしの競争が激しいのは認めるけど 936 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:10:49 ID:laUAibv10] 固定資産税の減免受けれるのって、 生活保護の世帯だけなんだよね。 固定資産持ってて生活保護受けるって矛盾を感じるんだけど、あれ何？ 937 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:10:58 ID:dmZKD+HB0] >>933 最近の新聞はオリコミと同類の物も多いしなぁ・・・ 938 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:11:08 ID:JQnYELlQ0] >>913 さんくす。 打ち切られたけど創価に入ったら再受給が通った例を知ってるからなあｗ 939 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:11:17 ID:b2iBT7ou0] というか昔は年金保険料安かったのに払ってこなかったんだろ 今騒いでる生保の爺婆は 940 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:11:31 ID:pPhe/iTT0] 灯油１８�g１，８９０円 941 名前：ガムはロッテ チョコもロッテ [2007/12/09(日) 13:11:35 ID:LsTLFj2Q0] >>930 生活保護を廃止して、加算年金に一元化すれば、 それがそのままベーシックインカムと言えるだろうな。 942 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:11:45 ID:hwm9SbjF0] >>924 誰も働かなくなるって、現に普通の人間は働いてるじゃん。 引き上げようってならその理屈もわかるが、引き下げようって時に振り回す理屈じゃないぜ、それ。 943 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:12:02 ID:yVsk0Bq90] パチンコ屋の列に石なげればナマポに当たる。 944 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:12:04 ID:yyeQJKnA0] えええええ？ 945 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:12:10 ID:f1Y6qKMD0] >>926 正解。いいこと言うねぇ。 生活保護者も低所得者も死ねっていうメッセージなのに このスレで底辺が底辺を叩いててほんとワロタ。 946 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:12:25 ID:nA/DR0XK0] 地方の生活保護受給者は、ぎりぎりの生活をしております。 聞いたところによると1人暮らしの場合はアパート代込みで月９万ぐらいだそうです。 ただ、東京とか大阪、或いは一部の人たちが、かなりの高額を支給されてるそうですから 生活保護受給者が、ひとくくりにされて非難されていると思います。 国は、支給額の低い人の支給額は据え置いて、高額な人達の支給額を見直せば良いと 思います。 それから、国は大金持ちとか大企業などを優遇しすぎではないでしょうか。 勝者、弱者をはっきりさせる社会はそんなにすばらしい社会でしょうか。 947 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:12:36 ID:unO9qDT40] >>877 それはメーカー側に文句言うべき問題 気に入らない番組や報道のスポンサーメーカーの製品は 不買するなど消費者の意識の改革が必要。 948 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:12:36 ID:Fp5SrzmtO] 働いて生活保護受給者より酷い手取りのワープアなんか、掃いて捨てるほどいる。 体が悪くて働けないのは可哀相だが、楽な生活を求める立場じゃない。 今自分は働いてる。 食事も自炊や自前のおにぎりでしのいでるんだ。 それこそ暖かい部屋や風呂で、暖かさに泣きそうになることだってある。 だけど仕方ないだろ、氷河期世代なんだから。 949 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:12:40 ID:DPEGlX1qO] >>898 おまえから低学歴臭とニート臭が凄いするんだが｡ 950 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:12:43 ID:uTsH/tTd0] まじめに考えたんだが、１５万は高杉。 最低限の健康的な生活ができればいいんだから、３人家族でいうと ・住まいは広い必要はない ・娯楽は不必要なんだから駅前である必要もない ・食べて寝られればいいんだから都会である必要もない 　→家賃は３万程度あればＯＫか？ ・酒、たばこはいらない ・働いてないんだから食事を作る時間はたっぷりあるので外食はない ・買い物をする時間もたっぷりあるんだから安いスーパーで買いだめ可能 　→食費は月に４．５万円あればまず十分だろう ・下着や服なんてもともと毎月買うものではないだろう ・時間たっぷりあるんだからバザーででも買えばいい 　→月5000円あれば余裕でしょ ・家電なんか中古で１０万もあればそろう ・水道ガス光熱は１万もあればＯＫだろう ・洗剤とかは微々たるもの ・携帯電話、ＰＣ、ネットは不要 　→月１万5千円で十分 ・思いやりとして、本や音楽もたまには認めてあげてもいい 　→小遣いとして月２万ぐらいか 以上、１１．５万円でいいんじゃない？ 家電とかが足りなければ初回支給時に家財の状況を調査した上で５万円ぐらい渡せばＯＫ。 働かず、税金も納めずにこれ以上の生活水準を求めているんだったらまともに生活している人々が怒るのは当然。 まさか、パチンコやったり、車やバイク持ってたりしないよね。 951 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:12:45 ID:EWpnUgKB0] 歪んだ競争に勝った奴が勝ち組かよ くだらねー 波にうまく乗っているだけじゃねーか その波がなくなったらドザエモンみたいにプカプカ浮かぶだけの能力しかねーくせに 特許の一つでも得てから吠えろ（もしくはそれをサポートする技術がある場合） 開発能力がなくて書面を書くだけで稼げてしまうなら、それは詐欺だ 952 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:13:16 ID:kjaQvlgs0] >>929 うまくいくといい すべての人に希望を！だ 953 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:13:40 ID:p63FgHng0] ナマポは「家事」という労働すらできない禁治産者だから生活費がかさむんだよ もういいから収容所作ってそこで餌だけ食わせろよ 954 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:13:41 ID:9neQhOvS0] どんなに恨まれても構わないから在日保護打ち切ろうぜ 国に還るまでの一時的措置だったのが生涯保護になってる現状はどう考えてもおかしい 打ち切りを宣告後3年間くらいはあっちへ還るまで保護続ける猶予与えて それでも日本にへばりつくつもりなら保護打ち切ってしまえばいい 955 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:13:48 ID:ufmE1iXoO] >>945 まるで週刊金曜日の読者欄のようなレスだね 代替案も示さずに偉そうに 956 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:13:49 ID:Ph8MhRtZ0] >「新しいコートがほしくて食費を削っている。生活保護を利用しながらでも社会参加し、 >生きていたいという思いは間違っているでしょうか」と声をからした。 全然間違っていないと思うよ。 ただ自分の稼ぎの範囲内でやってね♪というだけのこと。 他人に恵んで貰いながら、間違っているか間違っていないかなんて恵む側に問う時点で間違っていると思う。 957 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:13:57 ID:pyah7Drq0] >>924 労働に関しちゃたとえば正社員と派遣が同じ仕事をして給料待遇が違うというのもある やはり同一労働同一賃金が理想だね 958 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:14:10 ID:2D84cIKxO] 役人なんてことなかれ主義だから ちょっくら凄めばロクな審査もせずに介護タクシー代もボッタクリ放題 959 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:14:16 ID:unO9qDT40] >>884 給料が少なすぎるという事だ、最低賃金上げを訴えるべき ちなみに生活保護申請したら差額分貰える。 960 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:14:20 ID:6j6a3IJ00] >>1 > 生活保護を受けるシングルマザーの女性は「何度就職しても解雇され、 シングルになった理由は何だろ？解雇される理由は何なんだ？ > 「新しいコートがほしくて食費を削っている。 削れるなら減らされても問題ねーじゃん 何か本当に厳しい世帯はあるんだろけど、例で挙がってるのは 下げられても大して問題ないとこだなｗ 961 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:14:34 ID:hwm9SbjF0] >>945 ここで乗せられて叩いてるアホは本当に死ねば良いと思うけど、多分ピックルが多数混じってるぜ。 っていうか、そればっかりじゃないのかな？ >>955 対案は現状維持だろ。 アホじゃねーの？ 962 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:14:37 ID:k/PtRRjW0] まあ、ケースワーカーさんは賛成しないだろうがｗ 全然違う話だが、不正需給の可能性のある人の自宅訪問や 生活状況のチェックをボランティアでしたみたい気がするｗ でも命の保障はあるのかなぁ 963 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:14:42 ID:b2iBT7ou0] 老齢加算廃止だと爺婆が騒いでおりますが もともと医者はタダでかかれるんだから金など使わないだろ年寄りは 964 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:15:04 ID:DPEGlX1qO] >>951 おまえもニート臭が凄いなｗ なんだこのスレはたまげたなあ 965 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:15:09 ID:dmZKD+HB0] >>936 僅かながらの一軒家　等じゃね？ >>951 それが近代日本かと・・・・ >>957 それができるととてもよいのでしょうけどおそらく経済が破綻する 966 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:15:15 ID:uJ/Ek3Fd0] ま、最大の問題は こんな事態になってもデモひとつ起こさない日本人の民族性なんだけどね。 967 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:15:23 ID:ydzd7fxu0] >>949 ふーん。 だからなんだ？ 968 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:15:26 ID:P9nmxHmS0] 毎度思うんだけどさ、生活保護受給者って普通の人とどっかズレてるよね。突っ込みどころ満載っていうか。 甘ったれた思考とかお金の使い方なんかそうだと思う。 969 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:15:45 ID:WtYQ53/l0] 週５日働いてる最低賃金の人に合わせるべき 970 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:15:52 ID:JQnYELlQ0] >>960 「下げろ」という世相に誘導しようとしてるように見える 971 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:16:24 ID:HDD+oz7B0] 毎日新聞か・・・ 972 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:16:30 ID:4HOfNKgD0] >>966 プロ市民の集会のスレなのに何言ってるんだ？ 973 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:16:39 ID:9VESpoqn0] >>957 会社が払う賃金はそう変わらないだろ。 派遣業者が中間搾取してるだけ。 974 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:16:47 ID:pyah7Drq0] >>965 べつに破綻なんかしない 結局分配の問題なんだから 975 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:16:48 ID:4kk1FZJf0] ID:uJ/Ek3Fd0から運動家臭がする 976 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:17:02 ID:qO/bv0PJ0] >>897 神奈川の方じゃ「販売期間」が終わった弁当や食材を「消費期限」前に回収し、 調理しなおして日雇い労働者に1食３００円で提供しているらしい。 977 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:17:10 ID:OT/bwjck0] この粋まで行くと、 いいタイミングで小鳥がさえずるのが密かな楽しみになってくるんです。 あ、命のある世界に生きてるんだなって。マジですよｗ 978 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:17:11 ID:EWpnUgKB0] >>964 スレじゃなくてレスだろ 意味もわからず使ってんなよ 979 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:17:13 ID:dV84ghdEO] 農業やらせるとか駄目なのかな？ なにか生産しないと良くないでしょ。 980 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:17:18 ID:fG0BOh9WO] ネラーはやはり利己的で他者に対しての想像力が欠落してる奴が多いのかな。 981 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:17:37 ID:ufmE1iXoO] >>961 え そういうのを代替案って言うの？w それじゃあ 改悪ハンターイ としか叫べないじゃない そんなんじゃロジックもなんもないから支持されないよ 982 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:17:42 ID:0WLN1VPp0] 低所得者と比較しちゃいかんだろう・・・・ 生保は医療扶助だってあるし，その他特典満載なんだから。 甘えすぎ 983 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:17:48 ID:0QROv5ky0] 生活保護なら病院代は全て無料だし、 同考えてももらいすぎなのだと思うが。 むしろ最低賃金で働いている人をまっさきに 救済すべし。 984 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:18:01 ID:aJgUQD3w0] 基本自己責任論だと思うよ。でね、 ・生活保護は必要だと思うしあって当然だとも思う。治安維持の観点からも。 ・今までの生活保護は余計なものを払いすぎだし、効率が悪いとも思う。 ・今、様々な手当てを削減したところで、必要最低限のものは保障される。 ・正直今までが「払いすぎ」であって「適正水準」により近くなるだけの改革でまともである ・「医療」「教育」「食費」「被服」「住居(光熱費服務)」以外は完全不要。 ・これに加えるものがあるとするなら「職業教育」「職業斡旋」 ・むしろ生活保護貰うよりは働いたほうがマシってくらいに下げると 　働ける奴は働くようになるからよりマシになると思う。 ・至極真っ当な主張であり、大部分の人が納得してくれるはずだと思うが・・・ 985 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:18:20 ID:6j6a3IJ00] >>976 ローソンだっけ？無料で提供してるらしいな 986 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:18:26 ID:ydzd7fxu0] >>983 生活保護をさげるんじゃなくて、ワープアを引き上げるべき。 987 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:18:39 ID:b2iBT7ou0] 生活保護受けながら一日中２チャンネルか いいご身分ですね 988 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:18:46 ID:mANqrnA7O] >>945 下と連携して、上とばかり闘争するのは、何処の正解？ 上も下も見てﾁｪｯｸしてくのが、バランスの取れたやり方だろ。 989 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:18:57 ID:4HOfNKgD0] >>979 農業なんか出来るわけないだろ。 お前、草むしりをまともにしたことないだろ。 990 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:19:13 ID:hwm9SbjF0] >>981 え？なんで？ 現状に問題があるとしたい、要は税金を搾るだけ搾って、外国に垂れ流したい国の方針なんて、反対以外できないじゃん。 改悪に反対することに、何か問題でも？？？ 改悪に対する対案には現状維持も含まれるよ。 頭悪いね、キミ。 991 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:19:23 ID:p63FgHng0] >>957 派遣社員は派遣元の社員なので派遣先の給与体制とは無関係 それを承知しているからこそ企業が派遣社員を雇うのであって 同じ条件だったら"新卒の"正社員を雇うに決まってるだろ 992 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:19:55 ID:9VESpoqn0] >>986 引き上げられないからワープアなんじゃないの？ 993 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:20:18 ID:kjaQvlgs0] >>983 ワープアを抜け出す努力はしてんの？ 自分で事業立ち上げるのが一番はやいよ 994 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:20:18 ID:dmZKD+HB0] >>974 全部同列にすると収益構造自体がひっくり返る 995 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:20:19 ID:0WLN1VPp0] >>962 俺介護業界で家庭の中に入っていく仕事だから分かるけど， 10のうち8は明らかな不正受給。見ただけで分かる。 996 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:20:24 ID:RJs5KcBO0] 会社でもまず派遣を切ってから正社員の給料を下げるだろ。 需給資格のない外人の生活保護をまずやめろ 話はそれからだ 997 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:20:43 ID:pyah7Drq0] >>991 じゃあ派遣なんてやめて新卒の正社員を雇えばいいじゃないｗ 998 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/12/09(日) 13:20:46 ID:EWpnUgKB0] 文系なんて年間400でも多いぐらいだ 999 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:20:51 ID:ydzd7fxu0] 制度をかえなきゃいけない、という前提に立つこと自体が相手の土俵に乗る事だからね。 現状維持も立派な対案。コレ常識。 1000 名前：名無しさん＠八周年 [2007/12/09(日) 13:20:56 ID:jDJ7q9g90] 1000なら生活保護・福祉制度廃止、社会保障制度完全民営化で 善良な勤労納税者が報われる。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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